にんにく ニンニク分球20球目
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18：http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1509000376/ この自記することが無いからなんとなく追肥すると
成長の手助けした気にななれて気分がいい
だからするんだよ たった今施した肥料が、すぐに作物が利用可能なわけじゃない。
気温、地温でも状況は変わる。
肥料成分というのは、水に溶けて、土壌の腐植質が一時的に
イオン吸着し、保肥をする。冬季に元肥がなくなってから対処しても
遅すぎるってことよ。
元肥一発で慣れてる人はそれでいいよ。別に。
しっかり土を作り、高畝にして、元肥ちょっぴり、
収穫までほどほどに肥切れしないようにと
そういう育て方をする人は、この時期と、節分を過ぎて
地温が上昇し始めるころに最後の追肥をする。
完全に陽気の高まる３月以後はやらない。 ニンニクの元肥なんて通常の三倍増しでぶちこんでるぜ
元肥ちょっぴりとかわけわからん >>732
読解力がちょっと不足していないかな730の内容をよく読んで理解してくれ
質問している事が書いてあるぞ >>738
> 読解力がちょっと不足していないかな730の内容をよく読んで理解してくれ
すまぬ。わからない。というか悪いが君が言おうとしていることが伝わらない。
行間を読めというより見えない君の脳内を理解せよという部分があまりにも多すぎる。
こちらの質問も君にきちんと伝わってない気がするから改めてする。
「この時期はニンニクのどの部位を成長させることが有効か？そしてそのための肥料成分は何が有効か？」
これで通じてくれると良いのだけど。 >>739
俺もそう思う。
ってか、実際に肥料(NPK)の何が不足していて、肥料(NPK)の何を主に与えれば効率がいいか
これが聞きたいのだと思うが・・・もし888で良いと思うならそれで完結だと。
ただ、実際成分を詳しく詰めている人は一部の研究者だけだとは思うｗ その畑の土壌の性質もわからないし、元肥どんな種類をどれだけやってるかわからないから詳細な話は、業者さんに聞けばいい。
引っこ抜けば分かるけど根も葉も育ってるから使った分たさないと足りなくなるから入れてるだけ。
どれくらいの割合がいいかはここの人はプロでもお金もらってやってるわけでもないから自分で調べたらいい。 ↑と言ってお茶を濁して逃げるのかい？ すべては環境次第だと？
どれだけ肥料を入れるかじゃなくて、ニンニクがどれだけ肥料分を欲するか・必要としているかという観点で議論すれば良いのでは？
農業者・農学者が他の自然科学者から馬鹿にされてしまうところｗ 細かいことはいいから鶏糞ばらまいとけよ
多すぎても枯れないから
足りないよりはいいだろ
そしてなにより肥料をやったぞって気分がいいだろ
それでいいんだよ 知りたきゃ自分の金と時間使って調べろよ。学者がどうこう言いたいなら学者に聞けばいいだろ。 ニンニクが順調すぎだわ、ニンニク栽培5年目ともなると気づいたら8カ月経ってる >>748
鶏糞だけでも良いが、他の肥料を加えるともっといいニンニクを作れる。 >>739
何いきりまいてるの もっと力を抜いて冷静になって自分で調べて考えてごらん 自分が知りたいのはどれだけ肥料を投入するかではなくて、ニンニクそのものが成長の各段階においてどれだけの肥料を吸収しているかという視点。
圃場によって投入する違うのは地質や腐植の量が各圃場（各畝）の差があるからで当たり前。
今ネットであちらこちら論文や農業試験場などのデータを見てみたが、ニンニクだけに限らずどれもこれも圃場によって誤差が大きく出てしまっているのにもかかわらずどれだけ投入せよというものばかり。
ま、肥料を余分に買わせたいのだろうけど。（特に農協系）
自分が知りたいのは、1株あたりだとニンニクの個体差があって大変だろうから1000株あたりの平均で良いから、
○月頃にはNPKそれぞれ△kg程度吸収する
◎月頃にはNPKそれぞれ▽kg程度吸収する
