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【仙人掌】サボテン part47【覇王樹】
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0001花咲か名無しさん
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2018/09/24(月) 00:37:06.35ID:PoKNxSe2
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ここは、サボテン栽培をしている人やサボテンに興味がある人などのスレです。
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前スレ
【仙人掌】サボテン part46【覇王樹】ﾜｯﾁｮｲ無[本ｽﾚ]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1531402800/
0263花咲か名無しさん
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2018/10/07(日) 22:05:57.75ID:K3gkAE86
エキノプシス系交配種とかシャコバサボテンみたいに交配種ってことが自明ならいいと思うけど、断りなしに売るのは勘弁だわな。
斑入りは高確率で交配種らしいけど、知らない人がそれを交配に使ってと考えると・・・
0265花咲か名無しさん
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2018/10/07(日) 22:43:51.93ID:F+/+oHA6
タイだかシンガポールだか忘れたけど、海外で斑入りギムノでヤバイのあるよね。

これ交雑どころじゃないわ…って感じの。
0266花咲か名無しさん
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2018/10/07(日) 23:40:23.47ID:4Yvwbojv
斑入りなんかは、そろそろ闇雲な交雑のような前近代的方法に頼らずとも
分子生物学的手法による安定した作出を確立してほしい所ですね

しかし用語の混乱は将来にわたって知識の蓄積や継承に支障を来すだけに
大げさに言えば、後世まで害を及ぼしかねないほど罪深い事と思います
いっそ家元制度でも作って流派ごとの用語統一を図ったほうがまだマシな気もします
0268花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 02:02:01.24ID:M+7z82m6
エキノプシスや孔雀の類いみたいな明らかな交配種ならまぁいいや
…と思いきや、品種モノは品種モノで、「○○(品種名)の実生」を「○○(品種名)」として売られる問題多すぎ
>>6にある店でも「(品種名)の種」が売られているけど、
初心者やアバウトな栽培者が(品種名)としてラベル付けて育てたものを流通させてしまうと
もうどれがオリジナルなのか判別不能になる
品種モノは原種と違って最悪FN付きや山木から殖やすみたいなリカバリーが使えないのが痛い
0269花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 05:55:20.01ID:9AeLJY/g
栄養繁殖が無限にできるわけじゃないから過去の品種が消えてしまうのは仕方がない
0270花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 08:27:04.84ID:aHkDC2O4
Y園とか兜だけで400種類以上の種子売ってるけど管理できるんかねといつも思う
0271花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 09:02:49.63ID:zn4gcUpD
>>263
トゲの太いのやら短いのやら曲がったのやらも99%交雑種
0272花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 09:30:45.73ID:zn4gcUpD
日本のサイト「Pukubook」は全然だめ、あれは交雑を原種として載せてる。原種を知りたければ「cacti」
0273花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 13:00:28.57ID:gB+MtzKr
Pukubookとかあれ、比喩じゃなくて本当に全く知識の無い編集者だかbotだかが片っ端から植物名ググってでて来た画像貼ってるだけのキュレーションメディアやろ

例えばエピフィルムとかマニアックな原種のページ作ってるけど、
月下美人のページに孔雀サボテンの画像みたいな、知識がちょっとでもあれば間違えないような間違いしてるようなレベルなんで
他のもっとややこしいエピフィルムのページについての正確性なんてお察し
実際「鳳凰の舞」のトップ画像これ鳳凰の舞どころかエピフィルム属ですらないw
0274花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 17:03:48.53ID:KAwsufSQ
教えてください。

サボテン初心者です。
マンション14階のベランダで育てています。
風通し良好です。雨には当たりません。
市販のサボテン用土を使用していますが、直ぐに土が乾いてしまいます。
保湿力を持たせる為に何か混ぜた方がいいでしょうか？
0275花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 17:34:31.23ID:F0Me3mYo
春先に用土変えるとして、水上げる頻度で調整だね
0279花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 19:25:41.03ID:9AeLJY/g
→直ぐに土が乾いてしまいます

