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【ブルー】青バラ専用スレ【ラベンダー】
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0001花咲か名無しさん
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2018/11/09(金) 21:35:46.36ID:rVcUea2S
手入れが大変と言われているバラの中でもとりわけ難しいとされる
青バラだけれど、育てる苦労もまた楽しみの一つ。
中にはたくましい品種もあるでしょう。

用土や肥料、消毒の方法など、青バラ愛好家ならではの苦労話や
自慢話、質問応答などで語り合いましょう。
0681花咲か名無しさん
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2019/10/29(火) 21:48:37.27ID:vmkdGRW8
レイニーブルーは名前通り雨に強いよね
多湿による黒星にあまりかからない、
大きくなりすぎずアーチにちょうどいい
うちも植えっぱなし放置だけど病気知らずだわ

地植えはうちの環境では真夏の灼熱に耐えられないとダメかも
あと乾燥に強いやつ

青龍はたまに地植えしてる人いるけど暑さは大丈夫？
0683花咲か名無しさん
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2019/10/30(水) 20:42:35.05ID:BK5vjc1A
レイニーブルーはミニバラのスイチャリやグリーンアイスが、
でっかくなっちゃった的なのが苦手
細かい花びらが散る散る。掃除が大変。
0684花咲か名無しさん
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2019/10/31(木) 21:47:53.60ID:RYjbmIgj
ブルームーン、つるのブルームーンも
病気知らずで植えっぱなしで良いよ。
花びら散らないし。
シュートが堅いから誘引が難しいのと、
花つきがそんなに良くはないけど返り咲くし
0685花咲か名無しさん
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2019/10/31(木) 23:05:30.59ID:s6ZdldkJ
つるブルームーンは駄目だよ
デカいから駄目、あんなデカいのに薬剤散布とか苦行でしかない
0686花咲か名無しさん
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2019/11/06(水) 20:52:12.18ID:QWfiJ6Gc
うちのつるブルームーンもはるか高所の手の届かないところで5月だけ咲き誇って
あとは黒星まみれになって秋までボウズになってるw
0687花咲か名無しさん
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2019/11/07(木) 08:47:17.83ID:1TNNR1dy
うちのつるブルームーンは薬剤使っても全然つるにならなくて、病気だらけ、虫だらけで全然だめだ
私が初心者だってのもあるけれど

家の耐病性強いって書かれてるシェーラザードってどうなの？
0688花咲か名無しさん
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2019/11/07(木) 09:08:24.51ID:ISEegZV2
HTからつる化したものは何かの拍子に元のHTに戻ってしまうことがあるそうな
うちのCLブルームーンもつるが出なかった　そして枯れた
0689花咲か名無しさん
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2019/11/10(日) 09:24:54.81ID:lolWuuex
うちだけ!?
つるブルームーン全然病気にならないから
強いと思ってた。
他の青系が弱すぎるのもあるかもしれないけど
青系は基本毎週薬剤散布しないと病気になるし
なんならしてても病気になるけど
つるブルームーンは適当にやっててもならない

デカくなるって言うけどシュートの勢いが
そんなに無いから早めに剪定誘引すればいいし
つる系はもっと勢いがあって大型の
青系以外があるから、
ブルームーンは手に負えないレベルじゃない
0690花咲か名無しさん
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2019/11/11(月) 12:15:32.43ID:cS38PRV5
大きくしないだったらツルではなくて通常のでいいじゃん
ツルじゃないほうがよく咲くし
それに、誘引しにくいよツルブルームーン
昔はともかく昨今では存在意義の無い品種
だと、個人的には、思う
0691花咲か名無しさん
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2019/11/11(月) 13:13:53.56ID:hiFxR4oD
青系のつるバラが欲しかったんだよ

