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【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】　Part 7
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0001花咲か名無しさん
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2018/06/23(土) 23:35:43.38ID:IiM/ADf6
日本の庭によく似合う果樹、柿について語り合いましょう。
「富有はあごで食べ、次郎は歯で食べ、たねなしは舌で食べる」

【完全甘柿】
富有、次郎、太秋、太豊、麗玉、早秋、輝太郎、宗田早生、いさはや、愛秋豊、前川次郎、夕紅、甘秋、新秋、陽豊、etc

【不完全甘柿】
西村早生、禅寺丸、甘百目、水島、伽羅、赤柿、久保、筆柿、絵御所etc

【渋柿】
太月、太天、甲州百目（蜂屋、富士）、市田柿、大核無、刀根早生、堀内早生、やおき、葉隠、堂上蜂屋、西条、大和百目etc


[柿の品種・病害虫・農薬など]
>>2

[過去スレ]
>>3


▽前スレ
【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】　Part 6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1510967739/
0710花咲か名無しさん
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2019/02/10(日) 07:06:38.88ID:F1fiIXu4
毎年太秋柿の木に実が沢山なりますが、ぼたぼたと腐って殆ど落ちます
当然斑紋は出ないので腐るくらいならと青い内にもぎ取って食べてますが余り甘くはありません
腐り落ちる原因は何でしょうか？
もう何年も前になりますが一番最初に結実した時はしっかりと斑紋が入って色付いた実がなりました
近くに渋柿の木はありません
離れた場所にある大きな百目柿は毎年ほったらかしにしておいても結実します
0712花咲か名無しさん
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2019/02/10(日) 11:00:59.51ID:F1fiIXu4
すみません東方まだ初心者なもので柿作りは下手くそな事は重々承知しております
出来れば下手などと罵倒するだけではなく何かアドバイスをいただきたく思います
0713花咲か名無しさん
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2019/02/10(日) 11:05:51.60ID:ODlwzfSL
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0714花咲か名無しさん
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2019/02/10(日) 11:31:54.02ID:6o7PMTgc
>>712
下手（ヘタ）という意味で言ったのではなく、
柿にはヘタムシという最もよくある害虫被害があって、
ぼたぼたと腐って殆ど落ちるというのは典型的症状。
太秋柿は強剪定が望ましい品種だから、幹を残して切り倒すといいよ。
今年は成らなくなるが、新しい枝は伸びる。太秋柿はこの強くて新しい枝に
良い実がなる。古い枝はヘタ虫の被害が多くなる。
0715花咲か名無しさん
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2019/02/10(日) 12:17:51.23ID:F1fiIXu4
>>714
有難う御座います。てっきり罵倒されたと勘違いしていました
アドバイス通り午後から強剪定をしてみたいと思います
いち早く原因が分かって良かったです
本当に有難う御座いました
0717花咲か名無しさん
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2019/02/10(日) 13:46:19.28ID:oySnyCma
太秋ってヘタムシ入らなくても後期落果多い感がある
0718花咲か名無しさん
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2019/02/10(日) 13:56:02.48ID:76IHR09F
そうか、ヘタ虫が初耳だったのか。
713、久しぶりの乙です
0720花咲か名無しさん
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2019/02/11(月) 00:47:41.74ID:XdC5/AG1
うちの去年はカメムシで落ちたんで
来年も落ち始めたら県の病害虫防除の予察でも見てみると良いかもね
カメムシならコメで何処でも載ってるだろうから
0721花咲か名無しさん
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2019/02/11(月) 02:34:51.92ID:wLgz6EpK
カメムシってのは何とか防除でもできんもんかのう
台湾激おこで貿易問題になっとるがな