それでいいのだ
0280花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 20:14:52.10ID:PIINkdxk
おれなんて如何にして乾きのいいのはどの配合か悩んでるのに…腐葉土なんて育ちは良いけど保水力有りすぎて根っこがダメージ負ってサボテンを昇天させたこと数えきれず。
0281花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 20:45:05.50ID:pH9NaNva
>>280
腐葉土は保湿性だけじゃなくて質にも問題ある場合が。
有機質は混ぜたほうが成長がいいけど何を入れるか悩ましい。
0282花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 21:44:24.62ID:+6MDP9ls
赤玉+鹿沼+牛ふんじゃダメかな？
0284花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 21:48:52.65ID:pH9NaNva
>>282
牛糞の質、混ぜる割合による。
不安なら赤玉土、鹿沼土だけで問題が出ず育つよ。
0285花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 21:50:34.29ID:JPJSTy+f
>>274
年中ジメジメしてるよりは一定期間で乾燥した方が良いんだよ。
ただそもそもどれ位のサイズの鉢にどれ位水をやってるの？
0286花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 22:01:29.44ID:KAwsufSQ
>>275
ありがとうございます。
とりあえず、水やり回数を増やしてみます。
来春、加えるとしたら何がいいでしょうか？

>>276
ありがとうございます。
素焼き鉢に植えています。園芸店で「乾きやすいのがいいよ」と勧められてので。
0287花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 22:09:07.80ID:KAwsufSQ
>>285
3号〜4号の素焼き鉢です。
天気のいい日は、ほぼ毎日です。夕方 水やりしても朝にはカラカラです。
0289花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 22:28:35.22ID:pH9NaNva
>>287
素焼き鉢は乾きすぎてコントロールが難しいので、乾きやすい用土ならプラスチック鉢に植え替えた方がいいよ。
今からでも間に合うけど、逆にこれからは乾きすぎることも少ないだろうから水やりで加減して来年でもいい。
0290花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 23:01:18.94ID:WXmsizBu
自分のサボテンが育たないんだが助けてくれ
0291花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 23:04:52.61ID:iWSongcz
今週末から最高気温20℃下回る日も有りそうだから
今からの植え替えは不安でしょう
そこで、6号ぐらいのプラ鉢追加で二重鉢にするってのは如何でしょう
どのみち冷えやすい素焼き鉢での冬越しは管理が大変でしょうから
0292花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 23:06:00.02ID:WXmsizBu
自分のサボテンが育たないんですがどうしたらよいでしょう
0293花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 23:44:55.41ID:Ce+zLCO0
>>292
ネタじゃないなら今どんな感じか画像出して、どんな土使って今までどんな環境でどんなふうに育てたかくらい書け
0294花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 23:47:06.41ID:WXmsizBu
ごめんなさい。やるのがはじめてなのでどうしたらよいのかわかりませんでした
0295花咲か名無しさん
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2018/10/08(月) 23:47:34.58ID:WXmsizBu
いまだします
0296花咲か名無しさん
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2018/10/09(火) 00:45:40.30ID:H3oLB68K
>>288
プロのやり方じゃんw
下から湿気を与えて強い根が下へ下へと勢いよく伸びていく
0297花咲か名無しさん
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2018/10/09(火) 00:48:28.44ID:H3oLB68K
ちなみにサボテンは真面目な人には向かないよ
0299花咲か名無しさん
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2018/10/09(火) 01:35:33.19ID:ldPeR7Xz
>>298
台風21号の時、飛ばされたサボテンが雨に流れてグレーチングで引っ掛かってたのを拾いに行ったの思い出したわw
0301花咲か名無しさん
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2018/10/09(火) 01:47:26.27ID:qttoO8FG
個人的に素焼き鉢はスゴく難しいなぁ…

