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【ラズベリー】木苺スレ15株目【ブラックベリー】
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0001花咲か名無しさん (ワッチョイ 1f2c-raur)
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2018/07/05(木) 20:03:22.45ID:3lsvbTD+0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512

ラズベリー、ブラックベリー、その他キイチゴ属のスレ。
次スレは>>980あたりで。
!extend:checked:vvvvv:1000:512を一行目に入れて立てる。

※前スレ
【ラズベリー】木苺スレ14株目【ブラックベリー】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1523721345/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0232花咲か名無しさん (オッペケ Sr47-GZhl)
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2018/07/26(木) 11:33:51.73ID:uQnG+7Kxr
あと果実品質については考察されていなかったので、どうなるかは不明。
0233花咲か名無しさん (ブーイモ MM5b-Wk+1)
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2018/07/26(木) 12:47:48.49ID:dRqEXOXsM
もし生で食おうと思ってるなら検討する価値はないと思うよ。
秋限定にメリットがあろうがなかろうが、秋限定にしたら初夏には食えないという致命的なデメリットがある。
0234花咲か名無しさん (ワッチョイ 5fbd-XuXc)
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2018/07/26(木) 13:17:04.63ID:3WPMiEk80
>>231
はえ〜すっごいためになる
作業時間3割は大規模でやってる農家にしたらデカイね
でもまあ>>233が言ってる通りたくさん食べたいなら夏果も取るという結論になるね
てっきり夏果をなくせば秋果が増えるのかと思ってたがそうじゃないんだな〜
0238花咲か名無しさん (ワッチョイ 5fbe-GZhl)
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2018/07/26(木) 19:27:50.93ID:0Qw0dDro0
>>237
その研究では作業時間がそのくらいになっていたから、
実際の作業もそれくらいかなということで予想と書いたんだけれど…。
内容的には難しい話ではなくて、まず収穫時間が1回なので半分。
剪定時間が地上部をまとめて切るだけなので大幅短縮。
でも収穫の喜びの時間も1/2!!
てっきりその分秋果が増えるかと思ったのに…。
0241花咲か名無しさん (ワッチョイ 37ba-x//5)
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2018/07/27(金) 19:40:09.55ID:MOQzGlJV0
植えて後悔した木苺
ウルトララズベリー
 60pの不織布ポット突き破りランナー発芽、樹勢やたら強い
実は全然おいしくない、今年中に処分予定

エビガライチゴ
 今、実が食べ頃なんだけど、これも全くおいしくない、味が無い
今春北海道より2本購入、それぞれ2本、シュート出したけど
成長が早くて枝も伸びがすごい、1本はシュートごと処分
残した1本も徹底して切り戻しした、来年の今頃まで様子見て処分予定
上記の2種はやめた方がいいね
0242花咲か名無しさん (ワッチョイ 5fbd-XuXc)
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2018/07/27(金) 20:17:32.32ID:qcS27JM70
やっぱり木苺は栽培種に限るわな
やたら野生種を推してくる人いるけどどっかの回し者?
ちなみにカジイチゴもまずいよ
クサイチゴはギリギリ食えるレベル
美味しいと言われてるモミジイチゴは3年育ててるが一つも着果しないので評価不能
0243花咲か名無しさん (ワッチョイ f3cc-a3eA)
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2018/07/27(金) 20:21:18.10ID:k2AE64z00
>>242
そうなんですね。エビガライチゴは気になっていたので情報助かります。

栽培種で一番美味しい品種やオススメはありますか?
0245239 (ワッチョイ 6fb4-YIM4)
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2018/07/27(金) 21:32:54.28ID:qNuAhF9c0
>>240
ありがとう
チョッキリを起点に調べてみたらモモチョッキリとかバラゾウムシが可能性高そうです
収穫の時にも見かけた記憶はないのに…
0246花咲か名無しさん (ワッチョイ 37ba-x//5)
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2018/07/28(土) 02:29:50.46ID:ABpYJ3tB0
それからカメムシは
今の時期限定なのか『ブチヒゲカメムシ』がほとんど、
そして他のカメムシと違いそんなに嫌な臭いではない(俺だけか)
0247花咲か名無しさん (ワッチョイ 1619-SJFr)
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2018/07/28(土) 03:32:32.10ID:JEAuwO/q0
>>245
うちも似た被害が出るけど、バラゾウは違うと思うわ。
小さく齧ってたいした被害になりそうもない……と思ってると、新芽花芽くたーで枯れる。
こんなポッキリできるほど、やつらはデカくない。
0252花咲か名無しさん (ワッチョイ 9f1e-Osok)
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2018/07/28(土) 20:38:57.70ID:Ar4g/4d60
「滋味豊かな」は食してみたいと思うけど
「野趣溢れる」までいくと、ものは言いようと感じてしまう日本語の奥深さよ
ま、「蓼食う虫も好きずき」と申しますし
0253花咲か名無しさん (ワッチョイ de8d-NLb2)
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2018/07/28(土) 21:08:31.87ID:EQxYc8Zl0
野生種は山菜で山菜好きがいてもいいんだよ自分も山菜好き
でも収穫量も風味も品質も商業品種に劣る珍味ぐらいなのにあたかも野生種のが優れているようにアピールしてる人がいたのが疑問だっただけ
0254花咲か名無しさん (ワッチョイ f3cc-a3eA)
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2018/07/28(土) 21:26:09.82ID:ZF/P3lBk0
>>253
243です。
なるほど人それぞれということですね。
0256花咲か名無しさん (ワッチョイ 1619-SJFr)
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2018/07/28(土) 22:22:05.44ID:JEAuwO/q0
> でも収穫量も風味も品質も商業品種に劣る珍味ぐらいなのに
なんだ結局disってんのかよw