あとは自分の圃場に合わせて計算＆調整すればよいだけのこと。
必要以上の余分な肥料は入れたくない。収穫後の長持ちしやすさと風味の低下落ちるから。
収穫したサイズが大きければ良いとは全く思ってないので。 >>751
あは。おいら日本人かｗ
×圃場によって投入する違うのは
○圃場によって投入する量が違うのは
×収穫後の長持ちしやすさと風味の低下落ちるから。
○収穫後の長持ちしやすさと風味が低下するから。
お詫びして訂正します。 >>752
落ち着け、大丈夫か俺ｗ
×収穫後の長持ちしやすさと風味が低下するから。
○収穫後に長持ちしやすくなることと、風味の低下を避けたいから。
すまぬすまぬ。 ○月頃
九州と新潟じゃ別もんだわな
まぁ知りたい事はわかったけど
それをタダで提供してくれる人は居ないと思うよ
肥料入れすぎだろうが何月以降は追肥しないで済むだけの話しだし 農業系の大学にでも共同研究を持ち掛けたらいいじゃないかね
もちろん資金提供など必要だけど >>754
> それをタダで提供してくれる人は居ないと思うよ
情報提供の有料無料は別にして、こういうことを実験・調査している人がそもそも居ないのかな？
> 肥料入れすぎだろうが何月以降は追肥しないで済むだけの話しだし
確かにそうなんだけど、それだとどうしても残肥が発生してニンニクの次作に影響が残るよね。
無駄な肥料を圃場に投じて農協（肥料会社）を喜ばすのもシャクだし。
それに肥料を調達することすら困難な国で食料生産を自給させるためにも必要な知見だと思うのよね。 >>756
それだけ無駄な肥料を使いたくないなら無肥料でやればいいんじゃないかな
株間を広くとって耕運機で３月ごろまで２～3週間おきに耕してやってる農家さんもいるよ
取れるサイズは大小バラバラだけどね うちは牛糞さえあればいいと思ってる
入れ過ぎても土壌改善薬だし >>756
研究系は論文の為の研究だからな。
実際にそんな研究をやっていたとしても未公開論文データが欲しければ最低3桁万は必要でしょ。 >>757
いわゆる自然栽培っていうやつですかね。
その農家さんが2,3週間おきに耕すのは土に酸素を送り込んで未分解の有機物を分解させようという意図があるのでしょうかね？
別に商品として出荷するつもりがなければ大小ばらばらでも無問題ですわな。 >>756
調べられるわけないよ。
例えばプランターポットに作土は1kgと定めて、肥料分を完璧に撹拌した培養土を用意したサンプルを数百用意する。
各成長期に応じて同様の成長度合いのサンプルを10数点規模で抜き取り検査をして、作土全ての残肥料分を測定すれば、求めている答えがでるけど、多分そんな実験データは意味がないから、誰も調べてない。
そもそも全層施肥は染み込んで使用されている分があるとはいえ根の周りにたどり着かなかった肥料分は無駄に残留するから、作物が必要としてる養分の量をピックアップするのは困難。
そもそも、それぞれの一株ずつの個体差で肥料分吸収量なんてばらつき多すぎるんだから、そんな机上の空論みたいなデータを求めるのは大して数を作ったことのない理屈屋だけだろう。 残肥料を最低限にして、立派な作物を作りたいなら、施肥の方法を工夫してテストしてみたらいい。
そもそも肥料分の吸収には、そこの畑の作土が持ってる腐熟した有機物量とミネラル、それを餌に増えた微生物が関わって激しく変化するのだから、施肥した肥料分と作物の消費分と残肥料が等しく釣り合うわけがない。
未消化の有機物が多い作土なら窒素を消費して腐熟が進んだりするわけだから。
やるべきことは基肥でも追肥でも、全て根に吸わすつもりでピンポイント施肥するように工夫する。
吸われなかった残日ほど無駄なものはない。
雑にかき混ぜもしない全層施肥など肥料を捨てて後作を難しくするだけ。
そして施肥量を指針的施肥量よりも少なくした群体を各量ごとにテストして、その作土における最低限の施肥量を成長度合いから判断すればいい。 >>760
雑草を土にすきこむことと土を柔らかくすること
それからニンニクの根っこを切って根量を増やす効果もある
