【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】 Part 7
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日本の庭によく似合う果樹、柿について語り合いましょう。
「富有はあごで食べ、次郎は歯で食べ、たねなしは舌で食べる」
【完全甘柿】
富有、次郎、太秋、太豊、麗玉、早秋、輝太郎、宗田早生、いさはや、愛秋豊、前川次郎、夕紅、甘秋、新秋、陽豊、etc
【不完全甘柿】
西村早生、禅寺丸、甘百目、水島、伽羅、赤柿、久保、筆柿、絵御所etc
【渋柿】
太月、太天、甲州百目（蜂屋、富士）、市田柿、大核無、刀根早生、堀内早生、やおき、葉隠、堂上蜂屋、西条、大和百目etc
[柿の品種・病害虫・農薬など]
>>2
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>>3
▽前スレ
【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】 Part 6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1510967739/ >>684,687
完全甘柿同士なら実生でも甘柿になるらしいけど、どんな品種になるのかは不明だよね。 >>744
盆栽にもできる矮性樹みたいね
食味レポが無いから分からんけどピンク色のヘタとか鑑賞用途に突出してるかと思えば完全甘柿なんだよな
まあ用地が余ってる人向けな感じに思えるな >>745
だいぶ前のコメントにレスするのもなんだけど、甘秋も太秋も驚くほど甘いよ。
てか、甘くない旨くないってのはだいたいが育て方間違ってるだけ。摘果しなかったり窒素やりすぎだったり日当たり悪かったり。まぁ極早生は確かに甘くないけどそれ以外ならきちんと実の甘さを引き出してやればほとんど同じくらい美味い。 >>748
何でもバランスが大切だからね
バランスがいい富有に対して存在価値が有るか無いかって話しだと思うよ
甘いだけでも美味しくは無いし >>747
ありがとうございます
庭が狭いので、年が明けたら隅っこに植え替えます 近所の園芸店に珍しく恋姫入荷してて安かったからこうたった＼(^o^)／ >>753
ウチが買った半値だな
三年前だけど
恋姫は棒苗だったから挿し木だろうな >>755
柿は不可能と言われた挿し木、近年では可能にしたらしいけど、
自根の柿なんて弱いだろうから、売り物にはならないと思うけど？
必ず実生の台木に接ぎ木していると思うよ。 >>756
いや、接木跡がまったく見られないんだ
ほぼ完全な棒苗から小枝が出た感じだった
結実は少ないそうだからやっぱ実生の類いかなと理解してる >>757
信じられないので画像を見て見たい
嘘とは言ってないよ 他の植物でウイルスフリー苗出荷してるナーセリーが
柿でもやって出荷したとかあるいは取り木したとかか
何ともいえんけど 1 挿し木だった
2 台木で接ぎ木し忘れた奴だった
3 接ぎ木名人が跡を残さずやった
4 根の直上で接いで跡が目立たなかった
どーれだ？ >>762
渋柿だったら嬉しい
でも3年前ならもう確実に収穫できてるよね
恋姫は摘果すれば250gくらいになるけど、
放置すると100g以下が大量になるよ うちまだ芽出ないんだけど早いとこだと展開し始めてるのかな。待ち遠しいわ。 庭に品種不明の柿があるんだけど、はっきりしないのもちょっといやなので太豊と蜂屋を買ってきて植えた 今日、夜なのに思い立って接ぎ木した
地植えの柿はかなり葉が展開しているけど、12号の鉢植え甘秋がまだ芽が出る前だったので、
甘秋の枝を1本切って、太秋の地植えに4本接ぎ木した。
数年前に人生で初めて接ぎ木したのが柿で3か所成功したけど、その後成功したことが無いんだよね
今年は寒い時に枝を保管してなく、今日切って、今日接ぎ木だから、成功はしないだろうなぁ >>766
買った苗木を1年間か2年間大きくして、その枝を品種不明に接ぎ木すれば場所を取らない
枝は2月とかに切って、冷蔵庫に保管。 柿の接木は難易度高い方でしょ
３ヶ所成功とは凄いな >>756
ひこばえを根ごと分けて挿し木？にする手法らしいね。
西条の挿し木(ごく普通のやり方)にチャレンジしてるけど、
とりあえず芽吹いてきたものの、発根するかは分からんなぁ。 最近ジョイント栽培ってのがあるんだな
収穫と剪定が楽そうだ >>769
初めての時は基本に忠実だから成功したのかも
その後はアレンジして失敗してるのかなぁ？