> あたかも野生種のが優れているように
この「のが」っていう変な日本語やめてほしい。
0259花咲か名無しさん (ワッチョイ 9eae-4uVZ)
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2018/07/29(日) 02:19:14.35ID:H+sDd8MA0
味の話、木が成長してからだと変わるってことない?
たいていの果実は木が大きくなってからのほうが美味しいよね。
つまり、ぶっとい力強いシュートが出てからが本番なのに、その前に見切りをつけてしまってるってことはないのかな。
と、2年育てて酸っぱい実しか採れてない俺の希望的観測。
0263花咲か名無しさん (ワッチョイ 6f8c-TqjH)
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2018/07/30(月) 08:30:42.68ID:LEdTXdTC0
野生種は個体差でかいし園芸品種ってのは味の保障でもあるしな
育成環境でも株の成熟度にでも味は変わるだろうし、それこそ好みはあるし
0265花咲か名無しさん (スップ Sd32-ozQz)
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2018/07/30(月) 12:33:36.39ID:rEYkiicpd
ウルトララズベリーは、うちのはあまり大きくなっていないけど、
完熟した果実をいくつか食べることができた。
独特の風味があって、味は雑味の少ない甘さと食べやすさで、
私はけっこう好きだけどな。
梅雨の前に熟したのも助かった。
由来の通り、果実酒にするとよさそう。
0266花咲か名無しさん (ワッチョイ 179b-kJ74)
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2018/07/30(月) 16:27:55.38ID:5bUQl5wy0
インデアンサマーの夏果は地植えだけど毎年大量に取れてソースにしたりサワードリンクにしたり
香りも良くって気に入ってます。ただ生食はもそっとしてイマイチかな。ハリテージも良さそうですが
随分増えたのでこのままでいこうと思います。
2年目のオセージとフリーダムですが味はオセージの方がバラツキ少なくて甘みも感じますが実が
小さいのでフリーダムよりは種が気になりました。フリーダムはオセージより早く実が付くし、今年のシュートも
7月に実付けました。ただ猛暑で茶色くなって半分くらいはダメでしたが、この枝をカットして秋果が成るのだったら
フリーダムの方がいいかなと思います。実は大きいし味は熟せば美味しいし。 秋果なるのかな?
中部地方猛暑の地域より
0268花咲か名無しさん (ワッチョイ 37ba-x//5)
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2018/07/30(月) 18:05:47.96ID:8TEEhRsu0
>>267
2本ずつ購入して比べてみては
鉢植え、地植えで
0269花咲か名無しさん (ワントンキン MM42-GZKt)
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2018/07/30(月) 19:36:28.64ID:opXGBeDaM
バラゾウムシが発生した オルトラン全く効果なし どうすればいいか教えてください
0270花咲か名無しさん (ササクッテロル Sp47-3zXB)
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2018/07/30(月) 20:20:06.76ID:uSXThuSvp
4月に移植失敗して5月くらいから枝が干からび完全に枯れた思ってたブラックベリーだけど最近それらしい芽が出てきた
根っこだけで生き延びてる場合ってありますでしょうか?
0271花咲か名無しさん (ワッチョイ 37ba-x//5)
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2018/07/30(月) 20:44:38.08ID:8TEEhRsu0
>>270
昨年春、購入したナッチェス、シュートも出なくて枯れ状態に
地際でカットして5号の菊鉢に入れ鉢ごと地植えしたら
今年3月ごろひげ根のところに米粒大の白い粒が、それが今30p越え
たまたま運がよかったのかな、1本1800円はなかなか捨てられない
オータムビリス、ジョンスクエアはだめだね、この2種は蘇生しなかった
0273花咲か名無しさん (ワッチョイ 4bbe-Mv/a)
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2018/08/01(水) 19:45:57.76ID:Myx7tbZY0
頂き物の品種不明のブラックベリーでも結構美味しいと思うんだけどオセージとかの方がもっと美味しいですか?
買おうか迷ってるけど、大きな差ってありますか?
0274花咲か名無しさん (ブーイモ MMe3-Wk+1)
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2018/08/01(水) 20:17:34.98ID:T7ogeXAuM
今年の春に植えたナッチェス、数個だけしか実がつかなくて3つしか食べてないけど、摘み取り園で食べたオセージよりずっと美味しかった。
環境があってるのか、実が少なかったからなのかわからないけど。
0278花咲か名無しさん (ワッチョイ ff47-/Yor)
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2018/08/02(木) 09:08:22.40ID:x2emqSZ50
うちのカジイチゴ、暑さでだいぶ伸びが鈍った。
草苺、バカにしてたら、蔓延って大変。棘があるし。葉は綺麗だけど。
草苺は来年まで我慢して、実をつけなかったら撤去だね。
0283花咲か名無しさん (アウアウカー Sa07-9bbN)
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2018/08/03(金) 15:26:57.05ID:z/O94BCPa
ラズベリーも剪定するものなんだ 知らなかった
0284花咲か名無しさん (ササクッテロレ Spc7-c8fx)
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2018/08/04(土) 01:00:01.76ID:qqqjMQrep
じいちゃんがタキイ友の会入ってるからブルノアとロッチニーズ買ってもらっちゃった
ジャンボやアミあたりでも十分美味しく食べれたのですが上記2品種は美味しいですかね?
0286花咲か名無しさん (ワッチョイ ff1e-10BI)
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2018/08/05(日) 00:53:01.17ID:JNvawEvw0
ソーンフリーも美味しいんだよな。
完熟だと。
でもその見極めが難しくて、結構な割合で酸っぱいのや味が薄いのに当たっちゃう・・・。
0287花咲か名無しさん (ワッチョイ 631e-cfJX)
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2018/08/06(月) 01:12:40.51ID:UM+Qz8c/0
完熟はおいしいしトゲなくていいんだけど種がさ・・・
あの種感が軽減されるのかと思うと大関での購入を考えてしまう
いま手に入る苗で一番種感が少ないのはなにか教えてほしい
ソーンフリーと比べて種感がどれくらい違うのかも
0292287 (ワッチョイ 631e-cfJX)
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2018/08/07(火) 21:42:59.78ID:ajtNqCF80
>>288
レスあり〜
ブラックベリーでラズくらいの種感なんだ
ますますソーンフリーをリストラしたくなってきた
ほかのパテントもそれくらいの種感なのかな、もう大関に注文出すかー
0293花咲か名無しさん (ワッチョイ ff1e-10BI)
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2018/08/08(水) 04:15:30.89ID:ZooxKx6T0
>>292
今は奥様を育ててるけど、他のブラックベリーとはやっぱり一線を画すね。
種感については、ほとんど気にならない。
ナンタヘーラのほうがちょっと種が舌にあたる感覚が強いくらい。
ただ、矮性なので大きくならず、収穫量が少なくて・・・。
(省スペースで栽培できるので、それが魅力でもあるのですが)
なのでフリーダムを今年の秋に注文しようと考えてます。
0295花咲か名無しさん (ワッチョイ a3b4-xTdK)
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2018/08/08(水) 11:25:15.71ID:kqiLe5g/0
シャロン酸っぱいんだが、みんなどう?
大関には雨避けしないと酸っぱくなりますって書いてあるが、場所的に雨避けが困難でなあ..
あとホコリダニに一番やられる。手間のかかる子なのに酸っぱい。
見た目はオシャレでかわいいんだが。
0296花咲か名無しさん (ブーイモ MM67-u04p)
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2018/08/08(水) 12:41:48.51ID:6+2QtiDiM
摘み取り園で食べた感じ、パテントも非パテントもタネ感は大差なかった気がするけどなぁ。そもそもタネがあるものだと思ってるからかもしれないが。