レイニーブルーとつるブルーバューもあるけど
つるバラの青系は種類少ないから
0692花咲か名無しさん
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2019/11/11(月) 13:38:56.92ID:c3XFOA9u
青系のつるばら　耐病性を問わないなら　小林さんの「すみれの丘」がとても良いよ
0693花咲か名無しさん
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2019/11/13(水) 18:21:05.60ID:BL61GKWP
満開の時期に尋ねてきた男性の営業さんがうちの庭先にあるブルームーン見て
わあ青いバラだ！って呟いてたけど
自分は知識なしでブルームーン見ても青いと思う感性がない自信があるので
なんかそれだけでその人のことを随分好きになってしまった

いまの旦那です
0694花咲か名無しさん
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2019/11/13(水) 21:51:31.31ID:5tG8GkFT
満開の時期に尋ねてきた男性の営業さんがうちの庭先にあるブルームーン見て
わあ青いバラだ！って呟いてたけど
なんかそれだけでその人のことを好きになるわけない

わたし男です
0696花咲か名無しさん
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2019/11/14(木) 06:44:51.58ID:40OexNx6
成長遅い癌腫抵抗台木の樹勢があるとは思えない
摘芽しまくった今春購入大苗ラピスラズリ
今年最後に一輪咲かせた
コロコロではないけどコロンと咲きましたよ
家の宣伝ではブルー香にスパイス香だけど
スパイス香メインで ダマスククラシックが少しまざってるような感じの強香
手間のかかるブルー系は大型だと管理が大変なので
名前のとうり宝石みたいなコンパクトなこれが個人的には
一番だなー、今のところ
0697花咲か名無しさん
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2019/11/16(土) 00:58:56.36ID:Oivt8b+O
以前170cmに伸びたブルードレスの件を書いた者ですけど･･･
現在さすがに伸びるのは止まりましたがスタンダード仕上げか？と思うほど下部には葉は無く
170cm上部に脇芽も出てワサワサと茂ってる状態です。
当然ながら摘蕾を続けていて出てくる芽も太くて1m下だったら全然問題無いくらい･･･
そこでちょっとご相談したいのですが･･･

冬剪定はどの位置で切ったらいいと思います？
・HTの基本通り現状の高さの2/3をカットする
・本来の高さを仮定しそれに戻すようにカットする
それとも枝替わりしてつる化したと思い寝かせるか（笑）
どのみち深く剪定するとただでさえ弱い樹勢のこともあり浅めにするつもりでいましたが。
カットするか
0699花咲か名無しさん
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2019/11/16(土) 18:40:42.63ID:cLZjTvrg
剪定しないで様子見
デカくなりすぎたら剪定
0700花咲か名無しさん
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2019/11/16(土) 21:45:24.54ID:VfPFko46
これ両サイドの株のせいで日照不足のために上に伸びた気がするなあ
0701花咲か名無しさん
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2019/12/07(土) 21:47:43.08ID:LAcjRN78
ターンブルーとか、思い出って種取れそうでしょうか？
0702花咲か名無しさん
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2019/12/07(土) 22:21:28.54ID:CtOm3zAh
青薔薇に稔性があるかどうか　先ずはやってみないとわからない
0703花咲か名無しさん
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2019/12/08(日) 21:08:20.82ID:tCbX9+5Z
交配始めて1年ちょいの初心者のコメントでよければ。

ターンブルーを花粉親として用いた場合、種は取れます。がかなり成功率は低いかと。
花粉はある程度冷蔵庫保存できるとはいえ、良いタイミングでターンブルーの雄しべを取り、
受粉親の方も、雄しべを取り去った後でカバーをかけて、雌しべが成熟したタイミングで
ターンブルーの花粉をたっぷり付けないとうまく種ができないようです。

