★★★園芸用土総合スレ 8袋目★★★
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0001花咲か名無しさん
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2018/05/05(土) 21:56:41.31ID:arO26S7L
このスレは土にまつわるエトセトラに花を咲かせるスレです。

★土以外の話題は、初心者スレなど該当スレへ行くこと。★

スレ違いはスルー。既出は誘導。
皆仲良くマターリとね。

○関連スレ
◆◆園芸初心者質問スレッド PART95◆◆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1515000195/
腐葉土2袋目
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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1469010975/
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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1494695541/

○園芸用土総合 過去スレ
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02:http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1151907878/
03:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/engei/1209270859/
04:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1242484096/
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06:http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1344337252/
07:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1414025623/
0097花咲か名無しさん
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2018/06/27(水) 08:03:36.15ID:JjJUpZk+
ゼオライトは根ぐされ防止用
軽石、結構水吸うから
それから軽石単用だと
用土として軽すぎるから

次はココピートとゼオライトでやってみる
0099花咲か名無しさん
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2018/06/27(水) 10:03:14.85ID:Fnj+1PS9
>>96
だいたい皆そういう感じに落ち着くね。
多肉とかだと日向土(や軽石、パーライト)を増やし、保水性が必要な植物ならバーミキュライトとかを増やせば対応できる。
問題は有機質(バーク堆肥とか)の品質、安定性だな。
0101花咲か名無しさん
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2018/06/27(水) 13:57:01.56ID:iGJXnR9p
鉢の土は永久に使えんが、
一部の多肉とかサボテンみたいに
2年で植え替えしない植物に関しては
長く物性保ってくれた方が楽よね
逆に2年で植え替えるような植物は
微塵抜きせんでも何とかなるかもね
用土の配合とか粒度にもよると思うけど
0102花咲か名無しさん
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2018/06/27(水) 19:56:11.78ID:Ot8wJoUC
>>86
これが正解
微塵抜かないと根腐れしちゃうって言うんなら他に何か間違えてる
0103花咲か名無しさん
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2018/06/27(水) 20:04:15.66ID:PQtfvh/j
>>102
菊鉢は鉢の底全面がヤシやら水苔マットで抜けるから
そんなに気にしなくていい
0104花咲か名無しさん
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2018/06/27(水) 20:21:39.71ID:a8h5cIrG
だから、単に「微塵」で一括りにするのが間違いだっての
軽石や炭の砕片なら気にしないし、赤玉の微塵はお断り
0105花咲か名無しさん
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2018/06/27(水) 21:38:55.50ID:0M8ucm1I
>>102
いい赤玉土を使ってるだろうし。

>>103
菊に限らず底にヤシガラを入れると調子いいね。
0106花咲か名無しさん
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2018/06/27(水) 23:51:26.19ID:VN8zOdDL
籾殻くんたんって入れるとどうなるの?
なんか気になってるんだけど
0108花咲か名無しさん
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2018/06/28(木) 23:34:28.35ID:OqlZcTxt
クラリーの土ってのが気になる
安くはないが凄く良さそうなんだよな
0109花咲か名無しさん
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2018/06/30(土) 00:03:04.62ID:RDY1x8Gt
硬質赤玉土だけを使って鉢植えする場合は小粒くらいの大きさが良いの?
0110花咲か名無しさん
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2018/06/30(土) 00:05:58.12ID:S+MiolAt
何を植えるかでも変わる気が
概ね小粒で問題ないと思うけど、鉢底の方は大粒にしといた方が排水性的に無難でないかな
0111花咲か名無しさん
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2018/07/04(水) 23:21:17.03ID:J1qlYGRs
家庭菜園の土が少しずつ流れたり雑草に持って行かれて少なくなって来ているのでかさ増ししたい。
けど、ふつうの土だと高いので、安いピートモス入れようかなと思ってます(成分無調整のだと安い)。
ピートモスを入れると酸性に当然傾きますが、畑の全体量から見れば僅かなので、まぁ気にしない方向で。

でもやっぱり酸性に傾き過ぎるのも嫌なので、ほかに適当な用土があればと思っています。
ピートモスくらいのコストで買える、安い用土ってあるでしょうか?
0112花咲か名無しさん
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2018/07/04(水) 23:29:48.44ID:exvYg0PX
ココピートとかココグリーンとか
安いですけどね
土の再生剤みたいのも安いですよ
土ふっくら堆肥とか
0113花咲か名無しさん
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2018/07/05(木) 09:02:48.33ID:U+IWm4y5
>>111
ピートモス安い?
腐葉土やバーク堆肥の方が安くない?
0114111
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2018/07/05(木) 20:08:28.35ID:oiLbPcSP
>>112
さんくす。ココピート・ココグリーンのほうが少し安そうですね。
でもネットで簡単に注文出来なさそう。。。
もうちょっと調べてみます。