基本プラ鉢で、一部だけ上薬を半分〜全部塗ってある鉢だわ。
それでもプラより乾くの早いから、根腐れさせたくない子を植えてる。
0302花咲か名無しさん
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2018/10/09(火) 02:34:47.41ID:aqbUF/Ic
俺はスリット鉢が好きなので、そうすると自然にプラ鉢になる
0303花咲か名無しさん
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2018/10/09(火) 08:20:07.09ID:2c2flh5/
ちょうど連休中にサボテン農家に遊びに行って土の配合とか聞いてきたよ
硬質赤玉土小粒3+観葉植物用の培養土1がメインでおまけでゼオライトとくん炭と鶏糞を少量混ぜるんだって
元肥として底の方にマグァンプもパラパラ
蒸れそうな形状のものは化粧砂としてゼオライトか鹿沼を敷いとくと株元安心
あとディッキアとかハオルチアとかガステリアは農家用の野菜培養土でいいって

個人的には鹿沼土を用土に混ぜないのが驚いた
0304花咲か名無しさん
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2018/10/09(火) 08:26:06.85ID:v+Cwmq+z
化粧砂としてゼオライトって、むしろ蒸れる気がしないでもない
あれ保水性凄いぞ
0305花咲か名無しさん
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2018/10/09(火) 08:33:17.07ID:e4CTMscQ
>>287
流石に乾くの早いかなぁ？
参考までに俺のとこは３〜４号のプラ鉢で土はプ〇トリーフのサボテン・多肉植物の土。
水は週に１回鉢穴から出るまでたっぷり、但しその時に土が湿ってれば翌週までやらない。
0306花咲か名無しさん
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2018/10/09(火) 17:38:30.99ID:huTSEMnD
マグァンプって根っこに当たらないと意味ないんよね？じゃあ土に混ぜるか中間ぐらいに入れないと意味無いのかな？
底に入れても肥料吸う頃には根詰まりしそう
0307花咲か名無しさん
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2018/10/09(火) 17:43:20.14ID:cCaTqxOG
>>306
根酸が必要なわけだから、水に酢を溶かして撒けば表面にばらまいても肥料分溶け出すんじゃね
0309花咲か名無しさん
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2018/10/09(火) 18:22:49.62ID:huTSEMnD
なるほど。上層または上にばら蒔いても良いかもしれんな！ありがとう！
0310花咲か名無しさん
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2018/10/09(火) 18:32:50.36ID:lXS3jtkP
>>309
上に撒くなら（ある程度土に入り込む）小粒じゃないと著しく効率が悪いよ。
ちなみに中粒を砕いて小粒にするのは困難。
0311花咲か名無しさん
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2018/10/09(火) 20:13:43.34ID:DUTtO4Ez
そだよ。雨に当たるとよく育つってのは酸性雨で養分が溶け出るからです。
0312花咲か名無しさん
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2018/10/10(水) 00:02:07.13ID:qL3+iHXm
　　　　／￣￣＼
　　　　ｌ（itﾉヽヽヽl
　　　ﾉﾘ(ｌ|# `q´　ﾉi　　むふぅー！だますわるい！(#｀q´)
　　　⊂　．　　．つ
　　　　(＿＿＿＿)
ﾌﾞﾘｯ　（ヽ＿ ﾟﾟ＿ﾉ
●●　　∪　￣∪
0313花咲か名無しさん
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2018/10/10(水) 08:54:03.30ID:WQDzlruo
マミラリア白鳥と白鷺の違いはなんでしょうか？
花色の違い(白鳥ピンク白鷺白？)のほかに
本物の白鳥白鷺と違い、白鷺のほうかむっちり太くなるとのことだけど画像検索すると白鷺は細いものばかりで…
白鳥と白鷺の種を混ぜて蒔いてしまい混乱しています。
0314花咲か名無しさん
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2018/10/10(水) 09:28:27.57ID:7KReqg4D
白鳥の学名がMammillaria herreraeで
白鷺の学名がMammillaria herrerae var. albifloraだから
白鳥が基本種で、白鷺がそれの白花変種って違いじゃないの
0315花咲か名無しさん
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2018/10/10(水) 13:24:00.27ID:3YJL7C67
某ホームセンターにカクト□コ産の改元丸錦が2つあったから買っちゃった…