今にして思えば、放置してもローズヒップが取れる品種を
受粉親として1品種は入れておいた方が、交配全滅が避けられてハッピーだったかと。

ちなみに1年前の交配でどうにか数個得た種からの芽生えは
クッソ成長が遅くてまだ花が見れていません。数が打てれば成長が早い子も得られると思いますが。
0704花咲か名無しさん
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2019/12/08(日) 21:33:33.14ID:MWuZAl6N
私が適当に交配したのは樹勢弱くて一気咲き花持ち一日のニクイ奴
0705花咲か名無しさん
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2019/12/15(日) 04:12:20.73ID:mZov0Fng
青のレクイエム栽培してる方いらっしゃいますか？
樹勢がそこそこいいので考えているのですがやっぱり年間のほとんどがピンクのありがちな
青バラなのでしょうか？
0706花咲か名無しさん
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2019/12/17(火) 10:52:07.78ID:R5fzDBx8
青とラベンダーは種別的に分けるべきだと思う
商業的にしょうがないのだろうが藤色なのに青を思わせるネーミングにしたり･･･
赤とピンクは別なんだからさ
0707花咲か名無しさん
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2019/12/18(水) 21:41:39.58ID:z/HZsGs9
2年目の青竜は去年の今とほとんど変わらないいじけた姿で終わってる
枯れるのか枯れないのかはっきりしてよ、いや枯れないで欲しいんだけどさ
0708花咲か名無しさん
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2019/12/18(水) 22:05:04.01ID:WJzHCv/v
久し振りに青いバラを思い出したんだけど今でも青バラの代表って青竜なの？
何か新しい品種出てきた？
0709花咲か名無しさん
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2019/12/25(水) 00:27:50.83ID:yJgVoAwu
とりあえず来期は青バラ以外は全部地植えにして青バラメインで行くわ
0710花咲か名無しさん
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2019/12/25(水) 07:12:13.37ID:nDNQHdEI
>>708
改良園が専売で小林さんの薔薇を改良しまくってるけど
今はターンブルーが売りたいものらしいよ
0712花咲か名無しさん
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2019/12/25(水) 21:59:15.96ID:rRIphQXJ
品種登録のページのターンブルー、凄くうまく作れていて
関心するわ。シュート凄い出てるし、幹も太いし。
0713花咲か名無しさん
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2019/12/27(金) 16:50:49.67ID:5a+aHe78
私が買ったターンブルーは７〜8ミリの枝がひょろ〜んと2本出てるだけでした。
樹勢も弱くて弱くて。
その代わり花は数は少なかったけど、画像で見るより青い花をつけてくれました。
この場合はどうなんだろ？ハズレ株なんだろうか？
私は気に入っていたので買ってよかったんですけど。
ターンブルーが丈夫とか聞くと、ハズレだったのかな？と思います
0714花咲か名無しさん
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2019/12/27(金) 18:16:40.67ID:fbWcONup
>>713
「当社比」というか「小林ブルー系にしては」丈夫ということなんじゃないのかな？
この系統はホント樹勢弱いのが多いから…
0715花咲か名無しさん
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2019/12/27(金) 19:27:30.15ID:5a+aHe78
>>714
レス有難う御座います。
なるほど小林ブルーにしては・・・納得です。
弱いからヤダ！と言う人の気持ちもわかるのですが、
私にとっては小林ブルーが青バラです。
ウチのノヴァーリスの立場は…（笑）
0716花咲か名無しさん
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2019/12/27(金) 23:52:50.02ID:oLdjctiC
今年新苗でターンブルー買ったんだけど
枝は細めでも花付きはメチャクチャ良かったよ
新苗でもあまり摘蕾しないで様子を見る方針なので夏以降は好きなように咲かせてたけど
弱るどころか今もまだ蕾つけたまま葉も落とさず青々してる
「小林ブルーにしては」という冠詞をつける必要なく標準の樹勢だよ
0718花咲か名無しさん
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2019/12/28(土) 15:25:23.15ID:e4E1abEn
ターンブルーは花壇や修景にもできるくらい丈夫
近所の保育園でフェンス沿いに植えられてて衝撃だった
0719花咲か名無しさん
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2019/12/28(土) 16:28:39.60ID:aLmpVBUC
ターンブルーにエメラルドの
スーパーグリーンにはブルーヘブンの花粉を付けてみたけど
全部だめだった
ﾃｺﾞﾜｲ
0720花咲か名無しさん
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2019/12/28(土) 21:21:51.31ID:gBSxlNGl
>>716
すみません、差し支えなければどこで買ったか教えていただけませんか？

