X



空芯菜4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0064花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 06:42:21.28ID:G7puz/mq
そろそろ季節なので上げ

去年、大量のカメムシとカメムシの卵に悩まされたけど
あいつらが来なくなる裏技ないかなー
0065花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/30(月) 23:57:33.88ID:ZYrUI6Lu
去年の大成功を今年も!
0066花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 20:27:23.44ID:qqSB78gq
空心菜大成功の秘訣は敷き藁だな。
あれを大量に使えればもう成功も同じだ。
0067花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 01:36:20.86ID:96KxyqlC
種播くの忘れてたage
0068花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 23:34:59.42ID:Sj/zm23Q
4月30日から最低気温15度のまま安定するらしいな。
無加温の温室で苗を育ててスタートダッシュを決めたいぜ。
去年の大成功を今年も!
0069花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/05(火) 22:09:10.22ID:bJF9i/1L
畑に定植して3日、元肥や敷き藁をやって良いスタートが切れたと思う。
成長も早いし、みんなもやってまっかー?
わい1人やんけw
0070花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 16:03:25.05ID:zWz/kYg4
芽だしした種をまいたとたんに気温が下がってる
気温が上がれば発芽するだろうか?
0071花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 09:19:04.13ID:CXwhFPVi
少し遅くなったけど昨日畑に撒きました
2日水に浸けても芽が出なかったからそのまま撒いちゃった
0072花咲か名無しさん
垢版 |
2020/06/11(木) 11:39:17.39ID:bHKuRE0x
一昨日蒔いた。
ルッコラとレタスの跡地で栽培する予定。
0073花咲か名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 05:05:26.76ID:QsIl0f0R
>>3
オケに水はってバシャバシャ洗い落としたよ。
いっぱいたついてた。
もうやめようと思ったけど炒め物にしたら
めっちゃ美味しかったからやめられない
0074花咲か名無しさん
垢版 |
2020/06/26(金) 16:05:52.61ID:+GFpOF7Z
初収穫しました。
やっぱこの野菜は美味しいなぁ。
0075花咲か名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 10:36:23.30ID:C0oPAlTQ
オイスターソース、にんにく、塩コショウ
で炒めたらメチャウマやった
0076花咲か名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 22:58:27.68ID:s/4fVpN6
夏は空芯菜、冬はほうれん草だな
あまり虫もつかんし栄養もあるし

欠点は結石が怖い事
0077花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:47:12.61ID:Zv/P9bzd
明日空芯菜使って餃子作るわ
0078花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 21:06:31.93ID:9/BvJVvz
空芯菜餃子まあまあいけたわ
0079花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:31:13.89ID:ZVtwvRdq
とりあえず30pになったので摘心してきた
梅雨のせいか成長遅いしさっさと梅雨明けしてほしいなあ
でも梅雨明けすると今度はヨトウが飛んでくるし・・・
0080花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 00:40:04.06ID:RE9sKNA8
三節から上を切る、の三節がどこかわからず適当に切ってしまった
この後伸びるかな
0081花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 23:56:08.19ID:V+MSjYcY
大丈夫だよ
適当に切ってるけどどんどん脇芽が出てくるよ
0082花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 12:53:31.67ID:zkkW8+z1
味的にも作りやすさ的にも日本であまり知られてないのが不思議
今の異常な雨もこの野菜にとっては大したことないだろうし
0083花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 11:06:41.56ID:OdGTS6Af
夏場の葉物としてもっと評価されたいいよな
0084花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:54:09.48ID:IGeThL0j
アブラムシだらけになって、こりゃダメかなと根っこの方まで刈り取ったよ。
バシャバシャ洗ってクックパッド見ながら炒めたら美味しくて、ちょっと後悔したけど
放置してたらまたワサワサ生えてきた……
0085花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:57:03.18ID:IGeThL0j
シュウ酸には牛乳が良いときいて、
スプーン1杯分のミルクを積極的に入れてる。
夏野菜のミルク煮とか相性良いのだろうな
0086花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:00:15.29ID:QL/6ihrg
>>84
よかった、希望を捨てずに待っとくわ
節がどこかわからず適当に切って切り口変色してきたから諦めかけてた
0087花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:13:32.81ID:JyTy50iP
今日は生のままサラダにして食べた
全然いけるわ
0088花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 03:22:07.27ID:omdZVDcJ
水張ったコンテナに苗をドボンして
金魚放して子供に餌やらしてます