手で抜けないほどの根量らしい >>761
> そもそも、それぞれの一株ずつの個体差で肥料分吸収量なんてばらつき多すぎるんだから、
なのでたとえば1000株平均でと言っている訳なんですが・・・。
いずれにしても「金にならない」から研究する人は居なさそうって事ですかね。
科研費も下りなさそうだしｗ
>>763
> それからニンニクの根っこを切って根量を増やす効果もある
ほほう。新たな発根を促すって事ですか。植え替えにも似た効果ですかね。 その肥料分を調べる土壌診断したことある？
試料はおよそ一キロとか500グラムしかないのよ。
1000株平均出すには、1000株の畑のどこの土を計測したらいい？
株から離れたところは残肥料の塊だし、根の周りの土だけ抽出したら消費量はすごいことになるよ。
だから、もし数値化するならさっきの例ってわけ。
100株や1000株で肥料分消費量を調べるのは不可能。 まず一定の温度一定の日照が維持できる施設の建設からだぞ その各成長過程での肥料吸収量（肥料要求量というより植物による吸収量）のデータがわかったらすごいよね。
肥料会社がうまく緩効性肥料開発に活用すれば、全層施肥しなくてもニンニク片を植え付けるときにごく少量の肥料と一緒に与えれば良くなるから。
土壌への汚染の問題もいくらか減らせるし、肥料会社も成分を少なく高付加価値で売れるｗ
問題はそのデータ収集 気温、日照、湿度、風、土質、水分量による蒸散量、土中微生物や菌類の種類と数・・・
人工照明で溶液栽培の植物工場でもなければデータも取れないし有意でも無いんちゃう？w 畑弄り楽しんでますか？
苺のコンパニで植えたけどこんなに考えて遣ってる人って大変だなぁと思た 小難しい数値を捕まえなくても、いろいろな知見から単純に1枚の畑を分割して例えば肥料成分毎の
投入量、撒布方法の水準を幾つか振り収穫量と比較する事から始めて見たらどうだい それくらい
なら家庭菜園でもできるだろ 頭をひねくりまくって肥料の量を微調整したところで
天気の日が多い少ない雨が多い少ない暖かい寒いで全然結果は変わってくるんだから
細かいこと悩むのはばかばかしい、成り行き任せでいいやってやってるよ俺 調子の悪いときは微量成分を入れる（生理障害など
一発等でないなら、元妃は適量で成長見て追肥の量を決める
春先が勝負でそれ以降は肥料やっても意味がないと感じた
ちなみに冬場肥料いらない植物等でもかなり薄い液肥等やれば効果があるよ >>773そんなもんだよね。現代の若いプロの農家なんかは端末で作物をシステム管理してる人も多いけど、趣味レベルで神経質に肥料があーだこーだと育てようとしたって限界がある。何となくこうした方が良いかな？くらいのやり方が楽しめる範囲だわ いや、趣味の園芸だからこそ、こだわる人はもっとこだわっていいんじゃないか？
pHとＥＣについて丹念に計測するところから始めよう
http://www.grow-works.com/phone/page/35 結果に興味はないけど、時期ごとの最低必要量を調べるにはどう実験設計すればいいんだろうね
水耕で調べたい要素の量だけ少しずつ変えた環境をセットして
水中に残る成分量を図りつつ成長度合いを比較するとか？
必要なデータだと思う人は個人でもやれなくはないんでは >>773
気象条件、土壌条件､コストも含めて最適条件は何かを探しているのであって家庭菜園なら
コストの優先度を下げて植物として最も良く成長するやり方を追及できるだろ 先週、ニンニクの余り球を捕植えしたのを今日確認したら１０ｃｍ位芽が出ていてワロタｗ
お前らも今からでも捕植えしたほうがいいぞ １ヶ月前に埋め込んだのが今頃に芽出してきたホワイト６片こんなんで良いのかな？なんか前年と違って迷うわ ジャンボニンニクが浅い植木鉢一杯分発見された
畑の隅にでも挿して回ろうか 赤ニンニクがいくつか消滅してたから追加しといた
赤は育てるの難しいわぁ 昨日初雪が降り1㎝積ったが昼前に溶けて無くなった。 午後からニンニク畑を見に行ったら
当たり前だがニンニクはピンとしており問題無しで、畝間の雑草が寝返っていた。そういえば
