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【ブルー】青バラ専用スレ【ラベンダー】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001花咲か名無しさん
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2018/11/09(金) 21:35:46.36ID:rVcUea2S
手入れが大変と言われているバラの中でもとりわけ難しいとされる
青バラだけれど、育てる苦労もまた楽しみの一つ。
中にはたくましい品種もあるでしょう。

用土や肥料、消毒の方法など、青バラ愛好家ならではの苦労話や
自慢話、質問応答などで語り合いましょう。
0002花咲か名無しさん
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2018/11/09(金) 23:39:22.68ID:3gYiQFRt
    ェ=ニ'、",¨ ゙̄ー 、
   ,イ, , ムr、^i    ゙ヽ
 i、j {. リi!!!!{、{、i、 i、ヽ. |
  `ヲ .匁!,!,!,!_,ゞ=弍,,nヽ{  …>>1って子は…
   V`゙f -゙j ゙-‐' !!! {lヾ.}
    ゙ミニ,!!!j    lj 込ヽ.}
     ',.`、_,._   /., `リ\
       `、 ー  / / /   ~
      ,,, >:- イ / /
 _, ― '´/ ,. 人 r<
0003花咲か名無しさん
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2018/11/10(土) 01:00:29.19ID:3qqmh0mp
カミキリムシ、枯れず
肥料ドバドバ、枯れず
地植え、枯れず
強剪定後、、、枯れた
0005花咲か名無しさん
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2018/11/15(木) 18:53:17.57ID:miqp5ZBC
5、6年前にアプローズの挿し木に成功したけど今年の暑さで死亡。またチャレンジしようと思って調べたら3,000円って以前の半額になってた。ま、そんなものなんかねえ
0006花咲か名無しさん
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2018/11/16(金) 02:52:42.32ID:QduVe09d
アプローズの失敗が青バラブームを終わらせちゃったな…
0007花咲か名無しさん
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2018/11/16(金) 08:36:58.37ID:lhs/f9HA
アプローズが
あまり青くなかったとか?
詳しく教えろ下さい
0008花咲か名無しさん
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2018/11/16(金) 08:47:06.16ID:Hfrap1Od
アプローズは青くないだろ
青さの欠片もない単なる紫
0009花咲か名無しさん
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2018/11/16(金) 12:10:56.76ID:npWs+0AO
青さは青龍に及ばないよね。ただ花が小ぶりなのが残念
0010花咲か名無しさん
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2018/11/16(金) 14:06:06.63ID:GNEdo5KI
アプローズ好きで割と買って、挿し木やってみようかと思ったが、
法律的にやばいと教えて貰って断念

でも、ブルームーンを買ったら、そんな違わないし育てても安全だし、
アプローズは要らないなってのが率直な感想。
0011花咲か名無しさん
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2018/11/17(土) 00:06:03.74ID:T7gFTOiM
アプローズの魅力って、香りと深い色の葉だったりする。
0013花咲か名無しさん
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2018/11/17(土) 14:25:40.51ID:hW4VpDFt
ターンブルーって横張り、つるバラっぽい枝ぶり。
バ○の家では直立性の表記になってるけど全然直立性にならんかったぞ。
ただ、色は青くて素晴らしい。
0014花咲か名無しさん
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2018/11/22(木) 19:33:31.61ID:6nbTn+6n
青いのぉ&#12316;苗が高いぃ&#12316;
ブルーバユーそこそこ安いからブルーバユーにしよかな
0015花咲か名無しさん
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2018/11/22(木) 20:03:14.01ID:BZsEbRof
>>14
こないだコーナンで980円だったから買ってみたが、
ザ・フェアリーの癌腫抵抗性台木の新苗を予約した方が良かったと後悔してる。
0016花咲か名無しさん
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2018/11/26(月) 01:49:54.53ID:ozubJXWn
>>13
今年の春から青竜育ててるけどひ弱過ぎて楽しむ範疇を超えてるw
ターンブルーはもう少し丈夫なんだろうね

花型は剣弁高芯というわけじゃないみたいだけど
青竜もがっつり剣弁高芯ではないし、色もターンブルーの方が
青いみたいだからターンブルーにすればよかったかなぁ、
と思っていたら青竜が復活してきたw
0017花咲か名無しさん
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2018/11/26(月) 10:02:03.36ID:HjqJ114/
ターンブルーは太い枝っつうより芽が延々出てくる感じ。枝が下に垂れ下がりつつあるような樹形なので、支えるのにミニオベリスク置いた方が良いかも知れんと思った。
黒点病は、あまり出なかったと思う。
花は好きだけど樹形が合わなかった。
とりあえず直立性の青バラ欲し。
0018花咲か名無しさん
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2018/11/26(月) 11:37:54.14ID:tDlxD0mo
いつもおすすめしてるけど「思い出」っていいバラだよ
あの系統のブルーにしては強健で
0019花咲か名無しさん
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2018/11/26(月) 21:17:04.53ID:1NsByAmE
思い出 持ってないから入荷してたら買いたいな。
0021花咲か名無しさん
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2018/11/27(火) 23:03:48.73ID:IpqSz3qu
もひとつ気になっているのが青のレクイエムなんだけど、
苗も出てないし育てている人のコメントも見ないよね
0022花咲か名無しさん
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2018/11/28(水) 11:26:12.54ID:PBb0ri53
青のレクイエム5ヶ月だけ育てたことある。
5ヶ月だけだし、あんま役に立たないと思うけど一応。
伸びが短い。シュート出にくい。太いシュート出したと思ったら
15センチで止まって花付けた。
同時期に育てていた青の軌跡は、もっと伸びて花付けたのに。
伸びが短いから樹形が気に入らなくて剪定しまくったら枯らした。
もしかしたらコンパクトタイプかなと思う。
地道に時間かけて樹形を整えるタイプかなと。
1番残念だったのは花色。紫だった。
それだったらブルードレスが良いな。
(長文失礼しました。)
0023花咲か名無しさん
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2018/11/28(水) 11:39:08.17ID:C4jBujTZ
>>22
貴重なコメントありがとう
思い出や青のレクイエムは、個体差で花色が紫に転ぶ子が
現れるケースが青竜やターンブルーよりも高いのかもですね
思い出も紫が出るケースと出ないケースががあるみたい
0024花咲か名無しさん
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2018/11/28(水) 12:01:05.68ID:PBb0ri53
ごめん。青のレクイエム調べたら、樹勢が強い。って出てるね。自分のが調子悪かっただけかもw(根に癌腫は無かったけど)
色。土のアルカリ性か酸性かで変わったり
とかは、、、ないか。
紫に近い青か白に近い青かで好みが分かれそう。
0025花咲か名無しさん
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2018/11/28(水) 12:13:22.68ID:lDlmR8XL
>>22
改良園の青バラ、気になってた
ブルードレスと星の王子を育ててる人いないかな
0026花咲か名無しさん
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2018/11/28(水) 12:51:40.32ID:PBb0ri53
星の王子は育てたこと無いけど、○ラの家で買ったブルードレス良いよ。まっ水色。ターンブルーと同じくらい。直立性。
地植えで、カミキリムシにやられても、植え替えしまくっても
3年もった。(一本立ちになったからってゲンコツ剪定したら枯れた。)
今年11月に改○園からブルードレス届いたんだけど、酷い。
裸苗で苔が巻き付いてたけど乾燥して、葉は少なくてしおれ、枝は傷だらけ。根本から折れてるのもあった。ボロボロ状態。ネットショップで苗の状態1番最悪かも。もちろん枯れた。
高くても他の店舗から買った方が良いと思われる。
評判悪いみたいだし。
(愚痴と長文すみません。)
0027花咲か名無しさん
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2018/11/28(水) 13:46:06.72ID:lDlmR8XL
ターンブルーと同じくらいの色で結構強いのか〜良いね
ありがとう。園以外から探してみる
0028花咲か名無しさん
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2018/11/28(水) 20:21:20.19ID:C4jBujTZ
私もブルードレス気になってググってみた
バラの家の解説もすごく熱入ってるね
色の濃さは ターンブルー>ブルードレス>青竜 なんですと
小林さんの作出じゃないけど、たぶん小林ローズからの交配品種だろうね
0029花咲か名無しさん
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2018/11/30(金) 00:09:14.50ID:g4I6ohdS
ブルーフォーユーを画像検索すると青みが強い部類と感じたけど、何故だろう、興奮しないw
0030花咲か名無しさん
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2018/11/30(金) 09:38:28.65ID:hENdXJyc
あれは青色以前に花形に惹かれない
花弁数が少なくて、しべ丸出しになる花なら
バラじゃなくてもいいよなと思ってしまう
0031花咲か名無しさん
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2018/12/02(日) 10:11:19.79ID:pF6tB2ey
色が多色なのと花が大きいのに密集して咲いとるから見栄えの良さを打ち消しとる感じがする
でも好きな人にはドンピシャそうではある
0032花咲か名無しさん
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2018/12/02(日) 18:00:14.33ID:07qHpVX1
半八重で花付きが良い房咲きって修景ぽいからな
好みが分かれるわな
0033花咲か名無しさん
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2018/12/03(月) 08:35:50.93ID:R5WWFlPW
>>29で気になって検索したけど、同じく興味が持てなかった
紫でしかないけど、香りも花形もシャルルドゴールが好き
0034花咲か名無しさん
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2018/12/04(火) 15:43:24.38ID:W61MUEJO
ちょっとメモらして。m(_ _)m
ターンブルー ブルードレス 青龍 青雅
玉藻 青の軌跡 思い出 ブルーフォーユー
ウィンターマジック ブルーヘブン 
グラウンブルー すみれの丘 オンディーナ
シャトーミルティーユ ルシエルブルー
貴公子 アンティークウォッチ ブルーバユー
ミスティパープル レイニーブルー
ブルーシャトー ペーパームーン わたらせ
たそがれ 星の王子 青のレクイエム
マミーブルー ブルーリバー ルシファー  グリゼリ 
0037花咲か名無しさん
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2018/12/04(火) 22:15:29.21ID:3KSJ2cpJ
長野のローズショップのオリジナル
『ブルーファンタジー』も紫のバラだよ

福袋買うと入ってる
0038花咲か名無しさん
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2018/12/05(水) 00:54:51.22ID:81SMl5O4
バラ園行ってブルームーンの香りにやられた
色も綺麗だし花はでかいし、本当に好き
0039花咲か名無しさん
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2018/12/05(水) 21:15:32.33ID:HWH+mVsE
ブルーファンタジー。はじめて聞いた。
レアそう。
福袋に必ず入ってるのか
ランダムで入ってるのかで購入するか迷いそう。
0040花咲か名無しさん
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2018/12/06(木) 10:19:47.71ID:m10R9MM1
>>39
37だけど、ショップサイトにも全然掲載されてないんだよね
一般人のバラのブログ検索してもやっと一件だけしか記事がない


花色は薄い紫で、うちで育ててる紫のバラ6種の中ではシャルルド・ゴールぽいかな。
中輪でそんなに次々とは咲かない印象
0041花咲か名無しさん
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2018/12/06(木) 13:10:38.98ID:xFPk1VFW
爽って青バラの範疇にならないの?結構青いって写真見る限りは思ったんだけど
0042花咲か名無しさん
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2018/12/06(木) 13:28:52.24ID:PxIZRyIl
確かに見てみたら青寄りの薄紫だった。

メモ一覧は大雑把に書いただけだから
書き抜けてる品種たくさん有るかも。

青バラは基準的に
濃桃色のバラより比べると紫か青いか灰色か藤か
と感じるかで自分は決めてるかな。
0043花咲か名無しさん
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2018/12/06(木) 13:37:12.27ID:UlJa+gty
爽は三上真史をイメージしたバラという肩書が糞ダサくて購入するのを躊躇う
0044花咲か名無しさん
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2018/12/06(木) 19:26:33.15ID:+rD3rIIR
これやから芸能人ゆかりの命名はやめた方がええねん
ラムのつぶやきとか
0045花咲か名無しさん
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2018/12/06(木) 21:30:31.68ID:3bClXAcT
マダム高木

青バラじゃないけど
だんじり囃 とか

購入するほうは「うーん」っては、なるね。
0046花咲か名無しさん
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2018/12/06(木) 22:27:24.22ID:4Zt8M+pM
ブルー香の花びらを紅茶とブレンドしたけど、飲み物には合わない香りかなと思った
0048花咲か名無しさん
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2018/12/14(金) 21:04:56.95ID:Qo0eGQvM
ここ見てたら青いバラが欲しくなってホムセンで「青空」1000円程で購入した
家に戻ってから調べたら、育成が難しい品種でも無いのにあまり市場に出回ってないみたいでラッキーだった
0049花咲か名無しさん
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2018/12/14(金) 21:38:55.57ID:CpXku1q8
>>48
その品種は知らなかったからちょっとggってみた
古い品種なのにあまり取り上げられることがないのは勿体無いね
やっぱり何だかんだ日本人は舶来物が好きなのかなぁ
シャルル・ド・ゴールやブルームーンなんかにも全然負けないくらいの魅力的な紫なのに
0050花咲か名無しさん
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2018/12/14(金) 22:11:58.37ID:LLNfnWuC
上の命名じゃないけど、青空blue-skyって
価値がないとか疑わしいなんて意味じゃなかった?
0051花咲か名無しさん
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2018/12/14(金) 23:44:52.76ID:ATdPMT57
ブルー・ドレスは自分はおすすめ。 花型もとても良いしHTだからそこそこ大きい。
樹形はコンパクト。 8号鉢に植えてたけど、約2年くらい全く放置しておいても、ひっそり生きてた。
そのあと、確か秋くらいにちゃんと手入れし始めたら、ほとんどボウズだったのが、
たくさん葉が出てきて、ベーサルまで出てきて(さすがに秋も終わり頃だったのでとった)
かなり丈夫な気がする。 まぁ運良く状態の良い個体だったのかもしれない。
0052花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 23:47:51.88ID:ATdPMT57
マミー・ブルーも花はとてもよかったけど、癌腫で逝った。
0053花咲か名無しさん
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2018/12/14(金) 23:49:33.77ID:ATdPMT57
>>43 ものすごく同意します。
0054花咲か名無しさん
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2018/12/14(金) 23:53:04.34ID:ATdPMT57
女性はしんないけど、変な人の名前とか由来とか、漫画キャラの名前の付いたバラは買う気がしない。
んだっけか・・・フェルゼン伯爵?とか誰かに品種話すの恥ずかしい。
0055花咲か名無しさん
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2018/12/17(月) 18:58:45.34ID:r1TjIX/9
青空は むか〜〜し買って育ててみたけど 耐病性とか 肥料食わせるときれいな形がなかなか出ない
香りはイマイチ弱い そんで初期の交配だし 鈴木さんのだけど 薔薇栽培始めたころには既に京成から廃番になってた
ブルームーンの総合力に負けたって感じ
0056花咲か名無しさん
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2018/12/17(月) 19:01:12.11ID:r1TjIX/9
>>52
マミーさんは万重咲きってくらい花弁の多い花が咲くから見た目豪華 香りもいい
育ちもいいし優良だと思う
0057花咲か名無しさん
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2018/12/17(月) 22:15:22.08ID:S/C+qjaL
ブルームーンの総合力に敵う青バラは中々無いよね
0058花咲か名無しさん
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2018/12/19(水) 00:28:24.96ID:28FeQKLU
本命というかなんというかだけど、青竜をがっつり丈夫に育ててる人いない?
春に植えた新苗が夏まではそこそこ育ったけど、台風の後で枝枯れが始まって
結局今年の成長分を全部切り戻してようやく治った感じ

春には一輪だけ咲かせてみたけど、楽しみにしてた秋の蕾は
全部いじけて咲かず仕舞いでした

来年は咲いてくれるかな
0059花咲か名無しさん
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2018/12/20(木) 14:56:30.03ID:ngTnAhvv
小林さん作の青龍と 河本さん作の清流もあるんだよな
青龍いままで3本買って枯らしてるけど経験でしか言えないんだが
雨に当てると極端に弱る、成長速度は普通だけど勢いが弱い
可能性の話だけど肥料の調整が難しいのかも 肥料やらないと花がミニバラみたいに小さくなったりした
0061花咲か名無しさん
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2018/12/20(木) 19:30:33.99ID:pP4cbOQZ
うちの青竜は雨ではそう弱らなかったけど、
台風3連発の後で急に弱っちゃった

エントランスの東屋根の柱の陰に入れて風雨を
避けたつもりだったんだけど、まあ外にいたら
もみくちゃの大風だったからなぁ

鉢ごと玄関の中に入れればよかった
0062花咲か名無しさん
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2018/12/22(土) 03:33:05.13ID:tyzySspS
>>52 それ、うちのも同じく癌腫でいった・・・花は型も色もきれいなんだけどねー・・・
0063花咲か名無しさん
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2018/12/22(土) 03:37:28.97ID:tyzySspS
青龍は8号で軒下で育ててたけど、枯れはしないかな。 ただ花は少ないし小さいなぁ。
5年位たって成木にならないと、樹勢がよくならないのかな?
0064花咲か名無しさん
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2018/12/23(日) 01:33:05.64ID:Ssll03gt
花は小さめだし少なくてもいいんだけど、
何というか生命としてひ弱だから気を揉むよね

5年も生きられるのかい、って正直思う
ハードル高いのは承知だったけど甘かった

こうすればちゃんと育つっていうセオリーが知りたいです
0065花咲か名無しさん
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2018/12/24(月) 12:30:19.34ID:PbLObyyj
ブルーかラベンダーのカラーでグラデーションかかってるバラってガブリエルくらいかな?
ピエールドゥロンサールみたいなブルーラベンダー系のバラが欲しい…。
0066花咲か名無しさん
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2018/12/24(月) 12:54:09.12ID:YgNz7ETc
ブルーランブラーとかブルーフォーユーとかラベンダードリームとか
0067花咲か名無しさん
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2018/12/24(月) 16:20:36.93ID:PbLObyyj
ごめんなさい、説明が下手だった。
ピエールドゥロンサールのブルーかラベンダーバージョンみたいなやつが欲しいんです。
ロゼッタ咲きで、中輪、中心から外に向かってグラデーションになってるタイプがあったらいいなと思って。
0069花咲か名無しさん
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2018/12/25(火) 19:18:48.07ID:nIcpzwxf
>>68
ライラッククラシックすごい!こんな感じのやつです。ありがとうございます!
苗はなかなか購入出来そうにないけど…地道に販売してる所探してみます!
0070花咲か名無しさん
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2018/12/25(火) 19:20:08.59ID:JZL9bA/k
素直にイメージするとガブリエルだけど、
ガブリエルじゃないのがいいんだよね?
0071花咲か名無しさん
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2018/12/25(火) 19:39:10.39ID:nIcpzwxf
ガブリエルはもう育てていて花びらの形がイマイチ好みではなくて…
0072花咲か名無しさん
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2018/12/26(水) 09:01:57.96ID:FXKsO5GS
ガブリエルっていうと癌腫だけど、それは大丈夫だった?

色合いもいいし、香りも素晴らしいっていう評判だけど、
確かにちょっとヒラヒラしすぎかなw

一度ホムセンで見て香り嗅いでみたら、ああ、なるほど、って思った
でも癌腫リスクを踏み超えてでも、とは思わなかった

↑個人の感想です
0073花咲か名無しさん
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2018/12/26(水) 09:06:39.95ID:FXKsO5GS
>>69
ライラッククラシック、良いですね
切り花で買って挿し木苗を作るという手もありそうな?
0074花咲か名無しさん
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2018/12/26(水) 13:08:48.86ID:5SVqx3Oa
>>72
今の所癌腫は大丈夫そう。念のため鉢植えにして他のバラからは離してるけど…。
うちのはヒラヒラしすぎてて、これだったらバラじゃなくても良いんじゃないかと思い始めててw
0075花咲か名無しさん
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2018/12/26(水) 22:48:38.40ID:FXKsO5GS
他のバラスレだと癌腫の申し子みたいな書き込みばかりだけど、
癌腫にならないガブもちゃんとあるんですね(当たり前だけど)w

ライラッククラシックはバラらしい姿ですね
苗が見つからなければ挿し木苗に挑戦かな

いや私の場合はまず青竜なんとかしろですがw
0076花咲か名無しさん
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2018/12/27(木) 15:34:56.50ID:+zkox2jo
>>67
フロリバンダのラベンダーレースもイメージに近い気がする
こっちは家でも苗を売り始めてるね

ミニバラで同じ名前のラベンダーレースがあるけど、
こっちは全然違うバラですね

系統が違えば同じ品種名にしてもいいんだ。。。
0077花咲か名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 04:59:52.85ID:cYbq4KT/
>>75 以前買ったガブちゃんは芋逝きして、もう一度チャレンジで大苗買って
1月にでも根を洗って植え替え予定・・・どうか芋がありませんように。
0078花咲か名無しさん
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2019/01/03(木) 04:20:02.77ID:VZR58kar
>>72 まぁ難しいのって攻略してやろうって気持ちになってくるんだよね。
自分も以前買ったのがやっぱり芋月だったけど、秋ころにまた大苗買って
そろそろ植え替えして芋月か確認予定。
0079花咲か名無しさん
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2019/01/15(火) 12:05:45.22ID:dRV9cEIk
>>78
私もバラだけは枯らしたことなかったので
青バラもいけるかも、と思って青竜を迎えたんだけど、
あまかったなぁ。。。

とりあえず枯れずに新芽は出ているから2〜3年は
根の充実を待ちながら様子見のつもり
花は当分お預けかな
0080花咲か名無しさん
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2019/01/15(火) 16:00:16.82ID:po2kMyiM
青龍と青竜って同じ?確か龍だった気がしたんだけど
0082花咲か名無しさん
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2019/01/18(金) 00:18:44.38ID:zGGdgYmP
正式な登録名称は青竜です。

でも青龍の名で売られていても偽物じゃないですよ。
0084花咲か名無しさん
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2019/02/26(火) 13:22:56.76ID:3FTCJfJm
挿木苗育ててるよ。勿論あげたり売ったりしないけど。
0086花咲か名無しさん
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2019/03/16(土) 12:49:41.08ID:DGvJYfN/
ブルードレス、バ○の家から新苗で購入し地植えに。ピンチしまくりでわさわさとシュート出て樹高90cm
ほどにもなり翌年を期待させるも翌年1番花を咲かせたら樹勢ダウン、水はけが問題だと思い休眠の
タイミングで鉢上げしたが雪で接木箇所から折れて死亡
機会があったらもう一度育ててみたいと思うが手間考えたら大苗の鉢植えだな(笑)
現在は青では無いかもしれんが強健のノヴァーリスのみだわ
0087花咲か名無しさん
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2019/03/16(土) 21:38:49.78ID:6yoq4wz6
去年新苗で植えた青竜、秋の台風以降に枝枯れして
結局1年分の成長を全部切り戻してなんとか延命

今芽が動き出しているから株自体は生きてる
ダメだったら次はブルードレスと思ってるけど、
何とか青竜にがんばって生き延びてほしい
0088花咲か名無しさん
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2019/03/18(月) 02:00:23.03ID:Ae6tt7ax
ブルードレスってホームセンターのは何年目のやつを売ってるの?
0089花咲か名無しさん
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2019/03/18(月) 07:46:56.42ID:TnI0awxk
大苗だったら普通は2年目だろうけど
どう見ても3年以上経ってるよね、という株も出ているよね
あ、それはブルードレスの話じゃないけど
太い苗だったら買いだと思う
0090花咲か名無しさん
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2019/03/18(月) 07:56:32.42ID:Ae6tt7ax
>>89
ありがとうございます
値段はだいたい2000円くらいですかね?
0091花咲か名無しさん
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2019/03/18(月) 08:13:49.07ID:vC0iB1Tv
ブルードレスとか 改良園専売って品種もあるんで最低でも3000円越え
0093花咲か名無しさん
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2019/03/18(月) 09:13:12.36ID:vC0iB1Tv
ターンブルーの開花株鉢植えは昔 改良園のギフトカタログに載ってた
今あるかは知らない
0094花咲か名無しさん
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2019/03/18(月) 12:28:11.60ID:TnI0awxk
ホムセンは何も価値も分からず処分セールしたりするから
もし良い子を見つけているんだったら速攻でゲットしていいと思う。
0095花咲か名無しさん
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2019/03/18(月) 18:48:26.35ID:Ae6tt7ax
>>91
高いなあ…花を見ずに枯らしちゃったらと思うと踏ん切りがつかないよ…
0096花咲か名無しさん
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2019/03/18(月) 18:50:02.77ID:Ae6tt7ax
>>94
いやまだ全然
人気の品種なんでしょ?ホームセンターになら何処にでも置いてるんじゃないかと思って…
0097花咲か名無しさん
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2019/03/18(月) 21:09:16.23ID:TnI0awxk
それはないと思うw
少なくて何処にでもある品種ではないよ

もしバラ栽培の経験が余りないんだったら
他の品種で2〜3年トレーニングしてからの方がいいかも

どうしても今欲しいなら新苗の予約だね
0099花咲か名無しさん
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2019/03/19(火) 07:29:25.86ID:HMFm4m7l
青バラ系でホムセンにもあって丈夫なやつなら
ブルームーンとかレイニーブルーあたりかな
ブルームーンは香りも素晴らしいし、丈夫だよ
純粋な青さではブルードレスにはかなわないけど
ブルームーンを育てていて悪く言う人はいないと思う
0100花咲か名無しさん
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2019/03/19(火) 07:55:02.69ID:PwzuYLGO
>>99
それにします
木曜日あたりにホームセンター回りしてみますよ
0101花咲か名無しさん
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2019/03/19(火) 09:32:27.54ID:ztQxQNYa
もっと赤みの強いラベンダーになるけどシャルル・ド・ゴールもいいバラだと思う
横張だけど
0102花咲か名無しさん
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2019/03/19(火) 12:32:00.21ID:VzBJ1Wr4
青系で手に入りやすいなら 今ならブルーバユーだと思う 水色してる
0103花咲か名無しさん
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2019/03/19(火) 18:31:49.81ID:HMFm4m7l
ブルーバユーもいいね、写真見るとガブリエルっぽいけど
芋心配しなくていいしw

香りはどうなんだろう
0104花咲か名無しさん
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2019/03/19(火) 18:37:00.69ID:HMFm4m7l
ブルームーン、ブルーバユー、レイニーブルー
辺りだったら家辺りで新苗まとめて発注、でも良いかもね

うちはつるブルームーンが背高く伸びすぎたので
下の空間を埋めるためにレイニーブルー植えてる
0105花咲か名無しさん
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2019/03/19(火) 18:45:25.04ID:PwzuYLGO
今日帰りに近所のホムセン寄ったけどブルームーンどころか薔薇は一つも無かったわ
ボタンの苗ならあったけど似て非なるモノなんでしょ?
0106花咲か名無しさん
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2019/03/19(火) 18:50:03.17ID:LpnbyRM0
今は植え時過ぎてるから あったとしても売れ残りの大苗だと思うよ
4月下旬〜5月上旬が新苗とか 花付きの鉢植えがホームセンターに入荷する時期
思いついて何も調べずに行っても運よくミニバラの鉢植えがあるくらい
0107花咲か名無しさん
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2019/03/19(火) 19:05:28.87ID:PwzuYLGO
>>106
売れ残りの大苗って何か問題ありますか?
ブルームーンの苗なら見つけしだい購入しようかと思ってるんですが
今の時期の大苗を買っても花が咲かないとか糞高いとかデメリットってあります?
0108花咲か名無しさん
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2019/03/19(火) 19:37:24.16ID:LpnbyRM0
デメリットとしては 今の時期はもう既に芽が動いている大苗が多いかと思う
芽の先端から葉が出始めている苗の場合 その根はもう白い根がびっしり伸びているハズなので
その時点で植え替えるとしても根っこをほぐすと根を損傷することになるので その後の管理が悪いと最悪枯れる恐れがある
回避するには最低限いじらずに そのまま鉢に植えるか地植えすることになる
値段はくそ高くはないと思う ホームセンターによっては割引 あるいは半額になっていることもある
値引きしてないところは管理が悪い 商品の回転が悪い場合アリ

5月まで待って 鉢植えの花付き苗(花卉農園からの大苗払い下げ品)の咲いている実際の花を見て買ったほうが
色を確認できるし 香りも耐カメラれるし 管理も楽になるしオトクかもしれない
新苗は初心者にとってやや管理がめんどうな点が多い 買った時点でついてる蕾は切らないとその後の育ちが悪いなど
小まめに手入れをしないと病虫害にやられやすい等 気を遣わなければいけない事が多い

長々書いたが初心者だからと言って新苗が悪いわけでは無いので 好みのブルー系のバラを見つけたいなら
今すぐでなくとも色々な品種を選べるチャンスはあるという事です
現時点でネットで新苗を予約注文したほうが選べる品種は多くなると思います
ホームセンターに入荷する品種は大体が売れ筋のみの限定的で その中で青系となると1種あればいい方なので
0109花咲か名無しさん
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2019/03/19(火) 19:38:49.49ID:LpnbyRM0
   訂正↑
×香りも耐カメラれるし
○香りも確かめられるし
0110花咲か名無しさん
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2019/03/19(火) 19:49:00.28ID:PwzuYLGO
>>108
とりあえず植物を植える庭は無いので鉢植えしか選択肢は無いです
水色のきれいなバラを自分の手の届く範囲で育てたいんです
0113花咲か名無しさん
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2019/03/19(火) 20:48:02.53ID:LpnbyRM0
ブルーバユーは 香りが薄いというか弱いです
ブルームーンはレモンに似た爽やかなブルー系の強い香りがします
0114花咲か名無しさん
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2019/03/19(火) 21:23:13.81ID:LpnbyRM0
あと 病気にとても強いバラとして 紫ですがノヴァリスを挙げておきますね
薬剤散布要りません マジで
0115花咲か名無しさん
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2019/03/20(水) 00:13:04.12ID:P5d+jTbJ
おっとぉ、小林ブルーの大苗が揃い踏みじゃないの

青竜大苗
https://item.rakuten.co.jp/baranoie/10034392/#10034392
ターンブルー大苗
https://item.rakuten.co.jp/baranoie/10010652/#10010652
青のレクイエム大苗
https://item.rakuten.co.jp/baranoie/978791/#978791
青の軌跡 大苗
https://item.rakuten.co.jp/baranoie/978791/#978791

青のレクイエムと青の軌跡なら初めてのバラでも、、、
いや、やっぱりちょっとハードル高いかな
0116花咲か名無しさん
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2019/03/20(水) 00:20:28.66ID:P5d+jTbJ
まあ、ちゃんと世話すれば青竜以外なら
初心者でも出来ないことはないかな

青竜は5年目で挑戦して自信喪失中。。。
0117花咲か名無しさん
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2019/03/20(水) 00:49:38.61ID:24m7GsB/
>>114
強健だけど暑さに激弱なんだよね・・・
昨年はコイツのためだけに日よけ作ったわ
0118花咲か名無しさん
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2019/03/20(水) 02:35:04.41ID:UnddumhU
>>111
>>112
3000円しないじゃん
と思ったけど通販だと輸送中の植物へのダメージが心配だなあ
あと送料かかるもんね

>>115
高いね
0119花咲か名無しさん
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2019/03/20(水) 07:37:56.06ID:P5d+jTbJ
そう、送料かかるから欲しい苗はまとめて買う方がお得

バラの家は梱包もちゃんとしているし、バラのプロを
標榜しているわけだから酷いことにはならないと思うよ

むしろホムセンの苗の方が素人管理だから危ないっちゃ危ないw
でも実物見て買えるのは大きなメリット

小林ブルーは大苗でこの価格なら良心的な方だと思うけど、
バラ初心者ならブルームーンやブルーバユーがお勧め
誰が育てても満足度高いはずですよ

あれこれ悩むのも楽しい時期だけど
いざ決めた時は品切れ、というのもよくある話w
0121花咲か名無しさん
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2019/03/20(水) 08:15:57.77ID:JkHGz9dJ
小林ブルーでは わたらせ が一番強健で良い青色が出てると思う
0122花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 10:59:33.12ID:QlLlRwhG
自分はブルードレスにリベンジだな
バラを始めたきっかけでもあるし新苗で購入し豪雪地の冬を越し2年目に花を見た感激は忘れられんわ
まぁこの1番花を最後に一気に樹勢が弱くなり逝ってしまわれたんだけど
http://iup.2ch-library.com/i/i1977700-1553046740.jpg
0123花咲か名無しさん
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2019/03/20(水) 19:07:00.71ID:UnddumhU
バラの土ってもしかして匂う?
今日も帰りに別のホムセンまで足伸ばして鉢に植えてあるバラに近づいた途端
なんか息苦しくなるような芳ばしい匂いが…
悪臭ではないんだけど掘り起こした畑みたいな匂いを感じました
ホムセンだからゆるされるけど一戸建ての室内では完全にアウトドアだと思われる匂いでした
バラって香りの良い花の代名詞ですよね?
鉢植えのバラは室内に置くべきでは無いのですか?
0126花咲か名無しさん
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2019/03/20(水) 21:49:02.71ID:zrFs2ruc
>>123
臭うタイプの堆肥を入れていれば臭うだろうけど、
普通は気になるほどのもんじゃないね

臭う堆肥って未完熟だしバラにも良くないと思う
0129花咲か名無しさん
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2019/03/20(水) 23:45:11.68ID:QlLlRwhG
>>125
購入してからバラ栽培ってこんな大変だと思わなかったわ(笑)
大体ブルードレスを最初から地植えするって段階で無知だったなぁと思う
0130花咲か名無しさん
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2019/03/21(木) 00:56:44.06ID:AWYyuRR8
室内に置くべきではないのか?って聞いてる時点でもっと勉強してから手を出せばいいのに…とただただ思うわ。
なんなんだろう?室内で育ててる知人でもいるのかな。
まぁ自分で買った苗だからどうしようと勝手だけどさ。
こういう人は色々調べすぎて納豆菌とか農薬のうんちく垂れ流す様になりそうw
0131花咲か名無しさん
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2019/03/21(木) 01:22:43.02ID:dF2i1cui
>>129
むしろ大抵の品種のバラは相当な無知を許容してくれるよ
いろんな花木を枯らしまくってたどり着いたのがバラだったもんw

でも青バラは違った
小林ブルー系統のやつね
ブルードレスも小林系でしょ
ロザシアニン保有のタイプと言って良いのかな

青色を極めた品種を見事に育てられる人は羨ましいけど、
やっぱり元気に咲いてなんぼのバラじゃん
自分のライフスタイルの中で身の丈に合った品種を選ぶって大事だなと思った

その意味でブルーバユーが今すごく魅力的に見えるw
青さは十分にあるし、普通のバラの範疇で育てられる。
でももう植える場所も鉢置く場所もないから辛抱しながら
青竜を見守ってる
0135花咲か名無しさん
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2019/03/21(木) 06:27:48.33ID:112ylrX1
日当たりのいいとこに置いとけ
バラの世話の仕方を検索してちゃんと調べてやんなさん
0137花咲か名無しさん
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2019/03/21(木) 06:52:57.07ID:v9fCM6Q5
浮上
0138花咲か名無しさん
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2019/03/21(木) 09:38:41.78ID:dF2i1cui
>>132
お疲れさま
本命の苗が安く手に入ったのは良かったね

統合スレでも画像あげてたけど、あの鉢に入って、
特別な土を仕込んであって、ブルードレスの大苗?
(去年 の新苗と思われる)で1500円だったんだよね?