水温が上がりすぎると魚がバテそうなので
あまりに日のあたりすぎる所に置けないのが
誤算。子供は喜んでる
0089花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:23:09.86ID:tRkkJZS3
シュウ酸って空心菜やほうれん草だけじゃなく
キャベツやレタスにも相当含まれてるから気にしてもキリがないよね
0090花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 19:48:28.74ID:M6I5CuZ3
切り口に白い液体みたいなのがいっぱい詰まってるよね
あれがシュウ酸なのかねぇ
あと空芯菜は炒めても他の野菜に比べて余り水分が出ないね
0091花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 10:19:14.77ID:Xv4ePZnw
ゆがいてにんにく醤油で食べてたけど生もいけるのか
0092花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 10:39:34.82ID:W3ir63pJ
生でもいけるよ
0093花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 14:33:12.21ID:cj9g6KL1
カメムシ対策どうしてる?
すごい数いるし、たまに卵付いててゾッとする
0094花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 18:08:00.60ID:f7tapeDK
普通の地面に植えて敷き藁を厚めにしく。
これだけですごい元気にワサワサ。虫への抵抗力へもつくのか、カメムシなんかついたことがない。
せいぜいバッタが少数わくだけ。奴らの食いもそんなに良くない。
やはり元気がいいと農薬を使わずとも虫へ抵抗するための物質とか作るのかな?
その少数のバッタもカマキリの餌食だ。
0095花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 22:33:37.76ID:zS4w9Kf1
近くにサツマイモかナス科植物があったらホオズキカメムシが来襲することが多いはずだけどね。
葉菜として育てる上に株どり収穫しない空心菜は薬剤散布もしにくい部分があるから難儀じゃない?
0096花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 14:27:17.10ID:S5MZMOmZ
>>94
>農薬を使わずとも虫へ抵抗するための物質とか作るのかな?

虫がついてないなら今のところ問題ないんだろうけど
虫や菌で植物の防衛反応は場合によってはそれを属する動物にとっては発がん性物質だったりすることもあるよ
そういう観点から農薬が必ずしも悪と限らない
0098花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 09:36:00.22ID:SFb4sLJv
吉田俊道さん的には元気のない植物が虫に食われるんだって
食って美味ければ健康にいいと思う
しきわらは吉田さんも勧めてた
0100花咲か名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 10:07:12.66ID:yBr8RWBJ
食べる機会を逃して冷蔵庫でグッタリしてた空芯菜を、試しに土曜日に15本ほど土にぶっさしてみたら、全部しっかり根がついてた!!
0102花咲か名無しさん
垢版 |
2020/08/03(月) 17:37:51.82ID:Mo2mSxXY
>>101
いいみたい
どうせほとんど失敗だろうと思って、狭い間隔でさしてたのに、全部シャッキリしちゃって株間が密になってるよ
0103花咲か名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 21:52:18.26ID:ndYoSXat
むしろ失敗することなどあるのかと笑
かたくて食べづらいところを挿しとけばいくらでも・・・

家にあるプリンのガラス瓶なんかに水を入れてそこに突っ込んどけば根の出る様子も観察できるよ
数日〜一週間で根が出る
0104花咲か名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 09:59:08.79ID:O6cChB73
虫対策さえ出来てれば失敗はないけど成長が遅い〜
今年は野菜が高いから収穫テンポを上げたい〜w
0105花咲か名無しさん
垢版 |
2020/08/17(月) 18:42:03.67ID:18YMQ1za
意外に序盤の成長が遅いよね
育っちゃえば収穫追いつかないクくらいわっさりするけど
0106花咲か名無しさん
垢版 |
2020/08/19(水) 23:49:13.23ID:dG4KHvX0
レタス高くて買えないから空芯菜ばっか食ってるわ
0107花咲か名無しさん
垢版 |
2020/08/20(木) 02:19:49.44ID:r10XkpHY
空芯菜とアサガオを接木してみようかな
0108花咲か名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 00:00:14.22ID:tUn4qePU
空心菜は節から根が出るから、
太くて長い枝を選んで斜めに長く深く挿すと良い。
太い枝は固くなるのでむしろ挿し木に向いているね。
根の出る場所の多くなるし、同じ地中の節から芽も出てくる。
地上の節から芽も出て、真夏頃は株元は6~7本の株立ち状態。
挿してから本気出すまでに1か月ほどはぐずつく(根を伸ばしている)ので
早くさしたほうがあてになる。
0109花咲か名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 03:29:31.07ID:wxtHtRUi
>>75
オイスターソース、にんにく、炒めをやってみたら
ほんとに簡単で美味しかった。
定番らしいが、うちも定番にしよう。
0110花咲か名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 13:36:15.32ID:snE7mE5L
にんにくとあうよね
ガーリックオイルとかにんにく醤油仕込んで使ってる
0111花咲か名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 01:21:58.70ID:LazTwOp9
空心菜を今年初めて育てました@東京
7月中旬に収穫がてらに数本を水につけて根を出し、数日後にプランターに植えたら
2―3週間でワサワサになり大漁収穫できました。
暑い夏の間はいいのですが、これから気温が下がると、同じことをしてもワサるまで時間がかなりかかるようになるでしょうか?