私が買ったときはもう数年前ですが、家でした。
勿論家が悪いなどと言うつもりはなく、たまたま弱いのが来たのかな？という印象です。
例のやたら青いタグが付いてました。
土は苦土石灰で固めた様なべちゃべちゃのものでした。

今は良くなったのでは？と思っています。
場所が開いたらまたほしいな（笑）
0722花咲か名無しさん
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2019/12/29(日) 03:15:50.45ID:Zq/2MJbr
>>720
そんな買った店を疑うんじゃなく栽培環境がどうなのか気にしたら？
届いた瞬間蕾を付けて咲くわけじゃないんだから
自分なら真っ先に鉢植えなのか地植えなのか、自分の樹勢が弱いのと他と変わらないという人と
栽培方法に何か違いがあるのかとか気になるけどなぁ
それに当たり株ハズレ株って比較出来るほどターンブルーを育ててるのかい？
0723花咲か名無しさん
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2019/12/29(日) 09:49:58.14ID:cpyKIgkN
>>720
家から購入です
家の新苗を色々買ったけどブランド毎に接ぎ方や接木テープやロックウールなどが違ってるから
自社ブランドのロサオリ以外は他の店と同じく仕入れて植え替えて売る小売店だと思う
改良園？の契約農家からヒョロ苗ばかり送られてきたら家でも他の店でもどうしようもないのでは
新苗は土の量が少なくてすぐ鉢増しするから元の土の影響は少ないと思う
栽培環境はこのスレで日当たり重視と言われてたから日当たりよく土はかなりサラッとした配合で根張り鉢の8号（普通のスリット8号より小さめ）
0724花咲か名無しさん
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2019/12/29(日) 11:51:49.09ID:v+E/AVzc
>>722>>723
レスありがとうございます。
ターンブルーは1本だけ。セールではなく新苗で買って7号素焼き鉢で3年育てて枯れました。
日当たりのいい所に置いてﾌﾞﾛｯｸで高さを出して水はけ良く、日当たりは時々木陰が出来る
所で雨風の強い時は私がいる間は軒下においてやって…と。
肥料はいじりすぎたかな？化成肥料は一切やらず馬糞は入れたり抜いたり。
土は自分ﾌﾞﾚﾝﾄﾞ。今よりは水はけ悪かったと思います。
家の他のタイプ４（家の基準を当てはめるのもどうかと思いますが）は同じ品種を何本か買ってますが
その都度個体差が激しいなと思っていたので。
青バラは難しいというイメージが強かったのかな？

ここには5年10年の方もおられるようで、写真を見て研究してます。
土は少なめなんですね。ピートモス主体かな？
オリジナル株とかすごいですね。何かが違う。オリジナルの強さを感じました。

家はいも付きもありましたが、欲しいのがまとめて買えるのがいいですね。
欲しい品種が欲しいので。
私も空きが出たら（笑）次も家で買いたいです。
0725花咲か名無しさん
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2019/12/29(日) 21:00:25.46ID:cpyKIgkN
やり方は人それぞれだと思うし気候とかどうやって手をかけるか手を抜くかによっても違うしね
たとえば水やりを土の状態に合わせて鉢持ち上げたり土に指突っ込んで確認する時間がないので
何も考えず毎朝毎夕水をやって湿りっぱなしでも根腐れしない水はけのいい土の配合にしている
ピートモスなし赤玉土なし化成肥料と時々液肥のみ殺菌消毒なし雨よけなし台風でも外に出しっぱなし
こんなやり方でもターンブルーは育ってるよ
0726花咲か名無しさん
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2019/12/29(日) 23:58:51.96ID:gpdn/ESP
自分も小林ブルーは水はけのよい土でガンガン水くれ出来るようにしている
0727花咲か名無しさん
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2020/01/10(金) 11:46:33.27ID:ZwxouGff
枯れそうで枯れない低空飛行での3年目を迎えた青竜だけど、
なんかバシッとリセットして勢いつける方法ないかな
鉢替えするサイズにもなってないけど用土をリセットしてみるとかどうだろう
ちなみにスリット入りのプラ鉢です
0728花咲か名無しさん
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2020/01/11(土) 04:30:36.85ID:bCaCiS0D
>>727
ウチのはその状態で植え替えようとしたらガンシュがあったわ
すぐ処分した
0729花咲か名無しさん
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2020/01/11(土) 14:37:01.11ID:f+MUpEKf
試した結果、株が疲れてしまって枯れたとしても構わないと本気で思えるなら、
温かくなってからジベレリンを散布する方法がある
ターンブルーの例だけど、下記のキーワードで検索するとブログ記事が出てきます