>>113
安いと思うよ。200L で3千円くらい。
これ以上のコスパのものってあるかな?
0115花咲か名無しさん
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2018/07/05(木) 20:33:16.42ID:OGzXyXQn
200Lって言ってもふわふわさせてる状態ででしょ
あれ鉢入れるときはギュッと押し込むから実際の容量はもっと少ないと思うんだけど
0116花咲か名無しさん
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2018/07/05(木) 22:30:44.22ID:QUNkKhte
>>114
安いけど、それ本物のピートモスかな?
0117花咲か名無しさん
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2018/07/05(木) 23:13:24.94ID:wPf/H/PJ
ピートモスだと思ってたらココピートだったとか、稀にある
0118花咲か名無しさん
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2018/07/05(木) 23:41:32.74ID:MVepXg67
畑の嵩増しなら堆肥だろ
自治体の剪定枝バークなら1000Lで2000〜3000円(場所によっては無料)
牛糞堆肥も牧場から買い付ければ1トン(目安で2000L)3000円程度だよ
ピートモスも泥化して分解するから堆肥に近いよ
0119花咲か名無しさん
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2018/07/06(金) 07:03:42.38ID:olNR6T9d
畑に有機物だけで嵩増しなんてその場しのぎの気休めだろ
ベースはジモティで無償譲渡の不要用土ってのがちょいちょい見つかるから
それ貰ってきて有機物混ぜて調整するのが一番じゃね?
0120花咲か名無しさん
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2018/07/07(土) 15:43:34.62ID:GLQYAuqd
4月の終わりにプランタの土がph3-5になっているのに気付き
慌てて消石灰や苦土石灰を蒔き,phを6-7くらいにあげて栽培を続けました。
栽培が終わってphを測ったら,表層はph7くらいありましたが
15cmくらい掘るとph3くらいでした。
表面に石灰をまいただけでは深いところのphはあまり改善されないみたいです。
0121花咲か名無しさん
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2018/07/07(土) 19:05:38.27ID:yTBvNGJP
まあ、有機石灰多めに入れとくか
ゼオライトか炭混ぜ込んどくのが一番

有機石灰は多少高いけど
基本悪さはしないしね
0122花咲か名無しさん
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2018/07/07(土) 19:28:16.60ID:b2/btzzU
近場のホムセンがまともな品質の鹿沼土置いてくれなくなった、参ったな

ネット通販で業者に発注するならどうせならって事でボラ土中心に使ってる
一般園芸に使うにはちょっと高いかって気もするけど、品質安定してるからな
0123花咲か名無しさん
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2018/07/08(日) 00:57:16.64ID:8143sXNB
>>121
レスありがとう。
消石灰は緊急の対策で,普通は苦土石灰でphを調節して,
栽培している間にphが下降しないように,保険に有機石灰を混ぜています。

クソみたいな園芸土を買って痛い目にあい,いろいろ学習しました。
第1はまさにクソみたいな園芸土があること,その他にも
phの急激な下降,表層のphを調節できても根域のphの調整は難しい,などなどです。
0124花咲か名無しさん
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2018/07/08(日) 01:00:34.94ID:kLKnMr9r
そのpH測定は確かなのかい?
土以外になんか間違ってんじゃないの?
0125花咲か名無しさん
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2018/07/08(日) 07:17:05.84ID:jzDKBdej
たしかにPh3って土壌としては普通ないしね
特に粒状の土だと正確なPh調べるのは難しいし
0126花咲か名無しさん
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2018/07/08(日) 10:50:16.63ID:8143sXNB
ph3はシンワの土壌酸度計72724の数値です。
それに対応する症状としてネギ,玉ねぎ,オクラ,サラダ菜,サニーレタス,
トマト苗が枯れ,白菜が根こぶ病になった,などなど。
石灰を撒けばphは上がりますので値の正確さはともかく,土壌酸度計は壊れていません。
0127花咲か名無しさん
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2018/07/08(日) 11:52:45.85ID:vpjfWBTI
本当にph3ならその培養土を買った店に言うべきだね
自然になる数値ではないから異物混入の恐れもある
0128花咲か名無しさん
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2018/07/08(日) 17:16:19.09ID:Xg+MHFn3
買った苗が馬糞臭いんだが
臭い消しのオススメを教えてくれ
重曹とかまいていい?
0131花咲か名無しさん
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2018/07/08(日) 19:07:45.81ID:kLKnMr9r
馬糞に勝てるのは人糞だな
0132花咲か名無しさん
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2018/07/17(火) 22:58:58.15ID:BRGle1kq
ダイソーの野菜の土
キノコはえすぎ、虫わきすぎw
2,000円ほどの電撃殺虫器、買ってよかったわw
0133花咲か名無しさん
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2018/07/17(火) 23:01:11.59ID:YgkrE1gs
>>132
キノコはどこの培養土でも生える。
虫はこの時期袋のまま外に置いとけばいなくなるかと。
0134花咲か名無しさん
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2018/07/17(火) 23:07:16.02ID:BRGle1kq
>>133
我が家のダイソー、セリア、Amazonパーツで組み上げたスマート栽培装置の土を今から入れ替えろと?