なかなか考えにくい条件だと思うんだけど、
買った時に品種を示す写真付きの札が付いていたはず。
もう少しどういう状況で手に入れたのか教えてくれますか?
0139花咲か名無しさん
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2019/03/21(木) 11:53:14.27ID:QbpidjNS
上から目線なんじゃなくて
馬鹿すぎて下の下にいるからじゃないの…

堆肥入りの土が畑の匂いなんておかしいことじゃないし
室内でバラ育ててもいいけど速攻挫折すると思うわ
あとあんまいい苗ではないかも品種を除けば980円でも迷う
0140花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 12:10:52.90ID:r46cI+e4
すごく香りに拘ってるけど、ブルードレスってそこまで香らないよ。
室内で育てるとか言ってる時点で青系のバラに手を出すの危険すぎる。苗がかわいそう。
本当に本を買うなりネットで勉強するなりして育てないと咲かないどころか枯れるよ。
畑を掘り返した匂いっていうのも普通の土の匂いだと思うけど…
室内で香らせたいならシクラメンとか育てるのが一番簡単だと思うよ。
0142花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 13:57:57.42ID:dF2i1cui
誰もブルードレスが香るとは言ってないと思うけど。。。
0143花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 14:08:18.59ID:5BqouL42
>>142
昨日のID:UnddumhU は今日の ID:JhZV7Skc でそ

>>123
>バラって香りの良い花の代名詞ですよね?
>鉢植えのバラは室内に置くべきでは無いのですか?

こう書いてるから香りは重視してるんじゃないのかな?
0144花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 14:39:26.97ID:ZEQcM91/
>最高に高い土に植え込んであるから鉢換えしないでって言われた
>今季は綺麗なブルーローズが咲き誇るけどその後はあなた次第って言われました
↑ブルードレス購入者さんはホームセンターでこのように言われたらしいけど(統合スレより)
この土がバラにとって最高に高い土には見えないし、何が良い土かどうかは育てる人や環境によるしね(値段では判断できない)
新苗を1年放置してあったような1本立ちで雑な剪定の苗かつ繊細な品種なのに「咲き誇る」とか言っちゃうあたり信用できないし
この苗この土で「鉢替えしないで」なんて念押しされたら芋を隠したいのかと逆に疑ってしまうかも
0145花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 16:54:47.25ID:JhZV7Skc
>>138
写真とか無かった
バーコードのうえに手書きでブルードレスって書いてあった
セール品でオススメの苗だって言われた
ちなみにローカルホムセンだから名前は言えない
0146花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 16:59:27.85ID:f5DY3R9e
もう洗うべきでは…洗ったあと暫くは毎日水やらないとだめだけど
0147花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 17:04:15.82ID:JhZV7Skc
>>139
他に置いてあったバラの苗よりかなり細くて同じバラなのかよとは思った
鉢も質素なプラスチックの鉢
ちなみに買うときに店員さんが雑草を取り除いてくれました
展示されてるときは雑草だらけでした
0150花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 17:16:19.35ID:dF2i1cui
>>144
なんかそんな感じだね
いろんな点で不可解すぎる

まだ芽が動いてないなら掘り起こして
洗ってみた方がいいね

でも芋見ても初めてじゃ分からないか
削ってるかもしれないし
0152花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 17:22:35.44ID:JhZV7Skc
え?元気そうなのになんで掘り起こさないといけないの?
繊細な品種なんでしょ?
0153花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 21:19:37.09ID:AWYyuRR8
聞くだけじゃなくて自分で調べたりしなよ、いい加減。
あなた本当に何もわからない状態で繊細な品種を選んでしまったんだから少しは学ぼうとしないと本当に枯らすよ。
未就園児に新生児預けるようなもんよ。
0154花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/21(木) 22:29:29.55ID:dF2i1cui
ごめん、掘り起こして見ても何が起きているのか
あなたには解らないから無駄だと思う。

そしてそれが本当にブルードレスなら、
たぶん夏までには枯れることになると思う。

あなたの書き込みを見てるとそうなるとしか思えない。

ググればバラの育て方はいくらでも出てくるから
それを読んで勉強してごらん。
0155花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 00:54:33.22ID:celQO2JF
>>144 最高に高い土・・・ってところでインチキ臭さ感じるね。
うちは最近芽吹いてきたし・・・いま動かすのはまずそう。
やるなら、せいぜい根本を軽く掘ってみて、芋があるか確認するくらいかなー・・・
0156花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 00:54:44.55ID:qZLukNA0
星の王子という青バラがあるんだね
2017年発表だからか情報が全然ない
0158花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 03:18:19.20ID:A8Pb89d3
芋って何?無知で悪いが何のことがさっぱりわからんから教えて!
本物か偽物かを判断する基準なの?
0162花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 18:05:13.21ID:Fz8LVIY9
赤茶けた芽が延びてきました
https://i.imgur.com/RdCfQkK.jpg

家に来た途端に元気いっぱいです
部屋が暖かいからかな?

ちなみに朝に外に出して仕事から帰って来たら部屋の中に入れてます
0164花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 18:24:05.75ID:x+LuT6hO
そんなことしたら昼夜の寒暖差がなくなって成長バランス崩れるよ
0165花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 18:32:37.25ID:Fz8LVIY9
>>164
ハウス栽培だってあるし大丈夫っしょ!
あぁ!早く花咲かないかなあ〜
0167花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 19:01:53.88ID:Fz8LVIY9
ちょっと思ったけど寒暖の差が緩やかになるのと
薬剤まみれで夜に集まる虫のターゲットになるのならどっちが幸せなんだろう
人の手をかけないと生きていけない品種の苗を虫がわく時期に農薬だらけで 暑さ寒さにさらして…
普通に考えたら不健康だよね
0168花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 19:35:58.09ID:toZZVA1q
バラは日中の外敵が意外と多いので何とも言えない
まあ育ててる人が幸せならそれで良いと思います
0169花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/22(金) 19:41:46.05ID:Fz8LVIY9
>>168
そうですよね
分からないことも多いけど正解なんて無さそうだから精一杯思い付く限り甘やかします
0170花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/23(土) 00:45:14.77ID:jgsSYGzm
いや正解はあると思うぞ
枯れたって自分のバラじゃないからお好きにどーぞって感じ

まぁ忠告聞くようなタイプじゃないと思うが、せめてベランダで育ててやった方が
いいと思うけどね
0172花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 11:35:39.63ID:1ETCLONF
久しぶりのド素人さん参入でもりあがってますね!

わざわざ毎晩、夜は家に鉢を移すとか懐かしくてニヤケテしまったよ

不思議に思うヒトもいるようだけど、
まったく興味の無い人間を一目で釘づけにする青バラさんの破壊力は
体験したヒトにしか分からないかもね。

自分はしまちゅうさんでみた青バラに狼狽えて、必死で自制して、
帰宅後ネットで育て方とか確認してから着手したよ。
我が家は役目を終えた他人さまの胡蝶蘭とかガンガン返り咲きさせては
里子に送り出したりする、結構な物好きだけど、バラなんて酔狂すぎるわって思ってたし。

でも、その青バラとは二度とお目に書かれていない。
んでもって、ネットで調べてるうちに、いや実は青バラっ他の殿堂クラスと比較して
大したことないかも?ってなって、どうでもよくなったw


そんなことは置いて置いて、ハジメテのバラは、あまりに大切すぎて、室内飼育を検討するのは
初心者なら当然なんだよ(恥

んで、ちょっとでも他の園芸心得があれば1週間もしないうちに
一般家庭でそれはあまりにも困難だと諦めるw

バラは美しく咲かそうとすると大変だけど、木なだけになかなかにシブトイから
超絶ド素人さんは水切れと根腐れの判断、
つーか「水やり」だけお勉強して秋まで凌げれば、合格だろうね(←偉そうです
0173 ↑
垢版 |
2019/03/24(日) 11:41:13.98ID:ezPDkaa4
隙あれば自分語りと言われるだけでエラそうではないな
0174花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 11:45:30.31ID:1ETCLONF
世の中いろいろなセールストークで溢れてるんだろうけど、

『最高に高い土に植え込んであるから鉢換えしないでください』


これ酷い・・・否、凄い!ね。

どういった流で出てきたセリフなんのか不明だけど、
初心者スレの注意書きに付け加え欲しくなるような迷言だわwww
0175花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 11:46:56.47ID:1ETCLONF
<<173

半年周期でしか現れないんだから、そんなハッキリ言わないで(照)

だってもう、話すコトないんだもん(マテ
0176花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 12:29:11.67ID:tTcPqyYn
そろそろ聞かせてもらおうか
青バラマイスターの奥義とやらを
0177花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 02:16:28.23ID:d0r92L1n
んじゃマイスターではないけど、青バラの話ね

あれはどーみても花タグ詐欺です!っていつも思うターンブルーね。
そもそもっつーか、パッカンした時の黄色いシベさんがどうにも好きになれねぇ

それはともかく、最近おもうんだけど、年を追うごとにえ?ターンブルってHTの癖に房咲き属性ヤバイの?
って思うようになってきた。

大して期待もないので、庭の片隅に樹高30cmくらいで一本の棒状態で
毎年スタートさせてきたんだけど、
発育そんなに良くないうえに、結構隅で育ててるから
春先は速攻で周囲の草花にスタートダッシュ決められて
自分の真上の空間だけがかろうじて伸びることを許されるような、まあそんな不遇な子ですよ。

つづく。。。
0178花咲か名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 02:17:13.43ID:d0r92L1n
春の一番花はどうだったか一向に思い出せなくて、
周囲の秋花がひと段落して、青バラちゃんの周囲がちょっと空いてくると
稲穂が頭をちょいと垂れたような感じで、いつの間にか顔を出すわけです。

そのうちオマエはブルーベリーかって突っ込んでしまうかもとおもっちゃうくらい、
鈴なりで枝に花芽付けそうな気配が出てきました(エヘン!

稲穂なだけに、どーせ房でついても自重でぺっちゃんこ、風でポッキリいっちゃうんでしょって
思ってた。
一本歯なもんで、しかも青バラなだけに、割り箸一本をさらに半分にした程度の細さなんだけど。
あの細さでよくまあ折れない、倒れない
これは適度に周囲のバラや他の草木に風で揺られるたびにシバカレ叩かれ時にもたれかかり
鍛え上げられたせいかもしれないけど。

一番の要因は、花芽の成長スピードが遅いから、
繰り返し風で揺られている間に花枝が強烈に丈夫になるみたいだ。
まあ丈夫さでいえば、うちの庭ではジュリアさんのあの弾性と鋼のような剛性にかなう奴はいないけど。

そのうち自分の庭でも詐欺としかいいようのない例の花タグ以上の奇跡の一枚が撮れそうな気がシテル

日記乙デス。
0181花咲か名無しさん
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2019/03/25(月) 21:57:21.12ID:9QeAS5p8
ノヴァーリス並の強健になれば青バラも楽なんだけどなぁ
0182花咲か名無しさん
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2019/03/25(月) 22:08:09.69ID:UwoZ0U15
ノヴァーリスを交配親にしたら強健な青バラが増えるかも
0183花咲か名無しさん
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2019/03/25(月) 22:53:17.92ID:pSmq10Dd
青竜とオンディーナを育ててるけどどちらも育ちが遅くて若干弱い気がする。
0184花咲か名無しさん
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2019/03/26(火) 00:03:30.62ID:WOtCzCRs
青竜2年目の春
去年の秋にキャンカーみたいな症状が出て
ほぼゲンコツ並みに切り戻して何とか延命したけど、
若干なんてもんじゃないほど弱いイメージ

3年目からたくましくなるとかあるのかなぁ
0185花咲か名無しさん
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2019/03/26(火) 06:09:43.75ID:V6z6Nl7F
青竜ってドライフラワーにするとどんな色になるの?
0186花咲か名無しさん
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2019/03/26(火) 20:03:36.40ID:uavDAXgD
近くのHCをのぞいたら「せせらぎ」の大苗があったのですが、調べても情報がほとんどありません。育成上気をつけることとかあったら教えてください。
0187花咲か名無しさん
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2019/03/26(火) 20:13:25.77ID:KkhUW3Rc
せせらぎ は広島バラ園作出らしいので メールで問い合わせてみては?
0188花咲か名無しさん
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2019/03/26(火) 21:23:47.55ID:uavDAXgD
ありがとう。それも手だね。知りたいのは他の青バラのなかでも育てやすいのかどうかということで、実際に育ててみればわかることだけど。育てた方の意見を聞きたいな。
0190花咲か名無しさん
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2019/03/27(水) 09:28:18.00ID:TeXkfz2q
今年交配考えてるんだけど、青竜は雌しべで使えば行けるのかなぁ。
0191花咲か名無しさん
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2019/03/27(水) 19:32:16.21ID:ntNL3Mr6
やってみないとわからないねぇ
ちなみに花粉は何?
0195花咲か名無しさん
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2019/03/28(木) 02:12:13.21ID:xOfdZ+hM
初心者に変な人来てたからこっち読んだけど思った以上にすごい人だった
0196花咲か名無しさん
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2019/03/28(木) 08:35:48.73ID:hRoIpqTj
青の絞りを狙いたかったんだけど、アブラカタブラでは赤色強すぎるかなぁ。
最初から夢見すぎか…
0197花咲か名無しさん
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2019/03/28(木) 08:57:48.72ID:SRT6sCPx
まあ全然系統違う色から意外な色出たりするからねぇ
こればっかりはやってみないとわからないね
0198花咲か名無しさん
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2019/03/28(木) 08:59:19.77ID:I7dt3TUD
>>196
青系の絞り っていうと ラベンダーと白の絞りのストレンジャーくらいかな
だけどどんな交配でもやってみないとわからないし 何度も交配して種を取って撒いても どんな花が咲くのかは未知数
稔性っていう種のできやすさもあるけど やる前から諦めるのはまだ早いと思う

育種は10年単位でやるつもりで気長にやらないと目に見える結果が出にくいけど
ダメもとでもいいから宝くじのようなつもりでやってみては?
小林さんも個人であれだけの結果を出したのも継続していたからこそだから
0199花咲か名無しさん
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2019/03/28(木) 08:59:26.48ID:gavNaKCZ
ブルーフォーユー大好き
ここじゃいまいち人気ないみたいだけど
ヒラヒラした半八重と白で見るたび違う表情が飽きない
香りが良くて頑丈
0201花咲か名無しさん
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2019/03/28(木) 09:01:20.15ID:QcWT4VeF
>>199
写真でしか見たことないんだけど幻想的で綺麗な薔薇ですよね〜
0202花咲か名無しさん
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2019/03/28(木) 11:16:08.29ID:CaaExZRA
>>199
ブルーフォーユーは確かにいい
あのブルーイングしていく色が特にいい
個人的には好きな品種なんだよ
でも棘がもの凄いから他人に勧める気にはならない
もし棘が少なめ〜普通程度ならもっともっと人気が出ると思うんだけどね…
0203196
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2019/03/28(木) 17:30:36.77ID:ydJ0KBdW
ありがとう、気長に始めてみる。
ストレンジャー、使ってみようかな…
0207196
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2019/03/28(木) 21:40:53.46ID:ydJ0KBdW
>>205
薄いけど絞り入ってるね。
特性は母親がやっぱり優勢なのか…
青竜、行けるといいなぁ。
一応、候補として
1ブルームーン
2夜来香
3レイニーブルー
4ブルーバユー
5ブルーロマネスク
も入れてたんだけどやるだけやってみるか。
0209花咲か名無しさん
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2019/03/29(金) 03:37:37.44ID:Cdpr3HvU
本来バラの青系は赤を抜いていって作った物だから赤のせたら先祖還りするだけじゃないの?
0210花咲か名無しさん
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2019/03/29(金) 07:10:56.92ID:t3rV3Wto
いやそうでもないみたい
そもそも小林ブルーは赤い色素を青く見せる
と言う発想からのスタートだったとなんかで読んだ
ロザシアニンが見つかったのは小林さんの死後だったはず
0211196
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2019/03/29(金) 20:33:16.58ID:Dp+XaDFH
交配の結果は来年以降だけど、報告とうpに戻って来ます。名無しに戻ります
0212花咲か名無しさん
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2019/03/29(金) 21:07:53.67ID:KDhCYnm+
わかってると思うけど、青竜を受粉親にするなら樹勢を落とさないように気を付けて
0213花咲か名無しさん
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2019/03/29(金) 22:47:13.60ID:PKtpo26s
言ってみれば病弱な深窓の令嬢に無理やり妊娠と出産させるようなもんだしね

もちろん青竜を交配親にできたら素晴らしいけど、
ローズヒップが成熟する前に枝が立枯れする姿が目に浮かんでしまう。。。

結実させるにしても1株に一つかせいぜい二つとかね

青竜の子に青雅があるから出来ないことはないけど、
ハードルはかなり高そう
0214花咲か名無しさん
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2019/03/29(金) 23:06:28.43ID:PKtpo26s
受粉親に青竜で花粉親に(ターンブルー×ブルードレス)とか
交配パターンのイメージは湧くけどね

とにかく青竜をちゃんと育てあげられないと夢にもならない
がんばれ青竜
0215花咲か名無しさん
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2019/03/29(金) 23:44:00.43ID:WOFG2S0G
青竜は花粉親としてはダメなんだっけ?
小林ブルーならうちの思い出は結構結実するんだけどなあ

去年は種が採れたからいま冷蔵庫の中で水吸わせてるんだけど
ただ全く動く気配がないのはちょっと不安だけど…
0216花咲か名無しさん
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2019/03/30(土) 00:01:39.28ID:3LUCjOw3
青竜は花粉作れないんだよね
青竜にアプローズの花粉付けたら、と空想したけど
アプローズも花粉はダメみたいです
ダメ元でやってみないとわからないけどw

思い出とかを受粉親にした方がいいかもね
あるいはいっそ青竜にステンレススチールの花粉を
かけて先祖返りの丈夫さを取り戻して受粉親にするとか

相方もターンブルーにブルームーンかけて丈夫にして
隔世遺伝で深いブルーを出現させるとかw

小林さんもそうやって想像しては楽しんでたんだろうね
0217花咲か名無しさん
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2019/03/30(土) 02:50:38.64ID:N2tP7q7F
青の軌跡って青竜の子だっけ?身内交配しすぎてシルバーブルーとか聞こえはいいけど青抜けてんじゃん。
無理に青竜使わず樹勢のある品種まで戻って受粉親にした方がいいような・・・
0219花咲か名無しさん
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2019/03/30(土) 07:50:10.39ID:6Eo7d/H8
自分で交配した実生の株を交配親にするのも手かと 小林さんも青龍の交配に自作の実生株を使ってますし
隔世遺伝で思わぬ個体が出ることもあるので品種名が付いたものばかりに囚われないほうがいいかと
0220花咲か名無しさん
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2019/03/30(土) 10:46:49.31ID:yDBShtZo
>>196
もう締めたつもりの交配の話を引っ張って申し訳ないけど、
交配の適期にお目当てのバラが咲くとは限らないからね
受粉と花粉のどちらも、候補は多いほうがいい
0221花咲か名無しさん
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2019/03/30(土) 12:33:50.81ID:3LUCjOw3
そうそれw
片方が濡れ濡れなのに肝心な方がw
とかいうパターンは絶対あるから種馬に
当て馬は必要だよねー
0222花咲か名無しさん
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2019/03/30(土) 14:44:05.50ID:T6eQKkCf
青バラの交配の話でこれだけ盛り上がれるのは嬉しいな
0224花咲か名無しさん
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2019/03/30(土) 18:39:10.61ID:Flu65brn
交配で結果出そうと思ったら結局力業で
出来るだけ多く種を取って蒔きまくる必要があると
分かってはいるが、個人の趣味の範囲だと限界はあるな
0225花咲か名無しさん
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2019/03/30(土) 23:12:45.29ID:3LUCjOw3
農家や持ち山がならともかく、一般人だと
貸し農園とか借りれないと厳しいよね

でも小規模ならベランダーロザリアンでもできると思う
趣味なんだから無理なくできる範囲で楽しめばいいんじゃないかな
0226花咲か名無しさん
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2019/03/31(日) 00:55:27.26ID:k4OEA44g
青竜を〜って考えれる人は安定して咲かせることが出来る人達だから羨ましいわ
こっちなんか毎年冷や冷やだよ
正直地植えで最低限の世話で勝手に咲きほこってくれるような青竜並の色した青バラ作って
欲しい
0227花咲か名無しさん
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2019/03/31(日) 01:00:49.93ID:VKS6Nvmz
>>226
いえいえうちもですw
せめてブルードレスにしておけば、と思わない日はありません

青竜にブルードレスの花粉付けたらどうなるか
試したいけど実際にやれる人が羨ましい
0228花咲か名無しさん
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2019/03/31(日) 18:37:41.43ID:VKS6Nvmz
ふと思ったんだけど、ロサシアニンの花弁内での出現量を
極限まで増やすために黒バラの花粉を交配するってのはどうだろう?

もともとシアジニン系の色素なんだから濃厚な密度にすれば
青みが深まるんじゃないかっていう単純な発想
0229花咲か名無しさん
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2019/03/31(日) 19:25:44.85ID:hlyYbMdN
多分、赤バラのシアニジンをロザシアニンに変換する酵素を
一部の青バラは持っているはずで(単一酵素ではなく複数の酵素が関与しているかも知れない)
その変換酵素の発現量が高い青バラができれば、それを赤系のバラと交配すれば良いと思うんだよね
しかしその変換酵素の発現量を上げる方法が、今のところ突然変異に期待するしか思い付かない
0230花咲か名無しさん
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2019/03/31(日) 19:52:59.21ID:VKS6Nvmz
ううむ、素人考えなんだけどイメージしたのはそんな感じですw

現時点で究極の青バラに、現状で究極の黒バラを交配したら
何かが起きるかもしれない、と思って試した育種家はいるかな

ちなみに現時点で究極の黒バラってブラックベルベットコマツだろうか
0231花咲か名無しさん
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2019/03/31(日) 20:04:07.46ID:Ipvj3GQv
ブルーイングするラプソディインブルーとかじゃダメなんかな?
0233花咲か名無しさん
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2019/03/31(日) 22:00:55.42ID:Ipvj3GQv
>>232
いや、赤バラを掛けるんじゃなくてラプソディインブルーとかの濃い紫を掛ける方が近いんじゃないの、と言いたかったんだけど

まあ思い付いただけなんで
なんか変なこと言ってたんならゴメン
0234花咲か名無しさん
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2019/03/31(日) 22:32:33.12ID:VKS6Nvmz
あ、そういう意味ね、ごめん間違えた

例えばロサシアニンの出現量をターンブルーの
3倍ぐらいにできたら、っていう素人考えの話でしたw
0235花咲か名無しさん
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2019/04/03(水) 13:41:54.17ID:1ly7NbUw
サントリーの青薔薇コラムで見たんだが
単に色素の合成量を増やせばいいってものでもないらしい
デルフィニジン合成を増やしても赤黒いモノになるだけだったそうな
実際アプローズは青というには??だし 花弁の液胞内での色素と金属元素の結合状態や
Phがうまくいかないとちゃんとした青にならないとか 
アジサイの土壌Phで色が青から赤に変わるように うまい事条件が合わないといくら色素があっても青が出ないという

とりあえず数うちゃ当たるでやっていくしかないと思うな 交配で色の傾向を探るのはその先に考えればいいかと
0237花咲か名無しさん
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2019/04/03(水) 19:31:24.45ID:L3MUhZeB
メイアンかコルデスに画像送るとパテント料貰えそうw
0238花咲か名無しさん
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2019/04/03(水) 21:52:34.19ID:TTqqA+2M
青バラスレあったんだ嬉しいw

ブルーヘブン枯らしたけど今年はリベンジする
結構薄い水色だけど赤みがなくて好き

育てことがあるので比較的青くて強いのはブルーバューだなあ
初心者でも全然大丈夫最初のバラがこれだったくらい
0239花咲か名無しさん
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2019/04/03(水) 22:51:08.70ID:L3MUhZeB
>>235
ターンブルーにブラックベルベットコマツを交配したら、
と思ったけど、どうなるか想像つかないね〜

庭はもう一杯だけどバルコニーなら2鉢ぐらいいけるかな?
青竜が元気に育ったらクリムゾングローリーを交配してみよう
素人でも楽しめるのがいいですね
0242花咲か名無しさん
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2019/04/06(土) 02:21:55.33ID:vKIw+ECI
ブルードレスの新苗待ちだったけどさっぱり出て来ないので今年は「オンディーナ」を
購入してみた。
青竜とかと比べて多少は樹勢もあるみたいだし・・・・とりあえず地植えで小林ブルーの泣き所
である水はけを良くするために高畝栽培してみるつもり
というかオンディーナってどうなの?栽培してる人いる?
0243花咲か名無しさん
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2019/04/06(土) 06:39:29.19ID:FlTfgWmq
>>242
改良園オンラインショップ、e-フラワー(Yahoo!ショッピング)、e-フラワー(楽天市場)にあるよ
まあ全部同じところなんだけど
あと園芸ネットとか
0244花咲か名無しさん
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2019/04/06(土) 07:38:40.60ID:2iX1FPOc
>>243
お一人様一鉢なのか一鉢仕入れなのか怖くて購入出来んよ・・・
0245花咲か名無しさん
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2019/04/06(土) 08:30:28.25ID:2iX1FPOc
複数購入出来るね、改良園てブルードレス作った所?
0247花咲か名無しさん
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2019/04/06(土) 09:08:13.66ID:FlTfgWmq
>>245
改良園はブルードレスと星の王子を作出したところと認識しています
0248花咲か名無しさん
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2019/04/06(土) 09:20:47.15ID:KQkSm+Pq
近所のホムセンでローズなかしまのラフィーネ大苗が税抜き1650円だったもんで購入
0249花咲か名無しさん
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2019/04/06(土) 09:38:46.45ID:nyhZT+xu
ラフィーネは丸弁が可愛いね
その価格で見つけたら買ってしまうな…
0250花咲か名無しさん
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2019/04/06(土) 15:02:05.52ID:hGXGZGNp
>>242
ウチのは青竜の方がオンディーナより強い。2年近く放ったらかしだけど
0251花咲か名無しさん
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2019/04/07(日) 01:01:01.05ID:DHUpC9D6
>>250
やっぱり栽培環境とかで全然変わってくるんだねぇ

ちなみに青バラ栽培してる方々は基本鉢植えなんでしょうかね?自分は上手く手を抜くっていうか
振り回されたくないので基本は地植えにするようにしていますが・・・・
0253花咲か名無しさん
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2019/04/07(日) 14:42:37.12ID:8vl66hki
むしろ篭って良くないんじゃないの?
青竜とかメチャクチャ寒さに強いし
0255花咲か名無しさん
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2019/04/08(月) 00:55:56.03ID:JLtn7h83
>>252
何で?越冬で枯れた事は一度も無いけどそんなに弱いものなの?
0256花咲か名無しさん
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2019/04/08(月) 02:25:01.64ID:w+Oy70+K
>>254
10号鉢、訳あって週一の水やりだけで、うどん黒点雑草だらけでもなんとか生きてたよ。
0258花咲か名無しさん
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2019/04/08(月) 21:56:33.25ID:JLtn7h83
>>257
255だけど自分は長野の豪雪地、積雪前は地植え鉢植えともに冬囲いしてシーズン中は
雪の中、囲いは寒さのためでは無く雪の重さを防ぐため。
ツルバラなんか誘引も外さず放置だよ、ちなみに家屋に入れるのは挿し木したものくらいだね
0260花咲か名無しさん
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2019/04/08(月) 22:02:52.96ID:tQnC1OmC
>>259
何突っかかって来てんだよ、訳あってと言ってんじゃん。あえて自慢するならバラの強さくらいだ。
0261花咲か名無しさん
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2019/04/08(月) 23:37:24.56ID:FZnP0h5C
>>258
白馬とか飯山とかのエリアだね
たぶん青竜の弱さって冬は関係なくて夏場の
暑さとか虫とか病気への抵抗力が弱いんだと思う
夏が冷涼だからその辺のリスクが低いんだろうね

うちは関西で標高も低いからなあ
まあ盆地の京都よりはマシだろうけど
バラは消毒しっかりしないと黒星まみれになるよ
0262花咲か名無しさん
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2019/04/09(火) 01:42:19.85ID:sT33P0u+
>>261
確かに夏は盆地ということもあり尋常じゃ無い暑さになるため日よけは必須ですね(汗)
あと購入した年はすこぶる調子いいんですが翌シーズンになると急に樹勢は落ちるんですよ・・・
土地的なのか地域的なのか不明ですが基本水はけが悪く春先雪解けの水が長く滞留するため
根腐れにより樹勢が悪くなるのかな?と思い今シーズンは地植えの場所に赤土を入れ更に
高畝で栽培してみようと思ってます
0263花咲か名無しさん
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2019/04/09(火) 08:38:23.05ID:8f2raf8p
うちの気候で青竜の新苗を地植えしたら
まず保たないと思う

鉢植えなら夏の猛暑でヤバくなったら日陰に移動できるし
台風が来たら屋内に入れられる

去年は台風が来て軒下に移動したけど
風でもみくちゃにされてから樹勢がガクンと落ちて
キャンカーみたいにもなってゲンコツ選定で命びろいした

今年は消毒もしっかりやって株を丈夫に育てたいなぁ
0264花咲か名無しさん
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2019/04/12(金) 21:56:42.78ID:nbrOtcQl
どこかのスレで小林ブルーは青い色を出すために作られた欠陥品だから自然に枯れていく・・・
というのを見て気になり、いろいろ検索してみたが確かに長期栽培出来ている人は全くいない。
毎年咲いたと書いてる人もよくよく読めば2代目とか・・・5年以上や10年近く育ててる人って
いないのかね?
確かに2年目くらいから木化というか枝が白くなる現象が見られ樹勢が極端に落ちてお亡くなり
ってパターンが多い気がする
0265花咲か名無しさん
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2019/04/13(土) 01:39:03.69ID:LHNTghNi
>>264
うちの「思い出」は2012年に家から新苗で買ってピンピンしてるけど