>>295
摘み取り園のシャーロンは野ざらしだったけどすっぱくなかったよ
0297花咲か名無しさん (ワッチョイ ff1e-10BI)
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2018/08/08(水) 15:09:15.46ID:ZooxKx6T0
>>295
うちの奥様は、一年目から甘かったな〜。
雨よけとかしてないけど。
0299花咲か名無しさん (ワッチョイ 4a1e-VDz4)
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2018/08/09(木) 00:12:51.07ID:aQAwJPhn0
奥様は雨よけより、土壌とかの影響かな?
うちのは甘いけど、甘いという声と酸っぱいという声が半々くらいあるよね。
土は赤玉6割、酸度調整済みピートモス1.5、牛糞堆肥1.5、ちょっと足りなかったので腐葉土を1割くらい追加。
って感じだったと思う。
米ぬか、油かすを1:1で元肥に、追肥として4-6-0.2のぼかし肥って感じで甘くなってる。
0300花咲か名無しさん (ワッチョイ d3eb-AlRe)
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2018/08/09(木) 08:39:33.47ID:4vPFhiWD0
米糠のおかげだね
あれ鋤き込めば大体のものは甘くなる
苺とかでもテキメン
0301花咲か名無しさん (ワントンキン MM3a-K55R)
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2018/08/09(木) 08:47:56.61ID:31FLlmVKM
>>272
米ぬかは黄金が来るんじゃないか
0302295 (ワッチョイ 4a40-f3Ec)
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2018/08/09(木) 12:13:39.66ID:fF8uC20C0
みんな情報ありがとう。
野ざらしでも甘いのか...
じゃあ園芸用の培養土がいかんのかなあ。3年目突入で株は大きくなったのに酸っぱい実がゴロゴロ取れるばかり。なまじ収量が多いぶん悲しくなるわ。
ご近所さんには美味しそうねえ、と言われるけどとてもじゃないがおすそ分けできないレベル。
ポロッと房が落ちるまで待っても『酸っぱい』がボケた酸っぱさになるだけ。