板違いだし、理解出来る人おらんかも知れないけど、IFTTTで日の出から日没までLED照射するんだぜ?
自動給水をどうするかが目下の悩み…
0136花咲か名無しさん
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2018/07/17(火) 23:16:43.01ID:BRGle1kq
>>135
「OK,Google ハーブの土を入れ替えて」
「はい、わかりました」
を目指してやろうじゃん!

まぁ、実際には
「OK,Google ハーブの土を入れ替えて」
(俺宛に「ハーブの土を入れ替えろ」とメール送信)
「はい、わかりました」
になるがなw
0139花咲か名無しさん
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2018/07/20(金) 15:39:31.02ID:W0eO5ZAM
生活の大半、特に園芸はアナログの作業
お庭作りアプリで仮想植物でも育ててろよ
0141花咲か名無しさん
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2018/07/30(月) 14:26:35.56ID:CAzI8eWe
団地のベランダで色々楽しんでる。
最近土を自分でブレンドしたくて色々買い漁ってるんだけど、沢山はいらないから少なめで買えるのないかなーとさがしてるんだけど、
川砂…
これあんまり使わないのにみんな5kgとかだよ…
100均にもないし…
代用になるものとか知ってる人おりませんかね??
0142花咲か名無しさん
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2018/07/30(月) 18:46:38.87ID:or06OROF
>>141
ペットショップみたいなところ行って
水槽とか魚の餌売ってるところの
水槽の底砂とかは?
0143花咲か名無しさん
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2018/07/30(月) 18:52:16.69ID:PBAVvEWa
>>141
砂、砂利は色々種類があって試しだすとキリがないし、最近はサボテンとかでも使わない傾向では。
0146花咲か名無しさん
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2018/07/30(月) 21:44:26.70ID:N33lPlxA
西日本豪雨被災地のボランティアに行けば取り放題
山砂だけど
0147花咲か名無しさん
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2018/07/31(火) 07:45:01.82ID:gEJh978V
川砂入れるなら
代わりに基本用土の粒度違いを買った方が使い勝手いい
0148花咲か名無しさん
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2018/07/31(火) 10:06:46.71ID:hi6n6et7
>>144 >>147
同意。
パーライトや赤玉土、鹿沼土、日向土の小粒の方が使い勝手がいい。