他はわたらせしか育てたことないからあまり比較できないけど
たいして手をかけてない当方でこれだけ持つんだからこの品種は小林ブルーでもかなり強健だと思うよ

青竜のことを言ってるのなら
まああれは難しいだろうけど
0266花咲か名無しさん
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2019/04/13(土) 01:47:51.05ID:1scXWHaN
青竜が6年目ですがまだひ弱な見た目です。実はウチのは挿し木の苗で元の親(接木苗)は枯れました。
0269花咲か名無しさん
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2019/04/14(日) 12:41:26.75ID:h3WEC/Po
ブルードレス 今家で売ってるから買ったわ

ここで知ったブルードレスとストレンジャー楽しみだな
0272花咲か名無しさん
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2019/04/14(日) 22:12:37.69ID:IuFNoGwi
ブルードレスって青竜よりも青いらしいけどマジなの?
0274花咲か名無しさん
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2019/04/14(日) 22:36:05.99ID:B08v8MPv
ブルードレスさん自分も気になってるw
芍薬とは違うんでしょ?的な質問見て本気でズコーッってなったわw
0275236
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2019/04/14(日) 22:51:02.13ID:gnZJsfOe
ストレンジャーだけど 切り花用品種なんで 苗を手に入れるのは運がよくないとダメかもしれない
でもどっかでちょろっと見つかるかもしれない
0276花咲か名無しさん
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2019/04/15(月) 00:40:22.46ID:Bd3PU0ri
>>272
よりはって言われるとう〜ん・・てなるけど青バラの上から数えた方が早い順位だと思う。
ただ育てやすさは青竜より上だからって理由でブルードレスかな?
0277花咲か名無しさん
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2019/04/15(月) 02:17:19.54ID:YsUwFSfn
アプローズを挿し木で育ててる人とかいる?
立派な大苗になったアプローズとかかなりレアでしょ
オークションに出したらいくらくらいになるんだろうな
0279花咲か名無しさん
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2019/04/15(月) 03:34:59.12ID:4uELwlG9
>>277
サントリーに喧嘩を売るのは得策じゃないから、俺はやらないけど…
妄想的なアレなら…出品当初なら3万位で売れるんじゃない?1〜2ヶ月位でマッチ棒の出品が増えて一株4〜5千円位で落ち着くような気がする。
一人が始めると歯止めが効かなくなるのが挿し木オークション市場だから、早期段階でサントリーは強気対応してくるんじゃないかな?
0281花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 15:16:32.24ID:EXptyqGe
>>274
香りを楽しむためには屋内栽培じゃないんですか?みたいな発言でびっくりしたw
たぶん枯らしてると思うけどこれきっかけに強健種から入ったらいいんだけど

ステンレススチールや志野みたいな色褪せたブルー系気になってるけどどちらが強いかな
0282花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/15(月) 16:02:29.18ID:p4oNgB4Q
>>281
初心者スレで屋内で膨らんだ芽をマイナス10度の屋外に
出しているレポートしてたけど、それで終わったみたい
おそらくクイーンエリザベスでも枯らすと思う
0283花咲か名無しさん
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2019/04/15(月) 17:04:54.78ID:cr7+Yea9
>>281
>>282
色々びっくりだったよねw
あそこまで頑なに人の話聞かない、本買わない、ネットで調べないって普段どうやって人付き合いしているんだろう…と赤の他人すぎるくらい赤の他人なのに不憫で不憫で…w
そもそもブルードレスなのかも怪しかったもんねぇ。
0284花咲か名無しさん
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2019/04/15(月) 18:08:28.55ID:3VkFnFjF
仕事はしてるとのことだけど、職場でどんな・・・・
いやもう何も言うまい
0285花咲か名無しさん
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2019/04/15(月) 20:56:49.72ID:GK0D26k/
ブルードレスって香りを楽しむほど香り強くないしなwww
0286花咲か名無しさん
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2019/04/15(月) 21:58:25.66ID:Bd3PU0ri
ブルードレス買ったよ
ブルードレス買うのは青竜・ターンブルーと同等に近い青さとターンブルーのカップ咲き
では無く半剣弁、多少ではあるが青竜より育てやすいてのが理由かな
0287花咲か名無しさん
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2019/04/15(月) 22:11:17.91ID:ifap5jXe
交配の話が出たけど、切り花品種でパテント厳しい青バラを交配の親にしたら、特許出願の時にめんどくさいのかなー
アプローズはそれ以外の理由で除外するとしても
0288花咲か名無しさん
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2019/04/15(月) 23:52:37.46ID:Bd3PU0ri
>>287
面倒になるんじゃないかな?
確かにパテントのバラが親だったら交配種の売りにはなるけど実際面倒で 実生となるんじゃない?
実際に親が 実生となってるのは少なからずそういったのもあると思う
0289花咲か名無しさん
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2019/04/16(火) 08:34:52.45ID:ZdJmTbT6
青い稲妻の嵐の翌日に落ちていた実を
育てたらこうなりましたっていうみたいなやつねw
0290花咲か名無しさん
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2019/04/16(火) 14:23:22.40ID:T4U9fnQ7
>>281
志野は育ててないけど、今月の趣味の園芸には横張りでやや樹勢弱めとあった
ステンレススチールは毎年強剪定しても縦にすくすく育つ
0291花咲か名無しさん
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2019/04/16(火) 22:59:05.63ID:tuq3fKZ4
>>266
青竜を6年育てるのってなかなか出来ないと思います
6年間で培ったノウハウや注意点など教えて頂ければ幸甚です
まぢでお金払ってでも聞きたい
0293花咲か名無しさん
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2019/04/17(水) 07:21:57.02ID:Hdlz6YjL
ステンレススチールはブルー系の強香だし、花形も良いし、
欲しいけど植える場所がない。。。
0294花咲か名無しさん
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2019/04/17(水) 08:18:00.60ID:kulVo0mJ
ステンレススチール 香り良くて樹形もがっしりごつくて トゲもブルームーンみたいでいいんだけど
花の時期にガンガン日光当てるとやや白っぽくなる気がする
育ててる人に 遮光環境下 つまり寒冷紗とかで日照時間を変えずに光の量を抑えたらどうなるかを
是非試してほしい あの微妙な色合いが魅力なので
0295花咲か名無しさん
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2019/04/17(水) 10:23:13.21ID:qBIHz/8Y
蕾にストッキングタイプの水切り袋かぶせておいたらいいんでない?
0296花咲か名無しさん
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2019/04/17(水) 14:54:41.04ID:qrsy88oq
青系を育てる自信はないから藤色・紫系を育ててたまに交配してる
でも交配用に青系の花粉が欲しい…
このスレの方々がご近所さんなら、カステラ持参でお願いに上がりたいわ
0297花咲か名無しさん
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2019/04/17(水) 15:07:31.55ID:Hdlz6YjL
カステラより新苗の方が安いようなw
花粉取るならブルードレスかなぁ
0298花咲か名無しさん
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2019/04/17(水) 17:24:11.04ID:qrsy88oq
花粉とるのもブルードレスがいいの?いろいろと魅力的な品種だわね
とか考えてるうちに、ブルードレス&ここで猛プッシュしてる方がいた「おもいで」をカートに入れてて、
もう少しでポチってしまうところだったわw
あと数年したらお盆に何日も帰省することがなくなるから、そうしたら私も青バラにチャレンジする!
0299花咲か名無しさん
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2019/04/17(水) 17:39:32.80ID:Hdlz6YjL
>>298
え、お盆の帰省ぐらいなら青竜でも大丈夫だよー
カートに入れてそのままポチッといきましょう
0300花咲か名無しさん
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2019/04/17(水) 18:14:27.62ID:qrsy88oq
うち、オール鉢植えなのよ。言葉足らずでごめんね
借家で外水道なしだから自動潅水機も難しくてね
毎年の帰省時には鉢の下からレジ袋を履かせて腰水したり、
毛細管現象を利用した水やり器をセットして出発して、あとは実家から雨乞いしてるw
何年か待って環境を整えて、満を持してお迎えするから、その時にはもう一度背中を押してください
0301花咲か名無しさん
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2019/04/17(水) 19:36:01.94ID:Hdlz6YjL
そうなんだ うちも青竜は鉢バラだし
真性の小林系青バラは基本鉢植えだと思うけど
まあ無理はしないで

参考までにだけど、
うちでは去年、青竜の新苗を8号スリットプラ鉢で育てて、
夏場は12号のテラコッタ鉢にスリットプラ鉢ごと入れて
底と縁との隙間を大粒の日向土で埋めてました。

水はけや水不足よりも猛暑の熱で根がやられるのを
防ぐつもりで自己流でやったけどお盆の帰省中も
元気で留守番してくれましたよ

あと、プラ8号鉢だと玄関先から盗まれるかもだから
簡単に持ち上がらないテラコッタ12号鉢で重量偽装で
カモフラージュする意図もありましたw
0302花咲か名無しさん
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2019/04/18(木) 12:59:45.59ID:C/ILqUuG
>>301
何度もありがとう
そうか、樹勢が弱いから私が思ってたほどには鉢が乾かないのかな?
夏場の養生の仕方も参考になります
頭の中が青いお花畑になってきたからちょっと頭を冷やしつつ、軒下に特等席をつくってみる
0303花咲か名無しさん
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2019/04/19(金) 19:46:13.18ID:5XBcLu7Y
弱いと話題の青龍、ターンブルー購入しました。

ブルーヘブン枯らしたことがあるんだけど、
青龍はブルーヘブンに比べてどのくらい難しい?
やっぱり地植えの方が強いの?
0304花咲か名無しさん
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2019/04/19(金) 20:30:46.41ID:+nCBf+gd
青龍は芽が上がってきた枝が突然枯れる
仕方がないからその枝を切る
次々と同じ症状が他の枝にも現れて数日でシュートの出ない根元だけになって沈黙する
新しい苗を買った方が良い状態になる

最初に戻る
0305花咲か名無しさん
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2019/04/19(金) 22:11:44.03ID:gKdNSc0x
青バラは青竜しか経験ないですけど、
とにかくバラの範疇に当てはまらないぐらい樹勢が弱いです
新苗、大苗に関わらず鉢バラとして育てるのが吉でしょう
鉢は最初の2年ぐらいはスリット入りのプラ鉢が良いと思います

あとは通常のバラの育て方と同じで良いんですけど
台風接近時などは家の中に入れた方が良いです

用土は例の先生監修のやつを使ってます
黒星消毒は今からすぐスタートするべきだと思いますが
雪道ドライブと同じで「急」がつくことは避けましょう
バラというよりも蘭の類に近い感イメージ です
0306花咲か名無しさん
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2019/04/20(土) 17:38:27.99ID:70hi/jfg
青龍はやっぱ弱いかなー・・・ブルードレスは成長は遅い感じだけど、
意外と生き残るし、わさわさじゃないけど、今春普通に芽が出た。
0307花咲か名無しさん
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2019/04/20(土) 18:00:05.81ID:j4mXzIcS
>>306
青竜は暑さに弱そうな感じなんだけどお住まいの地域はどの辺りですか?
0308花咲か名無しさん
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2019/04/20(土) 20:18:36.42ID:CCR/kIVy
ブルードレスさんその後どうなったんだろう…
茶化しとかではなく気になる。
0309花咲か名無しさん
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2019/04/20(土) 22:00:09.29ID:RzURrAzS
>>306
うちのブルードレスは新苗を地植えにしたんだけど1年目はわさわさだったよ
まぁピンチしまくってたけど
暑さもとくに影響なかったけどうどんことの闘いだったわ
0310花咲か名無しさん
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2019/04/20(土) 22:53:41.90ID:iU1e3KvZ
青龍の情報ありがとうございます!かなり弱そうで枯れるのを覚悟してバックアップ取ります
今蕾がついてるのですが、ピンチした方が良さそうですね。当分鉢植えにします

家で買ったブルードレスも蕾が一つついているのですが、かなり小さい新苗なので
咲かせたら樹勢が落ちそうな気がします

ブルードレスは青龍よりは強いと言われていますが、他の青系に比べたら
弱い方に入りますか?
大きくなったら地植えにするつもりだったのですが、雨に当てちゃいけないのは
青龍、ターンブルー、河本のヘブン系などでしょうか?

今鉢植えにしているのと地植えにしているのがあるので、弱いものであれば鉢にするし
地植えの方が良いのであれば地植えにします。

ちなみに冬は寒く夏は暑い半日陰の庭なので、青龍以外で
直射日光や暑さに弱い青系をご存知でしたらどなたか教えてください
0311花咲か名無しさん
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2019/04/20(土) 23:09:27.82ID:Suk4dO7w
今持ってるのがレイニーブルー、ノヴァーリスというひよっこですが
そんな人間でステンレススチール、ブルームーンは大丈夫な部類でしょうか
(新苗買っちゃった
0312花咲か名無しさん
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2019/04/20(土) 23:23:42.69ID:j4mXzIcS
>>311
どちらも丈夫
ブルームーンは最近の品種に比べたらうどん粉にかかりやすい、薬害出やすい、水切れに弱いって傾向はあるけど
青竜みたいにものすごく気難しいことはないから基本をちゃんと押さえれば大丈夫
0314花咲か名無しさん
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2019/04/21(日) 00:03:59.34ID:ScvwHwQq
そういえばトゥワイスインナブルームーンはブルームーンの後継らしいけど
変わっている点はなんだろう
別スレだと基本似てるけどトゥワイスのほうがよりコンパクトらしいけど
強健さや香りは似た感じなのかな?
0315花咲か名無しさん
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2019/04/21(日) 01:55:27.28ID:pcdH0CiR
>>310
ブルードレスですが・・・
1番花のつぼみはピンチした方が良いかと・・・秋に樹勢具合見て咲かせた方が無難
樹勢は青竜よりは強いと思いますが他とは不明、ただ新苗で購入した1年目は正直
2年目のノヴァーリスと同等だった(店が言うほど弱く無く拍子抜けしたほどだった)
雨は青竜とかと同じで当たると黄色に変色していました

寒さは豪雪地の冬を乗り切るくらいだから耐寒は強いほうだと思います
ただ水吸いが弱いので鉢植えなら水のやりすぎ地植えなら水はけの悪い箇所は気を付けた
方がよいかと・・・
まぁ結局3年目は無かったので参考になるかどうかはわかりませんけどね(汗)
0316花咲か名無しさん
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2019/04/21(日) 03:12:01.04ID:QAUbi3fD
普通のバラと比べてブルードレス、青竜は成長が5年遅いってのは本当
5年目でやっと一人前になる

一年目は勢いはあるけどそのまま枝数を増やしてると次の年の春に一気に枯れこんでくる
株元にシュートになりそうな芽が出来てもそのまま発芽しないで赤黒く枯れるのがほとんどで株元が充実しない
そして年を重ねる毎にどんどん弱っていく

成長が5年遅いわけだから花を咲かせるのは5年目からなんだろうね
そりゃあ一人前になる前に毎年花を咲かせてれば弱る訳で大体5年以内に枯れる訳よ
でも現実的に5年間も花を見ずに蕾を摘み取り続けて絶妙な剪定をして薬剤散布を続けるのは難しいでしょ?
そうじゃなくても気難しいバラだしいつ何が原因で枯れるか分からない貧弱なバラを充実するまで花を見ずに育てるなんて精神衛生上よろしくない
0317花咲か名無しさん
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2019/04/21(日) 04:50:21.69ID:pcdH0CiR
>>316
5年かぁ・・・ブルードレス我慢出来ずに2年目で咲かせちゃった(汗)
確かに咲かせた後から急に弱ったわ
じゃ新苗の段階で低めに剪定しシュート出すのに専念した方がいいのかね?
あとHT扱いだけどフロリバンダっぽい印象だったんだが冬剪定とか浅い剪定の方がいいのかな?
とりあえず今年新たに新苗で入手したから5年目指してがんばるわ
0318花咲か名無しさん
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2019/04/21(日) 17:14:43.78ID:Ndow29aP
>>316
桃栗3年柿8年 柚子の大馬鹿18年の世界ですね。
でもそれがリアルなんだと思います
去年買った段階で新苗に蕾が二つ付いてて、
それは割かせてしまったんだけど、後は秋まで
全て摘蕾していました。
秋になってから蕾を取らずに咲かせてみようかな、
と思っていたら台風の後にキャンカーみたいな症状が出て
どんどん枯れが進んで花どころの話じゃない状態でした。

株元近くまで切り戻して一命をとりとめ、今は新芽が二つ、
成長を進めています。
でも新芽は5つぐらいあったのに、他のは赤黒く干からびて
しまいましたね。

5年辛抱かあ、確かに精神衛生上はあまり良くないバラですね。
あと3年、花を見ずに育てられるかなぁ
0319花咲か名無しさん
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2019/04/21(日) 17:23:36.04ID:MX+mm0uy
ひー青竜すごいな
難しい高山植物とかレベルの高い蘭の世界みたい
0321花咲か名無しさん
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2019/04/21(日) 18:36:13.84ID:IN8XcwoS
青龍ってそんなに難しいの?
鉢で育てて今二年半くらい
普通に芽吹くしにょきにょき枝も伸びてるから他の品種と変わらず面倒見てるわ
急に体調崩すってどんな感じなんだろー芽が出ないとか?花が咲かない?
0322花咲か名無しさん
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2019/04/21(日) 19:10:18.52ID:Ndow29aP
えええそういう個体もあるんだ
正直羨ましいですね

ちなみにお買い求めはどちらで?
0323花咲か名無しさん
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2019/04/21(日) 19:30:08.15ID:QAUbi3fD
>>321
だからそれやってると突然枯れ混んで終わる
本当は半分原因はわかってる(株の充実不足)なんだけど結局花を咲かせて株を弱らせてるんだよな
0324花咲か名無しさん
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2019/04/21(日) 20:26:55.18ID:MPNBZSku
東京ベランダーだが、我が家の青龍3年目はずっと好きに咲かせていて元気だ
雨に当てないようにベランダの奥に置いて(なので日照が少ない)
ハダニ祭りになり多くの葉を失ったが(なんとかハダニは制圧した)
日の当たる所まで枝を沢山伸ばして頑張っている

それよりターンブルーの方がヤバい
より日の当たる所に置いているので最初は花付きが良いが
周囲の株(別品種)の方が樹勢・成長が良いので次第に日照を奪われていく
日照が悪いとすぐに枝を捨てたがる傾向があるようで
気づくと一本立ち長尺バラのような状態に
0325花咲か名無しさん
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2019/04/21(日) 22:26:15.47ID:/Zxe0uB+
>>324
個体差もあるようですね
用土とか鉢に何かポイントがあったら教えてください
うちの青竜はとりあえず2年目を無事に過ごすのが目標です

青竜の5年もの苗って売ってないかな、
などとつい考えてしまうw
0326花咲か名無しさん
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2019/04/21(日) 23:37:49.54ID:IN8XcwoS
>>322
買ったのは家の通販

京阪の人に育て方聞いても「きちんと手入れ・管理すれば大丈夫」って感じだったから
様子見つつ世話するよ
今の時期はバラもたくさん芽吹いて楽しい季節だけど害虫もくるからな…

ちなみに瀬戸内の温暖なところで朝日がよく入り
午後からの日光は遮られる風通りの良いところに置いてるから環境はいいんだと思う
0327花咲か名無しさん
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2019/04/21(日) 23:47:07.24ID:MPNBZSku
>>325
青竜は、ベランダで小さく育てたいとの理由から、実は購入時の6号角深鉢から一切植え替えず、土替えもしていません
土はふかふかの培養土?が入っていました。たださすがに2年目には「まくだけで蘇る」で鉢表面をマルチングしました
肥料はマイローズばらの肥料を適宜継ぎ足しています

農薬はオルトランDX粒剤を用法用量通りにまき、一時期ハダニにやられたので住友の粘着くんを5〜7日間間隔で3回噴霧しました
あとはヨトウムシの幼虫が出たときに、葉にスプレータイプの総合農薬を適宜噴霧しました

難しい品種なので枯れてもいいやとかなりアバウトな育て方・管理でやっています
0328花咲か名無しさん
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2019/04/22(月) 19:42:03.85ID:LWux9iI9
>>326
関西だけど条件は似てますね
水平線から上がった太陽が正午まで当たるところに鉢を置いてます
風通しも良いし、秋の台風までは何の問題もなかった
でもキャンカーっぽく幹が枯れ始めたらあれよあれよでした
今は株元から出た芽が二つ伸びているけど、普通のバラより
勢いはないですね〜
切り戻した元の幹から出ていた新芽は干からびてしまいました

去年は黒星にもかかっていたから、今年は3月から消毒して
葉を落とさずに株を充実させてあげる年にします

ちなみに買ったのは新苗ですか? 大苗ですか?
うちは新苗で買ったんだけど、316さんを読むと
大苗で買えば良かったとつくづく思います
0329花咲か名無しさん
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2019/04/22(月) 19:52:04.73ID:LWux9iI9
>>327
ありがとうございます
まくだけで蘇る、もしかするとポイント高いのかも?
マイローズバラの肥料も買ってみます
根が充実して普通のバラになる日が来るといいなぁ
0330花咲か名無しさん
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2019/04/22(月) 20:55:08.01ID:xCXXIZNQ
ちなみにマイローズバラの肥料に入ってる白・茶・黒い粒の正体については
住友園芸化学の肥料の専門家から下記のようなコメントをもらいました

白:即効性肥料。すぐに溶けてなくなる
茶:温度が高いとよく溶け出してくる緩効性肥料を茶色の樹脂でコーティングしたもの
  外側の茶色の樹脂はずっと残るが、中身が溶けた後は水が入っていて保湿剤代わりになるので、鉢の中に残しておいても良い
黒:腐食酸。なかなか無くならない。むしろずっと鉢の中に残しておいた方が良い

マイローズバラの肥料を定期的に鉢にまいていくと
茶と黒の粒だけいつまでも残る形になります。これらはきっと土替えのときにためらわず全部捨てると良いのだと思います
0331花咲か名無しさん
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2019/04/22(月) 22:12:01.73ID:bj9cEh9E
バラは過保護でも良くないと聞くけど、
あまり世話を焼かない人の方が長生きしているのはなんだか報われないなあ
うちも適当にやろうかな
0333花咲か名無しさん
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2019/04/23(火) 05:06:54.09ID:2AL6qQ3p
青バラ愛好家基準の「適当」だから普通と同じくらいには世話するよw

自分は過保護にしすぎて貧弱にしてしまったことがあるからね。
0334花咲か名無しさん
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2019/04/23(火) 08:24:45.03ID:Aaa1TClM
重要なポイントを押さえてさえいれば
後は適当でも大丈夫、ってことなのでは
0335花咲か名無しさん
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2019/04/23(火) 08:38:55.96ID:Aaa1TClM
家の通販の青竜やブルードレスは状態が良いみたいですね
うちのは他のところから買ったんだけど、どうも本家の
園から来たっぽいです。届くのが異常に遅かったし
不詳の子だけどとりあえず2年目を迎えてくれたから
これから少しずつでも元気に育ってほしい
0336花咲か名無しさん
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2019/04/23(火) 10:41:44.54ID:XpM9+AA3
自分は家で解禁と同時に購入したけど今年の新苗ブルードレスはハズレ?というか小さかったわ
一昨年のは同じタイミングの新苗だったが今年の二回りほど大きかった
小さい割に蕾付けてたので速攻でピンチして地植えしてやった
0337花咲か名無しさん
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2019/04/23(火) 14:51:26.83ID:W6tdinJB
うちも小さかった!ハズレ
弱いらしいから大きくなるまで鉢植えにして来年くらいに地植えかな
0341花咲か名無しさん
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2019/04/23(火) 22:19:32.68ID:XpM9+AA3
そこはまぁあれだ、実績の無い種類だからねぇ
鉢植えしたからといって5年もつわけでも無いから・・・
0342花咲か名無しさん
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2019/04/23(火) 23:05:30.23ID:Aaa1TClM
家の店長が青竜の育て方のブログ書いてるけど
植え付けだけして後編がないから枯らしたのかな〜
なんて思ってしまうw

どこかのバラ園に行けば10年以上の青竜とかを拝めるのかな
0343花咲か名無しさん
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2019/04/24(水) 00:12:55.44ID:jSw35W6M
>>342
神代植物公園に青龍が植わってたけど他の品種よりも断然小さかったな
たんに植え付けて間もなかったのか…それとも数年経ってあの小ささなのか…
なんとなく後者かなと思うけど
0344花咲か名無しさん
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2019/04/24(水) 02:12:39.79ID:tnPdeeuS
>>342
自分も栽培したての頃参考になるかな?と追ったけど続きが無いってことは枯れたんだと思う
このスレに6年目ていう強者がいたけどそれが最長じゃないかな?
プロ連中もさ枯れましたって報告書くとイメージ悪くて書かないのかもしれなけどそういう情報が
欲しいんだけどな
あと長期栽培出来てる人は是非花のアップだけじゃ無く全体の画像を見せてもらいたい、励みになるから
0345花咲か名無しさん
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2019/04/24(水) 08:40:56.60ID:r8z2neV6
>>343
一つだけの青竜を2年、3年と育てて枯れたら心が折れそうだし
個体差もありそうだから、次の大苗のシーズンに家で買おうかなぁ
ブルードレスも一緒にw

スリット鉢で5年ぐらい育ったらテラコッタ鉢に移すとかね
それまではダメ元の育苗期間ぐらいに捉えた方が良いのかもね

>>344
同じ思いの人がいて安堵しましたw
あれ、なんかビジネス的な戦略あるんでしょうかね
育て方とか言いつつあっさりと植え付けだけして、
その後は何年間も続編がなかったら枯らしたと思われるはずなのにね

簡単だと思わせて枯らせて次の苗を購入するのを狙っているのか、
それとも何も考えていないのか、どっちなんだと思ってしまう

でも次に買うなら家から買おうと思ってるw

青バラマイスターを謳って実力を示せるナーセリーが出てきたら面白いのにね
0346花咲か名無しさん
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2019/04/24(水) 09:32:35.10ID:tnPdeeuS
>>345
同じ極弱でもガブの情報はあるのに・・・
結局そういった状況だから自分で経験してスキル上げるしかないですから・・
それに長期栽培出来ないのなら出来ないでピンチしまくって結局枯らすより短い期間でも
咲かせて楽しみたいですものね
0347花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/24(水) 09:50:29.74ID:r8z2neV6
>>346
そっか、最初から一年生のバラと割り切って
付き合うぐらいの方が気楽なのかもしれないね
あ、家の店長もそのつもりだったりしてw

秋になったら青バラ御三家の大苗買おうかなぁ
あ、ターンブルーって意味知らなかったけど、
紅葉で色づくことを英語でターンレッドとか
ターンイエローって言うんだね
0348花咲か名無しさん
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2019/04/24(水) 13:03:27.38ID:SarYkB0U
青バラ御三家って青龍、ターンブルー、ブルードレス?

ブルーヘブンも結構青いよ
ラスボスは青龍だと思うけど
0351花咲か名無しさん
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2019/04/24(水) 23:43:29.85ID:8/za23CU
青いと思ったのはブルーヘブンだけだけどなぁ・・・
0352花咲か名無しさん
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2019/04/24(水) 23:55:11.94ID:r8z2neV6
まあ御三家も四天王も五楽聖も好きなバラで組めばいいんじゃないw

ブルーヘブン、確かに青いよね
でもオンディーナや青雅、青のレクイエムと比べてどうなんだろう
それいしても四天王と言いなら最弱四天王でもあるよねw
0353花咲か名無しさん
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2019/04/25(木) 18:57:05.25ID:SFwDI94T
>>345
同じ事考えてる人発見w

今回の楽天買いまわりで青竜とブルードレス大苗買おうと思ったら
ブルードレスは大苗売りれてるんだもんなぁ
だから来期に2種大苗を買う事に決めたw
0354花咲か名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 22:13:43.04ID:TwOnbCNt
ブルードレス今は新苗しかないよね
たまたまかもしれないけど

ところで今年の冬に家から来た青龍は元気で太いシュートが出てる
蕾もある
摘むけど、安心した
0355花咲か名無しさん
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2019/04/25(木) 23:01:28.24ID:UFbkynmZ
>>353
家でまだ青竜の大苗があるんだったら
それだけでも買っちゃっていいんじゃない?