それにサッシの隙間から入ってきてブンブン飛びやがるし屁をこきやがる
0724花咲か名無しさん
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2019/02/12(火) 16:56:45.50ID:0jcwT6ex
太秋は摘蕾・摘果を多めにすれば果実は大きく美味くなり、美人にあげても喜ばれる
ヘタ虫・その他には６・７・８月初旬の殺菌、殺虫剤散布が有効だが、８月は暑くてしんどい
0726花咲か名無しさん
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2019/02/13(水) 15:50:37.99ID:kXFPWzvC
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0727花咲か名無しさん
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2019/02/16(土) 07:41:41.39ID:2fS0CS48
ホームセンターで処分苗が安売りしてたので買ってきた。３００円。２本。
0728花咲か名無しさん
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2019/02/20(水) 20:41:05.02ID:5WCuDwxk
何買ったんだ。まぁどこの誰が相手だろうが我が家の次郎ちゃんが1番美味しいわけだが。
0729花咲か名無しさん
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2019/02/20(水) 20:41:24.80ID:5WCuDwxk
何買ったんだ。まぁどこの誰が相手だろうが我が家の次郎ちゃんが1番美味しいわけだが。
0732花咲か名無しさん
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2019/03/17(日) 15:28:07.54ID:/RMpZafj
当方、長野県なんですが
これから枝の剪定だと遅いですかね？
昨秋は色々あって出来なかったんですよね
0734花咲か名無しさん
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2019/03/17(日) 17:33:34.19ID:CM14zWoW
霜注意報が発令された
芽が早く出ない方が良い
0737花咲か名無しさん
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2019/03/28(木) 18:37:53.40ID:0F/jcWjB
おいお前ら、聞こえるか。春うらら、柿の芽が動き出すささやきがよ…！
0738花咲か名無しさん
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2019/03/28(木) 18:48:53.46ID:kocB2FiH
柿の新芽を天ぷらにするの、
楽しみに待ってるし！
0740738
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2019/03/28(木) 21:05:29.97ID:kocB2FiH
>>739
家は実生かなの渋柿の新芽
甘柿の新芽を取るのは可哀想だから。
5センチ未満の葉っぱとその先の芯を摘む、
お茶っ葉みたいな味がする。
0741花咲か名無しさん
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2019/03/28(木) 21:50:38.07ID:D0FbmJ5F
>>740
ありがとう。うちの前の家の柿の剪定他頼まれているので
毎年新芽を一部摘んでいるんだ。捨てるのに忍びないし。

柿のは茶ってのも有るから期待してみる♪
0743花咲か名無しさん
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2019/03/30(土) 09:08:29.39ID:RSCJ/HFE
柿の葉茶だと？おもしろい、試してみるか。
あと柿じゃないけど春はヨモギ茶おすすめ。摘んでパリパリになるまで干して軽く炒ってお茶に。
0744花咲か名無しさん
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2019/04/04(木) 06:48:48.57ID:V7MtQNE4
今年うちの庭に太豊大秋貴秋早秋と植えてみたんだが、
それらの間に以前オヤジが植えた変な柿の木？があって邪魔なんだ
るり小町？とかいうタグが付いてるんだが、知ってる人いる？
0745花咲か名無しさん
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2019/04/05(金) 19:02:59.25ID:EgwSA2dV
>>462
【パキッ】食感・味ともに最高の柿／カキ【サクッ】
http://ネクスト2ch.net/test/read.cgi/engei/1415531474/
※ネクストの部分を next に書き換えて

柿は富有、イチジクはドーフィンが一番、大きさと収量と甘さと風味と食感のバランスが良い。
農業だからじゃなくて、家庭にこそ一番メジャーな品種が向いているよ。
店で買うと収穫期が1か月以上も早いため本来の風味や食感が無いから。
店で買っても良い果物や果菜はバナナとスイカくらいかな。

恋姫は確実に甘みが強いけど、4つ割れしていて皮がむきにくい
欠点はそれくらいで、特徴で言われている軟熟や収量が少ないとか、そういうことは無いと思う。

甘秋はあまり甘くなく富有を小ぶりにした感じ（風味はじゃっかん豊）。
太秋は存在価値は無いと思う。大きいだけ。太秋は雄花が出るので受粉樹には有効かな。
早秋は早いから、ちょっとは存在価値が有るかも。でもおいしくは無い。
0746花咲か名無しさん
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2019/04/05(金) 19:06:25.99ID:EgwSA2dV
>>684,687
完全甘柿同士なら実生でも甘柿になるらしいけど、どんな品種になるのかは不明だよね。
0747花咲か名無しさん
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2019/04/05(金) 21:36:55.65ID:j1rflkDJ
>>744
盆栽にもできる矮性樹みたいね
食味レポが無いから分からんけどピンク色のヘタとか鑑賞用途に突出してるかと思えば完全甘柿なんだよな