カクト□コで買ったら160円なのが174円になったけどまぁ良いか。

1つは綺麗な散り斑？、もう1つは成長したら消えそうな微妙な感じ。
好きなのは大体揃ってるから最近は斑入り子苗だけ見付けたら買う感じになってる。

まんまり見掛けないけど改元丸ってノトや大豪丸と同じ扱いでも平気かな？
0318花咲か名無しさん
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2018/10/10(水) 22:28:03.06ID:1Ff7XDE0
ホームセンターの園芸コーナーで
ろくに世話されてない鉢を見ると
つい買ってやりたくなる
サボテンは水いらないと思ってるんかな
0319花咲か名無しさん
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2018/10/10(水) 23:26:00.75ID:AC8R/h95
>>316
鶴仙園とかで売ってるようなでかいビスピノーサムが7500円でその場で売っててすごい悩んだけどやめた
岐孝園も来てたけどこのイタリアメーカーのが安くてラインナップもすごかったです
あと韓国メーカーがリトープスとエケベリアをめっちゃ出してたね
中国人向けに力入れてるらしいです
0320319
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2018/10/10(水) 23:27:31.69ID:AC8R/h95
>>317
レスずれちゃいました
すみません
0321花咲か名無しさん
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2018/10/10(水) 23:39:49.83ID:ddxlPuLG
>>319
海外って多肉とかサボテンとか凄い安いのあるよね
日本で何千円もするようなサボテンが現時点のレートで2-300円くらいだったり
接ぎ木なんかで促成栽培されて流行った物は日本のが逆に1/10とかの値段だったりするんだけどね
0322花咲か名無しさん
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2018/10/11(木) 08:45:10.04ID:NJD6cuDC
いまから植え替えって良くないですかね？
週間予報だと最高気温20℃に届かない東北です
0325花咲か名無しさん
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2018/10/11(木) 10:50:05.21ID:NJD6cuDC
根を変に触らず土を替えるだけなら大丈夫そうですか
ありがとうございます
0326花咲か名無しさん
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2018/10/11(木) 15:20:49.30ID:lIoSFc/f
俺なんて今、種まいて、接ぎ木してるわw
0327花咲か名無しさん
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2018/10/11(木) 15:39:56.60ID:ZGW4AQPL
東海の雪なんてめったに降らない、積もらない地域だから11月末にも種蒔く予定。
0328花咲か名無しさん
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2018/10/11(木) 16:27:48.88ID:nEgVwI74
雪はあまり降らないけど外に出てる水道管が凍る地域だよ
だだ角度の問題か直射日光が部屋に入るから夏より暑くなる
9月後半に蒔いたロホホラがちょっとダメっぽい感じだからもう一度チャレンジするか悩み中
マミラリアも好きなんだけどロホホラとどっちな方が簡単なんだろ？
モニラリアはやっとウサギっぽくなり始めてきて見るたびにニヤニヤしてる
0329花咲か名無しさん
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2018/10/11(木) 17:45:42.74ID:MUAa+LeK
今の時期はチェコ種子業者のwebサイトを毎日10回はF5する時期だと思ってたが
お前ら播種もしてんのな
0330花咲か名無しさん
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2018/10/11(木) 17:58:22.03ID:APSN/raL
せやん。チェコのナーセリー更新していく時期や！見なきゃ
0331花咲か名無しさん
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2018/10/11(木) 19:07:11.95ID:57Xzyb6K
思っているよりここの人たちはマニアみたいですね
0332花咲か名無しさん
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2018/10/11(木) 19:27:54.77ID:TVaQ8NVu
F5連打してるだけじゃダメだぞ
前もって注文する種子をリストアップして
注文メールを最速で送信できるようにしておかないと。
最大手のメサは今年、更新初日だけで1700件の注文が来て爆速で売り切れた。
正月の福男レースで1番取るぐらいのつもりで準備しないと買えるチャンスはまた1年後や
0333花咲か名無しさん
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2018/10/11(木) 19:47:06.97ID:APSN/raL
てか更新日でてたっけ？
0335花咲か名無しさん
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2018/10/11(木) 21:38:05.98ID:APSN/raL
ブルノにメールしたときは10月には更新するよーて返信来たんだけどなぁ。
チェコのどこ使ってるかのほうが気になるかな
0336花咲か名無しさん
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2018/10/11(木) 22:51:33.91ID:vNwL4DdD
>>332
選別落ちでいいから面白い品種ゲットしたらオクとかフリマとかに流してくれ
俺もたもたしてるうちに1番欲しいのが売り切れて結局ポチらなくて終わる
0337花咲か名無しさん
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2018/10/12(金) 00:50:15.49ID:JexWYvs2
ブルノは梱包が簡易なプチプチシートだけなもので
たくさん頼むといつも種子が半分ぐらい潰れて届くのだけどなんとかならないのかな
もし注文する人いたら改善してって言っておいてくれない？
0338花咲か名無しさん
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2018/10/12(金) 07:39:07.53ID:Smd0r0rz
包装だとメサケーレスが無難だよね。
あとチェコの商売気質にイラッとするときもたまに。