うちでも本当は買いたいところだけど
今あるバラたちの手入れに追われてて
新しい苗をお迎えする余力と気力がないわw

次の大苗シーズンにターンブルーも加えて
3種盛り買うつもりw

何株か買って当たりが来るのを待つぐらいに
構えた方がいいような気がしてきました
0356花咲か名無しさん
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2019/04/26(金) 00:16:19.97ID:QrUuJBCo
ターンブルーを新苗で買った
まあ細いっちゃ細いんだけどすぐ死にそうな弱弱しい感じでもないね
日照に気をつけたらなんとかいけそうな気がする
0357花咲か名無しさん
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2019/04/26(金) 01:04:03.28ID:KQszDevJ
ブルードレスの大苗は2月分の予約であったけどな、積雪地の人間は4月分じゃないと購入出来んかったわ
今ある新苗が売れず6号鉢に植え替えたのが出たら買おうと狙ってる
0358花咲か名無しさん
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2019/04/26(金) 07:53:19.10ID:f0AGAZLh
このスレ読んだら青龍の苗買っちゃう夢見た
現実にならないように自制しなければ!!
0359花咲か名無しさん
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2019/04/26(金) 08:03:28.67ID:wpR3uRf5
え、そんな事言わずに買おうよw
そして買うなら大苗が良いよ
でもって3鉢以上大人買いして
5年後に1鉢生き残れば乾杯しましょう
0360花咲か名無しさん
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2019/04/26(金) 10:05:54.19ID:5WG+4nns
ブルーインパルスというバラをご近所さんにいただいたんですが、これも他の青バラ同様育てるの難しいですか?
私もう虫の息だからあなたに託すわwって施設に入るおばあちゃんに大量にバラを頂きました。
出来ればどれも枯らさずに育てたいけど青バラは初めてで緊張する…
0361花咲か名無しさん
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2019/04/26(金) 22:30:21.90ID:LYU8UqGM
>私もう虫の息だからあなたに託すわw

バラ愛好家にとってはなんて羨ましい
降って湧いたような幸運なんだけどなあ
0362花咲か名無しさん
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2019/04/26(金) 23:03:08.61ID:wpR3uRf5
ブルーインパルスって知らなかったけど
とても綺麗だし、かなり青い色ですね

どこの作出とか交配系統とかの情報があまりないけど
元の世話主のおばあちゃんによく聞いた方が良いと思いますね

私見だけど色からするとあまり簡単ではない方の品種のように思われます
0363花咲か名無しさん
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2019/04/27(土) 01:07:08.88ID:mjXB3eZH
ブルーインパルス=ブルーミスト
結構古いバラみたいね
0365花咲か名無しさん
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2019/04/27(土) 10:10:59.18ID:A4EBUv/b
ブルーインパルス、このスレができるずっと前にどこかのスレで名前を聞いたことがあるような…
本スレで質問してみたらいい、かもしれない
0367花咲か名無しさん
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2019/04/27(土) 13:48:05.20ID:qse6C+Jw
家の紹介ではブルーミストはミニバラ系みたいな扱いだった
別のサイトではブルーインパルスがフロリバンダ系になってた
ブルーインパルス=ブルーミストというサイトもあるし、
なかなか謎が多いバラですね
0368花咲か名無しさん
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2019/04/27(土) 14:26:39.26ID:KbDovmrJ
ブルーインパルス以外は育て方とか特徴を調べると出てくるんですが、ブルーインパルスだけは詳しく書いてあるサイトが見つけられなくて…。
我が家にも30種くらいあるんですが、どれとも被ってなくて感動してます。
せっかくいただいたし、いつも良くしてもらってたので全部大事に育てます。
挿し木の季節になったらバックアップ取りまくろう…
0369花咲か名無しさん
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2019/04/28(日) 00:29:10.37ID:GyWrUzsx
英文でググると海外サイトの情報が得られるかも
たくさんバックアップ取れたらメルカリで売ってほしいw
0371花咲か名無しさん
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2019/04/29(月) 01:05:13.27ID:uz65psW2
今さらなんだけど、ターンブルーがカテゴリー的にHTじゃないことにショックを受けたw
確かに大きすぎるってことはないけど、あの花の大きさでフロリバンダだったとは

どうやら樹形をHTそのものにして枝数を極端に減らしたおかげで
他のHTに比べてホッソリしてはいるものの、病気知らず手間かからず表抜けである理由はそれだったのか
0372花咲か名無しさん
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2019/04/29(月) 01:35:39.85ID:uz65psW2
たしかココの本スレあたりで、
ナントカ先生は新苗は株元から2葉残すあたりで主幹切ってオッケーみたいな話をされているって聞いて
試に5株ほどソレ実験してみたんだよね
バラ盆栽的な仕立てにも挑戦したかったから。

んで1年目は見た目的にホント育たんかった。
まあ小さかったし見栄えする好立地に置かなかったせいもある
2年目もあまりに株元が心もとないから今度は蕾だけ積み続けて放置。
夏の終わりと冬に思いきり剪定。

でその後の経過を何年かみてると、
確かにクラウンは未だに小さいし、主幹も当然それにみあった太さなんだけど、
小さい(8号)な鉢にギュッと生命エネルギーが凝縮されてる感じがする
ホッソリした主幹よりステムの方が太く立派というのも配置的に色々便利だったりする。


クラウンや主幹が全くと言っていいほど成長しないのは3年目以降あまりに爆発的に咲くから
株とか成長する余地がないw

唯一ビックダイアモンドって赤いバラだったと思うけど、こいつだけは2年目の段階でぶっといシュート
出まくってあきらめて通常仕立てに変更した。

何が言いたいかというと、ブルードレスを株元2葉残しの摘蕾パターンで5年の壁に挑戦したい!
青龍は・・・
0373花咲か名無しさん
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2019/04/29(月) 01:39:26.68ID:64uZ1lv6
ターンブルーって実質横張りって聞くけどどうなの?
横張りって樹形整えずらくて・・・
0374花咲か名無しさん
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2019/04/29(月) 04:42:34.69ID:64uZ1lv6
>>372
>新苗は株元から2葉残すあたりで主幹切って・・・
あれって頂芽優勢の法則でそのままだと1本杉みたいになるからシュート出やすくするためでしょ?
自分は今年来た新苗のブルードレスはそんなに大きくなかったし過去ブルードレスを強剪定して痛いめ
見てるからピンチはしたけどそこまで深くはしていない
0375花咲か名無しさん
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2019/04/30(火) 03:31:19.44ID:XiLJMFkx
>>374
スレ読んだ時の記憶では、『コンパクト』に鉢を仕立てるための手法として出てきた話でした。

で、シュートに関しては5鉢やってみて一年目でシュートでたものなんてなかった。
そんな根本で新苗ちょん切っちゃうと確実にスタートダッシュしないかな。
苗もビックリしちゃってる感じがしました。

2年目で一鉢だけあまりにシュートの勢い強いから通常にもどして
他は結局4年目くらいまで余裕で6号コンパクトな感じで、それまでの間シュートがバシバシって
記憶も特にないです。

まあシュートの出やすさって純粋に品種の特性が大きいと思ってます。
その特性を大きく出すための「2葉の残し」かどうかって聞かれれば
自分の経験上では全然関係ないって感じでした。

でも「コンパクト」に関しては、なるほど!さすがプロの研究成果だと唸りますね。
このやり方ならアパートの小さなベランダしかない人でも楽しめそうかなと。
ただ小さいベランダで数年ガマンってのも辛いよね、きっと

で肝心のブルードレスにこれやって初年度大丈夫か?ってことなんだけど
初年度はどうせ成長しないんだろうから部屋の窓際で屋内育成させようかなとww
どうせなら4号以下の鉢でやってみるつもり邪
0376花咲か名無しさん
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2019/04/30(火) 03:47:44.58ID:XiLJMFkx
>>373
ホントの所はわからないけど
大苗仕入れて育てはじめていたころは確かに横にも広がっていた気(遠い記憶)がします。
うちはHT認識で形つくってました。
意図的に枝数減らさなければ、じゃっかん広めってくらいだと思われ。

もう少し記憶をたどると、気候のせいか秋に入ってからの方が横広がり化しやすかったかも@西東京

ただコルデスにグレーフィンディアナって赤いHTがあるんだけど、
コイツは秋以降、強烈に横張化して剪定というか作る形の戦略をガラっと
秋には変えた方が面白いんだけど
ターンブルーはそういった変わり種HTなんかとは比較にならないくらい全然余裕。
わざわざ横張性を意識してまで作る形を意識的に整えたくなるような特徴はないかなーと。
横に張らせたくないならなおさら。


で具体的なアドバイスとしては、とにかく枝細くて、主幹はともかくその他は大して棘も酷くないから
樹形の好みまで分からないけど、いくらでもどうにでもなると思われます。
我が家のバラは人に引っかかりそうな棘は全部爪切りでパキパキ切ってます
なので、それだけで尻込みしてるならチャレンジ推奨
0377花咲か名無しさん
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2019/04/30(火) 04:57:20.88ID:rICPFsNC
ブルードレス結構成長しますよ
苗丈30cmほどで来たやつが1回も咲かせないで全てピンチで90cm超えました(地植え)
冬囲いするのに大きすぎて2/3に仮剪定したくらい
成長しないというか根が付くのが遅いって感じで根が張り始めると一気ですよ(どのバラも同じだけど)
0378花咲か名無しさん
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2019/05/02(木) 11:52:57.88ID:SwZFNiKc
青じゃなくてラベンダーですが…
>>204がわりと美人さんに成長しました
絞りは目立たなくなったけど、香りがあるっぽい
すごく丈夫で受粉親として有望かも
葉がハダニっぽく見えるのはキメラのせいかな
https://i.imgur.com/cMmQpmp.jpg

去年のは消してしまったのでもう一度
雅やかだと言ってくれた方、ありがとう
https://i.imgur.com/rl1qtz7.jpg

樹形は花粉親のラブリーブルーに似てきたような
右側の兄弟株は見た目はママンのカインダブルーにそっくりなのに黒星に罹る
でも無農薬でもあんまり酷くはならない
現在3号ポットのミニバラサイズ
https://i.imgur.com/s2znUk2.jpg
0380花咲か名無しさん
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2019/05/04(土) 11:15:31.42ID:1NL6pfRL
378ふつうにバラとして美しいわ
花弁が表情があっていい
これの2代目も是非アップしてほしいな
ノヴァーリスの種いくつか発芽したから、もし青っぽいの出たら自分もアップする!
0381花咲か名無しさん
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2019/05/04(土) 23:23:59.45ID:+H2mSmB4
青竜大苗買っちゃった…まずは1年枯らさない様に頑張ります
台風や悪天候の時は室内取り込みとか、このスレ読まなかったら考えなかったよ
0383花咲か名無しさん
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2019/05/05(日) 03:14:46.30ID:b4WsdeSj
>>372 根が張りきれてない新苗ではなんか危なかしー・・・
ゲンコツ剪定の部類なんでしょうけど、ベーサルシュートを出させるのが目的で
根がしっかり張ってるのが条件なはず。
まずは葉をしっかりはやして、光合成を盛んにするのが大切っぽいけど。
0384花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 11:39:19.38ID:tx/9QLr3
>>372
有島先生はゲンコツ剪定が心配な場合には折り曲げ剪定を勧めている。
ラジペンで折れない程度に茎をつぶし、曲げて切らずに残しておくといい。
0385花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 13:36:37.57ID:5ZXzuKZ4
>>372
「もっと咲かせるバラづくりー有島薫」って本だから買って読んでみれば?
微妙に解釈が違って伝わってるのわかるから
0386花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/05(日) 16:34:48.51ID:z0b8MX20
>>381
おめでとう
ただ1年目は比較的元気だから余裕かまして油断してると
いきなり心肺停止状態になって人工呼吸や心臓マッサージする羽目にw
駄目、待って、逝かないで、なんて場面になったりもするから
神経太くして楽しんでくださいね
0387花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 02:49:31.32ID:/b/5RLnm
ノヴァーリスの樹勢が強すぎてホトホト困り中
すごいねあの勢いは
0388378
垢版 |
2019/05/06(月) 09:33:53.09ID:s2jDY6Vr
>>380
ノヴァーリスの子株を楽しみに待ってる!

安直だけど
(カインダブルー系×青系)×(ノヴァーリス系×青系)で最強の青バラにならないかな
お迎えが来るまでチャレンジしてみようかと思う
0389花咲か名無しさん
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2019/05/06(月) 14:26:56.76ID:zge22slX
最近切り花で青バラにはまったんだけど
ラグジュノーブ かカレンくらい超強香で鉢苗で買える品種で初心者おススメのもありますか?
青っていうか紫っぽいのでこれが青バラの匂いなのか自信がないですが
0390花咲か名無しさん
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2019/05/06(月) 15:01:47.65ID:/NuOS8sx
香り強くて手に入りやすくて初心者向きってブルームーン以外思いつかない
0391花咲か名無しさん
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2019/05/06(月) 15:37:24.30ID:s2jDY6Vr
ググってみたらラグジュノーブ はダマスク+フルーツ香で、カレンはブルー香みたいだね
カレンかわいいな

強香だとブルームーンの他にトゥワイスインナブルームーン、HTブルーリボンあたりはどうだろう?
スイートムーンも結構強く香るよ
ブルーリボンはスプレー咲きの同名品種があってそちらも良香らしいけど、苗の入手は難しそう
あと、中香らしいけど花型でロサオリのラピスラズリやルシエルブルーも
0392花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/06(月) 17:19:04.38ID:zge22slX
うわああどれも可愛い…!
スイートムーンとブルームーンが好みぴったりで
新苗じゃない鉢苗売ってるみたいなのでそちらにしようと思います
どれも可愛くて買ってしまいそうですが
初心者なのでまず二つで頑張ります。ありがとうございます!
0393花咲か名無しさん
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2019/05/06(月) 21:54:25.19ID:/b/5RLnm
>>388
カインダブルーとノヴァーリスって作った所同じだよね?
方向性同じから親が同じ可能性もある、カインダはノヴァーリスの耐暑が弱いのを改善した感じだし
0394花咲か名無しさん
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2019/05/06(月) 23:32:19.05ID:s2jDY6Vr
うーん、確かにその可能性は高いよね
実はまだノヴァーリスを持ってなくて、実物を見たことがないのw
でも似てそうだもんね
いろんな交配パターンを試す中の一候補、くらいに考えといたほうが良さそうだね
0396花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/07(火) 22:21:26.80ID:8P02bjXs
実生楽しいよ!
100均で園芸用名札(ワイヤー付き)、油性ペン、ピンセット、不織布のお茶パック、花粉を入れるピルケースを買ったら、
明日から交配だ!

結実するかな?発芽するかな?どんな花が咲くかな?って、宝くじ気分でワクワクするよ〜
0397花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/08(水) 07:49:26.03ID:nVz7GmtA
よし、交配やろう!

でもその前に花を咲かせて結実させても登熟までに
枯れない株を育てなくちゃならないんだよね〜

青竜とかの場合は
0398花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/08(水) 07:53:17.53ID:93oSOOzE
三倍体とか気にせずやってやればいいか…
株の体力ついてきたし
0399花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/08(水) 08:50:23.48ID:QmWeHRqE
三倍体とかの知識や情報はあるに越したことはないけど、趣味の交配なら知らなくてもそんなに困らないよー
何回か交配しても結実しなければ、相性が悪い(倍数性が合わない)んだな、くらいで
体力のある株を受粉親にして、手当たり次第に交配して実った中からこれ!と思う組み合わせの実だけを残すとかね

青竜を、花粉が出ないから母親にというのは私には怖すぎて出来ないな(それ以前に持ってないけどw)
今は丈夫なラベンダー系品種があるから、そこから始めて少しずつ青系の花粉を交配するつもり
回り道だけど楽しみでもあるよ
0400花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/08(水) 08:56:13.16ID:QmWeHRqE
ところで、青バラを育ててる皆さんの開花報告はないのかしら?自慢話もアリだよね
画像付きだと嬉しいな
0401花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/08(水) 09:36:47.68ID:H8UZHNzx
まだ咲いてないんだ
それに小林ブルーなど弱い品種じゃない普通に育つ青バラをうpしてもこのスレではスルーされそうw
0403花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/08(水) 12:22:33.29ID:JoXf/DEr
このスレにいる人から小林森治2世が現れるかもしれない…!
0404花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/08(水) 13:06:37.78ID:RaUZaeyw
>>356
ターンブルーは格段に強いだろう
花壇植えで普通に出来る青バラってターンブルーくらいしか知らない

この時期に咲くブルーヘブンが一番好きかな
何ともいえない空色〜水色は他にない色だと思う
夏に咲くと変な白っぽいバラだけど
0405花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/08(水) 15:15:41.50ID:6z90boc2
ターンブルーは時期や温度による色ボケも少ないしね

単純に強いだけだったらノヴァーリス・カインダブルー・旧エモーションブルー・爽とかあるけど
括り的に怪しいのとかあるしなぁ
0407花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/08(水) 17:16:01.85ID:RaUZaeyw
>>405
ノヴァーリスとかエモーションブルーは
自分の中ではピンクラベンダーのくくりなんですよね
ミッドナイトブルーとかラプソディインブルーも青バラに入らないし・・・
0408花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/08(水) 22:00:12.15ID:QmWeHRqE
カインダブルーの色はモーブっていうんだっけ?青系というより紫系だよね
私は紫も好きだから気に入ってるんだけど、うちの姉は「丈夫過ぎて大味で物足りない」と言ってた

>>378の「右側の兄弟株」はカインダの劣化版かと思ってたんだけど、咲いたら少し赤みが抜けてて、レイニーブルーのような色でした
そしてまさかの強ブルー香!ラブリーブルーより花弁が厚い分よく香るのかな
カインダさんは交配親としての懐が深いというか、なんだか良い仕事をしてくれます
0409花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/08(水) 22:18:15.94ID:QmWeHRqE
連投ごめん
>>399が青竜を受粉親にするつもりの人を茶化すような書き方になっててごめんね
ディスるつもりは全くなくて、私には難しい品種を育てる技量がないから回り道するしかなくて、
青竜からスタートできる人は本当にすごいと思ってるんだ
前に書き込んでたアブラカダブラさんの成功を祈って、来年を楽しみにしてる
0410花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/08(水) 22:56:52.84ID:nVz7GmtA
どうせ青バラ育てるなら青竜、と踏んでしまった私だよw
めくらへびにおじずって言うじゃない

青竜に黒真珠かけてみたいなあ
さらに黒くなるか、劇的に青くなるか
全然違う結果になるか
0411花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 06:02:01.40ID:1GD9CbwV
>>410
黒系バラは何で黒いのか?青系バラは何で青いのか?これを理解していればおおよその想像は出来る。
より黒く、より青くを目指すならその組み合わせは・・・
0412花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 08:07:50.19ID:9CyLz/TI
ここのスレは話がわかる人が多くて楽しい
他のバラスレだと
ハサミは○○が良いとか○○の苗は生産終了だとか
バラを育ててるのかブランド育ててるのかわからない感じで
居心地悪かったww
0414花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 12:32:05.50ID:a7VQN8i2
今日の朝、種を蒔いてある鉢をなにげに見たら“おもいで”の実生の発芽が キタワァ*・゚・*:。.:*・゚(n‘∀‘)η゚・*:.。:*・゚* !!!
これはセルフだから今年は何かとクロスしてみる


最近はなんだかこってりしたラベンダーの‘ムーンシャドウ’が欲しくなった
0415花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 13:09:53.07ID:CN/oDjk4
青バラ好きガチ勢がこんなにいて嬉しい

自分も青バラ中心の庭を作ったり、
交配したいくらい好きで集めてるんでみんなと友達になりたいわ
0416花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 18:25:17.52ID:2xgvOw07
おもいで子の発芽おめ!
なんだか我がことのように心が躍るわ
ロサシアニンの青は劣性遺伝だそうだけど、セルフなら可能性高いよね
0417花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 19:42:47.15ID:f/QuKSDw
>>384 最近、折り曲げた場所にがん腫ができるのが増えてるらしい。
0418花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 20:47:04.24ID:cMyKqnLW
青雅育ててる人が少なくて
ここならいるかなと

普通に11年目に突入しましたが
花が小さいのが普通ですか?

開ききっても
5センチくらいしかないです
鉢植えだから?
0419花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 20:51:03.39ID:HGGoacKp
本スレで話題の青葉農園
バラカタログに載るような品種は大抵置いてあって、全体的には品揃えは非常に豊富だけど
青バラ品種の取り扱いが少ないのが、このスレ的には惜しいところかな
0420花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 21:44:42.09ID:TZwbagzl
改良○てもう通販しかやってないの?
旧本社?は門が閉まってた
森治作出の大苗買いに行ったんだけど
0421花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 21:50:53.16ID:PkvuU35L
>>420
ベルプラザは2月だか3月の末で閉店したんだわ
もう通販だけだね
0422花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 22:37:21.38ID:1GD9CbwV
>>418
青雅はブルードレス出て物流減ったからなぁ
花はみんな小さいみたいですね、栽培環境のせいでは無いようです

それよか青雅だって小林ブルー系で樹勢弱いのに11年栽培って凄いですね
株元とかどんな感じになるか是非拝見したい!
0423花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/09(木) 22:47:44.24ID:aYvC6Fva
>>411
黒バラは赤をひたすら濃くしたもの
青バラは赤をひたすら薄くしたもの
というのが通常というか一般的な解釈だと思ってる
だから合わせれば並みの赤バラという線が強いと思う

でも青竜にはロサシアニンがある
元は赤い色素が変化したもの
だからロサシアニンの濃度を黒バラの遺伝子で増やせるかも

逆に濃厚な赤の中にそのままロサシアニンが出現すれば
濃厚な紫になってより黒くなるかも

っていう妄想w
まあ素人考えで結果をあれこれ夢想してるわけ
0425花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 07:53:38.30ID:jQ1Rty2u
>>422

こちらです
鉢こみで160センチくらい

二年前の大雪で主幹に
亀裂が入ったので
接ぎ木テープで補強してますが
至って元気よ〜

わざと自幹スタンダード風に育ててます
バラの家で、20センチくらいの新苗から
11年・・・いまではかなり丈夫になり
サイドシュートは毎年5本くらい出ます

ここ5年くらい
やっと育てやすくなった
長かったわ(笑)


https://i.imgur.com/ACVPa5S.jpg
https://i.imgur.com/hMD2n36.jpg
https://i.imgur.com/68siwPn.jpg
0426花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 09:45:30.95ID:L9lpOfkR
>>425
凄いですねぇ!
2,3年物とは全然違うし小林ブルー系でもそこまで大きくなるんですね!
品種によっての大きさもあるんでしょうが自分も含め5年以上先の成長個体を見たこと無いので
(青バラで)ちゃんとそこまで大きくなるんだ!という安心感と改めて目標が出来ました。

ちなみに新苗購入してから花は咲かせっぱなしですか?それとも何年かは自粛してました?
0427花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 13:23:51.32ID:jQ1Rty2u
育てかたですか?
二年くらいは自粛しましたがあとは
普通に育てましたよ

あまり薬剤も散布しない
少し酷くなればやるくらい

うちには
『青の軌跡(8年目)』
『ターンブルー(10年目)』
もいますが、
みんなベーサルがちゃんと出て
主軸更新してますよ(⌒‐⌒)

青の軌跡に至っては
今春2本ベーサル出してヤル気あります

因みに、みんな
自幹スタンダードタイプ(笑)
6〜7年程度経って木が育つとすごく
楽に育てられる印象です

また、化成肥料は経験上
株が著しく老化するな〜と思うので
ほぼ使わない主義です(IB肥料とか使わない)
(マグァンプだけ少し使います)

個人的にヒストリカル種のER のほうが
よほど育てにくいです・・・(^-^;
0428花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 22:10:32.96ID:AWFrrXyx
>>423
その結果をその目で確かめて見たくはないか…?
という沼への誘い
0429花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 22:23:17.89ID:qw6QOViA
>>424
ブルーヘブンは淡い水色のイメージだったけど、今頃だとかなり青いんだね
やっぱり5年で弱るのか…それでもこの青を見たくて何度も挑戦するんだろうな
0430花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/10(金) 22:31:20.11ID:qw6QOViA
>>425
小林タイマーの5年を超えたらこう育つのか!凄いな
スタンダードにするのは黒星病対策ですか?
主軸の更新というのは、ベーサルがある程度育ったらそれまでの主幹を切っちゃうの?
0431花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 00:48:45.85ID:3xyItp6c
>>425
見事!文字で5年6年とか言われても現実味なかったけど11年株を画像で見れると圧巻ですね
そりゃ2年程度で咲かせれば弱って枯れるわな・・・
やっぱり小林ブルーは強剪定しない方がいいんだろうか?
0432花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 05:54:53.26ID:Sz/SsQIh
>>425
うわぁ、これは貴重なものを見せてもらいました
普通のバラの感覚だと2〜3年ぐらいでこんな感じに
なる品種もあるけど、青雅はここまで11年なんですね
でもすごく勇気が湧いてきました

鉢は思ったよりも小ぶりだけど、この方が良いのかな
もし良ければ8年ものの青の軌跡や10年もののターンブルーも
見せてもらえたら嬉しいです

あ、ちなみに青竜は育てられてないのでしょうか
0433花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 10:08:23.20ID:m204kL9f
>>430 >>431 >>432

コメントありがとうございます
ターンブルーは
そばにあるアリアドネなどと
交錯してしまってるので
全体を写す為に移動するのは
難しそうです(汗)

無理に動かすと、枝がおれてしまいそう
ごめんなさい
根本のベーサルが出たとこなら
写せそうだけど・・・

青の軌跡は動かせそうなので
大丈夫かも&#10071;

いまから、バラに水やりと液肥(有機質)やり
アンド黒点が出ているミニバラ株に
少しだけ薬剤掛けるので
庭仕事終わったらで良いですか?

鉢バラだけでも100近くあるので
時間がかかります(^-^;
※鉢の水分量の様子を見て水やりしたいので
 自動灌水は使わない人デス

会社員なので土日しか
しっかりお世話ができないので
スミマセン(´д`|||)
0434花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 12:04:42.91ID:Sz/SsQIh
あ、もちろん無理はなさらず
ていうか無理言ってごめんなさい(汗)
お手すきの時に気が向いたらで結構ですので、、、

私も今から消毒しなくちゃ
0435花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 12:12:17.83ID:62jXAqlV
二年目の青竜にぶっといベーサル出てきた
まずひと安心
0436花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 13:31:50.04ID:Sz/SsQIh
いいなぁ、うちのはほっそいのが2本出たけど、
去年の主幹は結局立ち枯れてしまいました
これ、根本から切った方が良いのかな?
0437花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 21:53:05.63ID:3xyItp6c
枯れたのなら切るしかないでしょ?
本当に全て枯れたか分からんから上から徐々に切ってけばいいと思うけど
0438花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/11(土) 23:19:40.80ID:Sz/SsQIh
枯れきってはいないのかな
まあまず回復不能だと思う
切ってまたおかしなことになりゃしないかという
不安があるから枯れきってから切ろうかとも
0439花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 01:03:33.78ID:b2VjuzfL
いま切れば助かる可能性もあるが
切らなければ枯れるかな
0440花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 01:40:54.05ID:JDxDQ1Ew
最近ちょっとマイナーなんだけど広島バラ園の「星かげ」が気になってる
ただ色ムラが激しすぎて・・・でもブルーのボカシって少ないでしょ?
まともに青系に見えるのは秋口の一瞬しか無いと思うけどね
0441花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 02:09:23.85ID:fP5bBCcK
「星かげ」 知らなかったから画像探してみた
ttp://baraen.net/flowerpark/0262.html
わりとピンクっぽく咲くのかな?

他に花弁の先から覆輪が入るのは「ブルーリバー」「パラダイス」あたりかな
他にもあった気がするけど
0442花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 03:05:10.79ID:JDxDQ1Ew
>>441
そうなんだよねぇ、販売元のメイン画像でしかまともにラベンダー色というか青っぽく見える
のが無いんだよね(汗)そこが橋踏みしてる理由
ブルーリバーの画像見たけどまともに青系にならないならそっちの方がいいなぁ
0445花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 09:54:31.37ID:BZntCbUO
ストレンジャーなんかもここで良いの?
ラベンダーだけど絞りの花が好きなので
0446花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 11:27:20.66ID:mfbGwaSq
>>424 来年1月頃にげんこつ剪定して、新しいシュートに交換していくとか。
0447花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 15:22:43.20ID:jyOjIku4
>>446
株は元気なんですかだんだん花が悪くなってきました
元々樹勢が弱く大きく剪定すると枯れこむので
ある程度で見切りをつけてノイバラかR. canina台で株更新かなと思っています
0448花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/12(日) 17:56:36.54ID:fP5bBCcK
>>445
ラベンダーでも通例的に青バラというので良いんじゃないでしょうか
ムーンシャドウみたいな赤紫まで青バラといわれることだし


今日はおもいでの花粉がよく出てたのでブルームーンに交配してみましたよ
ブルームーンのほうはつぼみのうちにシャクトリ虫にかじられて大穴が開いてるけど!(開花が揃いそうなのがこれしかなかった…)

シベが半分食べられてたけどまぁ雌しべは大体残ってたし……
くそう……
0449443
垢版 |
2019/05/13(月) 00:15:51.33ID:4L5uzmmX
あああああああああああああああああああああああああああ
な、なんて事をぉぉぉぉぉおぉおぉ!
0451花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 04:43:32.87ID:UgYxGrFZ
入らないっしょ
でもさ青バラのくくりってそろそろ明確にして欲しいな
青色視点から見てるから青バラだけど白視点から見れば白バラ、ピンクとか・・・
季節や気温関係無くブレないのってやっぱ青竜とかターンブルーやブルードレスしかないよね
まぁ鳴り物入りのアプローズがあれだから無理だろうな
0452花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 05:57:07.79ID:3zKGyZEU
自立でスタンダードぽく背の高い樹形に仕立てると
日当たりや風通しよくなるせいで、黒星は格段に減りますよね

んで、諸兄様方、情報提供ありがとうございました。
>>383-385
有島本、しっかり確認してみます。
良し悪しおいといて、本人様の意図しない方向へ解釈を拡散しているかと思うと
先生が気の毒に思えてきました

※噂を聞きつけて先生本人があわてて降臨してくれてたらちょっと嬉しいかも(マテ!

折り曲げ剪定はなぁ、あれ見栄え悪すぎて新苗で一度やったことあるくらいだけど
とになく中古本手に入れて確認して下葉の状態が余程酷くなければチャレンジしてみますね。

購入先への発注時に下葉の状態のいいものを送ってもらえるように
手心加えてもらおうかな。。。
0453花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/13(月) 07:34:19.53ID:IkhNQuD9
でも折り曲げって樹勢の強いベーサルなんかで普通に短く剪定して枝数増やすのと同じことでしょ?
自分はそれより鉢を横にして芽を出させてるけど
0454花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 00:03:43.42ID:TzmG3HCl
>>453
さすがにベーサルがイケイケで伸びてる段階での鉢の横倒しは無いと思うから、
対処療法としてベーサルの折り曲げは、したいならどうぞでいいと思う。。

単純に枝増やしたいなら、最初から横に倒しておけよってのももちろん有りだし。
ベーサル発見が早ければ、その段階で倒して伸ばしてまた戻すってのも
イチジクの栽培とかなら結構あるかも。

でも処置の目的ってのは風邪薬が頭痛薬になったりと同じで、
この理論は「こういう目的」って頑なに決めつけなくてもいいよ。
ぶっちゃけオカルト処置でもその理論で毎回当たるなら、ハズレまではそれでよし!みたいなww

あんまりちっちゃくまで剪定する勇気や判断に迷ってる場合、
だったら折り曲げちゃったら?ってのはありだとは思うけどね。たぶん私はしないけど。
0455花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 00:18:18.00ID:TzmG3HCl
訂正
対処療法としてベーサルの折り曲げ→ベーサルの剪定 
0456花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 00:50:16.95ID:qe2EXvgG
>>454
どっちが正しい方法かなんて一言も言ってないんですが・・・・
ベーサルカットも折り曲げも枝数を増やすためにやるってことは同じでしょ?って言ってるんだけど
意味伝わりませんでした?(まぁベーサルカットで枝数増やすってのは副産物であって絶対増えるって
わけじゃないけど)
それを当の本人が思っても無いこと勝手に想像して決めつけて自己完結って・・・
前の人が言っていた微妙に解釈が違ってるってそういうことでは?
0458花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 08:02:18.99ID:3AaRGTmA
同じではないし意味伝わらないだろどうみても
株状況で採る手法と意味が全然違うでしょ横倒しはまた微妙に目的が別の話だし
最終的に枝葉を増やすと言うことだけ同じだが樹勢の強いベーサルと同じじゃないよ
>>454さんこそどっちが正しいなんて言ってないじゃん

折り曲げ剪定とか存在ごとすっかり忘れてた
冬の挿し木葉数が少なくて迷ってたけどそれで行く
0459花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 13:06:39.21ID:kIpbe2Pz
>>414 のその後

去年採れた種がたった3粒だったんだけど
今日3つ目の芽が確認できたので蒔いた種全てが発芽しました

善きかな善きかな
0460花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/14(火) 21:50:51.94ID:fgjZ9nG+
>>456
結果は同じでも目的が違う場合もあるからね
ミニバラとかでは枝数増やす目的でよく折り曲げするけどさ

話は違うけど小林ブルーの「思い出」ってターンブルーと兄弟株だったの?
何か店に寄っては樹勢が強いとか言ってる所もあるけど実際どうなんでしょ?
0462花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 20:09:56.19ID:q20noZVE
青龍が咲きそうなんだけど、赤みの少なさではブルーヘブンの方が青いと思う...
青バラ界隈知らない人が見てもブルーヘブンは青いよね
白に近い水色だけど
他にも赤みの少ない青いバラ知ってる方教えて下さい
0463花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 22:44:23.41ID:nS3isSpO
ブルーヘブンは実物見てないけど
Web上の写真で小林ブルーを除けば随一の青さだと思ってた
ロサシアニンはあるのかな?
あの青さならあるだろうね
0464花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/16(木) 23:28:36.21ID:AD1FZQtz
ブルーヘブン自分の目で見ると水色なんだけど写真に撮ると普通の薄紫になってしまう
0465花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 10:03:35.70ID:aATVB9Fu
バラクキバチムカつくな!
何かブルー・ラベンダー・ピンク系の被害が多いのはたまたまか?
この受け身ってのかまた余計ムカつく!
0466花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 10:16:39.14ID:FavzfcG/
ブルーヘブンは蛍光灯下で見ると本当に赤味の無い空色だね
写真で撮ると紫っぽく見えるけど
あれで香があったら言う事なしなんだけどな
少し弱いのはまぁ仕方ないか
0467花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/17(金) 18:50:11.17ID:XCKjZvtI
ブルーヘブンとミスティパープルがまったく同じ品種の交配から産まれた兄弟(姉妹)って初めて知った
オンディーナとパープルレインでまた違った品種は出ないんだろうか?
0468花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 16:50:05.65ID:A8ywb1U6
https://i.imgur.com/rpSBK3Q.jpg

「せせらぎ」の1番花が咲きました。新苗から育てて2年目に地植えにしてようやく花を見ました。蕾は摘み続けて株を育てることに専念して3年目にようやくの花です。まだ本気を出しておらず、花弁に傷があります。成長が遅く病虫害にやや弱い気がしますが、大切に育てます。
0470花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/20(月) 20:17:16.02ID:VJNBLKgO
最寄りのホームセンターでブルーバユーをよく見かけたことがあるんだけど今年はまだ見かけない
ブルームーンも大苗が一つあっただけ
新苗が欲しかったのに
これらの品種って出荷が遅いとかないよね?
0471花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 00:31:31.20ID:vfZNXTZw
>>468
せせらぎステキに咲いて羨ましいです。
うちのせせらぎはこの春大苗でお迎えしましたが、真っ白い花が咲いてびっくりしています。