まあ用地が余ってる人向けな感じに思えるな
0748花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/05(金) 22:13:22.48ID:RyX6M/3a
>>745
だいぶ前のコメントにレスするのもなんだけど、甘秋も太秋も驚くほど甘いよ。
てか、甘くない旨くないってのはだいたいが育て方間違ってるだけ。摘果しなかったり窒素やりすぎだったり日当たり悪かったり。まぁ極早生は確かに甘くないけどそれ以外ならきちんと実の甘さを引き出してやればほとんど同じくらい美味い。
0749花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 04:11:01.33ID:HpLI44Ly
>>748
何でもバランスが大切だからね
バランスがいい富有に対して存在価値が有るか無いかって話しだと思うよ
甘いだけでも美味しくは無いし
0750花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 08:02:46.01ID:qlAy2SXc
>>747
ありがとうございます
庭が狭いので、年が明けたら隅っこに植え替えます
0751花咲か名無しさん
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2019/04/07(日) 17:47:17.75ID:OX7mAOVh
近所の園芸店に珍しく恋姫入荷してて安かったからこうたった＼(^o^)／
0755花咲か名無しさん
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2019/04/08(月) 21:46:54.70ID:Q2ZH74cJ
>>753
ウチが買った半値だな
三年前だけど

恋姫は棒苗だったから挿し木だろうな
0756花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 21:53:32.96ID:Crsy2Tj/
>>755
柿は不可能と言われた挿し木、近年では可能にしたらしいけど、
自根の柿なんて弱いだろうから、売り物にはならないと思うけど？
必ず実生の台木に接ぎ木していると思うよ。
0757花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 20:28:52.90ID:qYAIRQqs
>>756
いや、接木跡がまったく見られないんだ
ほぼ完全な棒苗から小枝が出た感じだった

結実は少ないそうだからやっぱ実生の類いかなと理解してる
0760花咲か名無しさん
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2019/04/09(火) 21:50:46.52ID:nd7nJ/lf
他の植物でウイルスフリー苗出荷してるナーセリーが
柿でもやって出荷したとかあるいは取り木したとかか
何ともいえんけど
0762花咲か名無しさん
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2019/04/09(火) 23:48:44.27ID:Ht5JxSgO
1 挿し木だった
2 台木で接ぎ木し忘れた奴だった
3 接ぎ木名人が跡を残さずやった
4 根の直上で接いで跡が目立たなかった
どーれだ？
0763花咲か名無しさん
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2019/04/10(水) 10:22:01.24ID:h/Zcu98u
去年地植えにした苗に蕾がチラホラ。楽しみだなあ
0764花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/10(水) 21:10:48.47ID:LUojJgvt
>>762
渋柿だったら嬉しい
でも3年前ならもう確実に収穫できてるよね
恋姫は摘果すれば250gくらいになるけど、
放置すると100g以下が大量になるよ
0765花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/11(木) 13:54:12.23ID:V0kvLjUL
うちまだ芽出ないんだけど早いとこだと展開し始めてるのかな。待ち遠しいわ。
0766花咲か名無しさん
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2019/04/11(木) 21:01:52.32ID:TYOg/oxH
庭に品種不明の柿があるんだけど、はっきりしないのもちょっといやなので太豊と蜂屋を買ってきて植えた
0767花咲か名無しさん
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2019/04/12(金) 00:16:54.54ID:/r9v6Jag
今日、夜なのに思い立って接ぎ木した
地植えの柿はかなり葉が展開しているけど、12号の鉢植え甘秋がまだ芽が出る前だったので、
甘秋の枝を1本切って、太秋の地植えに4本接ぎ木した。