でも、植え替え時にちょっとやり方変えてみるよ。品種はいいはず、雨ざらしもいけるはずという希望は見えたよ。
0306花咲か名無しさん (ワッチョイ 4a1e-VDz4)
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2018/08/09(木) 16:06:52.86ID:aQAwJPhn0
>>301
そうなんだよね〜。
一応、元肥をすき込んだ赤玉を下にして、その上に赤玉だけの土を2〜3センチほど覆ってる。
さらにバークチップでマルチって感じで黄金避けしてる。
ラズ・ブラックはそれでここ3〜4年は被害が出てないかな。
運が良いだけかもしれないけど。
0307花咲か名無しさん (オッペケ Sr03-w4oL)
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2018/08/09(木) 18:41:58.88ID:Orm8su2nr
>>305
米ぬかはいいけれど、
米の磨ぎ汁は百害あって一利なしみたいだけれど
0309花咲か名無しさん (ワッチョイ 0bfe-19XZ)
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2018/08/09(木) 21:34:52.00ID:SZEhtrRU0
3月に植えたフリーダムを10個ちかく食べたけど
酸味少なくジューシーで甘い、例えるなら甘いぶどうを食べてるよう
種も3個くらいの感じ
0311花咲か名無しさん (ワッチョイ 4a1e-VDz4)
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2018/08/09(木) 23:26:14.21ID:aQAwJPhn0
>>305
米のとぎ汁は、そのままやるとマイナス面が出ることも多いよ。
とぎ汁8:牛乳2をペットボトルに入れて、今だと常温で放置。
1週間程度で分離するので、沈殿物は除去。
液体の部分をアミノ酸液肥として500倍に薄めて使ってます。

トマト等にはけっこう効果的みたいなので、ブラックベリー等でも有効かも。
自分はまだ試してないけど。
0314花咲か名無しさん (オッペケ Sr03-w4oL)
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2018/08/10(金) 10:59:40.51ID:BMI5AY0jr
甘さと言うと日照と肥料と土の柔らかさ…。
>>299の配合も砂とか混ぜて排水と言うより、
ピートモスとか混ぜて柔らかい感じな気がする…。
根腐れさえさせなければ、
保水性のある柔らかい土の方がいいのかな
0315花咲か名無しさん (オッペケ Sr03-w4oL)
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2018/08/10(金) 11:51:00.55ID:Grh1mojOr
>>292だけれど、昨日ホームベル見つけた!
因みにコメリは近くにないもよう。
二ヶ月前に探してSHしか置いてなかったホムセンで見つけた。
きっと見た後すぐくらいに新しく入ったんだろうなあ
でも状態悪すぎて見送った…。
水切れした痕跡があって葉の5割が枯れて、
代わりの新芽が少し出ていた。
膨らむ事の出来なかった額も残っていて痛々しい。
たった二ヶ月弱でここまでボロボロに出来るなんて、ホームセンター恐るべし…。
0316花咲か名無しさん (オッペケ Sr03-w4oL)
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2018/08/10(金) 11:51:42.91ID:Grh1mojOr
あ、ごめん。スレ間違えたっ!
0317花咲か名無しさん (ワッチョイ cabd-o2zv)
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2018/08/10(金) 13:14:48.90ID:ygA7PSCa0
>>312
米のとぎ汁のこのなら、庭にはいろんな果樹が植わっているので時計回りに純繰りにやってるだけ。