プランターのローテのこともあり、もう一回挿し木をしようかどうか迷ってます。
生育がすごく遅くなるようなら空心菜はもう増やさずに、秋野菜の種まきを優先しようかと。

>>109,110
うちは今夏、空心菜のニンニク炒めに入れるためだけに、ナンプラーを買いました!
炒めた時の縮み方がすごいけど、それだけ簡単に野菜の量を食べることができるし
育てるの簡単で病虫害もほとんどなくて、挿し木もできて楽しい!来年も作りたいです。
0112花咲か名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 19:41:12.05ID:yT6XOmgC
気温が下がると一気に成長止まるよ
関東だけど毎年10月下旬には枯れてるから冬春野菜への切り替えおすすめ
0113花咲か名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 20:06:07.06ID:QERvE5K3
>>112
収穫して濡れた新聞紙にくるんで冷蔵庫に入れてると、発根するしよく新しい葉も出てるので、寒くなると成長止まるのがちょっと信じられない自分がいる
0115花咲か名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 00:36:50.96ID:7pCQqe5Z
>>112-114
ありがとうございます。これからの野菜を優先することにしますね。
既にコップの中で発根しちゃったのが4本あるので、これは余った鉢に植えて様子見ます。

夏の間、2〜3回収穫すると脇芽が細くなってきて収穫しにくくなりますよね?
第一陣がそうなった時に、途中で挿木した第二陣がすごく良い状態だった。
同じ株から次々収穫するのは4回位が限度なのかな?
来年は一週間程ずらしながら次々挿木していき、プランター4つとかで並行栽培してみたくなりました。

もしかして60cm深型プランターに6本植えというのが込み過ぎだったために、脇芽が細くなるのが早かったのかも?
0116花咲か名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 23:07:49.35ID:QZbpOprv
今初めて空芯菜栽培しました。プランター栽培です。
水やりは多めに、肥料も多めにしてます。
空芯菜は、炒めものにしても美味しいし、お浸しでも美味しい
と、夏の万能野菜。
炒めものは初めはニンニクや唐辛子を入れていましたが、最近は豚肉、コショウ、メンツユ、本みりんが多い。たまにカレー粉投入してます。

空芯菜は、山東菜や小松菜よりも害虫が少なかったです。
0117花咲か名無しさん
垢版 |
2020/09/17(木) 23:10:36.26ID:QZbpOprv
葉は柔らかいけど、茎の太い部分はかなり硬めです
茎を茹でて、らっきょう酢に漬けると美味しいです
0119花咲か名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 00:28:45.99ID:RrgK816R
秋分になって、空芯菜の勢いが少なくなりましたね
プランターで、空芯菜の後に植える野菜のオススメはありますか?
0120花咲か名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 00:54:09.38ID:NIxfHFoa
確かに収穫後の伸びが弱くなったね
今年はじめて植えたのでギリギリまで粘って様子見の予定
プランターだとほうれん草や小松菜が良いのでは?
0121花咲か名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 20:54:12.43ID:SJooufTP
空芯菜で餃子作った
0122花咲か名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 21:00:51.40ID:eBIXw0Bj
空芯菜って汽水でも育てられるらしい
そしたら藻がわいたり
虫にかじられるっていう事はなさそう
0123花咲か名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 22:59:24.94ID:cntMMHy0
>>121
今度やってみようかな
0124花咲か名無しさん
垢版 |
2020/10/27(火) 00:17:14.50ID:goO5hGeO
さすがに全く成長しなくなった@関東
でも近くの農家の直売ではまだ立派なのを売ってる。