数年前に人生で初めて接ぎ木したのが柿で3か所成功したけど、その後成功したことが無いんだよね
今年は寒い時に枝を保管してなく、今日切って、今日接ぎ木だから、成功はしないだろうなぁ
0768花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/12(金) 00:21:30.02ID:/r9v6Jag
>>766
買った苗木を1年間か2年間大きくして、その枝を品種不明に接ぎ木すれば場所を取らない
枝は2月とかに切って、冷蔵庫に保管。
0769花咲か名無しさん
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2019/04/12(金) 17:13:17.24ID:bRSVkvIX
柿の接木は難易度高い方でしょ
３ヶ所成功とは凄いな
0770花咲か名無しさん
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2019/04/13(土) 10:17:44.21ID:4yMGtsh5
>>756
ひこばえを根ごと分けて挿し木？にする手法らしいね。
西条の挿し木(ごく普通のやり方)にチャレンジしてるけど、
とりあえず芽吹いてきたものの、発根するかは分からんなぁ。
0772花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 13:16:05.42ID:3xEBHBmu
最近ジョイント栽培ってのがあるんだな
収穫と剪定が楽そうだ
0773花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 21:49:29.67ID:y3Gdkh8j
>>769
初めての時は基本に忠実だから成功したのかも
その後はアレンジして失敗してるのかなぁ？
改良しているつもりなのに
0774花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/13(土) 21:51:39.50ID:y3Gdkh8j
>>770
過去ログやネットで見聞きしたのでは普通に挿し木するけど
厳密な温度と湿度管理で成功させているって見たような気がする
0775花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 15:08:15.90ID:iA1kfT8R
下記の接ぎ木(挿し木ではなくて)はそんなに難しいと思わないが　時期が限られてる
とか、穂木の保存とか関係するかな。台木が太ければ数うちゃ当たるみたいに
円周状に継ぐと良い。
でもうちはなぜか台木の形質が出た　小型の渋に富裕接いだら小型富裕になってる
接ぎ穂にした木は隣にあるが　そっちはノーマルの大型で良い実だ　両方とも30年目
0776花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 18:33:40.43ID:LMX5uqE7
>>775
小型の渋柿に継いだから富有も小さいとか有る訳ない
化成肥料をやってないからだと思う
苦土石灰もやれば完璧
0778花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 18:59:19.82ID:15SnONJa
矮性台木でしょ
小型富有ってのが樹勢なのか果実品質なのかわからないけど、面白いね
0779花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 19:56:22.04ID:ZlsWux7R
父親が渋柿に富有を接ぎ木をしたが
摘果しても普通の大きさにしかならない。　次郎は大きくなりすぎて裂果するが
0780花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 22:13:07.38ID:Imp4yZLn
>>779
肥料をあげれば普通の富有でも400g近くになるよ
肥料をあげないと小さいのしかできない
0781花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 22:14:12.50ID:Wwf/JLxr
そういや接ぎ木の本に渋柿台木に甘柿を接ぎ木しても渋柿になるみたいな書いてあった
そんなこと言っても台木なんか実生だからほぼほぼ渋柿じゃねーのか？
0782花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/19(金) 22:21:58.16ID:Imp4yZLn
>>781
そういう嘘八百の本が存在するんだね
100%嘘だよ

それか、読み違いの勘違い
0784775
垢版 |
2019/04/20(土) 07:31:14.30ID:8DWNo28z
接ぎ木で小型富裕になったと書いた者です
小型は実のことで　そういえばなぜか確かに木も細いですね。
実は毎年なりますが　大きいのが成ったことは1つもありません　木の間隔は5メートル
位です　両方とも肥料をやったことが無く収穫時剪定するだけです。