>>146
真砂土に腐葉土を混ぜたらよく育つよ。
山の中の集落って、こうした山崩れで出来た平たい土地を農地にするところから始まってるだろうし。
ただ、重いのでベランダ栽培には不適かな。
0149花咲か名無しさん
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2018/07/31(火) 17:30:40.69ID:ULPLy+3t
あるホームセンターでは袋を買って砂利や砂を詰め放題というのがあるけど、少量だと割高でしょうね
0150花咲か名無しさん
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2018/07/31(火) 20:24:40.20ID:iwqZwNCn
鹿沼土を産地に買いに行ったけど1トンでも1万しないんだね
0151花咲か名無しさん
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2018/07/31(火) 20:30:40.79ID:bc4uirh3
食料品類でも量が多すぎるから少量で売れとかクレームつけるバカがいるけど迷惑だよね
アホな要望のせいで少量で過剰包装・割高な糞製品が反乱してるのが今の日本
0152花咲か名無しさん
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2018/07/31(火) 20:38:23.45ID:4zrvNSvo
店で買う用土や堆肥の値段の半分以上は袋詰めなどの出荷コストや輸送費だもん
0153花咲か名無しさん
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2018/07/31(火) 21:11:47.06ID:c0oL+Dtw
価格ってのは、突き詰めると人件費に集約されるからな
0155花咲か名無しさん
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2018/08/01(水) 08:22:48.86ID:nnfHCU1P
ま、みんな食うために働くんだからそうなるわなw
0156花咲か名無しさん
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2018/08/01(水) 10:16:25.02ID:No+ItOLv
そりゃ運ぶだけで時給とガソリン代がかかるわけだし
0157花咲か名無しさん
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2018/08/02(木) 20:06:02.27ID:RswS2dY+
>>141だけど
そうなのか…団地だとなかなかベランダとか室内にしても量使わないし、あったらいいなー程度なんだけど難しいもんなのねぇ。
赤玉土とかパーライトとか、基本用土の細かいやつ使ってみます。
ありがとうーー!
0158花咲か名無しさん
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2018/08/03(金) 08:42:45.17ID:6r+hiIpm
>>151
少量買いだから割高なのは当たり前だとして、量り売りしてくれればいいのにね。
鉢持参で買いに行くの。
0160花咲か名無しさん
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2018/08/13(月) 00:12:57.24ID:1FxQEuEE
バイオゴールドの土はどうですか
何度も再利用できるみたいです
0161花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 11:11:23.74ID:2T8Ox7dC
コバエが数百匹わくようになってしまった…
ゴールデン培養土をAmazonで買って植え替えた…
治まってくれれば…
つか、ちゃんと根付いてくれれば良いが…
0163花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 19:31:23.80ID:H8Ap7Twj
>>162
pH試験紙を買ってきて、土を溶かした(懸濁した)水のpHを測る。
0164花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 19:58:15.69ID:LuUIgXpC
>>162
それ買ったらダメな代表アイテム
0165花咲か名無しさん
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2018/08/25(土) 22:02:45.70ID:r5Ksg7Td
基本用土の物理特性データから詳しく書かれた園芸用土の本のオススメはありますか?
0166花咲か名無しさん
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2018/08/26(日) 00:05:31.39ID:Y5inN4cl
>>141 >>157
もう終わった話で見てないだろうけど川砂って百均で前おいてたよ
サボテン用やサンスべリア用として砂の多い用土もあったりしたけど今はないのかな

>>158
それいいね
食品の量り売りは欧米で増えてきてるし、本気でありだと思う 
難しいことじゃないはず
0167花咲か名無しさん
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2018/08/26(日) 00:09:28.43ID:Y5inN4cl
>>161
数百匹って凄いね…
でももしまた涌いても、キノコバエは表面にしか涌かないらしいから
植え替えなくても表面の土だけこそげ取ってから産卵できないようにマルチしておけばすぐいなくなるよ
0169花咲か名無しさん
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2018/08/26(日) 14:13:58.70ID:7zGNeP+q
>>167
7号くらいの鉢だと幼虫は鉢の裏にまで出てくるよ
0170花咲か名無しさん
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2018/08/26(日) 14:25:34.05ID:7IVzS26M
>>168
土をカップにいれて水をいれる → PH7
台所からラッキョウ酢の使いかけを発掘したので混ぜてみる → PH6

うーん、一応動いているのか?
0171花咲か名無しさん
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2018/08/26(日) 14:28:08.30ID:ISYIw8gW
水(というか液体)だと計測出来ても、土だとマトモに測れないとか
0172花咲か名無しさん
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2018/08/26(日) 15:23:34.24ID:7zGNeP+q
コツがあるのかどうか知らんけど5千円くらいの奴でもまともに使えなかったから
さっさと返品するといいよ
紙で測った方が確実だしストレスもない
0173花咲か名無しさん
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2018/08/26(日) 17:29:48.93ID:f3Gh520b
紙の奴って土を水に溶いて計るんですよね?。
水の酸度の影響あるから純粋な土の酸度と変わってくるけど、それを考慮して判断するの?。
0174花咲か名無しさん
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2018/08/26(日) 18:03:35.71ID:aqCscHaC
水に溶けないものはどう測ればいいの?
ココチップとかボラ土とか。
0175花咲か名無しさん
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2018/08/26(日) 18:16:25.63ID:ISYIw8gW
植物の根が、何をどうやって吸収するのか という事を考えれば
水に溶けない物は気にしなくて良いんじゃないかな
0176花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 18:20:57.03ID:EiJk+rwV
>>175
それはちょっと違うんじゃね?
土を吸収するわけじゃねぇけど、
土が含む水分を吸収すんだろ?
0177花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 18:34:43.60ID:ISYIw8gW
>>176
その水分中に土が溶け出して来ないなら、結局同じ事よ