家の畑の雑草は意外と寒さに弱く、春になって根雪が解けると地表は枯れ葉ばかりになって
いる事を思い出し今週末予定していたニンニク畑の草むしりは止める事にした。 今年は1280球植えて1200本くらいが順調な太さだ
昨年は500球植えて順調なのは300本程度だったから中々いいかんじ
http://iup.2ch-library.com/i/i1955758-1544501493.jpg ニンニク農家は2万玉くらいからだよ、
まあそのうちそれくらい育てる予定だけど、1000本くらいならまだ趣味 1200本が順調といっても立派なサイズとなると1000本いけばいいほうだろ
そのうち200個は種用に置いておくとして残り800個
自家用で100個
黒ニンニクで300個
30個ずつ親戚知り合いに渡したら残らんぞ
農家ならマンコ単位で育てないと >>794
どうせ原田農園みたいに道の駅でセコく売るんだろうｗ どんだけ原田農園が好きなのか嫌いなのかわからん人だな、
あと毎回2分くらいでレスしてくるけど、批判するために常に待機しているみたいで怖いからやめてくれないかな どんだけ原田農園が好きなのか嫌いなのかわからん人だな、
あと毎回2分くらいでレスしてくるけど、批判するために常に待機しているみたいで怖いからやめてくれないかな >>797
ニンニク農家見習いの書き込みとかマジいらないから農林水産板に行ってくれ >>790
ウチのスペイン紫は11/23に植え付けて10cmくらい。
あまり寒くなってからだと不安だったので早めに植え付けた。
芽が出てからの成長は遅い様な気がするが、大丈夫なんだろうか。 「毎回毎回周りを批判するだけの人は居てもいいの？」と思ったけど、
スルーしなきゃいけない人に反応してしまう私も未熟だった、原田さんはスルーしなきゃね >>801
園芸板の癖に居座っている百姓うぜーって >>795
以前ここで嘉定と上海早生の比較写真を載せたけど
やっぱり嘉定は美味しいから今年は嘉定のみを植えてる、確かに1000本くらいだろうね >>795
普通に植え付け4桁になった時点で園芸板レベルじゃないと思うよ。
それに黒にんにく300個って尋常じゃない、どうやって喰うんだｗｗｗ
最低でも農家の遊休地利用とか別なもの造って無いと有り得ないレベルだわ。
本人たちは自覚ないみたいだけどね。 4桁ぐらいじゃ趣味だよ
ニンニクはまぁ俺は一切食わないし5種類で300個がいいとこだけど
タマネギとかはわりとその辺のじいちゃんでも1000個とか2000個とか植えてるだろ
植え付けスペースや作業としてはタマネギもニンニクもたいして変わらんぞ
黒ニンニクは一日一粒
300個で6片でも5人分だ 栽培に関して話すなら農家でもパンピーでもここにいて構わんでしょ
てか知識としては圧倒的にあるんだろうし業としてやってる人がもっと書き込んでほしいわ >>805
農家がやってくると延々とこれから農薬撒きまくり話が続くんだぜ
本当嫌になるから全員消えてほしいわ >806
それはそれでまた別の話でなぁ
農林水産板と園芸板がきっちり分かれてるのに無視していい
なんてのはどうにもろくなのがいないわけよ
どこのすれでもプロを名乗るのはコテハン化しててうざい
その知識も大規模にやるなら有用でも趣味の園芸で小規模では使えないのも
気にせず語ってたりするし
農家がくるなとは言わないけどあくまで消費用で育ててる範囲の分のうちまで
販売目的で本格的にやるなら農林水産板に行ってもらわないと
俺はそう思うね >>807
俺は有機栽培基準でやってるから
普通に有機栽培で使える農薬は使うけどな
zボルドーとかカリグリーンの殺菌剤
一応安全性がたかいらしい
無農薬も園芸はじめたときは何年か挑戦してはみたけど錆がなぁ
今の農薬使うだけでも全然ましになったぞ >>805
やっぱり自覚ねぇ、糞ワロタｗｗｗ
兼業でも農家じゃなきゃ玉ねぎ千個とか植えねぇよｗｗｗ
主力作物は別だとしても一般人はトラクタとか持ってねぇから。
手作業でそんだけの畝造ったら軽く氏ねるわ。そもそもそんな土地がねぇ orz