台木の方は35年くらい前、種から芽が出てどんなのが成るか楽しみにしていたら
小さい筆柿の出来損ないみたいな渋で　放置していました
その後富裕の苗木を買ったので　植えるのと同時に直枝から穂木を取り継ぎました
根元付近から切って接ぎ木したので　両者は兄弟みたいなものですが　実の大きさと
木の育ち具合が違うのです。たしかに違うのですから仕方ないです　笑
　植物は接ぎ木すると台木の特性は出ないと思っていましたが　種類によっては
例外もあるのではないでしょうか　研究の余地があるのではないでしょうか。
0787花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 09:08:17.86ID:fHBRn1xz
肥料が多過ぎると、木が元気になり実が付かなくなる
両隣の畑の親父が野菜の肥料を多めにやり、家の柿の木に影響が出るから施肥の計算ができない
スモモにも桃にも肥料が効きすぎる
0788花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 12:21:27.81ID:SQ14uOfD
>>787
そんなアホな事を言ってもなんも意味ないぞ
肥料やり杉とか知るか
0789花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 20:36:02.75ID:2dYDI1uM
>>787
柿の木に影響が出るから施肥の計算
って、柿は深根性だから
肥料をやってもやらなくても
影響がでにくい果樹だよ。
0790花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 21:18:51.91ID:CR/T8Msu
14-14-14の化成肥料は1300円くらいで、16と比べてお超得だよね
0792花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 21:34:40.73ID:Soh26nkb
冬場に木の周りを掘り起こし根切りをして化成肥料をやれば良かったのでしょうか
0793花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 21:41:32.74ID:CR/T8Msu
>>792
ただ普通に地面に化成肥料を撒くだけで実は大きくなるよ
やらなければ小さいのしかならないよ
肥料を撒けば葉っぱも大きくなるので面白い。
0794花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 21:53:27.58ID:Soh26nkb
新芽が出て来たので今年こそはヘタ虫にやられないように消毒したいと思うのですが、葉が伸びきってから消毒した方がいいのでしょうか？
また消毒薬はどのようなものが良いのでしょうか？
0797花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/20(土) 23:47:54.85ID:YkfHwViM
>>784
>>植物は接ぎ木すると台木の特性は出ないと思っていましたが
台木の特性の影響は多分ある。というのもスイカなんかは接木苗が多いけど、
とあるブランドスイカでは自根苗にこだわって美味しいスイカを作ってるしね。
0798花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 13:31:29.50ID:5fbTt0hN
両隣の畑と地下水で繋がってるの？
そんなに効果があるんだったら畑のどこか一カ所に肥料撒けば畑全体に効きそうだな
0800花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 21:58:40.83ID:TIdfqQYW
噴霧器に去年の残り物が入ったまま農薬を足して柿に噴霧して、
去年の農薬の仕様状況を確認したら、まさかのZボルドーの残りだった
慌てて水に変えて、水を噴霧して洗い流し
0801花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/21(日) 22:00:05.35ID:ZF3rJyb3
発芽した後も種の殻がずっとくっついたままなんですが
柿は子葉が出てくるのに、時間がかかっちゃうものなのですか？
一つ試しに無理やり剥がしたらすぐに枯れてしまいました・・・
0802花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/22(月) 14:42:02.22ID:33rx0Ud1
今年やたらと枯れ込んだなぁ
太い枝も3/4位新芽が出てこない
まだぎりぎり太めの枝の根本付近からひこばえみたいのが出てるから
完全には枯れてはいないのだが
突然ここまで枯れたのは初めてなのでビビっている
0803花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 04:09:41.88ID:Dsmy4yhU
>>802
こっちも結構そんな感じで、今年はやたら枯れ枝が多い。
スレチだけど梅も芽も葉っぱも無い枝が結構多い。
笹が開花してたし、色々とおかしいね。去年の猛暑の影響だろうか。
0804花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 10:27:56.15ID:jvOi74XQ
>>803
あーそう言う影響もあるか
まぁ枯れ込んだ枝は切るしか無いですね
0806花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 19:55:39.31ID:RrRgzZs4
恋姫のブログは少ないけど、栽培の写真を見る限り特徴が違う気がする。
味のレビューでも明らかに甘みが強いとかコメントが無いし、
まず葉っぱの特徴が違う。恋姫はやや小さめで色が明らかに薄い。
実は四谷ほど溝は無いものの、剥きにくい程の溝が有る。
みんな偽物を掴ませられてる可能性が高いね。
0807花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/23(火) 21:44:59.82ID:Dsmy4yhU
>>803
柿の枯れ枝は逆向きに曲げる力を加えれば簡単に根元から取れるから、
いちいち切ってないなぁ。
自然環境でもそういう構造(風や積雪等の荷重で取れる)になってるんだと思うし。
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