大関の苗のことなら、果樹の間(半日陰)に植えてあります。土は10鉢程度の量を、鹿沼と
野菜用の土1対1に配合有機肥料をまぜ込んで。プラムや柑橘類の苗の場合は12号鉢程度の
土を同じ配合で植えつけ。あとは根っこが勝手に広がるので、最初の5年くらい、落葉期に
穴あけ機で苗から離れたところに肥料を注ぎ込んで終わり。今の時期、大きな果樹に朝晩ホース水を
たっぷりやるので、ブラックベリー苗は乾燥することはありません。
0318花咲か名無しさん (ワッチョイ ca14-8E/Y)
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2018/08/11(土) 06:34:36.65ID:uX1XFmfb0
>>317
ありがとうございます。
半日陰でも大丈夫なんですね。
甘さを出すには肥料と水はやっぱり重要なのが良くわかりました。
初春に植えるつもりなので、参考にさせていただきます。
0319花咲か名無しさん (ブーイモ MMea-RO6I)
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2018/08/11(土) 18:06:29.81ID:olqaiVhhM
>>18 だけど、ダニを高温で駆除する方法は良さそうだよ。
天気のいい日にブラックベリーに大きなビニール袋を被せて口を閉じて半日放置すると綺麗さっぱりいなくなる。
1日被せっぱなしにしておくと新芽がシナっとしたりするけど、次の日には回復するから問題はなさそう。
ダニが怖くなくなったよ。
0320花咲か名無しさん (ワッチョイ 6b30-B0am)
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2018/08/11(土) 22:14:20.21ID:BYCIrl3R0
この暑さで、棘無しブラックベリーの挿し木苗の葉っぱが全枯れ。
これってまだ葉っぱが復活するかな、涼しくなったら・・・?
0321花咲か名無しさん (ワッチョイ 4a1e-VDz4)
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2018/08/12(日) 04:24:36.55ID:VkxSQUhE0
>>320
夏の日差しは、作ったばかりの挿し木苗には厳しすぎるんじゃない?
根っこがしっかり活きていれば、秋以降復活するかもしれないけど。
周囲がどんな環境下にもよるけど、根に熱ダメージがいってたら厳しいかも。
今年の春以降、挿し木して発根させたばかりの苗は、夏は明るい日陰か、半日陰管理のほうがいいよ。
0322花咲か名無しさん (アウアウウー Sa2f-95iv)
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2018/08/12(日) 19:32:54.40ID:cL7USAkxa
トリビア
栃木県のいちご とちおとめの栽培は
大麻栽培の後に使われた土壌で栽培されている

その大麻オイルが肥料としても食品としても使える家庭用(園芸用)大麻が販売されています
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201806090001/

昆虫好きならカブトムシやクワガタにも人気があるようです
0323花咲か名無しさん (ワッチョイ 03ba-SkTr)
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2018/08/13(月) 13:05:22.49ID:/H+C6MWv0
ポラナ、今年のシュートまだ30pほどですが
実をつけすぎ、半分ほど摘果した
シュートの伸びが鈍いのにあまり実をつけすぎるのは

ちょっと心配、今年の暑さが影響してるのかな?
0325花咲か名無しさん (ワッチョイ cbbd-dFvO)
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2018/08/14(火) 11:27:38.27ID:DQ4/+9Y70
ブラックベリー、今年のシュートから移植し増やしたいのだが、時期としては雨があって気温が高い9月下旬〜10月初旬位がいいのかな?@北関東

5月連休位に何本か掘って移植したが、細かい根があんまり無く地下茎って感じで、何回か失敗してる
0327花咲か名無しさん (ワッチョイ cbbd-dFvO)
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2018/08/14(火) 14:52:01.92ID:DQ4/+9Y70
>>326
有難う
日当たりいい畑なんで、今年雨が少ないし
移植に1回失敗してるから躊躇している
0331花咲か名無しさん (アウーイモ MM2f-zY7/)
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2018/08/14(火) 21:26:31.20ID:dtjedMmhM
>>328
蔓じゃなく、上に伸びるタイプなので多分厳しいです
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