改良しているつもりなのに >>770
過去ログやネットで見聞きしたのでは普通に挿し木するけど
厳密な温度と湿度管理で成功させているって見たような気がする 下記の接ぎ木(挿し木ではなくて)はそんなに難しいと思わないが 時期が限られてる
とか、穂木の保存とか関係するかな。台木が太ければ数うちゃ当たるみたいに
円周状に継ぐと良い。
でもうちはなぜか台木の形質が出た 小型の渋に富裕接いだら小型富裕になってる
接ぎ穂にした木は隣にあるが そっちはノーマルの大型で良い実だ 両方とも30年目 >>775
小型の渋柿に継いだから富有も小さいとか有る訳ない
化成肥料をやってないからだと思う
苦土石灰もやれば完璧 矮性台木でしょ
小型富有ってのが樹勢なのか果実品質なのかわからないけど、面白いね 父親が渋柿に富有を接ぎ木をしたが
摘果しても普通の大きさにしかならない。 次郎は大きくなりすぎて裂果するが >>779
肥料をあげれば普通の富有でも400g近くになるよ
肥料をあげないと小さいのしかできない そういや接ぎ木の本に渋柿台木に甘柿を接ぎ木しても渋柿になるみたいな書いてあった
そんなこと言っても台木なんか実生だからほぼほぼ渋柿じゃねーのか？ >>781
そういう嘘八百の本が存在するんだね
100%嘘だよ
それか、読み違いの勘違い 接ぎ木で小型富裕になったと書いた者です
小型は実のことで そういえばなぜか確かに木も細いですね。
実は毎年なりますが 大きいのが成ったことは1つもありません 木の間隔は5メートル
位です 両方とも肥料をやったことが無く収穫時剪定するだけです。
台木の方は35年くらい前、種から芽が出てどんなのが成るか楽しみにしていたら
小さい筆柿の出来損ないみたいな渋で 放置していました
その後富裕の苗木を買ったので 植えるのと同時に直枝から穂木を取り継ぎました
根元付近から切って接ぎ木したので 両者は兄弟みたいなものですが 実の大きさと
木の育ち具合が違うのです。たしかに違うのですから仕方ないです 笑
植物は接ぎ木すると台木の特性は出ないと思っていましたが 種類によっては
例外もあるのではないでしょうか 研究の余地があるのではないでしょうか。 >>783
肥料＝化成肥料
ホムセンで 16-16-16 が 20kg 2000円ほどです。 肥料が多過ぎると、木が元気になり実が付かなくなる
両隣の畑の親父が野菜の肥料を多めにやり、家の柿の木に影響が出るから施肥の計算ができない
スモモにも桃にも肥料が効きすぎる >>787
そんなアホな事を言ってもなんも意味ないぞ
肥料やり杉とか知るか >>787
柿の木に影響が出るから施肥の計算
って、柿は深根性だから
肥料をやってもやらなくても
影響がでにくい果樹だよ。 14-14-14の化成肥料は1300円くらいで、16と比べてお超得だよね >>789
肥料を吸うのは深い根ではなく、地表から３０cmの根 冬場に木の周りを掘り起こし根切りをして化成肥料をやれば良かったのでしょうか >>792
ただ普通に地面に化成肥料を撒くだけで実は大きくなるよ
やらなければ小さいのしかならないよ
肥料を撒けば葉っぱも大きくなるので面白い。 新芽が出て来たので今年こそはヘタ虫にやられないように消毒したいと思うのですが、葉が伸びきってから消毒した方がいいのでしょうか？
また消毒薬はどのようなものが良いのでしょうか？ >>794
連休中にオルトランを噴霧
もう蛾が飛び回ってるよ >>784
>>植物は接ぎ木すると台木の特性は出ないと思っていましたが
台木の特性の影響は多分ある。というのもスイカなんかは接木苗が多いけど、
とあるブランドスイカでは自根苗にこだわって美味しいスイカを作ってるしね。 両隣の畑と地下水で繋がってるの？
そんなに効果があるんだったら畑のどこか一カ所に肥料撒けば畑全体に効きそうだな >>798
君の未熟な経験だけで、バカなことを書き込むんじゃない 噴霧器に去年の残り物が入ったまま農薬を足して柿に噴霧して、
去年の農薬の仕様状況を確認したら、まさかのZボルドーの残りだった
慌てて水に変えて、水を噴霧して洗い流し 発芽した後も種の殻がずっとくっついたままなんですが
柿は子葉が出てくるのに、時間がかかっちゃうものなのですか？
一つ試しに無理やり剥がしたらすぐに枯れてしまいました・・・ 今年やたらと枯れ込んだなぁ
太い枝も3/4位新芽が出てこない
まだぎりぎり太めの枝の根本付近からひこばえみたいのが出てるから
完全には枯れてはいないのだが
突然ここまで枯れたのは初めてなのでビビっている >>802
こっちも結構そんな感じで、今年はやたら枯れ枝が多い。