来年も育てようと思ってるけど、この野菜は種まいて大きくするよりも挿し木の方が成長早い。
今残っている株を一本だけ室内で延命させて、来春気温が上がる頃に挿し木で数を増やしてやれば
早くから収穫できるんじゃないか?
やったことある人いる?
0125花咲か名無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 23:17:14.28ID:f6N6e2HB
越冬試してみるつもりだよ
一気に枯れてきちゃって焦る
0126花咲か名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 02:27:23.61ID:quC0n2pU
自分もピーマンと一緒に越冬に挑戦してみるかな
でもピーマンよりも寒さに弱そうだね
0127花咲か名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 21:47:15.61ID:p/CVeO/A
蕾が付きはじめた
もうそろそろシーズンオフですね
0128花咲か名無しさん
垢版 |
2021/03/04(木) 16:46:35.85ID:WcJrfuoX
ダイソーの種チェックしてたら
「エンツァイスプラウト」が売ってた
10mlで100円、生産地は台湾
0129花咲か名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 10:06:21.20ID:oYuJMsKB
        _____
       /   ___)
      /        \
      |(( / ⌒  ⌒ |
      | |6|    ▼  |   スプラウト用の種って通常用と違うの?
      |し、   ( _人_ ) |  
      / \ ヽノ / ヽ   
     |    ∨.◆∨   |
     |_|    .■ □ |_|
     ||   ■  ||
           ▼
0131花咲か名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 18:08:33.16ID:hM1y1e3Q
スプラウト用の種ならダイソーで100円で買えるんですけど、サカタとかタキイのものと品種が違ったりしますか?
0132花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 21:25:17.59ID:63dBJ5ku
たぶんだけど空心菜に品種の概念無いんじゃないのかな
0133花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 23:05:27.12ID:v0WWujq7
葉が細く尖ってるタイプみたいなことが書かれてる種袋は見たことある
0134花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/12(水) 23:10:33.81ID:FQqRgkx3
そろそろ植え付けだな
今年は大量収穫するぜ
0135花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 16:25:45.41ID:aL8rLG1n
>>134
いつ種まいたの?
うちのは4月初め頃にまいたけどイマイチ元気がない。葉が少し曲がってたり。
一年前の種を使うと良い苗にならないってことあるのかな?
発芽率は昨年より少し悪めだけど、一応発芽はしている。
0136花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 12:58:54.95ID:Y0V3Uh1s
>>135
種播いたのは同じくらいだよ
家のも別に元気があるってわけでもないけどやっとこさ気温上がってきたから植え付けた
冷蔵保管でも10年とか経つと障害出ることもあるらしいけど昨年の種なら問題ないよ
0137花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/14(金) 17:41:48.17ID:pmIHKcbb
プランター栽培のカメムシ対策どうしてる?
2年連続でカメムシが大量発生したから
今年はどうしようか迷ってる
0138花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 23:57:36.46ID:1qKmRMX8
バケツに水張って作れるって本当なのかな
タキイオンラインショップで注文したから
いろいろ遊んでみたい
0139花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 06:52:39.28ID:wFWCT47W
むしろ水張って作るもんだろ
0140花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 07:24:20.05ID:PxVQ+975
水田とか塩水の入った汽水でも育てられるらしいぞ
0141花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/16(日) 18:13:12.96ID:BPKphjOu
調べると結構有能野菜っぽいのにマイナーなのはナゼ?
0142花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 00:52:59.80ID:MtYwEfQT
ほっといても採れすぎるぐらいで飽きるからじゃないかな。
今の時期はみんなトマトやらナスやらに手間をかけて世話するのに忙しくてそっちに夢中
俺はこの野菜美味しいと思うけど
0143花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 03:09:56.04ID:4bSCSJBS
ネキリに半分やられた
差し芽で盛り返す
0144花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 07:18:46.87ID:PkyB245A
>>141
一般的には需要が無く家庭菜園的には果菜類と比べ華がないからじゃないかな
育ててる自分にとってもあくまで日々の食卓に一品を提供する為の地味な作物だ
0145花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 07:45:58.13ID:Fm8F7cdD
自分もバケツに水張って育ててみようと思う
収穫できますように
0146花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 07:55:47.76ID:63bofN8k
コンテナ重ねて大量にモヤシのように育ててる動画見た 海外の
0147花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 11:03:52.99ID:cZuMglYo
ベランダ狭いんだけど
支柱を立てて背を高くしてから摘芯→大量の脇芽を作って収穫
こういう形って可能ですか?
検索しても低い形しか出ないけど
0148花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 11:38:34.31ID:qERbQt/V
この植物調べたら炭疽病ダメか
近くに下水とか浄化槽あると発病するらしい
単体株はとても強いけどもらってきた病害虫にも影響大
0149花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 14:03:26.27ID:FBqVpntV
うちだとアブラムシがつくんだよね。夏暑くなるといなくなるけど
0150花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 17:46:41.98ID:VI9reSME
バケツに直播すると発芽前から水が溜まることになるけど大丈夫かな
0151花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 18:17:36.92ID:hHAVNMMC
欲出して窒素与えすぎるとアブラムシ湧くのがネックだったけど、今年は温湯シャワーを試してみる
炭疽病は出たことないけど、カビも50℃で死ぬから効果はあるはず