農家が道楽で作るのと一般人が趣味で作るのは確実に異なる。
>>805
別に書き込むのは構わないと思うけど、
自分が特殊だって意識を持って欲しいって事だよ。
余りにも基準が違い過ぎで、俺様基準で語られても現実離れしているだけ。 いやいや
タマネギ1000個ぐらいは植えるって
種一袋で400個だぞ
獄早生に晩成に赤球の三種も植えればそれで1200個だ
こまめサイズの耕運機ぐらいまわりのおっさんらみんな持ってるし
こまめは家庭菜園用のための耕運機だぞ
開発ヒストリーがネットでみれるから一度読んでおくといい >>812
醜耕使うとかなったら小銃持っているのと同じだろｗ
もはや一般人とは違ってプロはだしっすよｗ >>810
おれは穴あきトンネルとか使っているからニンニクごときで農薬使ったことない
リスク回避で分散してあちこちに植えているしこれからも使わないだろうな >>812
あのね、殆どの一般人は玉ねぎを種からなんて育てねぇよ orz
元々そんなに玉ねぎ植える土地がねぇんだからｗｗｗ
その感覚が既に農家脳、基準が違い杉。
一般人はあまり農家を対象としない(コメリやカインズは農家向け)で
束売り玉ねぎの苗売っているのを買うんだわ。
一部の人は種から育てているかも知れんが、ポット置く場所すら厳しい。
その上耕運機なんて於けるスペースがある道楽者の範囲。
管理機とかマンション住まい市民農園レベルで何処に置くんだ？
(うちは運よく一軒家だけどスペースなんてねぇよ） プランターで育ててる人もいれば
使ってない畑借りてやってる人も居る
それだけの話だろう
どこのホームセンター行ってもタマネギの種ぐらい普通に売ってるぐらいには
種まいてる人が居るんだよ
ダイソーでさえ売ってるんだから
あとたまねぎはなぜか苗を買う人が多いからちょっとおかしいんだよね
ダイコンや白菜キャベツは種買ってまくのになぜかタマネギは苗を買う
店で苗が大量に売ってるからこれを買うのが普通買わないといけないって思い込んでんじゃないかなぁ
耕運機程度で道楽ものとかいわれてもな
趣味なら道具ぐらいそろえるだろ
畑の農具小屋に置くか小屋が無いならブルーシートかぶせて置いてる人もいるし
俺は畑に置いてるのと使わないのは家の廊下に置いてるわ まあ確かに、園芸では、一般人＝俺様基準って考え方は、やめたほうがいいわな >>816
耕うん機持つのならそれだけで済むわけないだろう
軽トラ＋屋根付き車庫も別に用意しなくちゃいけないんだぜ 普通の軽自動車で運んでるわ
元々こまめは乗用車に乗せて運ぶのを想定して作ってある >>819
お前はこまめ君を家の廊下に置いているのかｗ ここの住人は百姓(兼業農家)が多いのはわかった
俺も道の駅に出荷できるくらい作ろうかな？と思ってしまったｗ ベランダ園芸の俺高見の見物。
今年植えたニンニクは8株。 今年はダイソー玉ねぎ4袋216円で900苗できたので
7.5m×80cmの畝に7cmの株間で800植え付けた
まあまあな家庭菜園でも密植栽培だと何とかなる
ちなみにニンニクは70個だけど大根もほうれん草も同じ株間でそれなりに育ってる 専業叩きしてる奴が出ていけばいい話。
出てけよ、ぼけ
しね だが、この園芸板が入ってるカテゴリは趣味なのである。
専業強調したい人は学問理系カテの農学板か、会社・職業カテの農林水産業板をオススメする。 >>824
趣味の板にやってきてドヤ顔している零細農家の書き込みとかみたくない 零細農家って俺たちは家庭菜園やっている奴より偉いって思っている
自分たちは世間的に最下層で威張る対象がない
そういうのに気づかずに有難がっているお人よしも程々にしないと なるほど、なので常にスレを監視して渇を入れてらっしゃるのですね
栽培に関する話は一切することなく農家の書き込み否定に専念とはさすがです >>829
韓流凄い格好いいと騒いでいる馬鹿女とお前らは大して変わらないぞｗ
相手の性根や根性見て付き合わないとアカン
板違いのことを許すようなことをしちゃいけないのよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