もうちょっと言えば、酸性度って
典型的には、溶液中に含まれるH+とOH-のどちらが多いかを測ってるわけで
土中にH+(またはOH-)を吸着・化合する物が含まれてるなら、土自体は水に溶けなくても酸性度は変わるっしょ
0178花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 11:14:54.02ID:PoZnDXQx
根源的に突き詰め始めると面白いと同時に知恵熱出てくるけどな
0179花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 13:16:23.34ID:Do0JsvHH
>>168
そういうユニバーサルpH試験紙で大丈夫。

>>174
どんな用土でも土1gに水2.5mLの比率で加え軽く混ぜて、しばらく静置した後で上澄みのpHを測定する。
軽い用土でやりにくいときは5mLでもいいと思う。

崩せる用土も普通の使用時と同じように塊で測ればいいと思う。
鹿沼土なんかは誰かがゴリゴリ崩して測った数字が独り歩きしてるのか強酸性と言われるけど、通常の使用でpHが低すぎて困ることはない。
塊のまま測ればpHは5.8くらい。

>>173
正式には純水で測るけど、水道水とか普段水やりに使う水でいいんじゃないかと思う。
土に差し込む簡易型pHメーターも測定前に大量に水を撒いてしばらくしてから測るのでどっちにしても水は必要だし、この場合は純水は使えないでしょうからpH試験紙で測る場合も同じ水を使ったほうがむしろ結果を比べやすい。
0180花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 15:09:00.45ID:S0W2Ep1i
去年のジョイフル本田の格安培養土は明らかなクロピラリド障害でほぼ壊滅してくれて懲りたw
ウリ科とマメ科壊滅、ホオズキは辛うじて開花止まり、トマトは奇形がでながらも一定の収穫があったけど。
案の定今年見たら同じの売ってなかったしw
0181花咲か名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 18:32:33.47ID:1SCdREio
十和田水砂の粒度違い買えば
大抵の植物は育てられる
0182花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 22:10:25.85ID:1GslB0Uo
堆肥と赤玉土 鹿沼土 パーライトあれば培養土いらなくね?
0183花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 07:25:39.72ID:4o8yVFhm
>>182
堆肥の質による。
堆肥代わりに安定した市販用土を買うのもありかと。
0185花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 10:48:32.64ID:AJ+6nNnr
>>184
そうでもない。
言うほど酸性でもなくたいていの植物はよく育つ。
0186花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 14:34:59.82ID:0EaAghBN
鹿沼は植物の種類より、住んでる地方で使うかどうか決める物
凍結する地方はダメよ
0187花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 16:35:32.66ID:tpRZWHBx
あえて使う土ではないね
赤玉より生育で劣るし
0188花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 19:49:23.72ID:TtPLeyFS
サツキ盆栽はかつて赤玉で育てるものだったけど、今や赤玉で育ててる人はまずいないぞ
サツキみたいに鹿沼の方が成績良い植物なんてごく一部だろうけど
まあ鹿沼で植物が問題なく育つなら日本人は黒ボクで苦労しなかったはずだ
0189花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 22:02:50.20ID:AJ+6nNnr
>>187-188
今の常識的な肥料を使えば、鹿沼土は非常に良好な用土だよ。

>>186
凍結融解の繰り返しで崩壊するのだけは厄介だね。
0190花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 22:43:01.83ID:oWgM6GAE
だから、日向土とか蝦夷砂、十和田水砂みたいな
軽石系の用土の方が凍結には有利よな
ただ、意外に保水性があるから
水やりは赤玉と同じようにはいかんけど
0191花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 22:46:21.88ID:0EaAghBN
多孔質は意外と乾かんのよね
ゼオライトとかもだが
0192花咲か名無しさん
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2018/09/02(日) 23:59:42.95ID:oWgM6GAE
ゼオは粒度にも依るが
保水性は凄い高いから
下手すりゃ粘土並
猫砂エコー位粒度高くないと
0193花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 08:41:05.59ID:NTLxFEMf
鹿沼は日本の植物には気にする必要ないだろうけど
輸入してくる奴には微妙なのもあるから避けてる必須でもないしね
最近まで流行ってた塊根やらググって現地が石灰質とか書かれてたら心配だし
0194花咲か名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 12:56:47.41ID:+zx6Kido
>>193
で、何を使うの?
赤玉土は実際に測定すると鹿沼土以上にpHが低いよ。
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