秋にはもう少し青紫を感じられるといいな、なんて思っていましたが、468さんを見習って大苗でも1〜2年は摘蕾してあげた方が良いのかもしれませんね。
0472花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 07:36:09.08ID:Nu+058Ef
468です。バラ会の人から青系は幼苗のころは発色が不安定と聞きましたので、2年間体力をつけさせるため摘蕾を続けました。初めての花で感無量です。大きな株になるといいな。
0474花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 15:33:06.29ID:xC/b0D3n
>>473
青バラは常にスマートであり人の目を楽しませる存在であるところの
高尚な存在という意味においては
みんな青バラが好きという意味です
>>472
スターリングシルバーなど中間色で発色が不安定なバラを
交配親としてる場合が多いので他のビビッドな色合いのバラより
肥料状況、栽培環境、気温などの影響を受けやすいんじゃないですかね
緑弁や薄茶のような中間色のバラも気温が高いとちゃんと発色しなかったりしますし
0475花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 21:54:46.61ID:VjwFkAig
今の青バラって括りにある種に言いたいのが一体どっちが本来の色?てこと
販売サイトとかも青く見える画像(加工してることも)を品種紹介のメイン画像にしたり・・・
まぁ今は青い画像にしておけば売れるんだからしょうがないけどさ
0476花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/21(火) 22:05:04.86ID:eSOY+Pvs
エンチャンティッドイブニングなんかはピンク寄りのラベンダーだと思うんだけど
かなり青く見える画像を上げてるところが多いね(ラベンダーは捉えにくい色なのでデジカメの癖によるのかもしれないけど)

それか片親がブルーバユーだから光線の強さで色幅があるのかな
0478花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 04:03:28.15ID:LuAhX6up
そろそろ芋の家のキモタコがここにも荒らしそうですよ・・
自分の青品種を上げてうっとりとか・・・おげぇ。
0479花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 06:04:42.13ID:wgR3SVTE
言ってやるよ、話題に出そうとするお前がキモいって
0480花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 06:06:44.97ID:4Gw0bGiY
交配用の花粉採るために好きに咲かせていたターンブルーが枯れこんできたぞ
たくさん花粉ほしい=全ての蕾を咲かせたい、とこっちも無理させてるからまあしゃーない消耗品だわな
駄目になったら新しい株を買う
0481花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 12:26:46.69ID:pzBKXRfQ
バラを消耗品扱いとか、生き物を育てる資格ないよ
0482花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 12:36:06.81ID:ZR/DwWe8
やってることは農家と同じだから消耗品扱いでいいでしょう
0484花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/24(金) 23:02:01.42ID:TnnkCslf
>>481
農薬使ってどうこうしてる時点でまず生き物云々いう資格などないぞ
0485花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 07:12:57.54ID:9HkxSKIL
https://i.imgur.com/kEJg6UF.jpg
https://i.imgur.com/CVnOPbG.jpg

ほったらかしでわさわさ繁ってるミスティパープルの1番花の残りだと思うのを切って撮影
雨で花弁が茶色になってるけど 青系でこれだけ強健なのはスゴイよね ブルーバユーよりも育ちがいい!
そして香りがイイ!!!!!
0486花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 07:21:46.49ID:kpKO6SaV
ミスティパープルいいね

強い青バラ他にない?ノヴァーリス以外で
0488花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 09:11:56.55ID:iorInQZV
ブルーヘブンって丈夫か…?
弱いほうな印象だけど
0489花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 09:23:10.48ID:QQT+xBBL
>>488
ブルーヘブンは凄く丈夫だよ
枝は伸びないけど日当たり悪い所に置いとけばそれなりに伸びる
0490花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 12:32:21.07ID:MnDFfwvb
ブルーヘブン日照不足で枯らした自分はもうどうすればいいんだ...
0491花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 18:01:26.22ID:cHAtgbLk
もしかして河本のじゃない別のブルーヘブンの事言ってたりしないか
0492花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 20:18:00.57ID:0eBUXYh+
>>489が育ててるのは皆が知ってるブルーヘブンじゃないパチモン品種と思われ
0494花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 20:45:59.77ID:h7G/4WAN
レイニーブルーは無農薬でもいけるくらい丈夫でいいバラと思うけど青バラではないかな
0495花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 21:18:46.80ID:/5zxtmNg
>>442
思い出したけどライラックビューティーもちょっと弁先にぼかしが入るよ
0496花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/25(土) 21:45:10.68ID:/zuBEY57
青バラスレってあったんだ
ブルーインパルスは丈夫だよ
とても育てやすいと思う
0497花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 00:55:17.15ID:Ps6UrT2c
>>495
442だけど結局星かげ買ってみた一番花付いてたけどかなりピンクだったよ
気温が低くなったらどうなるか?って感じかな
0498花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 01:51:47.71ID:XeOyArS2
ターンブルーは樹勢がコンパクトで生長も緩やかだから選定の手間が少なく管理しやすい所が気に入ってる
むしろ黒星とかあまり構わず放っといた方が枝が充実して花が咲かせやすいように思う
花首は細くて弱々しく見えるけど青バラの中では耐病性高いと言われるし手間掛けたがる人より放っときたい人向きだな
0499花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/27(月) 21:29:10.85ID:cbcW+lLl
>>496
ブルーインパレスいいよね 
ホムセンで買ったんだけどブルーバユーより少し紫めで
ブルー香が強くていいにおいがする
0500花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/28(火) 07:02:05.73ID:gUWlrrcv
ターンブルーは確かに強い
オンディナはほぼ薬漬けだけど
ターンブルーはほとんど無農薬でもいけるから
と、言ってる間にもオンディナにうどん粉出てる
0501花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/29(水) 12:48:31.96ID:p/dOuUtU
ターンブルーの新苗がどうやら癌腫っぽい
継ぎ目が異常に膨らんできたからそっとテープはがしてみたら
カルスとは違ういびつでボコボコな盛り上がりが…
0502花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/30(木) 23:41:40.80ID:VuwCini0
パステルモーブはちょっとピンク寄りだけど先進むと縁が濃い色に変わってくる。
0504花咲か名無しさん
垢版 |
2019/05/31(金) 10:37:11.77ID:muzWDX3k
ストレンジャーいいなー。持ってる人って切り花買って挿し木で育ててるのかな。
0505花咲か名無しさん
垢版 |
2019/06/01(土) 05:14:01.32ID:pvPK3+CI
今年新苗で購入したブルードレスを地植えで育ててるけど雨降らないけど大丈夫?くらいの方が
調子いいな
小さくて貧祖でハズレ苗だと思ったけど2回ピンチで2倍くらいの大きさになった
ベーサルはまだだが枝数は倍に増えたので6月中が楽しみだ
0507sage
垢版 |
2019/06/04(火) 01:06:13.14ID:Nd5NgWZG
オンディーナ季節外れの気温になるとすぐ下葉落とし始めようとするのは
回復するからいいとして暑さよりも寒さに弱いって感じる人いる?大苗で買って鉢3年目なんだけど
北海道で庭植えで育ててる人のブログ読んだことあるから育て方が下手なだけかな

夏は乗り切れるんだけど冬の枯れ込みがやばくて芽吹き始めてちょっとしてから
枝が伸びる時期あたりが枯れるスピードはやくなる

玄関は冬の間は置けないからすぐ外に置いても凍傷の紫斑はいずれにしても出るし
寒暖差が大きいからなるのかとは思うけどどうしようもないし
結局他の季節でもブラインド2回以上繰り返したり蕾をつける枝以外は
遅かれ早かれ主枝の所まで枯れてしまうんで切り戻してたら買った時より貧相になっていってそのうち一本立ちになってしまいそう
0509花咲か名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 01:38:42.87ID:gTlEIwg7
正直地植えで北海道の雪の中の方が全然暖かいと思うので北海道=極寒・北海道で栽培出来ている
からこちらも出来るって考えは捨て去った方がいいと思います。
0510花咲か名無しさん
垢版 |
2019/06/04(火) 09:49:43.17ID:A7f+G94H
ガブリエルもオンディーナも通年室内で育ててたな
外置きのオンディーナ鉢はみんな霜でダメージが回復しないまま
ジリ貧だったけど室内のは病気も出なかった
>>506
今どきのスリップスはアセフェートがほとんど効かない個体多いですよね
ネオニコやってないんだったらベストガードとコロマイトの複合技が効くと思いますが
0511花咲か名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 21:54:02.10ID:J0tqKf7T
青バラ開花のタイミングで雨続くって最悪だわ・・
0514花咲か名無しさん
垢版 |
2019/06/14(金) 08:29:07.22ID:D4OlN/3j
全然青薔薇栽培に関係ないんだが 数年前にこれを買っておいたのを
今日やってみたんだが・・・
  ↓
レインボーフラワーキット
https://i.imgur.com/SAj8dKd.jpg
https://kids.gakken.co.jp/kagaku/mag_kagaku/kg_presents/16_rainbow/
中には花を染色する色素の粉が入ってて 先ずそれを水に溶かすんだな
とりあえずコンビニで330ml入りのエビアン買ってきて 
中の水を説明に書いてある250mlにして そこに色素の粉を入れて溶かしたのがこれ
   ↓
https://i.imgur.com/bt6vyTr.jpg
見た時「うわ!ナニコレ 怖!めっちゃ濃い!」
青いのとか あんな少ない粉でこんな色に!これでも食用色素なんだな・・・・
https://i.imgur.com/qSpXyuq.jpg
https://i.imgur.com/8Fc3oBs.jpg
オレンジ???
https://i.imgur.com/lfsmFvL.jpg
色素すげぇな!元は透明なのがこんなに・・・
https://i.imgur.com/aQpw9bX.jpg
とはいえ 染める花は無いんでしばらくほっとく
0515花咲か名無しさん
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2019/06/14(金) 10:40:11.43ID:dY6Wc5SM
茎をを裂いてそれぞれ別の色水につけると、1輪で色んな色がでるんだろうか?
0517花咲か名無しさん
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2019/06/18(火) 00:51:11.83ID:V/lPPHsB
知らんわ、偽物なんかどうでもいいからほかでやれ
0518花咲か名無しさん
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2019/06/27(木) 07:46:45.05ID:KoYyqzX8
>>506
>>510
うちのスリップスもオルトラン効かない
ネオニコ使うのもなんだかなぁと思って
ジアミド系のプリロッソを試したら実に良い

↑人づてに聞いた話だけどねw
0519花咲か名無しさん
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2019/06/29(土) 10:59:45.60ID:Hf3UBaAk
ロサオリのイリアス育成してる人いたら特に香りの情報











キボンヌw
0520花咲か名無しさん
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2019/07/03(水) 00:18:11.98ID:v9LMCFoH
ブルードレス全然シュート出ないわ・・・
地植えの時に剪定し主幹は二股になったけどもう2本ほど欲しいな
0521花咲か名無しさん
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2019/07/03(水) 08:21:28.40ID:fSqqyznY
うちのブルードレスは新苗で5月に鉢に植えてシュートが二本出た。
樹勢弱めかと思ったら、わさわさ繁ってる。
まだ花は一輪も見ていないから品種間違いだったりして。
0523花咲か名無しさん
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2019/07/03(水) 12:16:26.79ID:JUnlM3wA
つまり最低 1品種3本は買ったほうがいいという苗のおみくじ理論
0524花咲か名無しさん
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2019/07/04(木) 10:44:27.75ID:CvP5DUUJ
枯れたと思って毎年追加してたストレンジャー
実は枯れてなくて4本もあった
花を見るまで品種わからなくなってる区画がある
咲いたタイミングでラベル付けとこww
スリップスにはマクロライド系が効くよ
0525花咲か名無しさん
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2019/07/12(金) 12:51:04.36ID:64zFWI0h
ブルームーンの伸び方がえげつない
ベーサルシュートなんか一日で5cmくらい伸びたような日もある
0527花咲か名無しさん
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2019/07/14(日) 11:44:43.07ID:nA2MjyNo
星の王子とターンブルーとを並べて咲かせると
前者は薄紫色、後者は薄青色に見える
この辺が青バラ好きの人のブログ、Twitterでも星の王子の評判があまり書かれない理由かな
前者が入手しにくいこともあるが
0528花咲か名無しさん
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2019/07/15(月) 04:43:28.78ID:Bb1WFVcd
ブルードレスの新苗入荷したと思ったらもう売り切れてた
やっぱり弱い品種だから2、3株購入するんだろうな
0531花咲か名無しさん
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2019/07/18(木) 11:37:24.29ID:xM/C0K6A
ブルームーンの葉っぱが、ほとんど落ちちゃったんだけれど、この時期落葉したら、もう駄目なサインなのかな?
0532花咲か名無しさん
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2019/07/18(木) 11:43:25.47ID:BqrfAoF7
>>531
落ちた原因にもよるかな
黒星病やハダニなら復活すると思うけど
水切れやコガネムシ幼虫の根への食害が原因なら難しい
0533花咲か名無しさん
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2019/07/18(木) 13:10:34.69ID:cpTIUjMV
ブルームーンは勢いのある枝は立派に育つけど少しずつ伸びる小さい新芽は虫に食われまくり
0534花咲か名無しさん
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2019/07/18(木) 13:34:39.99ID:xM/C0K6A
連日雨ばかりだったから、水切れはないかな。
黒星、ハダニはありまくりw
青のオルトラン5月から月1で与えてるけれど、コガネの親はたまに見るので、子供もいるかなあ?
このまま様子見で秋になったら、葉っぱ復活しますか?
0535花咲か名無しさん
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2019/07/18(木) 14:30:43.28ID:Ml9+CF+w
>>534

〜このまま様子見で秋になったら、葉っぱ復活しますか?


復活するかは、さすがに誰にも分からないだろw
‥株が現状どんな状態なのか画像載せたら?
0536花咲か名無しさん
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2019/07/18(木) 16:57:18.72ID:BqrfAoF7
水切れじゃないっぽいからコガネムシ幼虫被害と仮定して
青のオルトランってのが分からないけど(液か粉?)
一応それを溶かしたのを葉っぱにかけるじゃなく土に流し込むかなあ
それでコガネムシ幼虫は駆除できると思うから
後は肥料控えめにして育てる
0538花咲か名無しさん
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2019/07/18(木) 18:46:30.13ID:Jp0wUHnv
うちのブルムンも長雨でずっと納戸いれてたら葉っぱ半分以上落ちた
単なる日照不足なので庭に出したらまたシュート出てきた、強い。
0543花咲か名無しさん
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2019/07/19(金) 06:57:26.65ID:tnuiR/dA
>>542
家はクレジット決済しかないから使えないんだよ

>>539
病気で落葉したのかな?
うちのブルーヘブンはうどん粉+黒星だけど落葉してないしピンクの新芽が伸びてきてるよ
一番花の後に出た脇芽から更に出た脇芽なので三番花用の芽だと思われるけど一番花以外のツボミは全て摘み取ってるので病気でも今のところ元気
0544531
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2019/07/19(金) 15:58:21.11ID:fwPQ52TQ
1番花、2番花までは順調に行ってたのですが、昨年の年末に大苗で購入したんで、まだひよっこで、花咲かせすぎたのですかね?
体力使い切った?
半分くらいに選定したほうがいいかなあ?
そうすると葉っぱが全部なくなっちゃうけれど、、
0545531
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2019/07/19(金) 16:00:46.72ID:fwPQ52TQ
コガネの幼虫はバケツに鉢ごとドボンして調べてみるかなあ
1-2時間入れといても大丈夫ですか?
0546花咲か名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:54:24.93ID:Lw0srtVF
酔っぱらって寝てしまった
バラの家でブルードレス検索しても引っ掛からなくなってるんだがもう売り切れたのか?
0547花咲か名無しさん
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2019/07/20(土) 04:51:23.76ID:aX7BWQw0
>>546
速攻で終わってたね、大体鉢増し苗って売れ残りでしょ?
人気種のブルードレスが残ってるとも思えないわ
0548花咲か名無しさん
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2019/07/20(土) 09:08:11.52ID:LFABTtg9
棚卸しで出てきた物とかもあるから店舗在庫で人気品種も奥にあったりするんじゃない?
去年秋に家で買った売れ残り鉢増し新苗しのぶれどは
自宅で春に新苗買っても秋にここまで立派な姿にならないっていう良い苗が来たよ
剪定跡がまた綺麗で勉強になった
0549花咲か名無しさん
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2019/07/20(土) 12:33:54.46ID:IEnX9YK4
ブルームーンが葉物野菜と同じくらい虫に食われてる
一応、酢を掛けたけど雨降ってるからなぁ
0550花咲か名無しさん
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2019/07/24(水) 21:07:35.35ID:hLulru/c
ブルームーンの次がスイートムーンそしてラピスラズリ
ラピスラズリが普通に手間かからなくてイイ
宣伝どおりのブルー香でななくて
クラッシックダマスクにスパイスが少しまざるような香りだけど
0551花咲か名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 21:14:54.31ID:ZYMgEYo6
ガブリエル、独特の雰囲気のあるバラだとは思うけど…あの死人の唇みたいな花色はあまり好きになれないわ
0552花咲か名無しさん
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2019/07/25(木) 01:32:42.78ID:HJsVXQBD
あの精気を全て吸い取られたような色?(笑)
多分ラオウやベジータ・矢吹ジョーが燃え尽きた時の色ってあんな感じじゃね
0553花咲か名無しさん
垢版 |
2019/07/26(金) 00:38:47.14ID:m9bBHMhR
カーズとか白ひげとか言ってくれないとわかんない。
0554花咲か名無しさん
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2019/08/04(日) 09:59:09.92ID:C2i7l1yN
ブルードレスだが切り戻すと脇芽出て枝数は増えるがシュートが出ない(泣)
ちなみにこの春新苗で購入して現在樹高90cm
0555花咲か名無しさん
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2019/08/05(月) 01:21:07.65ID:Nw5oOjz2
ブルードレスって暑さにも弱いよね
この時期必ずと言っていいほど下葉落ちる
0556花咲か名無しさん
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2019/08/05(月) 08:34:06.10ID:72e7UNjK
うちのも下葉が落ちてきたので鉢に日光が直接当たらないようにした。
0557花咲か名無しさん
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2019/08/05(月) 18:18:57.71ID:w1sep8ip
ブルードレスは本当ベサールシュート出ないよね
新苗のうちに出たシュートを大切にしないといけない
0560花咲か名無しさん
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2019/08/11(日) 02:21:19.34ID:cilP0OTE
1本杉になっても嫌だしね・・・・
とりあえず葉は多く欲しいし・・・
うちもややほうき気味
0561花咲か名無しさん
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2019/08/11(日) 08:48:20.79ID:F8Ft1/P2
確かにシュート出ないブルードレスとか蕾をピンチし脇芽をピンチしてったら
一本杉だなw
0562花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/11(日) 12:20:08.05ID:TAJtfW+Z
彼らは株元より少し上の枝からシュートを出すけどきっとあれがベーサルシュートのつもりなんだろう
0564花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 17:07:50.97ID:kXJ9wcWV
タイプ4のブルーローズをホウキにしたらいかんでしょ
株への負荷が半端ないよ
0566花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/13(火) 01:20:23.20ID:1OGbM/zO
ホウキってのはベーサルの先端がバカみたいに枝分かれしてツボミだらけになること
枝一つ一つが葉っぱを付けずにツボミだけ付けてしまうので次に繋がる枝にはならない
花が終わったらホウキ部分はバッサリカットするしかなくなる
そもそも放置すると栄養を独り占めして他の枝が弱るor成長が止まる
枝数を増やしたくてベーサルを放置するのは間違いだし枝数が増えるどころか他の枝のサイドシュートの発生を妨害してしまう
https://i.imgur.com/X9Vn75G.jpg
0568花咲か名無しさん
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2019/08/13(火) 02:41:37.74ID:/WkUARgf
>>566
なるほどねぇ、枝分かれが多くなったのをホウキと呼ぶんだと思ってた(汗)
0571花咲か名無しさん
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2019/08/14(水) 05:47:25.03ID:z/6sOSwC
新苗から育てた青龍だけど一向に株元が太くならなくて
最初の頃に出てきたシュートは直ぐにつぼみをつけて長くならず
全てのつぼみはボーリングして開かず
小さな葉をボロボロ落として枝がしわしわになり
枯れてしまいました
0572花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 07:51:26.06ID:SbvcF672
摘蕾した?
うちの青竜は最低1年は咲かせなかったよ。
今は地植えだけど、最初は半日陰で鉢植えだったなぁ
0574花咲か名無しさん
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2019/08/14(水) 10:42:03.73ID:FVvAgtW/
別スレにも書いてたけど
・新苗なのに摘蕾しない
・根腐れかコガネムシか根のトラブルが予想されるのに何もしない
そら何でも枯れるよ
0575花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 14:31:11.10ID:z/6sOSwC
>>574
今まで育てたバラはそんな事なかった
病気で葉っぱが落ちても直ぐに芽をだして復活
風で枝が折れようが直ぐに芽をだして復活
つぼみなんて摘んだことがないし花が終わった後は直ぐに芽をだして復活
青バラが如何に糞なのか分かった
こんな貧弱な植物は最早バラでも木でも無いわ
大体にしてふざけてんのかってくらい枝細いし成長しないし時間とお金を無駄にしました
月2回の殺虫剤に週1殺菌
やれることはやったし自殺したとしか思えない
0576花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 14:38:39.40ID:nzZ/88Uk
>>575
買う前に少しくらい調べなかったの?
青竜が弱い、上級者向きってどこでも言われてるじゃん
0577花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 15:09:46.12ID:FPjJmrwC
新苗なのに蕾すら摘まず、悪臭にも気付かないでやる事やったと言われてもなー。
いつぞやのブルードレスさんみたい。
0581花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 19:32:14.12ID:ka1kh5pW
青龍・・・・・・・ブルー香じゃないブルーは認めない・・
0584花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/14(水) 20:30:20.27ID:IrgL1IfK
ブルードレスさんはさすがにもっと酷かった記憶
部屋の中で育てたり
0587花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 18:45:44.69ID:e59nrp//
青バラスレなのにレスに出て来ないラピスラズリ
成長は青バラらしく緩慢だけど蕾はやたらと上げてくる
夏でもちゃんと甘く香る
スイートムーンも樹形は今一だけど花の形はとてもよくて強香
夏でも花を落とさず蕾もどんどんあげる
この二つがあれば他のブルー系って欲しくならないんだよなー
ガブリエルは手間掛かりすぎそうだからパス
0589花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 05:57:03.95ID:T7ysZBRs
青バラ系って切り花の血が混ざってるから花付きはいいんじゃなかった
0590花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/17(土) 09:06:37.26ID:sCgdcuEc
最近は伝馬っていうのが気になっているんだけど情報無さすぎる
0591花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/19(月) 21:52:54.31ID:RX+7Ixxh
>>566
わ〜そうだったのか〜
あと2ヶ月早くそれを知っていたかった(涙目)
青バラじゃないけどいくつかの鉢バラが見事にホウキベーサルになって、
流石にこれじゃいかんだろうと思って摘蕾はしてたんだけど
徹底しないで蕾なしのホウキベーサルにしちゃった
これもう来年も期待できないのかなぁ
0592花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 13:58:54.39ID:AsJ4ZTLX
シュートピンチするのは基本的にHTだけで
ほかはしないみたいな記事も見るけど
四季咲きはしたほうがいいの?
0593花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 18:25:03.90ID:zeepOZ4T
基本的に勢いのあるベーサルシュートはピンチした方がいいよね
HTのベーサルはピンチしてる
シュラブのERはピンチしてない
つるは育ててない

四季咲きはピンチしないってのがよく分からないがHTってほぼ四季咲きなんじゃないの?
ベーサルシュートをピンチするかは個人の自由だと思うけどHTはピンチしないと不細工な樹形になりがちだと思います
0594花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/20(火) 18:32:31.40ID:cmcKD9rw
>>593
横レスだけど
HT以外の四季咲きもピンチした方がいいのか、ってことだと思うよ
0596花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/29(木) 14:39:27.44ID:W+1vvxNr
ブルードレス、暑さで下葉が落ちまくった。
なのにどんどん蕾がついてる。
そのたびに摘まんでる。
0597花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/30(金) 07:49:15.00ID:Ly3kH9cF
青竜もだわ
葉っぱ落ちまくってるのに気づいたら
蕾が咲きかけていて慌てて摘んだ

もともと病弱な上にダメージ受けてる状態で
子を産もうとするあんたは一体、、、
0598花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 19:25:01.87ID:oqz3IFps
うちのブルードレスも同じ
おまけに蕾摘んでるだけだから背も伸びて・・・・
切り戻したらいかんのかね?
0599花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 20:16:57.27ID:EwyDgAD1
>>598
ベイサルシュート処理をしたり 摘蕾するのは 次年度に咲かせるための元枝を太く強く育てるため
だから切り戻すのは 冬の剪定の時のみ、 これ バラ栽培の基本みたいなもんだけど
サイト見たり本読んだりした方が良いよ
0600花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 20:51:35.82ID:oqz3IFps
ふ〜ん、じゃあ夏剪定で切り戻すのも基本に反してるんだね?
切り戻すとは言っても冬剪定みたいな強剪定のこと言ってるわけじゃないんだけどね
暑さで葉や芽がやられ無事な所まで切り戻すこともあるだろうに
分かった、切り戻すもは冬剪定の時だけね
0601花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 21:47:16.03ID:13870LRT
有名処のサイト見ると新苗でも夏剪定とかで切り戻しているけど、あれは基本も知らなってことなの?
0602花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 21:52:10.92ID:EwyDgAD1
夏剪定ってのは京成の鈴木省三さんが 日本の秋の季節に合わせて開花がそろうようにって
考えの元に始めたものだよ 要は成木になったバラが秋に一斉に咲くように調整するやり方
だから ダラダラ咲いたり散ったりしてるのが良いなら夏剪定はしなくてもいい

幼木を成長させる というかバラ園で苗木を大苗に育成する時 一定の枝の長さになるまで
肥料を施しながらシュート処理とか蕾を摘み続けて太く長い枝を育てていくわけ
それで2年経ったら堀りだして大苗として出荷してる

家庭で青薔薇系の成長の緩い品種を育てるなら 大苗の育成方法に習って 強健な品種に比べて
2倍の年月をかけるつもりでやったほうがいいのかもしれないね

だけど結局はあなたが買ったバラなんだから あなたが好きなように育成方法選ぶと良いよ
0603花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 23:50:49.80ID:13870LRT
君の言い方ひとつだと思う
自分は横レスだったけど読んでてカチンと来たから
0604花咲か名無しさん
垢版 |
2019/08/31(土) 23:51:59.81ID:vjvDA6Wu
なんか蕾がヒョロヒョロしてるのが多かったから、今日潔く全てを摘んでしまった。その分秋に期待。
0605花咲か名無しさん
垢版 |
2019/09/01(日) 19:49:03.45ID:cXcmuTBV
もっとも オンディーナはしっかりした枝でたことなくて桔梗みたいな枝ばっかだけど
0606花咲か名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 21:06:08.48ID:pflo0Z+2
青バラはいろんな意味で無理して生まれた品種だから
バラの生命力というか本能に任せると枯れるんだろうね
咲いちゃダメ、咲いちゃダメ、咲いちゃダメ
はあ、あと3年はこんな感じか
0607花咲か名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 16:43:13.52ID:+1tNRavM
青バラと言っても小林ブルーじゃないなら普通に育てればいいし
小林ブルーでもターンブルーはそれほど気を遣わなくても大丈夫だと思う
0609花咲か名無しさん
垢版 |
2019/09/04(水) 19:17:55.16ID:+nPb9YbF
>>608
確かターンブルーの方が白バラに青を足した感じが強い品種

青龍は藤色のバラの青色寄りの品種

ターンブルーの方が青色を感じやすいけどコントラストと言うか色味を感じようとして見ると物足りないと思う

更に青色を強く感じる品種はブルーヘブン

つまり青龍は紫だしターンブルーは薄くなった紫
ブルーヘブンなんてほぼ白いけどほのかに水色

本当に青色を求めるならブルーヘブンが一番水色に近い
後は紫だからね
0610花咲か名無しさん
垢版 |
2019/09/08(日) 12:55:42.23ID:EjVw2k4G
>>609
ブルーヘブンは暑い時期に咲くと
緑っぽくなるよね
赤の補色として効いてるんじゃないかと
でも育てるならターンブルーかな
多分手間かけずに育つのってターンブルーだけだと思う
0611花咲か名無しさん
垢版 |
2019/09/10(火) 01:08:34.53ID:3FDmX5p9
こっそりアプローズ苗の枝が台風でボロボロになってしまった。
0613花咲か名無しさん
垢版 |
2019/09/10(火) 08:08:55.50ID:+TDdLD7L
アプローズに絶望してから10年になるんだけど、
そろそろ青く改良したのが出ないもんか
0614花咲か名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 09:06:55.70ID:890mh7CP
出ないんじゃない?
本来青バラは自然界では生きていけない種だし元気な青バラと言われてるのは基本青バラじゃないでしょ?
あれはピンクやラベンダーのバラが季節によって青く見えるだけ
0615花咲か名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 18:54:51.13ID:Bb8kPNN+
ブルーヘブンって青さで推す人もいるけど、わりと
ラベンダーが出てる画像も多くないかな?

青竜では赤みを感じることはほとんどないけど、
なんというかもう育てるのに疲れてきた。。。

ターンブルーにすればよかったと思う一方で
青竜の剣弁高芯はやはり捨てがたいと思ったり

ブルードレスが気になるなぁ
0616花咲か名無しさん
垢版 |
2019/09/12(木) 23:07:08.16ID:yz9HqtRM
前にこのスレでブルーインパルス についてお聞きした者です。
先週とても綺麗に咲いてくれて念の為と思って5本挿した挿し木も全部根付いてグングン成長しています。
他のバラの挿し木は全く成功しないのにw
すごく良い香りでうちにある強香種よりも断然香りが強かったです。
色々教えてくださった方ありがとうございました!
0617花咲か名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 13:51:04.96ID:QSI1zjyA
>>615
確かにラベンダーっちゃラベンダーだけど
赤味はほとんど無いと思う
https://i.imgur.com/30fynOK.jpg
楽○とかで出てた写真は明らかに別品種だった
青龍に疲れたならそれこそブルーヘブンだね
ほんと弱い常緑多年草みたいな感じww
0619花咲か名無しさん
垢版 |
2019/09/15(日) 14:08:11.81ID:5j+l+FJu
蛍光剤入り洗剤で洗った白Tみたいな不自然な色の時があるな
0620花咲か名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 08:02:08.34ID:/jx8GL+S
>>617
この画像だとかなり青竜に近い色味のようにも見えるけど、
若干色のタッチが違うかな
青の深みはむしろブルーヘブンの方が強いかもだけど
青竜より少しだけ強くラベンダーが入っているような。。。

本当に丈夫ならブルーヘブンでよかったかもだけど、
強健ってわけじゃないから枯らした話も散見するね
花の形はカップ咲きのターンブルーよりも好みかな
0622花咲か名無しさん
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2019/09/19(木) 14:48:14.58ID:8AXyzhSY
>>620
1番花のとき
朝方、曇りの日なんかに見ると
本当にインクを薄めたような空色をしてるときがある
少し緑がかったような空色は一度育ててみる価値はあるかも

自分も高芯半剣弁好きですが
ターンブルーだけは良いなと思う
FLだけどあの存在感はすごい
青いのに丈夫なのもすごい
0623花咲か名無しさん
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2019/09/19(木) 17:23:37.97ID:2TcoROqS
ターンブルーの強健さってどんなもんですか?
うちだとノヴァーリス>レイニーブルー>ブルームーン=ステンレススチールてな感じだけど
それらと太刀打ちできるくらい?
0624花咲か名無しさん
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2019/09/20(金) 08:34:31.11ID:PWumHXdD
>>623
ブルームーンよりは少し弱いくらい
でもオンディナなんかに比べると
比較にならないくらい強い
0626花咲か名無しさん
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2019/09/20(金) 12:27:11.44ID:qk6S3LUM
>>625
ブルー系ってほとんどの品種が直立にビューって伸びるよね
でももしかしてツル化してたりしてw
0627花咲か名無しさん
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2019/09/21(土) 03:17:26.11ID:bcOdAUER
>>621
個体差があるんだろうけどうちの青竜は紫は全く入らない水色だよ
だけど樹勢の弱さも半端ないです

苗の勢いに当たり外れがあるってよく聞くけど
青の出現率と樹勢の強さが反比例するってことはないのかな
そうでも思わないと心が折れそうになる
0628花咲か名無しさん
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2019/09/21(土) 07:50:36.72ID:iGYGOuoE
>>625
夏バテで下の葉が落ちてる?
日当たりが悪いと徒長するけどどんな感じ?