皆はなに狙うか決めてる系？
0341花咲か名無しさん
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2018/10/12(金) 11:52:43.31ID:JKkKMGko
チェコの業者は商習慣が独特だから、苦情とかはほどほどにな
秋注文→請求(大抵春、半年以上かかることも)
支払→2ヶ月後とかに到着(しないこともある)
日本人お断りにならん程度に頼むわ

去年5業者に13万分頼んだら2万5000円分ロストして、8000円分は請求すらまだ
0342花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 12:08:43.40ID:/psPLytd
到着しても欠品とか普通にあるしなｗ
gerardoで2回ぐらい酷い目にあったわｗ
0344花咲か名無しさん
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2018/10/12(金) 17:51:08.30ID:Smd0r0rz
13万て凄いとい持ったけど年間にすると似たような額使ってることに気づいて戦慄
0345花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 19:03:02.47ID:MTxUxWr4
提灯持ち足下暗し
0348花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 06:54:44.50ID:e8+tOrFZ
https://i.imgur.com/NLlOkPs.jpg

桜キリン名だけど多分大葉キリンの奴に花芽が
こんな時期に咲くんだな

梅キリンは咲き終わってしまって実が三つ出来たけどこいつの相手がいない
0352花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 21:24:38.75ID:LoLVr2Vn
相違ヤフオクでくっそ高い種売ってるのいたな
儲かってんのかな
0353花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 21:33:32.12ID:91Gmewk5
種子転売屋とか絶対検疫証明書付けずに輸入してそうｗ
0354花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 00:09:28.65ID:tECtYr9P
だれかブラジル柱出して…
0357花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 10:50:27.50ID:/60loQJt
この秋ドッサリ腐らせちゃった…
食害はないから気にしてなかったけど
ナメクジが菌を運んできたのかな…
0359花咲か名無しさん
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2018/10/16(火) 10:55:05.37ID:UuZg6UmP
>>357
ナメクジほんと腹立つよな
こっちはカタツムリだが、ラウシー程度に温室など不要、雨ざらしで十分よって実生苗雨ざらしにしてたら大分食われたわ
0360花咲か名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 11:03:24.28ID:UuZg6UmP
温室に入れてるやつはゴキブリに食われるし。
それもスルコのカニグエラリー系列だけ
他のサボテンより旨いのかね
0361花咲か名無しさん
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2018/10/16(火) 11:05:24.49ID:7eXGq/EC
俺もナメクジはほぼ毎年何かしら食われる
子供の頃、塩かけたり小便かけて遊んでた仕返しが今頃来てるのかもしれん
0362花咲か名無しさん
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2018/10/16(火) 11:07:17.95ID:PyVIiFG/
食害系はかじるだけならまだいいけど、はしごされるとウイルス病の媒介する事になるから厄介
0363花咲か名無しさん
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2018/10/16(火) 13:07:40.29ID:6ODcP+wV
オランダでサボ買って帰ったけど数個くらいなら空港じゃスルーやな
俺はダンボール一杯だったから流石にphytoとったけどサボとかユーホルビアはCITES引っかかるの多すぎて駄目よ
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