スレチだけど梅も芽も葉っぱも無い枝が結構多い。
笹が開花してたし、色々とおかしいね。去年の猛暑の影響だろうか。 >>803
あーそう言う影響もあるか
まぁ枯れ込んだ枝は切るしか無いですね 恋姫のブログは少ないけど、栽培の写真を見る限り特徴が違う気がする。
味のレビューでも明らかに甘みが強いとかコメントが無いし、
まず葉っぱの特徴が違う。恋姫はやや小さめで色が明らかに薄い。
実は四谷ほど溝は無いものの、剥きにくい程の溝が有る。
みんな偽物を掴ませられてる可能性が高いね。 >>803
柿の枯れ枝は逆向きに曲げる力を加えれば簡単に根元から取れるから、
いちいち切ってないなぁ。
自然環境でもそういう構造(風や積雪等の荷重で取れる)になってるんだと思うし。 いや切らないとどこで折れるかわからないからね
細いのはそれで良いけど、今回は手首程もある枝がかなり枯れ込んだのよ
こんなの初めて >>808
そういう後出しジャンケンはやめろよ
樹齢や大きさも書かないなら自分の日記にでも書いてろ ジャンボ富有と早秋はかなりつぼみが大きくなった
富有は今出てきてる途中、恋姫はまだつぼみが出てこない
鉢植え甘秋はやっと芽が出てきたところ 今うちに化成肥料を撒いておかないと葉っぱが育たないので良い実が出来ないよ。
野菜でも果樹でも葉っぱが良く育つと良い実が出来る。
肥料をやりすぎると実がならないって、あれは信じてはいけない。 本当は芽が出る前（3月）にも肥料を与えた方が良いけど、今からでも遅くは無い。 そっか、みんな化成なんだな
ウチは鶏糞主体で化成やら牛フンやら混ぜて埋め込んでる >>812
化成肥料を撒いておかないと葉っぱが育たないので良い実が出来ない
と信じている様子が目にうかぶよう（嘲笑の気分） >>817
< ヽ`∀´ >化成肥料が多いと実が付かないﾆﾀﾞ
< ヽ`∀´ >人糞が最高ﾆﾀﾞ >>817
根拠を言ってみろ、知恵遅れか堆肥信者か知らんが そう言えば以前、4月上旬と下旬の区別が付かない馬鹿が居たけど
嘲笑堆肥君かもしれんな、馬鹿すぎるところが だからやっぱり、どっちも混ぜて施肥すればいいんだよ
データもソースも無いから手前勝手なイメージだけど、
根、新鞘、葉の育成には化成必須で結実後に最後に有機質で糖度が上がればな〜…みたいな うちは昔から小さい200gくらいの富有柿しかならないので違う品種と思ってたけど
数年前に園芸に興味が出て肥料も知らななかったけど
化成肥料を買ってきてあげたら300gや400gが量産しよ 庭に有る次郎だけど肥料を全くしないけど普通の大きさのが出来る
樹齢は30年位のが2本と爺が植えた60年以上の大木
殺菌剤と殺虫剤を年4〜5回噴霧しているだけ うちは芽が出る前に有機肥料をやって芽が出た後は化学肥料をやっている
効果は分からんが化学肥料オンリーの頃より柿がうまくなったようなきがする 秋に神社の落ち葉掃除で、2トンダンプ4車分の落ち葉を入れてるから美味いよ
殺菌殺虫は年3回 花御所太秋の棒苗植えて2年、蕾がついてるけど実らないよね 肥料とか殺虫とか一度もやったことないわ
徒長枝落とすくらい 堆肥は基本的には畑で耕す時に混ぜて使う土壌改良材
肥料とは違う うちの家族は柿を余り食べないので少数精鋭狙って摘蕾してみた 雹で葉がかなり落ちた、今雷の連発で大雨に変わった＠関東南部 >>834
もったいないね
植えてるのが富有柿としたら、ちゃんとしたの食べたことが無いのかな？
肥料をしっかりやって落葉病の予防をすると、富有柿だったら12月上旬でもまだ青い感じ
12月末まで待つと、真っ赤になってもシャキシャキのサクサクで風味豊かで、極上の柿を味わえるけどね
店に出す果実はほぼ全て1か月も2か月も早熟果を売ってるから味も減ったくれも無いからね
果物なんて無くても良い食料なのに、値段が高い＋不味いじゃ需要は減る一方
農業界が自爆してる感じだよ、本来は売れるはずなのに >>835-836
関東の一部でヒョウだね、ご愁傷様
葉っぱがズタズタになると毛虫が余計にたくさん付く気がするので注意ね
うちは去年の今頃は季節風の暴風が何日も連続で吹き付けていたので葉っぱがボロボロになった
今年は今のところ順調 イラガに刺されると半年腫れが引かないアレルギー体質な俺
もっとも病院行ってないから尚更だな
一番酷いのはネコノミ、これは腫れが引いてからも周辺肌と同等になるまで二年程掛かる よく消毒するって聞きますが具体的には何を撒くんですか？ 日が昇らないうちにアディオンを散布しました
ヘタムシガに効果があるみたいです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