>>627
基本的に花の色味は枝変わりしない限り一緒だと思う
後は育てる環境や季節による寒暖の差で花形や花色が変化するんだと思ってる
0629花咲か名無しさん
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2019/09/21(土) 11:41:00.95ID:ipg1+T41
>>626
蕾はつくんで枝替わりでつる化はしてないと思われ・・・

>>628
夏バテとハダニですね、日当たりは位置的に東南でブルードレスの両側のバラ(星かげ・ノヴァーリス)
は特に変わった所は無いです。
以前もこの面にブルードレスを植えていた時も今回ほどでは無いですが130cmくらいにはなって
いましたね、ブルードレスは地植えにするとこんな感じ?くらいに思ってました
ただここまで伸びると冬剪定では半分以下に切り詰めることになり心配といえば心配
0630花咲か名無しさん
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2019/09/22(日) 21:58:49.67ID:2KpZE2t3
ブルードレス、家の紹介では約80cmとなってる
2倍近くも伸びるのは日照の関係だけではなさそうだな
0631花咲か名無しさん
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2019/09/22(日) 23:02:29.05ID:JfWj4Hmr
>>625
なにこれ本当にブルードレスなの?
花色確かめてみましたか?

うちの青竜なんか2年目で40cmぐらいですよ
初年度に枝枯れ起こしてほとんど根元まで
切り戻したんだけどさ。。。
0632花咲か名無しさん
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2019/09/22(日) 23:52:14.91ID:2KpZE2t3
新苗で1年目から咲かせないだろ?それに以前栽培してたのも130cmクラスだったらしいし
間違いはないんじゃない?
家で札間違えたか出荷元で間違えたか他にブルードレス栽培してる人の話聞かないを分からん
0634花咲か名無しさん
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2019/09/23(月) 09:20:34.11ID:R3TZPW2E
>>630
確か以前は家の表記で120cmだか90cmだったと思う。今年から地植えの表記が無くなって80cmになった。
>>631
このスレであった5年は咲かせないを検証中につき摘蕾しています。

http://iup.2ch-library.com/i/i2015547-1569197291.jpg
購入は5月中旬で7月中旬ではすでにこれくらい、高畝にしてるけど既に40〜50cmはあった

http://iup.2ch-library.com/i/i2015548-1569197336.jpg
一応ブルードレスだった、取り付けミスしてればわかんないけど

http://iup.2ch-library.com/i/i2015549-1569197369.jpg
現在はこんな感じ

昨年から変わったことと言えばリキダスを使うようになったこと、リキダス使うようになってステムの長い
苗が増えたきがするけど気のせい?
0635花咲か名無しさん
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2019/09/23(月) 15:53:19.46ID:6fVBlvl0
コンクリートのブロックで囲むのはペーハー的に問題あるから私だったらやらないな
0637花咲か名無しさん
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2019/09/23(月) 21:54:46.14ID:AwQR+AsS
>>635
家の基礎や外壁の脇ならともかく花壇のブロック程度で生育に問題あるほどアルカリにはならないよ。
その程度で問題あったらそんな花壇用のブロック売って無いって、アジサイ栽培してる人は別だけど
0638花咲か名無しさん
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2019/09/24(火) 01:13:35.61ID:+l81jGKx
>>634
1枚目の画像の見るとやっぱり地植えってスゴイなと思う、鉢植えではこうはいかない。
0639花咲か名無しさん
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2019/09/24(火) 18:58:49.07ID:9sSeX2aY
田舎で地植えすると大きくなったタイミングでカミキリ虫が産卵して泣くことになるから
私はツルバラでさえも鉢植え
0640花咲か名無しさん
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2019/09/25(水) 03:08:35.73ID:IcoeBltP
改良園の話だとブルードレスは日当たり良く条件が良ければ120cmクラスに成長するらしい
0641花咲か名無しさん
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2019/09/27(金) 22:27:27.56ID:15Kzvhd0
改良園は代替わりしたし実店舗閉めたし
もうバラの新品種の開発はやらないのかね
0642花咲か名無しさん
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2019/09/28(土) 00:51:46.74ID:w2SSK1DU
どうなんだろうね?
でも改良園の新品種って青系以外に有名なのあったっけ?
0645花咲か名無しさん
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2019/09/28(土) 21:34:51.14ID:pG17PEJx
ターンブルー新苗を咲かせまくっているけど全然バテないね
あれは本当に丈夫な青バラなんだね
0647花咲か名無しさん
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2019/09/29(日) 16:20:07.80ID:Si12DWbf
うちのブルードレスの新苗は、蕾を摘み続けて120cmまで伸びました。薬剤散布はサボり気味だけど、雨の当たらないベランダの特等席に鉢を置いているからか、黒星も出ず、うどん粉にも罹らずです。
秋になったので蕾を一つだけ残しておいたのが今朝咲きました。初めてのブルードレスの花!色は青みのしっかりした紫色で綺麗なんだけど、昼前に蕊が丸見えに全開してしまったので、ちょっとガッカリです…。
0648花咲か名無しさん
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2019/09/30(月) 00:49:11.66ID:45qJdraQ
そりゃ新苗で秋バラとは言えない時期に咲かせればそんなものでしょ?
逝かないことを祈ります
0649花咲か名無しさん
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2019/10/02(水) 17:10:04.91ID:wVx0qLdP
今春購入発育緩慢癌腫抵抗大苗ラピスラズリを摘芽しまくったら
やっとベーサル発生
この銘柄、夏花でもそれなりにカワイイし甘い香りもあるから
もっと話題になってもいいようなもんだけど
0650花咲か名無しさん
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2019/10/02(水) 19:34:28.70ID:p5iz/nIK
カタログどおりの花がなかなか咲かないからだよ。
0651花咲か名無しさん
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2019/10/02(水) 21:42:35.46ID:0ogn2EZs
手入れが大変と言われているバラの中でもとりわけ難しいとされる
青バラだけれど、育てる苦労もまた楽しみの一つ。
0652花咲か名無しさん
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2019/10/03(木) 00:43:19.16ID:X0wLENZ6
来シーズンは腕試しの意味もかねてガブを購入しようと思う
0653花咲か名無しさん
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2019/10/03(木) 01:11:50.64ID:UHO6Micp
ラピスラズリはうどん粉に弱いわカタログ通りに咲かないわ色褪た花しか咲かないわでリストラ対象
樹勢は普通で弱くはないんで放置でも育つから楽だけど花が咲いた時の喜びが薄いんだよ
ガブは癌腫リスクが高いだけで芋さえなければ普通に育つから腕試しにはならんよ
0655花咲か名無しさん
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2019/10/03(木) 07:53:38.70ID:qu9PwLkz
そだねどっちかと言うとガブよりルシファーの方が
咲かせるのは難しい
樹勢をコントロールしないとキャベツになる
でも腕試しならオンディーナが良いと思う
樹勢は青龍並みだけど耐病性の低さが神レベル
0656花咲か名無しさん
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2019/10/03(木) 19:27:35.52ID:vxJLjt1y
ブルドゥパルファム育ててる方いらっしゃいますか?
気になっているんですがカタログの画像通りの色で咲くか不安で
0657花咲か名無しさん
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2019/10/05(土) 01:42:33.44ID:p6gLwshH
うちのターンブルーはもう10数年ものだけど珍しいのかな?
0660花咲か名無しさん
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2019/10/05(土) 09:52:46.23ID:o8NW/IGS
10数年ものを自慢しといて2年ものをうpする鬼畜ぶりに惚れる
0661花咲か名無しさん
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2019/10/05(土) 11:24:41.22ID:p6gLwshH
>>660
もともとモリジーさんが育ててたやつだから
まだうちに来てまだ2年ってこと
うちに来る時にはもう10数年たってる

分かりにくくてごめんな
0662花咲か名無しさん
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2019/10/05(土) 15:19:21.55ID:K5ouZ56Q
>>661
森治氏のオリジナル株?
まだ現存してたんだ?すごいな!
実生自根だから長命なのかな
0663花咲か名無しさん
垢版 |
2019/10/06(日) 09:19:28.41ID:0GzZ1yeC
珍しいどころか凄いわ
小林氏の家族は興味なくて寄贈放出したらしいが
オリジナルなんてとちぎ花センターとか極々少数の関係者くらいしか持ってないだろ
0664花咲か名無しさん
垢版 |
2019/10/07(月) 01:13:39.16ID:ds6CJ1L3
8日から冬の予約大苗の注文始まるけど今年はどうしようかなぁ・・・
新苗は価格と苗の状態が昨年より良く無かったから大苗はどうなんだろう?
0667花咲か名無しさん
垢版 |
2019/10/07(月) 22:48:19.37ID:IcaL09Yb
>>656
育ててるよー完璧なカップ咲きでいい香りだし写真通りの花が咲く
普通に育ててればジャンジャン蕾あげるし青龍とかよりも断然育てやすい
0668花咲か名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 07:19:18.27ID:UsODEQqu
>>667
蕾がよく上がるのはうれしいですね!
まだ初心者なので青(紫)系は難しいかと考えていましたが
憧れのバラなので良い苗が見つかれば育ててみようと思います!ありがとうございました
0670花咲か名無しさん
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2019/10/08(火) 10:58:23.14ID:J4h+uwLq
エターナルとかブルドゥなど切花農家の温室栽培で生み出されたガーデンローズはカタログ通りの色を期待すると裏切られる
温室栽培の色と露地栽培の色は違うからね
0671花咲か名無しさん
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2019/10/08(火) 20:45:03.40ID:FmFD0ZC6
そういえばとちぎ花センターの青龍枯れちゃったんですよね
青龍はプロでも難しいのかと思い手が出せないでいる
0672花咲か名無しさん
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2019/10/08(火) 23:00:26.25ID:GVxLU49A
>>671
青龍、この春に新苗で買った。枝は細いけど、元気に育ってるよ。
雨にあてない。日当たりは十分に。夕陽は避ける。水は控えめ。
このくらい過保護にしてやればいい感じ。
0673花咲か名無しさん
垢版 |
2019/10/08(火) 23:41:15.19ID:5IBB/fIo
ブルードレスの大苗予約した。
プロショップの出すブルードレスの大苗見てやろうじゃないかって感じ
0675花咲か名無しさん
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2019/10/11(金) 01:51:03.14ID:7eNvLN8q
>>669
ブルドゥパルファムは紫だよ
スレタイにはラベンダーって書いてあるからあながちスレ違いな品種でもないのかな

フランス語で「香りの玉」っていう意味の名前で香水に似た香りがたまらん
ブルーの香り代表で「マツコの知らない世界」にも出てたな
0676花咲か名無しさん
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2019/10/14(月) 11:44:27.90ID:UGVrK8HJ
ブルードレスを春に新苗で買ったけど、
やっぱ樹勢弱いね。
青龍の方が頼もしいベイサルシュートが出てる

ところで青系たくさん育てて
鉢植え地植えとやったけど、
カインダブルーが今のところ総合点では1番良い

花つき、樹勢の強さ、耐病性、耐暑性、全部良い。
カップ咲きは好みあるかもしれないけど
割と青みの強い藤色だし、
樹勢はノヴァーリスと同じくらい強い。

今まで青系は青いほど良いと思って
ブルーヘヴンやブルードレス、ターンブルー、
青龍とかばかり注目してたけど、
毎日仕事で忙しいとなかなか
手入れできなくて綺麗に咲かせられないから、
植えっぱなしでも元気に咲いてくれる
カインダブルーはありがたい。
このスレであまり出てこないけどおすすめ。
0677花咲か名無しさん
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2019/10/15(火) 01:02:36.06ID:IPrIuzHM
ノヴァーリスはあくまで青竜・ブルードレスとか本命青バラの咲かせられない期間の保険的な
感覚で育ててるからなぁ。
カインダってノヴァーリスと同じ所のやつだよね?暑さにめっぽう弱いノヴァーリスと違って
カインダは耐暑性が強いので導入を検討してたけどやめちゃった。
でもあれらって地植えすると最強じゃない?手はかからないし楽だよね
0678花咲か名無しさん
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2019/10/23(水) 18:13:47.53ID:V6fc3qf0
カインダやノヴァーリスは青系の育種の親木にするわ。

他に地植え(耐暑性強い)に向いてるブルー系ある?

ガブリエルは意外と強いって聞いて地植えにしたら今年の台風で瀕死になってる…
枯れる前に鉢に植え替えようかな
鉢植えはどれも問題ないから
0679花咲か名無しさん
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2019/10/23(水) 20:38:02.54ID:h3fh2r9Z
青系じゃないかもだがレイニーブルーやステンレススチールは無農薬でいけてる
0681花咲か名無しさん
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2019/10/29(火) 21:48:37.27ID:vmkdGRW8
レイニーブルーは名前通り雨に強いよね
多湿による黒星にあまりかからない、
大きくなりすぎずアーチにちょうどいい
うちも植えっぱなし放置だけど病気知らずだわ

地植えはうちの環境では真夏の灼熱に耐えられないとダメかも
あと乾燥に強いやつ

青龍はたまに地植えしてる人いるけど暑さは大丈夫?
0683花咲か名無しさん
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2019/10/30(水) 20:42:35.05ID:BK5vjc1A
レイニーブルーはミニバラのスイチャリやグリーンアイスが、
でっかくなっちゃった的なのが苦手
細かい花びらが散る散る。掃除が大変。
0684花咲か名無しさん
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2019/10/31(木) 21:47:53.60ID:RYjbmIgj
ブルームーン、つるのブルームーンも
病気知らずで植えっぱなしで良いよ。
花びら散らないし。
シュートが堅いから誘引が難しいのと、
花つきがそんなに良くはないけど返り咲くし
0685花咲か名無しさん
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2019/10/31(木) 23:05:30.59ID:s6ZdldkJ
つるブルームーンは駄目だよ
デカいから駄目、あんなデカいのに薬剤散布とか苦行でしかない
0686花咲か名無しさん
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2019/11/06(水) 20:52:12.18ID:QWfiJ6Gc
うちのつるブルームーンもはるか高所の手の届かないところで5月だけ咲き誇って
あとは黒星まみれになって秋までボウズになってるw
0687花咲か名無しさん
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2019/11/07(木) 08:47:17.83ID:1TNNR1dy
うちのつるブルームーンは薬剤使っても全然つるにならなくて、病気だらけ、虫だらけで全然だめだ
私が初心者だってのもあるけれど

家の耐病性強いって書かれてるシェーラザードってどうなの?
0688花咲か名無しさん
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2019/11/07(木) 09:08:24.51ID:ISEegZV2
HTからつる化したものは何かの拍子に元のHTに戻ってしまうことがあるそうな
うちのCLブルームーンもつるが出なかった そして枯れた
0689花咲か名無しさん
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2019/11/10(日) 09:24:54.81ID:lolWuuex
うちだけ!?
つるブルームーン全然病気にならないから
強いと思ってた。
他の青系が弱すぎるのもあるかもしれないけど
青系は基本毎週薬剤散布しないと病気になるし
なんならしてても病気になるけど
つるブルームーンは適当にやっててもならない

デカくなるって言うけどシュートの勢いが
そんなに無いから早めに剪定誘引すればいいし
つる系はもっと勢いがあって大型の
青系以外があるから、
ブルームーンは手に負えないレベルじゃない
0690花咲か名無しさん
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2019/11/11(月) 12:15:32.43ID:cS38PRV5
大きくしないだったらツルではなくて通常のでいいじゃん
ツルじゃないほうがよく咲くし
それに、誘引しにくいよツルブルームーン
昔はともかく昨今では存在意義の無い品種
だと、個人的には、思う
0691花咲か名無しさん
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2019/11/11(月) 13:13:53.56ID:hiFxR4oD
青系のつるバラが欲しかったんだよ

レイニーブルーとつるブルーバューもあるけど
つるバラの青系は種類少ないから
0692花咲か名無しさん
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2019/11/11(月) 13:38:56.92ID:c3XFOA9u
青系のつるばら 耐病性を問わないなら 小林さんの「すみれの丘」がとても良いよ
0693花咲か名無しさん
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2019/11/13(水) 18:21:05.60ID:BL61GKWP
満開の時期に尋ねてきた男性の営業さんがうちの庭先にあるブルームーン見て
わあ青いバラだ!って呟いてたけど
自分は知識なしでブルームーン見ても青いと思う感性がない自信があるので
なんかそれだけでその人のことを随分好きになってしまった

いまの旦那です
0694花咲か名無しさん
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2019/11/13(水) 21:51:31.31ID:5tG8GkFT
満開の時期に尋ねてきた男性の営業さんがうちの庭先にあるブルームーン見て
わあ青いバラだ!って呟いてたけど
なんかそれだけでその人のことを好きになるわけない

わたし男です
0696花咲か名無しさん
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2019/11/14(木) 06:44:51.58ID:40OexNx6
成長遅い癌腫抵抗台木の樹勢があるとは思えない
摘芽しまくった今春購入大苗ラピスラズリ
今年最後に一輪咲かせた
コロコロではないけどコロンと咲きましたよ
家の宣伝ではブルー香にスパイス香だけど
スパイス香メインで ダマスククラシックが少しまざってるような感じの強香
手間のかかるブルー系は大型だと管理が大変なので
名前のとうり宝石みたいなコンパクトなこれが個人的には
一番だなー、今のところ
0697花咲か名無しさん
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2019/11/16(土) 00:58:56.36ID:Oivt8b+O
以前170cmに伸びたブルードレスの件を書いた者ですけど・・・
現在さすがに伸びるのは止まりましたがスタンダード仕上げか?と思うほど下部には葉は無く
170cm上部に脇芽も出てワサワサと茂ってる状態です。
当然ながら摘蕾を続けていて出てくる芽も太くて1m下だったら全然問題無いくらい・・・
そこでちょっとご相談したいのですが・・・

冬剪定はどの位置で切ったらいいと思います?
・HTの基本通り現状の高さの2/3をカットする
・本来の高さを仮定しそれに戻すようにカットする
それとも枝替わりしてつる化したと思い寝かせるか(笑)
どのみち深く剪定するとただでさえ弱い樹勢のこともあり浅めにするつもりでいましたが。
カットするか
0699花咲か名無しさん
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2019/11/16(土) 18:40:42.63ID:cLZjTvrg
剪定しないで様子見
デカくなりすぎたら剪定
0700花咲か名無しさん
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2019/11/16(土) 21:45:24.54ID:VfPFko46
これ両サイドの株のせいで日照不足のために上に伸びた気がするなあ
0701花咲か名無しさん
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2019/12/07(土) 21:47:43.08ID:LAcjRN78
ターンブルーとか、思い出って種取れそうでしょうか?
0702花咲か名無しさん
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2019/12/07(土) 22:21:28.54ID:CtOm3zAh
青薔薇に稔性があるかどうか 先ずはやってみないとわからない
0703花咲か名無しさん
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2019/12/08(日) 21:08:20.82ID:tCbX9+5Z
交配始めて1年ちょいの初心者のコメントでよければ。

ターンブルーを花粉親として用いた場合、種は取れます。がかなり成功率は低いかと。
花粉はある程度冷蔵庫保存できるとはいえ、良いタイミングでターンブルーの雄しべを取り、
受粉親の方も、雄しべを取り去った後でカバーをかけて、雌しべが成熟したタイミングで
ターンブルーの花粉をたっぷり付けないとうまく種ができないようです。

今にして思えば、放置してもローズヒップが取れる品種を
受粉親として1品種は入れておいた方が、交配全滅が避けられてハッピーだったかと。

ちなみに1年前の交配でどうにか数個得た種からの芽生えは
クッソ成長が遅くてまだ花が見れていません。数が打てれば成長が早い子も得られると思いますが。
0704花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 21:33:33.14ID:MWuZAl6N
私が適当に交配したのは樹勢弱くて一気咲き花持ち一日のニクイ奴
0705花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/15(日) 04:12:20.73ID:mZov0Fng
青のレクイエム栽培してる方いらっしゃいますか?
樹勢がそこそこいいので考えているのですがやっぱり年間のほとんどがピンクのありがちな
青バラなのでしょうか?
0706花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 10:52:07.78ID:R5fzDBx8
青とラベンダーは種別的に分けるべきだと思う
商業的にしょうがないのだろうが藤色なのに青を思わせるネーミングにしたり・・・
赤とピンクは別なんだからさ
0707花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 21:41:39.58ID:z/HZsGs9
2年目の青竜は去年の今とほとんど変わらないいじけた姿で終わってる
枯れるのか枯れないのかはっきりしてよ、いや枯れないで欲しいんだけどさ
0708花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:05:04.01ID:WJzHCv/v
久し振りに青いバラを思い出したんだけど今でも青バラの代表って青竜なの?
何か新しい品種出てきた?
0709花咲か名無しさん
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2019/12/25(水) 00:27:50.83ID:yJgVoAwu
とりあえず来期は青バラ以外は全部地植えにして青バラメインで行くわ
0710花咲か名無しさん
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2019/12/25(水) 07:12:13.37ID:nDNQHdEI
>>708
改良園が専売で小林さんの薔薇を改良しまくってるけど
今はターンブルーが売りたいものらしいよ
0712花咲か名無しさん
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2019/12/25(水) 21:59:15.96ID:rRIphQXJ
品種登録のページのターンブルー、凄くうまく作れていて
関心するわ。シュート凄い出てるし、幹も太いし。
0713花咲か名無しさん
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2019/12/27(金) 16:50:49.67ID:5a+aHe78
私が買ったターンブルーは7〜8ミリの枝がひょろ〜んと2本出てるだけでした。
樹勢も弱くて弱くて。
その代わり花は数は少なかったけど、画像で見るより青い花をつけてくれました。
この場合はどうなんだろ?ハズレ株なんだろうか?
私は気に入っていたので買ってよかったんですけど。
ターンブルーが丈夫とか聞くと、ハズレだったのかな?と思います
0714花咲か名無しさん
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2019/12/27(金) 18:16:40.67ID:fbWcONup
>>713
「当社比」というか「小林ブルー系にしては」丈夫ということなんじゃないのかな?
この系統はホント樹勢弱いのが多いから…
0715花咲か名無しさん
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2019/12/27(金) 19:27:30.15ID:5a+aHe78
>>714
レス有難う御座います。
なるほど小林ブルーにしては・・・納得です。
弱いからヤダ!と言う人の気持ちもわかるのですが、
私にとっては小林ブルーが青バラです。
ウチのノヴァーリスの立場は…(笑)
0716花咲か名無しさん
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2019/12/27(金) 23:52:50.02ID:oLdjctiC
今年新苗でターンブルー買ったんだけど
枝は細めでも花付きはメチャクチャ良かったよ
新苗でもあまり摘蕾しないで様子を見る方針なので夏以降は好きなように咲かせてたけど
弱るどころか今もまだ蕾つけたまま葉も落とさず青々してる
「小林ブルーにしては」という冠詞をつける必要なく標準の樹勢だよ
0718花咲か名無しさん
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2019/12/28(土) 15:25:23.15ID:e4E1abEn
ターンブルーは花壇や修景にもできるくらい丈夫
近所の保育園でフェンス沿いに植えられてて衝撃だった
0719花咲か名無しさん
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2019/12/28(土) 16:28:39.60ID:aLmpVBUC
ターンブルーにエメラルドの
スーパーグリーンにはブルーヘブンの花粉を付けてみたけど
全部だめだった
テゴワイ
0720花咲か名無しさん
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2019/12/28(土) 21:21:51.31ID:gBSxlNGl
>>716
すみません、差し支えなければどこで買ったか教えていただけませんか?

私が買ったときはもう数年前ですが、家でした。
勿論家が悪いなどと言うつもりはなく、たまたま弱いのが来たのかな?という印象です。
例のやたら青いタグが付いてました。
土は苦土石灰で固めた様なべちゃべちゃのものでした。

今は良くなったのでは?と思っています。
場所が開いたらまたほしいな(笑)
0722花咲か名無しさん
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2019/12/29(日) 03:15:50.45ID:Zq/2MJbr
>>720
そんな買った店を疑うんじゃなく栽培環境がどうなのか気にしたら?
届いた瞬間蕾を付けて咲くわけじゃないんだから
自分なら真っ先に鉢植えなのか地植えなのか、自分の樹勢が弱いのと他と変わらないという人と
栽培方法に何か違いがあるのかとか気になるけどなぁ
それに当たり株ハズレ株って比較出来るほどターンブルーを育ててるのかい?
0723花咲か名無しさん
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2019/12/29(日) 09:49:58.14ID:cpyKIgkN
>>720
家から購入です
家の新苗を色々買ったけどブランド毎に接ぎ方や接木テープやロックウールなどが違ってるから
自社ブランドのロサオリ以外は他の店と同じく仕入れて植え替えて売る小売店だと思う
改良園?の契約農家からヒョロ苗ばかり送られてきたら家でも他の店でもどうしようもないのでは
新苗は土の量が少なくてすぐ鉢増しするから元の土の影響は少ないと思う
栽培環境はこのスレで日当たり重視と言われてたから日当たりよく土はかなりサラッとした配合で根張り鉢の8号(普通のスリット8号より小さめ)
0724花咲か名無しさん
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2019/12/29(日) 11:51:49.09ID:v+E/AVzc
>>722>>723
レスありがとうございます。
ターンブルーは1本だけ。セールではなく新苗で買って7号素焼き鉢で3年育てて枯れました。
日当たりのいい所に置いてブロックで高さを出して水はけ良く、日当たりは時々木陰が出来る
所で雨風の強い時は私がいる間は軒下においてやって…と。
肥料はいじりすぎたかな?化成肥料は一切やらず馬糞は入れたり抜いたり。
土は自分ブレンド。今よりは水はけ悪かったと思います。
家の他のタイプ4(家の基準を当てはめるのもどうかと思いますが)は同じ品種を何本か買ってますが
その都度個体差が激しいなと思っていたので。
青バラは難しいというイメージが強かったのかな?

ここには5年10年の方もおられるようで、写真を見て研究してます。
土は少なめなんですね。ピートモス主体かな?
オリジナル株とかすごいですね。何かが違う。オリジナルの強さを感じました。

家はいも付きもありましたが、欲しいのがまとめて買えるのがいいですね。
欲しい品種が欲しいので。
私も空きが出たら(笑)次も家で買いたいです。
0725花咲か名無しさん
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2019/12/29(日) 21:00:25.46ID:cpyKIgkN
やり方は人それぞれだと思うし気候とかどうやって手をかけるか手を抜くかによっても違うしね
たとえば水やりを土の状態に合わせて鉢持ち上げたり土に指突っ込んで確認する時間がないので
何も考えず毎朝毎夕水をやって湿りっぱなしでも根腐れしない水はけのいい土の配合にしている
ピートモスなし赤玉土なし化成肥料と時々液肥のみ殺菌消毒なし雨よけなし台風でも外に出しっぱなし
こんなやり方でもターンブルーは育ってるよ
0726花咲か名無しさん
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2019/12/29(日) 23:58:51.96ID:gpdn/ESP
自分も小林ブルーは水はけのよい土でガンガン水くれ出来るようにしている
0727花咲か名無しさん
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2020/01/10(金) 11:46:33.27ID:ZwxouGff
枯れそうで枯れない低空飛行での3年目を迎えた青竜だけど、
なんかバシッとリセットして勢いつける方法ないかな
鉢替えするサイズにもなってないけど用土をリセットしてみるとかどうだろう
ちなみにスリット入りのプラ鉢です
0728花咲か名無しさん
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2020/01/11(土) 04:30:36.85ID:bCaCiS0D
>>727
ウチのはその状態で植え替えようとしたらガンシュがあったわ
すぐ処分した
0729花咲か名無しさん
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2020/01/11(土) 14:37:01.11ID:f+MUpEKf
試した結果、株が疲れてしまって枯れたとしても構わないと本気で思えるなら、
温かくなってからジベレリンを散布する方法がある
ターンブルーの例だけど、下記のキーワードで検索するとブログ記事が出てきます

ターンブルーにSTジベラ錠5を使ってみました。
0730花咲か名無しさん
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2020/01/12(日) 04:10:31.80ID:6wHBwdNu
>>729
横だけど、そこのブログみてみた
あれは土を水捌け重視に変えた結果なのかもしれないよ
ジベレリンなしでも5月末ならあの程度の生育は普通だからそれまでの土の状態が悪すぎただけかも
土の通気性が良くなって根ぐされ寸前から普通になって復活しただけかも
0731花咲か名無しさん
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2020/01/12(日) 11:13:59.21ID:0XoKgKq+
上にも書いてる人いるけど小林ブルーは土が乾きにくいので保水力のある土より水はけのいい
土の方がいいらしいよ
0733花咲か名無しさん
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2020/01/13(月) 12:51:04.84ID:pb/AmjT2
青龍、オンディナはターンブルーと同列に扱えないよ
ターンブルーは放っておいてもあれくらいにはなるでしょう
弱い青
冬を室内栽培に切り替えて
温度かけて成長点させたら調子上がったよ
人により環境違うからおすすめはしないけど
0734花咲か名無しさん
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2020/02/01(土) 21:27:54.65ID:IxxIAS/c
727だけど、根が巻き根になっているのかも
掘り出して水で洗って根を伸ばしてから植え直すっていうのはどうだろう
0735花咲か名無しさん
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2020/02/02(日) 13:19:21.23ID:f0ZYanx+
>>734 自分なら土を新しいのに変えるかな。それまでの最高ブレンドで。

青雅って販売終了になったの?再販の予定がないみたいに書いてるね。
家も説明文短くなったし。欲しかったな。
0736花咲か名無しさん
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2020/02/02(日) 19:17:43.86ID:vDLmEmXT
ターンブルーの剪定のコツはありますでしょうか?
他の青バラのように弱く切り戻す程度でしょうか?
0737花咲か名無しさん
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2020/02/02(日) 20:20:03.38ID:847e89nS
ターンブルーはそれほど繊細に気にしなくてもいいと思うけど
それぞれ個体差で生育状態が違うから株の状態にあわせて剪定してやればいいと思うけど
樹勢が良くないなら弱めで、普通なら普通で
うちでは樹勢は弱くないので普通に切ってる
0738花咲か名無しさん
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2020/02/05(水) 02:40:02.56ID:amM83h0J
>>410
今年やってみようかな。
去年小林ブルーの交配に使われてる品種で初めて交配やってみて
とりあえず種は採取できたからもうちょっとしたら撒いてみようと思う。

思えば人生で初めて買ったバラ自体が「思い出」だけど
最初の7年植え替えも剪定も栄養すらやってなかったけど今年で11年目超元気。
1センチ以上の太い木になってる。
めちゃくちゃ運が良かったのか、放置が良かったのか。
ちなみに家で購入した。
同時に購入したガブリエルが7年目で枯れたから原因ネットで調べたら
植え替えや剪定が必要って初めて知った。
バカだよな。
0739花咲か名無しさん
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2020/02/05(水) 22:03:52.94ID:qAiXY6I5
>>735
それもやってみる
根洗いしてメネデール溶液に3日間漬け込んでから
新しい用土で植え付けてみよう

もういい加減に病人介護に疲れた
0741花咲か名無しさん
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2020/02/13(木) 20:48:47.28ID:24UDhy9Y
青竜を剪定する時ってどこから切ればいいんだろう

セオリー通りに鉛筆の太さ以下で切ると毎年ゲンコツ剪定することになるw
0742花咲か名無しさん
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2020/02/13(木) 23:58:42.89ID:HXBmr/Ku
>>741
最初の3年は極力咲かせない
弱めの剪定
根は崩さずそのまま植え替える
薬も極力使わない
雨にあてない
これができれば1センチ以上の太い木になるよ。
0743花咲か名無しさん
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2020/02/18(火) 00:01:59.33ID:9DcoSRhy
>>742
ありがとう。
今年で3年目だけど根を崩さない方がいいのかなぁ。
雨に当てない方がいいんだ。
確かに雨に当たると弱る気もする。
エントランスの屋根下に移動すれば良いけど
陽当たりも悪くなりそう。
あ、降った時だけ移動すれば良いか。
0744花咲か名無しさん
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2020/02/18(火) 14:38:15.13ID:OC0PzxmS
エントランスって時間によって日向になる向き変わらないの?
数時間でも当たる場所に置けばいいと思うんだけど。
0745花咲か名無しさん
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2020/02/19(水) 12:36:04.70ID:ZH6GPWkt
道路から玄関まで両サイドに鉢が並んでいて、
小さな青竜の鉢は入口に置いてあるんだ。
奥に入れると周囲のバラの日陰になっちゃうわけです。
0746花咲か名無しさん
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2020/02/20(木) 09:32:43.66ID:dqp/mbH5
ターンブルーって強さどうなんだろう。