>>150
茎が伸びるまでは雨が入って水没しないように気をつければいけるぞ
0152花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 20:36:17.73ID:PkyB245A
アブラムシは問題ないけどハダニが繁殖すると結構困るな
奴らも暑い季節大好きだから
0153花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 21:01:31.66ID:80eBRp3X
それこそ汽水くらいの塩水で育てたらハダニもアブラムシもいなくなるでは
0154花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 22:27:47.91ID:FBqVpntV
>>153
それは考えたことなかった。塩水スプレーしても枯れないのかな?
試すには勇気いるな〜
0155花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 22:35:28.94ID:VI9reSME
>>151
教えてくれてありがとう 安心しました
そのようにやってみたいと思います
0156花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 23:13:54.88ID:qERbQt/V
>>154
枯れる濃度になると、防御反応で奇形化(葉毛が多くなる、節から根が生える等)する可能性はある(※未検証未確認)

塩分濃度に関しては、アクアリウム学の淡水魚の塩水浴濃度を調べると、
バクテリアは塩分濃度何パーセントで脱水する(ダメージを与える)データが掲載されてるから、
上記を例に「ハダニやアブラムシもそのくらいの濃度で脱水死するだろう」的な根拠にはなるんじゃないかな

>>151
花屋が切り花の枝の切り口を約10秒ほど煮沸してから店頭に並べてるけど
カビが50℃で不活性化するから、そういう事なんだろうね
0157花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 23:27:23.40ID:y/hPe1Y/
切り花の切り口の熱湯浸けは茎の中の空気を追い出すためじゃなかったかな
空気が入ってると水が吸えないのを解消する方法だったと思う
0158花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/17(月) 23:44:37.54ID:qERbQt/V
空気追い出すか、なるほど、たしかにそうだね
フラワーアレンジメントで、切り口に空気を入れないように水中で茎を切る授業を習った事はあったため
煮沸は除菌的な意味合いの方が強いと思ってたよ、深い意味は無いです
0159花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/18(火) 01:27:08.34ID:ONdKkkWv
水揚げ方って切り口を炭になるまで焼くとか、ハンマーで叩き潰すとか矛盾してそうなのもあって一度検証してみたいと思ってる
0161花咲か名無しさん
垢版 |
2021/05/27(木) 13:19:03.80ID:tVuqHwg9
まいた種が発芽してきたんだけど
双葉が縮れてるというか妙に波打ってて怖い
いきなり病気なのかな
0162花咲か名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 09:06:33.36ID:Bd7JO6I4
米ぬかのヨトウムシトラップしてあるのにやられてる
0163花咲か名無しさん
垢版 |
2021/06/02(水) 11:25:08.82ID:pyK8Zmyb
うちのも片方の葉が溶けた様な見た目だったり何とも微妙
空芯菜初めてだからよくわからんな
大人2人で2-3日に1回くらい炒め物できたらいいなくらいだと何株くらい育ててばいいんだろうか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況