ガブリエルの小さかった苗が暖冬で早めに芽出てたのに寒波で新芽枯れ。
エネルギーつかい果たしたのかお亡くなり。
本当弱いなこの品種。
可愛いけどあんまり咲かせても枯れるし全然楽しめない。
こんな品種もう二度と買わない。
0748花咲か名無しさん
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2020/02/21(金) 16:15:43.57ID:VTrsk4EY
ターンブルー花粉&#9747;ブルーフォーユー実の交配種を岐阜花フェスタ記念公園の新品種コンテスト(シュラブ及び修景)に出品致します。
鈴木君(仮)という薔薇。
審査結果は2022年5月。
ターンブルーは花粉量多くないんで、何株も花粉採取用に必要かと。
結果率もかなり悪いです。
交配親に使うのは絶望的確率だし、ターンブルーの子がターンブルーの青味を継承させる確率もほぼ無いと思います。
0749花咲か名無しさん
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2020/02/21(金) 18:32:13.45ID:VTrsk4EY
>>746
ターンブルーは比較的丈夫ですけど、このテの色味の中での話ですね。
0750花咲か名無しさん
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2020/02/22(土) 16:50:54.03ID:gOQ+diLL
>>735
青雅は改良園で昨年予約してましたよ。
穂木が不足するので毎年は生産されません。改良園カタログには2年連続で予約をしていました。問い合わせすれば在庫あると思いますけどね?
1週間前には有りましたよ。2&#12316;3日前に到着しました。
No.49は販売を断られましたが、絶版品種同士(こちらは小林氏の未販売品種のを提示)の交換で、どうにか手に入れる事が出来ました。
0752花咲か名無しさん
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2020/02/23(日) 21:56:17.76ID:Lak9puzw
今日家から予約大苗のブルードレス届いた
普段は新苗を購入するのだがブルードレスの世間一般の大苗クラスってどんなだろ?と確認するために購入。
見た感じシュートは何本か出てるけど全体的に細くて小さいって感じ
枝もすでに木化してるのか?と思うくらい白いし・・・
正直自分の所の地植えのブルードレスの方がシュートは出なかったけど枝も太いし立派に感じる
0754花咲か名無しさん
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2020/02/24(月) 00:51:30.29ID:dmau3DIE
>>753
青バラベスト3挙げろと言われたら
青竜・ターンブルー・ブルードレスだと思う
0755花咲か名無しさん
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2020/02/24(月) 20:21:39.58ID:3qJHot0X
>>751
画像を貼るのが一番早いんですけどね。オススメのうpロードありますか?
もし、青味を単純に追及したいのであれば、経験上青味の継承しやすい品種は限られてます。
例えば青竜やブルーヘブンの源流になったオンディーナだったり、ただ淡青での青い薔薇の追及はブルードレスや、青雅などあそこら辺が限界だと思います。
自分も青味の強いものを交配しますけど
少なくともターンブルーとか、淡青系は使わないです。普通はもっと、交配図を遡りやり直すものだと思います。
((ブルーバユー実生)&#10005;マダムヴィオレ)&#10005;((ミッドナイトブルー&#10005;ブルーフォーユー))&#10005;フリルドブルー(オリジナル)

で、かなり青い薔薇が出来ました。小林さんの薔薇は使ってません。小林さんの薔薇は交配向きのものは初期の薔薇で、
後期のもので運を試す間に、他の交配向きの薔薇で確実に進めるほうが建設的です。
こちらも画像貼れます。
0756花咲か名無しさん
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2020/02/24(月) 20:40:34.82ID:3qJHot0X
>>751
http://imepic.jp/20200224/741530

ターンブルーとブルーフォーユー交配です。花フェスタ記念公園でコンテスト試験栽培のエリアで、実物は5月から見れると思います。鈴木君(仮)という薔薇。暑くて日向だとピンクになってしまうかも。
0757花咲か名無しさん
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2020/02/24(月) 21:01:00.65ID:3qJHot0X
>>751
http://imepic.jp/20200224/747450

これが青味を目指したオリジナルですが、もしもこういう薔薇をめざす場合…
普通はターンブルーとか、目指す色味と同じ系統の薔薇はパレットには使いません。
理由はターンブルー以上の青味を目指すのなら、逆算してやり直す必要が有るからです。
ターンブルーからやっとの思いで花粉採取に成功して結実たとしても、ターンブルー以下の青味なら意味が無いからです。
小林さんが青い薔薇を目指した当時は、この手の色味の薔薇は、限られていた為自身の実生で少しずつ近親交配を続ける必要があったのかと。
ある程度、方程式は確立されている今は、近親交配を繰り返す必要が無く、
仮に出来たとしても、公表の場(コンテスト)が現在、耐病性を競うコンテスト
香りを競うコンテスト。
耐寒耐暑のコンテスト。
だけで、青い薔薇で脚光を浴びる機会があるとすれば露草のような青い薔薇が産まれたとか、そういう事でも無い限り、色味だけで高い評価を受けるのは難しいと思います。
0758花咲か名無しさん
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2020/02/24(月) 21:43:08.73ID:pXNepsIb
青バラの青の濃さは今が天井だと思いますけどね
今求められてるのはラベンダーでは無くピンクに色ボケしない樹勢の強い青バラかと

数十年前ディスカスという熱帯魚でブルーダイヤモンドというソリッドブルーの個体が
ブームになりましたが今の青バラと全く同じですね
色を抜いて作るか色を足して作るかの2択しか無いんだから
0759花咲か名無しさん
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2020/02/24(月) 22:32:30.82ID:3qJHot0X
>>758おっしゃるとおりで、淡青系は天井見えてますよ。これ以上弄っても意味が無い。育種レベルの話だと淡青系は強健性や新奇性、別方向に向いてます。
個人でやるなら、それこそコバルトブルーになる方程式を発見したとかなら、意味はあるかもしれませんが。
ブルーフォーユーに受粉させる為に必要だったターンブルーの数は?という情報のほうが重要で、よしやってみよう!で出来る事じゃないと思います。一株に花粉採取にタイミング良い花が7輪あったとしたら、採れる花粉は綿棒がほんのり黄色く滲む程です。
0760花咲か名無しさん
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2020/02/25(火) 00:57:03.28ID:7Bh/OiBZ
>>756
青ではないけどこれはこれでかわいい
交配親ブルーフォーユーのようにブルーイングしていくのかな
赤紫じゃなく濃い青紫のバラもいつか作出してください(希望)
0761花咲か名無しさん
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2020/02/25(火) 07:17:15.37ID:Cb2oIO24
>>757
横ですがすごくきれい
こういうのお金はらって見れるところがあればいいな
0762751
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2020/02/25(火) 21:17:12.35ID:IcXY6rpu
>>759
良い花見させていただきました有難うございます
確かに結実し易い青味品種で
一から交配をやり直すのは理に叶っていますね
0763花咲か名無しさん
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2020/02/25(火) 23:53:44.31ID:R+ZrHqQZ
>>758
暑さでピンクぼけするのは色を抜いて作った物、白にぼけるのは色を足したものですよね?
0764花咲か名無しさん
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2020/02/28(金) 20:56:47.09ID:RnNskMuG
>>757
上と下の花は同じ株のものですか?
下の花はとくに青みが強いですね。
おっしゃる理論はよく理解できます。
青竜の色と花型で丈夫なものができればなぁ

個人的にはオンディーナ ×ブラックバッカラ
とか試してみたいと思ってます
0765花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/28(金) 21:02:08.48ID:RnNskMuG
>>752
青竜の五年もの苗とかあったら1万円超えても買いたいけど、
そんなの売ってないですよね。
0768花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 01:43:17.72ID:d9N2/9zo
つい最近出てた
確か6千円くらいで落札されてたはず
0770花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 13:53:30.02ID:tjeW54T9
難しいバラなのは知ってるけど、5年間育て切るのはそんなに難しいんだ?
0771花咲か名無しさん
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2020/03/01(日) 08:03:53.18ID:rM63D8rZ
>>764
上下同じ花ですよ(笑)
淡青系はどうしても赤味が出て紫を帯びます。赤の色素が薔薇の生存に関わる成分で、赤を完全に抜く事が不可解といわれています。その発現でいくら青味を上げても、完全に赤味を抜く事が不可能なのです。
0772花咲か名無しさん
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2020/03/01(日) 08:12:02.34ID:rM63D8rZ
>>765
なぜ青竜の5歳(齢6歳株)が欲しいんですか??
3歳株(大苗から2年)が青竜の場合、充実のピークの品種だと思うんですが‥。
そこを過ぎて株の充実を図るというよりも老化延命スキルの挑戦株になると思うんですが‥
11年モノが有りますが、6歳あたりからはアンチエイジングのスキル試練に廻る必要があり、けっこう厄介だと思うんですが。
0773花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 21:58:04.13ID:08xLga21
若い株で全開に咲かせると即死するから5年は耐えて株育てようってことでしょ?
あと5年とか長期の栽培してる青竜とか無いねってのも話題になった

もし青竜や他の青バラも寿命的に長期栽培出来ないならそれが分かれば短期で枯れようと
元気な時にたくさん咲かせられる
0774花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 22:00:22.79ID:08xLga21
>>772
そうそう11年物お持ちであれば参考までに画像をあげていただけませんか?
栽培者の励みになるんで
0775花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 22:22:04.41ID:+NWpRWwc
青龍の原木=オリジナル株って今も存命なのかな
もう産みの親と一緒のところにいってる可能性が高そうな気はするけど
0776花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 23:18:21.92ID:ywB1vk3u
>>771
そうなんですね。
うちの青竜は色味は申し分なく赤味もほとんど感じさせないけど
とにかくもう弱くて弱くて弱くて弱くて......
0777花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 23:28:18.14ID:ywB1vk3u
>>772
前にこのスレ>>316ぐらいから青竜は5年でやっと一人前、ていう話題になったから。
もし6年目からアンチエイジングに苦闘しなくちゃいけないなら笑うしかないわ〜
0780花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 21:24:55.55ID:iKbAxisD
5年基準で見るとするなら出品者の質問の返答を見ると3年株(今年4年目)みたいだね
0781花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 21:43:58.02ID:IJejGYq4
え、これで3年株?
マジで?
うちの青竜が貧弱すぎるのかなぁ
0782花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 23:16:49.58ID:m0djmh31
>>774
了解です。明日にでも撮ります。
接ぎ木部のカルスが解りやすいように撮ります。
0783花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 23:36:05.03ID:m0djmh31
>>773所謂、バラ家で2年ピンチングしろというあれですか??
数えで5歳株。その計算で5歳株ということですか。なるほど納得しました。
あれって、新苗から数えで5歳だと思いますよ。
大苗を2年ピンチングしたら4歳株。
その事ですか。なるほど。
0784花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 23:37:06.68ID:m0djmh31
>>779
結局のところベイサル出てないですね。
0785花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/02(月) 23:45:06.42ID:m0djmh31
>>776
基本なにが原因で弱いかは解りますか??
栽培スキル自体なのか。
肥料多過なのか(接ぎ口見れば解ります)日照や肥料不足なのか(シュート出ません)

病害虫を発生させてしまうとか(病害虫を出せばいつまでも充実しません)

弱いなりにも、理由があるはずなんですが。
逆にそれさえ管理万端なら株は成長しますよ。
0786花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 08:57:16.87ID:qVttJzLp
>>774
http://imepic.jp/20200303/320160
11年株です。これはアンチエイジング成功株のほうです。
比較対象が皆さん解りやすい物を探した結果、河本のアノ鉢比較で。
0787花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 09:12:37.08ID:qVttJzLp
>>774
http://imepic.jp/20200303/324160

ついでに、今年は知人から主体の3年枝が2本枯れ込んだとかで、樹勢の養生を頼まれて預かった青竜株もあるので、比較致しました。手前がその6年株(7歳)のアンチエイジング失敗株です。台木部分で解ると思うんですが、こうなったら老化防止は難しいです。
0789花咲か名無しさん
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2020/03/03(火) 10:01:51.84ID:nb4C/QLu
>>786
立派な株になっていますが花は普通に開花されてるのでしょうか?
5年基準はただ長寿させるためだけではなく樹勢を気にせず開花させても問題無いだろうという基準であり
株を成長させても全開に開花させたら枯れますよとなれば本末転倒なわけで・・・
本来は年数ではなく玄人の方であれば株を見て開花させるか摘蕾か、開花数とか判断出来るだろうとは思いますが
一般の栽培者は判断が難しいので栽培年数を基準にしただけなので
0790花咲か名無しさん
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2020/03/03(火) 11:00:13.83ID:qVttJzLp
>>789
あくまで個人的な見解なのですが、自分は5月新苗の年の秋から咲かせていますよ?通常のHTセオリー通りの咲かせ方です。ピンチングイコール株の充実と、どこかのネット販売店のウケウリは否定派です。
そもそも、株の充実にピンチングって、おかしくないですか??
というのが個人的な見解です。
自分は一度もピンチングすれば株のアンチエイジングが出来るかとは考えてないです。
0791花咲か名無しさん
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2020/03/03(火) 11:05:38.63ID:qVttJzLp
>>789
むしろ、青竜らしい良い花を見たいなら、大苗を秋に咲かせるのが最も見応えあるかと思ってます。
ピンチングはさほど重要でなくて、病害虫と的確な強弱剪定の見極め、
的確な肥料の量だと思います。
通常HT同様の程度で過度な摘蕾とかはしてないです。そこは、あくまで個人個人違う見解かと思いますので、蕾取る人は摘んで育てればよろしいかと思います。
0792花咲か名無しさん
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2020/03/03(火) 12:05:24.80ID:nb4C/QLu
>>790
経験のある玄人さんならではの考えだと思います。
では青バラの経験の無い方や初心者が普通のバラのように扱い開花させ枯れさせてしまった
じゃあ原因は何?と思ったときに病害虫と的確な強弱剪定の見極め、的確な肥料の量が出来ていなかったから
と言われても理解出来ないわけで(汗)
0793花咲か名無しさん
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2020/03/03(火) 12:58:57.62ID:54zRXAde
バラを勉強してから育ててる人って栄養やら剪定やら過剰過ぎる気がする。
やたらいじり過ぎて枯れてるんじゃない?
0794花咲か名無しさん
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2020/03/03(火) 13:06:57.45ID:IQBYKc7/
>>785
肥料はほとんど与えてませんが、シュートはそれなりに出ます。
でもそのシュートが太らない。黒点は薬散布している間は抑えられるけど
サボるというか雨が続いて散布できないとすぐに蔓延。
伸びたシュートも秋口には枯れ込みが始まり、
切り戻して救命措置。その繰り返しですねー。
0795花咲か名無しさん
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2020/03/03(火) 13:11:52.50ID:qVttJzLp
>>792
初心者というワードを青竜に出してしまうと、それ以前に水やりの加減だとか、
そもそも初心者が手を出すべき品種なのか?
という、それ以前の話になってしまうかと。
0796花咲か名無しさん
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2020/03/03(火) 13:16:17.13ID:qVttJzLp
>>794
青竜は、葉を落とすと枝も充実させるのが難しいですよね。
いかに葉を残すか、、
初めて育てた薔薇が青竜で、5年以上育てていた方は花後の葉ふるいを抑制させる工夫をなさってましたね。常に株に蕾があるような状態、要は各枝で剪定(摘蕾程度の軽い)をずらして維持していました。
0797花咲か名無しさん
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2020/03/03(火) 13:22:42.59ID:qVttJzLp
>>792
個人的にいきなり青竜へ行く前に、
樹勢に癖のあるジョスリンや、ウォンカ等で剪定や摘蕾作業の自身の技量を試してみて、水やりはロサハーディだとかで、調整出来るようになったら、青竜を育ててみるという手順が抜けていたら、
かなり敷居の高い挑戦かと。
しかし、反面、何株も失敗して学ぶというのも、勉強ですよ。
0798花咲か名無しさん
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2020/03/03(火) 13:25:53.30ID:qVttJzLp
>>794
秋口の枯れ込みとは、たぶん関東沿岸部より寒く、降雪量が多くないエリアでしょうか??
もしくは秋に霧が立ちますか?
それによって対処は変わりますが、 
前者該当なら、グリンナを使用してみては?
0800花咲か名無しさん
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2020/03/03(火) 19:47:04.09ID:A9jTFRgz
>>793
どのレベルを到達点とみなすかなんですよ。
勉強しなくても市販の培養土や肥料でそれなりに育つけど、勉強している人はその上を目指してるんです。
より大きく、よりたくさん、より綺麗に、より継続的に。
行き過ぎて枯らしてしまうこともあるだろうけど、それはそれで構わないのです。
0801花咲か名無しさん
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2020/03/03(火) 19:50:54.19ID:qVttJzLp
>>789
横から失礼します。青龍6年目の栽培してます。5年株だからといって、未経験者は株を弱らせます(笑)
そういう薔薇なんで、5年株を手に入れても枯らす人は大苗でも育成株でも新苗でも枯らすと思う。その枯れた人の管理を見てた訳じゃないから解らないけど。本人しか解らないし、本人が何が悪かったか解らなければ解りようが無いです(笑)
0802花咲か名無しさん
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2020/03/03(火) 19:53:56.96ID:qVttJzLp
>>800
同感します。栽培上達を目指す薔薇だと思う。
失敗しながら、向き合う薔薇。
0803花咲か名無しさん
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2020/03/03(火) 20:33:38.03ID:qVttJzLp
>>801
咲いた後に枯らせてしまう人は、大抵は慢性的な過水遣状態か、病気や下葉ふるいで葉を落としてるのに咲かせている人とかだと思いますが、やはり原因は、管理者以外は探りようが無い事かと思います。
しかしいきなり枯れるというのは、根の管理の問題でしょうかね。
0804花咲か名無しさん
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2020/03/03(火) 20:34:21.59ID:qVttJzLp
>>800
まさにそういう薔薇だと思います。
0805花咲か名無しさん
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2020/03/03(火) 21:47:42.19ID:djOdCFB+
すげぇすげぇ、大した知識と栽培技術だ
あと自分で自分にレスしておまけにいちいち上げんなよ

青バラ欲しくて青竜買ってるのに青バラ以外を買って技術あげる奴なんかいるかね?
あと勉強も上手く育てようという気も無い奴がこのスレ来て情報交換もしないと思うけど?
0806花咲か名無しさん
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2020/03/04(水) 00:44:56.11ID:U8TpkkAC
でも11年も育ててれば栽培記録とか公開すればかなり有名になるんじゃない?
某店舗の店長や某バラ園でも、栽培が安定しないからか公開を止めたりしてるものね
作った小林氏でさえ11年も育ててないんだし。
0807花咲か名無しさん
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2020/03/04(水) 18:11:33.36ID:vJtc5c7L
>>798
近畿なので関東沿岸部より寒いことはないと思います(関東出身)
積雪はたまにしかないですね。今年はありませんでした。
秋口に霧の記憶は特にないですが、大きな湖が目の前にあります。

グリンナー って知りませんでしたが植物用コーティング剤ですね。
これ青竜に限らずバラの黒星全般に効果ありそうだけど
検索かけてもあまり使用例がないですね。
0808花咲か名無しさん
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2020/03/08(日) 20:41:24.98ID:KuTANWpX
青竜の芽が出て来た。
今年は秋まで葉を落とさないようにがんばってみる。
5月から梅雨明けまで乗り切ればなあ。
雨だったり風が強かったりで噴霧器を使えない日が続いて
タイミングを逃して黒星にやられちゃうパターンを脱却したい。
グリンナー ってどうなんだろう。
0809花咲か名無しさん
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2020/03/09(月) 08:22:32.83ID:LPMI0+LW
グリンナーの説明書みるとアビオンなどでも同じなのかなと思うけどなあ
農薬としての登録の有無によって一見すると用途が違うように見えるけど
実際の効果は同じではないかと
0810花咲か名無しさん
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2020/03/10(火) 01:32:09.89ID:pOrRl4bk
用途が全く違う
グリンナーの主たる用途は雨、風、砂塵、乾燥、寒気、様々な傷からのガード
0811花咲か名無しさん
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2020/03/10(火) 12:26:48.83ID:B8lxF6cI
>>810
なら副次効果で黒星がっつり抑えられそう、と思うのは間違いでしょうか。
0812花咲か名無しさん
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2020/03/10(火) 14:38:50.62ID:pOrRl4bk
だったら初めから黒星用の対策すればいいのでは?
そんな効くか効かないかわからないのに賭けるとかじゃなく確実性を選ぶのが本筋でしょ
そういうバラなんだから
0813花咲か名無しさん
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2020/03/10(火) 15:40:42.38ID:3PZK4IN6
このスレで扱う「青バラ」って
名前に青かブルーが付けば良いのか
名前関係なく藤色、紫、白っぽい薄青も良いのか
系統を辿るのか
どうなんだろう?
0814花咲か名無しさん
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2020/03/10(火) 23:08:44.76ID:B8lxF6cI
>>813
1ですがスレタイにもある通りラベンダー系も含め幅広くで良いと思います。
0815花咲か名無しさん
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2020/03/11(水) 01:55:05.20ID:fWDNLeRa
ラベンダースレと間違えそうになるから【パープル】にした方が良くないかな?
0817花咲か名無しさん
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2020/03/11(水) 04:30:03.16ID:HWui9D6S
青バラと呼ばれるものであれば何でも
バラの色系にパープルはないですよねー
ラベンダーは青バラの範疇だと思いますし
青バラの定義を語るスレではないのでこの辺で
0818花咲か名無しさん
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2020/03/11(水) 05:07:38.05ID:HWui9D6S
>>812
もちろん通常の黒星対策はやります。
その上での皮膜保護目的で使ってみようかな。
殺菌剤だと調整もそれなりに手間もかかるけど
グリンナー なら手押しポンプで日頃手軽にプシュプシュできそうw
0819花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/13(金) 08:20:38.43ID:BVNnZjzv
ブルーヘブンはここ5年くらい室内栽培してるけど
1度も黒星、うどん粉出てないし成長も良いよ
あの系統はどれも室内栽培にも向く品種な気がする
青龍、オンディーナは木が高齢なのもあって試してないけど
ブルーヘブンは栽培にクセがあるだけで
本来は非常に丈夫なんだと思う
0820花咲か名無しさん
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2020/03/13(金) 16:19:37.90ID:trMaHp7E
今更だがバラの樹勢って水挿しするとわかりやすいんだな。
0821花咲か名無しさん
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2020/03/14(土) 07:39:57.94ID:VRXKjdEt
そもそも室内栽培で黒星やうどんこは出んだろ
それを丈夫と言われても・・・・
0823花咲か名無しさん
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2020/03/15(日) 13:32:40.36ID:Fz+WKnhh
風通しはサーキュレーター使ってるよ
丈夫と言うのは耐病性とかではなく
単純に木の体力って事ね
たくさん咲かせても樹勢が落ちないと言うか木が疲れない
オンディーナみたいに咲かせすぎると枝枯れしてきたりって事があまりない
0824花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 21:38:26.26ID:sq9hWcG+
室内栽培ってだけで何もかも参考にはならないな、第一日光が窓際に置く程度じゃ全く足りないし
日中は外に出し夜は室内に入れるとかも根本的に室内栽培とは言えないし万人に推奨できるわけが無い
0825花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 01:42:59.46ID:bFwZsjbD
うちはベランダが北向きだから年中日が当たらないけどバラは割と元気だ。
育ちは遅いけど。
0826花咲か名無しさん
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2020/03/16(月) 07:04:10.49ID:x/FpSPxx
切花用のバラは基本室内だし
最近は室内栽培用の品種もけっこうあるから
頭ごなしに室内栽培を否定するのもどうかと思うけど
0827花咲か名無しさん
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2020/03/16(月) 07:16:08.79ID:x/FpSPxx
>>824
因みに青バラに必要な明るさって具体的に何ルクスぐらいなんだろう
代表的な品種でいいので要求量がわかると助かります
0828花咲か名無しさん
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2020/03/16(月) 07:48:20.19ID:2pvX0tDp
>>826
切り花とは意味合いが全く違うでしょ?
花を開かせるだけと成長させるのは全然違う

>>827
そんなの計測して育ててる人なんていないでしょ?(笑)
ただ栽培出来ないことは無いけど室内灯では圧倒的に光量が足りず健康的に育てられない(逆に難しい)
ので推奨されていないんだと思いますけどね
海水魚やポリプ類を育てるために太陽光に限りなく近いライトとかあるけどウン十万もするの買ってまで
室内で育てる意味が自分にはわからない。
0829花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 08:35:22.71ID:x/FpSPxx
調べてみました
一応広葉樹の推奨照度っていうのが1000から3000ルクス
晴れた日の南向き窓辺で30000ルクスくらいになるそうで
整理障害が出る程度らしいです
一見足りてるようにも思えたのですが

昔はメタハラ1択みたいな感じがあって
インバータとか設備投資だけでもけっこうかかりましたけど
最近は同等性能で安価なLEDがあって設備も1/10くらいになりました
発熱も少なくありがたいです

室内栽培を推奨する気も否定する気もなくて
手段の一つとして持っておくのはいいかなと思うのですが
0830花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 12:08:45.91ID:uHlJ8fVD
>>829
アクアで水草が育たなくて躍起になってたとき
思い余ってグラッシーレディオのフレッシュを買おうとしたけど2万ちょっとしたもんなー

たぶん水中植物の要求する光量と陸上植物の必要量では全然違って
バラの要求量を満たそうとすれば部屋中がLEDだらけにならないかな
でも確かに一時避難的に使うのはありな気がする
0831花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 15:55:21.55ID:bFwZsjbD
育成用LED持ってるけどやっぱり足りないのかほとんどの植物が徒長してる。
でも使わないときは成長すらしないからないよりはマシ程度。
0832花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 17:47:23.83ID:x/FpSPxx
上で広葉樹の照度を1000から3000て書きましたが
耐陰性広葉樹のデータでした済みません
一般的には5000から15000lxほどでした
バラの開花には10000lxくらい要るそうですが
LED照明だけだと足らないかも知れません
10000lmの高輝度LEDパネルが5000円くらいだったので使えないかな
10000lmの
0833花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 22:15:45.89ID:fmKagDW1
2000円くらいの植物育成LEDライト買って
室内で交配バラの実生育ててるけど
発芽から一番花開花までは問題なく育った
それ以降は現在もお試し育成中
0834花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 22:56:41.25ID:PZS09K7t
水槽用ライトが余ってれば使ってみるのは面白そう
台風で3日くらい日の当たらない玄関にいれることあるから
その時使ってみようかな
0837花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 17:28:02.25ID:sGbGmTWr
した。
ローズヒップ切り開いたら種の大きさがかなりまばらだったんだけど
それそもそも交配失敗なのかな?
でっかいのが1つあって
後はその3分の1くらいがいくつかと種なのかなんなのかわからない小粒が多数。
0838花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/17(火) 19:13:44.76ID:LfigdVML
しいなかぁ
品種は何×何だすか?
大きな種が1つでもあれば成功と言って良いと思うけど
因みに四季咲きなら発芽から早いと90日くらいで
初花が上がってくるので
0839花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 06:29:03.62ID:Iz8F+vdA
水草水槽やってるけどメタハラは過去の遺物とまで言わないものの
LEDで十分に賄えるようになったには有難いよねぇ
でもバラを室内で育てる発想はなかった
0840花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 06:59:39.49ID:aSOy7cTv
梅雨時期とか黒星の発生時期を
雨に当てずに過ごせれば
その後外栽培するにしても
株の消耗が抑えられるし
曇天くらいの光量ならばLEDパネルだけで十分賄える
本当にありがたい
ブルーヘブンとかはあまりべーサルを
頻繁に出す品種じゃないけど
それでもちゃんと出ているので生育的には
問題ないみたい
0841花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/18(水) 07:17:53.06ID:eucPaZPM
LED、実生苗ぐらいのスケールならまぁ使えるんじゃない?
0842花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/19(木) 07:40:18.78ID:yoZxX9A3
マジで青竜、屋内で育ててみようかな
少なくとも梅雨の間は屋内の方がよさげな気がしてきた
0843花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/19(木) 17:33:57.14ID:O3qn1oGo
取り込む前に殺虫と消毒は必須だね
居間の床を巨大なナメが這ってたり
羽化したコガネムシが部屋中飛び回ったりする
あと殺ダニ剤は必ず散布です
暑すぎず雨のあたらない室内だと爆発的に殖えるよ
0847花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/22(日) 18:51:48.33ID:jCnHoujs
ホームセンターでサフィレットという
キレイな水色のバラの写真のラベルの河本バラを見つけた
サフィレットで検索したら白バラとか薄いピンクとか出てきて悩んでる
サフィレットってガブリエルみたいに条件によっては青がかかる感じなんでしょうか?
0850花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 07:00:24.63ID:BusDBlKN
ガブも青バラ括りなのかな
でもさすがにサフィレットはムリでしょ
いいバラだけど
0851花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/23(月) 07:19:36.16ID:r4GwQaAT
>>848
ありがとうございます
ラベンダーでもなかったなんて

>>849
5号位の新苗でラベルもキレイでした
日射しの強い日のお昼頃だったので
色がとんで見えたのかもしれません
0853花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 16:11:41.42ID:3nl4egwb
交配した種、植えて1か月。発芽なし。諦めて土を捨てるべきか。
0855花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/03(金) 22:48:47.73ID:IbqfGSKh
>>853
バラって気まぐれで6月くらいになったりひどいときは秋になって芽を出すこともあるよ

青バラじゃないけど秋(というか11月だからもう冬…)に芽が出たときは
種を諦めて土を適当に植木鉢にあけてたやつだったから
どの交配の種かもわからなくなってるし寒くなってくるしでめちゃめちゃ困った
0856花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 13:00:00.01ID:+EAai8TZ
そんなに長いことあるんですか
南の楽園なので割ともう温かくて
同時に植えたノイバラの種はどんどんのびてます
0857花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 18:29:58.69ID:turytzLH
寒波来てバラがやばい
0858花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 21:08:18.81ID:YMdMDV1g
ブルーグラビティ新苗注文したけど、どうなんだろうなあ
最近のキムタクの売り口上はあんまり信用していないんだ
新品種は3年くらい経たないと評価が定まらないし
結局ターンブルーでええやん、になるかもしれない
0859花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 21:15:25.09ID:Rw7rj9B+
自分も注文した。とりあえず去年のシャリマーは間違いなかったし決め所は暑さの色ボケ
が無い所かな
しかし一人一株じゃなく2株は欲しい所だ、新品種・新苗なのに一苗じゃ比較も出来んよ
0860花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/13(月) 21:40:23.71ID:LT3K4179
>>858
それな
しかしキムタクのが外れだったとしてもターンブルー持ってるし、まあいっか
…と楽観的に考えて買ってみた
ついでにコフレとリラも買ってみた…コフレが一番ハズレかもしれないと思っているけれども
0861花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/15(水) 20:14:15.56ID:BDUHgrYE
そういえば園芸ネットのターンブルーは今年は入らないって情報来たな。
生産に失敗したとのこと。
他の店は入荷してたから園芸ネットと契約している農家で生産ができなかっただけなのかな?
てっきり権利持ってる農家は一か所だと思ってた。
0864花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 18:33:13.44ID:QHaEc8Fl
ブルーグラビティ新苗届いたので鉢増しした
新苗は摘花して株の充実を図るとは良く言われるが
新品種はあえて一輪は咲かせてみないと品種としての信用がならん
0865花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 23:13:53.19ID:gq1QQ+QY
品種としての信用に足る花が咲くかね?
一人楽しむならいいけど、その花にケチケチ文句言うなら摘むがよし思う
0866花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 23:28:51.61ID:+tjQKLly
ブルーグラビティはタイプ2だから新苗で咲かせても問題ないはず
同じく新苗で購入したんで自分は春も秋もある程度咲かせてみるつもり
タイプ4をつけられたターンブルー新苗を咲かせてたけど結構成長して今年も元気にモッサリ咲きそうなんだから
タイプ2で少々花を咲かせた程度のことで弱るような品種だったらリストラ候補かも
0868花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/23(木) 09:18:32.21ID:ljFYmC+F
>>867
圃場写真っていうから見にいったけど花首写真しかないんだな
花首だけなら販売ページにもいくつかあるしなあ
株全体が見えたり販売ページに書いてない情報が書いてあるなら参考にもなるけど今の時点では見ても意味ないブログだな
まあ今日新苗届くしこれから育てていけばわかるからいいんだけどさ
0869花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 02:18:51.25ID:JnJ7Of4T
うちにも今日届く
発送連絡来る前に通常の新苗より短いってわざわざことわりのメールよこすくらいだから
どんなんだろ?
0870花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/24(金) 08:30:23.23ID:m2bCChuB
昨日届いたのは言われてみれば小さめかもしれないが
初期生育が遅い品種+初期生育が遅い癌腫抵抗性台木
ということを考えれば「まあこんなもんか」と言う程度の許容範囲で
細めで小さめだけど葉の数もそれなりにあり元気もよさそうな苗だったよ
0872花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 01:44:21.86ID:dwhIrkY6
>>871
楽天の方はすぐ終わったけど本店の方は先日まであったよ
あとは来年の大苗で出るかどうかだね
0874花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 07:39:27.80ID:ZVGAK3B9
本店には10日間は売れずに残ってたぞ、何故すぐに買わなかったんだ?
0877花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/26(日) 20:47:25.19ID:x0iFEzOL
ターンブルーの枝は弱そうに見えて柔軟性あるせいか風には強い
生長ゆっくりで枝一本が貴重だから下手に剪定出来ないし鉢管理で広い場所に放置して好きにさせてあげるのがベストな育て方かもしれない
0878花咲か名無しさん
垢版 |
2020/04/27(月) 16:18:04.99ID:3Lxrx9Qp
はじめての青薔薇が咲いた!嬉しい
ブルーフォーユーだけどね
0879花咲か名無しさん
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2020/04/27(月) 17:15:00.30ID:eCuUsq4Z
今年は今井ナーセリーで購入した苗育てるけど小さくて心配だ
接ぎ方も珍しい
0880花咲か名無しさん
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2020/04/29(水) 19:53:46.31ID:vrlAoyji
>>879
去年の冬、そのナーセリーを扱う店から2〜3号の小さな小さな苗を買った
KN29-70とラピスヴェールは4号ロングまで育ったが、今年の春は小さなミニバラのような葉で、何が足りないんだろうと思っている
雨に当てないように、直射日光はほどほどに、肥料は少なめ液肥も薄めに、薬剤はハッパ乳剤やキトサン、ニームオイル等
開花は秋に一度のみで大事に育てた
ブルーヘブンやガブより大事にしたつもりだけど、一年三ヶ月たってもヒョロヒョロ…
0881花咲か名無しさん
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2020/04/30(木) 15:50:24.53ID:RNwqW07q
バラでこういう接ぎ方は初めて見た。
丈夫に育つらしいけど。
0883花咲か名無しさん
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2020/05/01(金) 18:13:07.38ID:FQIFdr3M
交配は公開しないんで正誤は誰にもわからないから空論なんだけど
片親は青バラの何かじゃないの?
とりあえず葉のマットな灰色がかった青さと茎の赤さとトゲの感じはターンブルーに似るものを感じる
0885花咲か名無しさん
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2020/05/02(土) 10:05:58.87ID:yq8QD6Ji
実際に受粉可能(生殖能力がある)かどうかは知らないけど
ターンブルーは見た目としては蕊に花粉満載してるように見えるけどな
0886花咲か名無しさん
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2020/05/02(土) 13:40:17.14ID:hxH7XZoy
>>882
初期生育遅いらしいし
一から交配し直したのではなく小林ブルー入ってそう
ターンブルーと強健種の交配だと予想する
0887花咲か名無しさん
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2020/05/02(土) 21:45:20.20ID:3kwmyu0P
>>883
葉のマットさは暑さで色ボケしないのに多いような気がするけど・・・
あと初期生育遅いのは癌腫抵抗性台木だからだと思う

まぁ今年一斉に横並びスタートだから素性が見えてくるのはまだ先だな
0888花咲か名無しさん
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2020/05/02(土) 23:22:19.70ID:r7Na2zvE
>>885
赤い雄しべのバラは
やっぱり難物な気がする
結局5つくらい花粉付けたけど全然種が入らなかったよ
花粉はあっても花粉管が伸びないのかな・・・
0889花咲か名無しさん
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2020/05/03(日) 06:57:44.95ID:3tUvlQei
>>888
交配親の両方が何倍体なのかを知っててつけないと
不稔の組み合わせ同士でいくら花粉つけても種はできないので…
キムタクはそれを調べてやってるとかどこかで読んだから
青バラを親に使っても理論上種が出来るものと交配させてる可能性はあると思うよ
0890花咲か名無しさん
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2020/05/03(日) 12:37:30.46ID:TijSUs5A
>>889
ありがとう
基本ラ・フランスみたいに3nの品種と倍数体は一応避けてるつもりでした
それと実績のある交配の逆交配みたいなことがメインなので
大丈夫かなと思ったんだけど
もしかしたらスモモみたいに特定の遺伝子を持つ花粉管の伸長を阻害する因子があったりするのかななんてww
0891花咲か名無しさん
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2020/05/04(月) 18:53:39.69ID:ikTHg1BU
ブルーグラビティの下葉がうどん粉みたいに白いんだけど、確か家からのメールでその事
書いてあったよね?
0893花咲か名無しさん
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2020/05/05(火) 15:08:34.10ID:VssDvFoK
>>892
咲き終わりまでブルーイングしないでほぼこのままの色ならミッドナイトブルーかも
この画像ははうちのミッドナイトブルーにそっくり
0894花咲か名無しさん
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2020/05/05(火) 15:35:54.02ID:J7lHvgjV
>>892
ブルーフォーユーはもっと色が薄いし花弁もそんなにないので違います
0895花咲か名無しさん
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2020/05/05(火) 15:46:06.17ID:EDn50PmL
>>892
これはミステリューズだと思うよ
花の色や形もだけど特徴的なブラッシュ(刷毛でサッと塗ったような白を含むムラ)が入っているのが一番の理由
蕾の形や葉の様子もよく似ているし
普通の園芸店やHCなどにも広く流通している品種だし
もしもデルバールの青い鉢に入っていたのなら決定打になる
0896花咲か名無しさん
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2020/05/05(火) 16:18:21.62ID:yR3Un62v
皆さんありがとうございます
https://i.imgur.com/hryRHXt.jpg
https://i.imgur.com/OZsBwkZ.jpg
夕方になると花弁が閉じて来ました
朝撮った写真ではミッドナイトブルーに似てますが今はミステリューズそっくりで多分これだと思います
ミステリューズも大人っぽくて素敵だけどやはりブルーフォーユーが欲しいので明日返品してきます
モヤモヤしてたので助かりました
ありがとうございました
0897花咲か名無しさん
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2020/05/05(火) 17:20:33.85ID:U5kgwYzL
購入した店舗で聞いた方が確実だよ、仕入れ履歴あるし
0898花咲か名無しさん
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2020/05/06(水) 20:06:05.53ID:gzMmKJHh
>>896
ブルーフォーユーは他にない花の色だから代替品を勧めることができないので何ですが
ガッチリ太く誘引とか考えてるなら無理というようなシュートが何本もズバーンと出てちょっと引くほどの剛毛のようなトゲがびっしり
写真を拝見する感じでは色んな植物を狭いところで鉢で育てるにはちょっと持て余すような樹勢・樹形・トゲである
ってところを許容できればとても丈夫で育てやすくよく花が咲くいいバラだと思います
0899花咲か名無しさん
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2020/05/07(木) 01:07:37.06ID:48gtOP+i
>>897
お店に持って行ったら花を見てすぐにミステリューズだと言われ謝られました
市場ではなく生産者から直接買付けてるとのことでタグの書き間違いでしょうと言われました
ブルーフォーユーは在庫が無かったのでとりあえず返品してきました

>>898
トゲやシュートの様子まで詳しくありがとうございます
写真を載せてるブログを見てみましたが確かに凄いですね
花の美しさばかりに気を取られてそこまで考えていませんでした
北東側にスペースがあるので場所は大丈夫ですが扱いが大変なことを心に留めて育ててみたいと思います
入手できたらいいなあ

お二人ともアドバイスありがとうございました
0902花咲か名無しさん
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2020/05/08(金) 10:25:28.32ID:mMqMN0w2
ブルームーンストーンならともかく
ブルームーンは外弁緑にならんでしょ
それとこれくらいのつぼみなら弁先に赤が入るはず
0903花咲か名無しさん
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2020/05/10(日) 09:37:06.68ID:tryyJ75L
ERのピンクつるおいてあった場所が北向き強風でボロボロになったので
しのぶれどおいたら生育がめっちゃ良い
主枝がゴリラすぎて風でしならないしこの時期光量が少ない場所だけど白や青系は頑張ってくれるね
0904花咲か名無しさん
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2020/05/10(日) 10:27:17.13ID:NB1FO59d
迷ってカインダーブル買ったけど、しのぶれども捨てがたいよね。
びっしり花がつくんだもの。
0905花咲か名無しさん
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2020/05/10(日) 15:03:24.03ID:mq2rhxSi
カインダとしのぶれどの色って微妙に違うから迷った結果両方一緒に買って、しのぶれどの方が届いてすぐ枯れてしまったけど
カインダブルーの色はイマイチうちに合わなかった
この色がバランス崩してるなって思ったのはあれがはじめてだった
多分ちょっと赤みが強く出過ぎて暗く感じたんだと思う
うちの庭では、って話でバラ自体はもちろん素晴らしかった
トゲも素晴らしかったけど
0906花咲か名無しさん
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2020/05/10(日) 20:21:05.35ID:DsrtL3Aj
ブルーグラビディ今日満開になったんだが気に入ったよ。ブルーヘブンの青さを中心に集めた感じ
これで育てやすいならいいね。
0907花咲か名無しさん
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2020/05/10(日) 21:53:11.23ID:H+F5TItp
早いな、もう咲かせたんだ
うちは鉢と地植えとあるが初動遅いという割に地植えの方とか樹勢かなり強いぞ
0908花咲か名無しさん
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2020/05/10(日) 22:14:29.56ID:DsrtL3Aj
萼が下がったからカットして家の中に飾っておいたんだ。3日くらいで咲いたよ
鉢植えだからか樹勢はあんまり強くないなあ。日当たりはかなりいいんだけど
0909花咲か名無しさん
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2020/05/11(月) 00:17:51.86ID:ffF3IhmX
鉢の方は確かに遅い、おまけに届いた時からうどん粉かかってたし
0910花咲か名無しさん
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2020/05/11(月) 00:20:41.53ID:9adsqr+4
葉っぱの粉は消毒の跡ですって買いてあったけどうどん粉なの?
0911花咲か名無しさん
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2020/05/11(月) 00:38:30.67ID:ffF3IhmX
出荷前のメールにそんなこと書いてあったので気にして無かったら他の葉も白くなったよ。
0912花咲か名無しさん
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2020/05/11(月) 07:31:27.03ID:PIy5tSpN
自分もそのこと家の掲示板に、タイプ4でもうどん粉にならないのにタイプ2がうどん粉になるんですね?
質問として書いたらタイプ2でも肥料をやりすぎればうどん粉になりますと言われた。
やってないっての
0913花咲か名無しさん
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2020/05/11(月) 10:06:34.20ID:BLtjW6A1
新苗から2年目のブルードレス、蕾が沢山ついてる。
でも過去レスからするとまだ咲かせない方が良いのね。
摘むことにしますか。
ついでにエプソムソルトでもやってみよう。
シュートが出るといいな。
0917花咲か名無しさん
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2020/05/12(火) 21:44:16.14ID:yw112/bH
あそこ意外と数少なくて瞬殺するのでスタンバってた方がいいよ
0921花咲か名無しさん
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2020/05/14(木) 20:25:47.12ID:fN9iL3qe
リラ(新苗)1輪咲き始めてきた
丸いディープカップで香りはダマスクとのことだけど小さい苗だからなのかもっと軽くてブルー香っぽく感じる
初期成長は確かに遅そうだけど小さくても弱ってる感じはなく元気なので問題なさそう
0922花咲か名無しさん
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2020/05/15(金) 06:57:12.59ID:DAUwKrIP
強香でブルー香を強く感じる青バラ系は何がある?
見た目気に入っても微香で株も弱いらしいのダブルパンチ

ガブリエルは淡い水色っぽく見えるときもあって、香りも花も立派でポンポン咲いてて気に入ってたんだけど、
噂の癌腫ブースト?(要は死に花、消える前のろうそく)が終わって一気に弱ってお亡くなりになってしまった
というかガブリエル以外に枯れたのないから癌腫以外では枯れない環境
0923花咲か名無しさん
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2020/05/15(金) 07:44:03.88ID:PrGk1xQF
青龍とかブルーヘブンみたいな一歩進んだ青系で強香の品種はまだ出てないよね
0924花咲か名無しさん
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2020/05/15(金) 08:05:30.16ID:DAUwKrIP
コンパニオンプランツの植物のお医者さんカモミールみたいなのは癌腫のような病気にも効果あるんだろうか
あとアマガエルが住んでると殺虫剤いらずらしいが、ああいう生き物はどうやったら定住してくれるんだろう、ヤモリだかイモリだかはたまに見かけるけど

バイオポストのようなプロバイオティクスは病害虫に効くらしいけど、癌腫も害虫も倒してくれるんだろうか
米のとぎ汁で増える善玉菌で野菜は元気になるけど、害虫は菌に寄生されて虹色に変色して死ぬとかなんとか
試したら小バエは増えるがその他の虫は減っったうえに元気になった、臭いけど

>>923
もうテキトーな強香種の風下に青バラ置けば良い気がしてきた
0925花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 15:57:04.74ID:6wweZCp9
ガブリエルって咲きまくった後に死ぬよな
5年以上育てて太くなってきててのにあっさり死んだよ
咲かせ過ぎただけ?
0926花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 16:43:55.37ID:S3XaHd8X
ブルーグラビティ2輪咲かせた
中心にいくほど藤色になる良くあるタイプの青バラだな
あとは本当に耐病性が高いかどうかだ
0927花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 19:22:04.21ID:cR1M+BiK
花弁の形がかなり規則的だから雪の結晶みたい。寒い時期にあえて咲かせてみたい
0928花咲か名無しさん
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2020/05/16(土) 22:44:29.41ID:ycv21YP6
実物を見たことのある方に教えていただきたいのですが。
星の王子は写真で見る限りターンブルーとブルーヘブンの間のような色でしょうか?
青雅はネットではターンブルーと同じような色に見えますが、違いはありますか?
ブルーグラビティはブルーヘブンを少し水色寄りに濃くした花でしたか?
育つ環境によって色味も変わってくると思いますが、良かったら教えてください。
0929花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 00:04:26.43ID:y8inWF/L
>>928
ターンブルーとブルーヘブンの実物を見たことが無く
検索した画像では加工や光の具合やお使いのモニターによって変わるので
本来の色の判断がつきにくいことを了承願った上で…

青薔薇の比較画像を載せておられる方のブログを拝見したところ
私の育てている星の王子は、屋外写真は青龍
室内写真は青龍をブルームーンに寄せた感じが1番近い気がします
その方のお写真を拝見した限りでは
ターンブルーほど青くなくブルーヘブンとは全く違います

今我が家で摘んでから萎れてしまった星の王子は藤色#BAA7CC辺りでしょうか

青薔薇を愛でておられる方には中途半端な立ち位置かもしれません
0930花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 02:23:11.03ID:/g/Ubczs
>>926
すでにうどん粉になった
8号に鉢増しするまで一緒に育ててるブルードレスと同じ管理するわ
0931花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 08:27:39.02ID:scV1QGlQ
>>929
丁寧に教えて下さって有難う御座いました。星の王子という作品が出ている事を知ったのは
最近で、ネットでもあまり見る事のない品種だったので実際にはどんな色か知りたかったので
本当に助かりました。有難う御座いました。
なぜか「家」の青バラコーナーでも紹介されてないんですよ。かといって近くで星の王子
のような希少な品種を見られる処もないので、どうしたらいいのかと思い、質問させていただいた
次第です。青龍(時に+ブルームーン)なんですね。
0932928
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2020/05/17(日) 08:29:24.39ID:scV1QGlQ
途中で送信してしました。
色ナンバーをつけていただくのはとても分かりやすいです。
色ナンバーの本が欲しいと思いました。有難う御座いました。
0933花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 11:07:01.44ID:z0oZHjYP
青竜の実物の花の色を灰色+藤色+青色と表現するならば、
星の王子は青竜よりも少し藤色成分の強い花を咲かせます。
個人的には小林ブルーを青バラと呼ぶなら、星の王子は藤色のバラの範疇に入るのではないかと思っています。

星の王子は、日当たりの良い場所に置けば新苗から咲かせてもちゃんと育ちますが、
うどんこ病も少し出ますし、雨に当たると黒星病にはなります。
0934花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 13:51:55.38ID:ZZqEdeAB
>>929です

>>933
>星の王子は青竜よりも少し藤色成分の強い花を咲かせます。
個人的には小林ブルーを青バラと呼ぶなら、星の王子は藤色のバラの範疇に入るのではないかと思っています。

この表現が的確だと思います
「家」でも青い藤色と表現されています

我が家の薔薇では1番花つきが悪く直ぐにパッカーンの短い命ですが
ふわっと香ってくると癒やされます
>>931が「青」に拘られるのであれば他の選択肢があると個人的には思います
良い出逢いがありますように☆
0938花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 21:58:36.93ID:LbJWulo0
>>937
ちっこい花しか付かなくなるし、そもそも消耗し過ぎて夏場に死ぬよマジで
0939花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 22:21:09.24ID:qg44c7XB
>>938
マジかー
これでもピンチして数減らしたのに

ありがとう
早速追加ピンチしとく
0940花咲か名無しさん
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2020/05/17(日) 23:25:53.76ID:Am+SQ+Z0
今までバラ枯らした事ないし、セールで安くなってるし。と思って初めてガブリエルを買った。
でも今まで枯らした事ないのは強い品種ばかりだからかも…。知らないけど。

なんか見に行く度に不安ですごく後悔してる。
これだけはやっとけ!っていうのあったら教えて欲しいです。
土が有島さんだっけ?風の配合っぽい。ほぼ赤玉土。すぐ乾く。
0941929
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2020/05/18(月) 06:11:47.62ID:4k7C3u/J
>>933>>934
返信ありがとうございました。なるほど藤色が強いのですね。
自分で写真を撮影してても色合いというのは本当に微妙な物なので、実際に育てられている方の
説明はとてもわかりやすいです。色味というのは表現が難しいですね。
0942花咲か名無しさん
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2020/05/18(月) 08:59:15.18ID:NroLx6uf
>>940
いくらだった?
うちの近くのホムセンだと大苗4000円+税、新苗3000円+税でほぼいつでも買えてセールは見たことないけど

株が充実しててもその分だけ咲き過ぎて枯れるのと、トゲが弱くて虫などが付きやすいくらいかね
虫に太い根以外全て食い荒らされて枯れたりもする
根に芋が出来てても普通に生きてるなーと思って芋切り取って消毒したり、
ブログを見て水1リットルにキャップ1杯弱のハイター(次亜塩素酸)を入れた消毒液をつくり、そこに根を3時間ほど漬け込んでたりしてた
ちゃんと構ってやれば咲きすぎるくらいだからリミッター掛かってなくて限界まで咲かせられる
0943花咲か名無しさん
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2020/05/18(月) 18:07:20.37ID:YlOJ/HjB
>>922
ぶ、ブルーインパルス
強香かつ強健なのはガチ
ただしほとんど見かけない
0944花咲か名無しさん
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2020/05/18(月) 23:52:20.38ID:3bBtM/Yf
>>942
15%オフになってたから4000円弱くらいでしょうか…
咲すぎても枯れちゃうんですね、注意しておきます。

あと土がちょっと気になるんですがどうなんだろう?
有島さん配合の土だと赤玉65%使うらしくてそれっぽいけど、そんな赤玉だらけの土で育てた事ないので不安すぎて。
でも今は植え替えしない方がいいのかな。
休眠期に植え替えるとして、土がいきなり変わったら弱るかな…と。

>>943
ブルーインパルスは本当強いですよね。うちも咲くとどのバラよりも香ります。
0945花咲か名無しさん
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2020/05/19(火) 07:41:14.06ID:w4MLkm/r
>>944
うちの鉢バラは家のバラの土ですが原理的にはその土と似たようなものですよ
毎日ガンガン水くれして大きく育てるためです
デメリットとして毎日水くれして根腐れとか皆無だけど保水力が無いので忘れたらアウトですけど
青バラは土の乾きにくいのが多いのでいいんじゃないですかめ
0946花咲か名無しさん
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2020/05/19(火) 10:18:15.39ID:qnrv/lwV
>>940
ガブリエル
相当丈夫なバラですよ
いろいろやらかしてもびくともしない強健さ
香も個性的で素晴らしいと思いますけど
薬剤だけはわりと早めに散布です
0947花咲か名無しさん
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2020/05/19(火) 10:42:54.62ID:APsAnjLs
>>943
不明種扱いされとる・・・w
ほ、欲しい・・・けど不明種なだけあって個体差あるのね
0948花咲か名無しさん
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2020/05/19(火) 12:08:50.28ID:Hgy7WTBo
ブルーインパルス青くて強健なのにマイナーなのはなぜ?
陰謀?
0949花咲か名無しさん
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2020/05/19(火) 13:39:00.78ID:j1QF5uV1
前にブルーインパルスをご近所の方にいただいて質問した者です。
ブルーインパルス、本当に良い青バラだと思います。
香りもすごく強いし、強健で育てやすい。
たまにホームセンターで売られてるの見るから現役は現役なのかな?
0950花咲か名無しさん
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2020/05/19(火) 15:31:07.33ID:bPNQLZFG
>>948
虫が付きやすいとか、(癌腫引かなければ)ガブリエルでいいからじゃない?知らんけど
0951花咲か名無しさん
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2020/05/19(火) 16:00:20.92ID:qnrv/lwV
ブルーインパルスで画像検索すると
ターンブルーくらい青い花だね
これで香がいいとか最高じゃないかと思うんだけど
売ってるのを見ない
0953花咲か名無しさん
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2020/05/19(火) 16:26:58.99ID:bPNQLZFG
ここの人らホイホイ開花画像あげるから簡単だと勘違いしちゃうわw
0954花咲か名無しさん
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2020/05/19(火) 17:30:35.40ID:jYNVv8C7
>>950
虫もつかないし、病気にもそんなに弱くない、放っておけば咲くし、自分が持ってる中では最高な青バラだなー。
ただ成長がものすっごく遅い。多分ガブリエルより遅い。

>>951
香りも最高。回し者と疑われるくらい推したいバラ。
ホームセンターとか花屋のアソートで仕入れてるんだろうなーっていう適当コーナーで良く見るよー。
0955花咲か名無しさん
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2020/05/19(火) 17:53:33.17ID:i9wP/3qE
しのぶれどいっぱい蕾がついたんだけど
咲くと花びらがパリパリしてだんごっぽく咲いてしまう…
雨が降るとパリパリの代わりに水分で茶色っぽくくっついてやっぱり団子
場所がむいてないのかな
0956花咲か名無しさん
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2020/05/19(火) 18:06:03.64ID:w4MLkm/r
>>949
品種として安定してないんじゃないの?
ターンブルー並みに青くて強香強健・・・
本当なら売れてないわけがない
0957花咲か名無しさん
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2020/05/19(火) 18:21:18.60ID:0jBwSMw4
ここ見てたらミスティパープルとステンレススチール買ってしまった…
これで今年6株…もう買わない…
0958花咲か名無しさん
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2020/05/19(火) 18:52:08.16ID:uzJYP/og
そもそもどこが作ったバラなんだろうなブルーインパルス
うちのタグもどきはペラ紙に花の写真印刷しただけでそれ以外の情報ゼロだったわ

>>954
レモンみたいなめっちゃいい香りするね
0959花咲か名無しさん
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2020/05/19(火) 19:20:15.67ID:jYNVv8C7
>>958
うちのブルーインパルスもそうだったよ、タグ。やっつけ感すごいやつw
レモンを甘くした感じですよね、良い香り。
本当何故流行らないんだろう?花形が地味だからかな?
0960花咲か名無しさん
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2020/05/19(火) 19:25:47.47ID:qOE9HVuM
ブルーインパルス有名品種だと強健さはどのくらい?
ブルームーン?
ステンレススティールくらい?
まさかブルー・フォー・ユーくらい?
0962花咲か名無しさん
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2020/05/19(火) 22:20:03.73ID:0jBwSMw4
>>961
またなんて物を勧めてくれるんだ…
強香 幽霊みたいな色 開いた時の形…全て好みだわ
0963花咲か名無しさん
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2020/05/19(火) 22:40:42.91ID:jYNVv8C7
>>960
その中でならステンレススチールかなー?
本当ごく一般のバラの育て方で何も問題なし。ただ枝が細いから鉢植え向きかな?と思います。
0964花咲か名無しさん
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2020/05/19(火) 22:43:03.88ID:sghxAz3q
ラガーフェルドってクリステンセンのバラだね
この育種家も作出する品種の傾向ってはっきりしてるよね
“らしいな”っていうのが多い
0965花咲か名無しさん
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2020/05/20(水) 05:46:09.86ID:ffi4g5lE
>>954
成長が遅いのも長所になりそうな場合多そう
手間掛からず綺麗に咲いて香り、場所も取らないという事だし
別に高いバラじゃないけど確かに回し者っぽいw

>>958
このスレに貼られたurl見てたらバラ園の人が偶然見つけたやつっぽい
なんか見た目違うけどw

>>961
飯テロならぬバラテロw
欲しいのばっかある
もう強健強香だけから選んでもいいレベル
0966花咲か名無しさん
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2020/05/20(水) 10:39:06.51ID:890mh7CP
何を基準で青バラを選ぶかだよね、色・香・樹勢
自分は何のために青バラを欲しているか?と言われたらとにかく色なんで香とかべつにして青さ優先。
ブルー香と呼ばれる香りも現在の青が確立される前からあった匂いだし
0967花咲か名無しさん
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2020/05/20(水) 10:50:46.90ID:yq8QD6Ji
自分はズボラ適当栽培だから樹勢や耐病性含む強さがないとダメだな
ターンブルーは青さとある程度の強さを兼ね備えているから結構うまく育ってるけど
青龍はきっと枯らしてしまうだろうからチャレンジしてない
0968花咲か名無しさん
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2020/05/20(水) 10:55:43.73ID:UP99xhOr
青バラとは違うけど
紫系だとアメジストバビロンもそこそこ良い香だよね
フルテミア交配だから花つきも異常なくらい良いし
一般的なバラの病気があんまり出ない
ブルーイングするとくすんだ紫の良い色になるけど花持ちが悪いなぁ
0969花咲か名無しさん
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2020/05/20(水) 11:16:18.04ID:Mf/DlTBU
幽霊みたいな色w
0970花咲か名無しさん
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2020/05/20(水) 14:27:59.91ID:sHxAKNmF
ロザシアニン的にはブルーバユーあたりを交配親にすると良い感じなのかね
青龍とブルーヘブンにもあるらしいけど、難しいからとその派生にしたらロザシアニン劣性遺伝子だからどうなることやら
0971花咲か名無しさん
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2020/05/20(水) 14:43:41.33ID:AjFktBRf
幽霊みたいな色で強香

ステンレススチール
ライラックビューティー
ラベンダーレース

あと何があるかな…
0972花咲か名無しさん
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2020/05/20(水) 16:32:49.40ID:890mh7CP
幽霊みたいな色なんか高温期になって色ボケすれば嫌でもなるだろ
ピンク側に寄らずシルバー側になるってことは藤色でなく青色だよね
0973花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/20(水) 16:48:11.60ID:pqz0oCdC
どちらかと言えば黒バラが幽霊のイメージ、ラレーヌドゥラニュイなんかお化け感たっぷりという感じ。
0974花咲か名無しさん
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2020/05/20(水) 23:07:20.06ID:ytig9xqc
グラウンブルーと思い出買ったけどまだ咲いてない
持ってる人どうですか
0975花咲か名無しさん
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2020/05/20(水) 23:13:57.52ID:Ubj430oy
うちの「思い出」はつぼみを虫にペロッと食べられてしまいました (´;ω;`)ウッ
0976花咲か名無しさん
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2020/05/21(木) 00:15:19.33ID:OpbnhRr6
>>974
グラウンブルー3年目、今春めちゃ沢山咲いてます。(30輪以上でまだ蕾残ってて)しかも1つ1つの花が大きい。
ミニバラカテゴリーで買ったけど、これもうFLじゃないの?って感じです。
後、買った時には全然期待してなかったけど、結構良い香りがしてイイ!
0977花咲か名無しさん
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2020/05/21(木) 07:43:29.18ID:1j6ea/h+
1株30輪以上はすごいね
うちのは花壇植えの放置気味なんで1株で10〜15輪ほどで4株で50輪超ぐらいかな
その4株は1ポット4本挿しをばらしたもので今年で6年になるけど問題なく育ってくれてるね
0978花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 08:21:36.75ID:QI6T8ACB
買った大苗のブルーヘブン
4月末にげんこつリセットやった
いい感じに仕上がってきたよ
0980花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 11:27:34.88ID:9OhjlE/f
そろそろ次スレだけどテンプレ案ある?
例えば他バラとの特徴・栽培方法など大まかな違いや、
難度別のオススメバラリストなど

>>979
幽霊というと淡い色なら共通認識得られそうだけど色自体は無理でない?
血の色もお化けっぽいけど青ざめてるのもお化けっぽい
0981花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 14:24:48.08ID:IJW8929W
幽霊というか、水墨画、幽玄?もっと分かりにくいかな?
0983花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/21(木) 21:46:21.98ID:sl1NfE3k
人それぞれ青バラのくくりは違うから無理でしょ
個人的にはラベンダーと青を分けて欲しいくらいだし
0985花咲か名無しさん
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2020/05/21(木) 23:52:12.01ID:1CzqSuB2
>>979
薄墨というか桜鼠、灰桜色の系統って事かな
平たく言うとモーブ系でくくられちゃうけど
>>980
難易度リストはいいかもね
病弱性とか(耐病性ではなくww)
欲しいと思ったら難度関係なく育てるんだけど
0986花咲か名無しさん
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2020/05/22(金) 11:02:48.81ID:+0APqr1x
>>983
ロザシアニンあれば青バラじゃね
青の色素ないのに青バラ名乗るならよっぽど青くないといけないと思う
0987花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 15:22:13.03ID:3k6hBB0l
ロザシアニン公開されてるのは青竜以外にあるの?

青竜 - 1992年
すみれの丘 - 2004年
思い出 - 2006年
ターンブルー - 2006年
青のレクイエム - 2007年
青の軌跡 - 2008年
篤姫 - 2010年
青雅 - 発表年不明
0988花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 18:00:19.10ID:+0APqr1x
>>987
https://patents.google.com/patent/JPWO2015178385A1/ja
ロザシアニン類化合物を含むバラ科の植物がマダムビオレ、パープルレイン、ラバンデ、マンハッタンブルー、シャンテリーレース、ブルームーン、タソガレ、シャルルドゴール、
バイオレットドリー、ブルーリボン、アオゾラ、レディエックス、ブルーバユー、及びスターリングシルバーからなる群より選択される一以上のバラ科の植物
0989花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 20:34:35.07ID:caJidecC
>>980
とりあえず>>1には踏んだらスレ立てのレス番だけ入れて
>>2以降に品種やら難易度やらの準テンプレ事項を追加でいいんじゃないかな
新品種や廃盤などに応じて変化していく事項だしね
0990花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 20:37:28.10ID:fb/ZwgXT
特許明細書の請求項は「ロザシアニンあったらいいな」と大風呂敷を広げて書くものだけど、
実施例でマダムビオレからロザシアニンを抽出したとしているので
少なくともマダムビオレはロザシアニンを持っている。その子孫のひとつが青竜。
0991花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/22(金) 21:02:42.19ID:iex05Vxb
ネットで検索すると青龍で初めてロザシアニンという青い色素が生まれた。
青龍すごい!って書いてあるサイトが多いんだけど、スターリングシルバーに
既に含まれてたんですね。
0992花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 00:47:04.14ID:qjKnQ6jh
しのぶれどはどっしりとした枝で樹形が暴れないからあまり剪定したことがない
トゲがほとんど無いお陰で触るとき変に気が重くならないってとても大事だと気付かされた
照り葉で耐病性高いし無農薬でもいけそう
13号鉢に植え替えたら見違えるように大きくなってたくさん咲かせるようになった
買った時は初心者で日当たりの悪い極狭な花壇のすみっこに植えてしまって申し訳ない
バラって何号鉢までが限界なんだろう?
0993花咲か名無しさん
垢版 |
2020/05/23(土) 01:27:44.18ID:qjKnQ6jh
次スレテンプレに>>34も参考に入れたいです
ブルーファンタジー ステンレススチール 青空 も追加で
ロザシアニンについても次スレで
09971
垢版 |
2020/05/23(土) 07:26:41.29ID:6Bf2kYNv
>>995
>>996
乙です。
スレタイNo.がないけどPart2ということで

青バラの情報や話題を続けたくて立てたスレだけど、
無事に続いてくれて感謝いたします
10011001
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