ターンブルーにSTジベラ錠5を使ってみました。
0730花咲か名無しさん
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2020/01/12(日) 04:10:31.80ID:6wHBwdNu
>>729
横だけど、そこのブログみてみた
あれは土を水捌け重視に変えた結果なのかもしれないよ
ジベレリンなしでも5月末ならあの程度の生育は普通だからそれまでの土の状態が悪すぎただけかも
土の通気性が良くなって根ぐされ寸前から普通になって復活しただけかも
0731花咲か名無しさん
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2020/01/12(日) 11:13:59.21ID:0XoKgKq+
上にも書いてる人いるけど小林ブルーは土が乾きにくいので保水力のある土より水はけのいい
土の方がいいらしいよ
0733花咲か名無しさん
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2020/01/13(月) 12:51:04.84ID:pb/AmjT2
青龍、オンディナはターンブルーと同列に扱えないよ
ターンブルーは放っておいてもあれくらいにはなるでしょう
弱い青
冬を室内栽培に切り替えて
温度かけて成長点させたら調子上がったよ
人により環境違うからおすすめはしないけど
0734花咲か名無しさん
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2020/02/01(土) 21:27:54.65ID:IxxIAS/c
727だけど、根が巻き根になっているのかも
掘り出して水で洗って根を伸ばしてから植え直すっていうのはどうだろう
0735花咲か名無しさん
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2020/02/02(日) 13:19:21.23ID:f0ZYanx+
>>734　自分なら土を新しいのに変えるかな。それまでの最高ﾌﾞﾚﾝﾄﾞで。

青雅って販売終了になったの？再販の予定がないみたいに書いてるね。
家も説明文短くなったし。欲しかったな。
0736花咲か名無しさん
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2020/02/02(日) 19:17:43.86ID:vDLmEmXT
ターンブルーの剪定のコツはありますでしょうか？
他の青バラのように弱く切り戻す程度でしょうか？
0737花咲か名無しさん
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2020/02/02(日) 20:20:03.38ID:847e89nS
ターンブルーはそれほど繊細に気にしなくてもいいと思うけど
それぞれ個体差で生育状態が違うから株の状態にあわせて剪定してやればいいと思うけど
樹勢が良くないなら弱めで、普通なら普通で
うちでは樹勢は弱くないので普通に切ってる
0738花咲か名無しさん
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2020/02/05(水) 02:40:02.56ID:amM83h0J
>>410
今年やってみようかな。
去年小林ブルーの交配に使われてる品種で初めて交配やってみて
とりあえず種は採取できたからもうちょっとしたら撒いてみようと思う。

思えば人生で初めて買ったバラ自体が「思い出」だけど
最初の７年植え替えも剪定も栄養すらやってなかったけど今年で１１年目超元気。
１センチ以上の太い木になってる。
めちゃくちゃ運が良かったのか、放置が良かったのか。
ちなみに家で購入した。
同時に購入したガブリエルが7年目で枯れたから原因ネットで調べたら
植え替えや剪定が必要って初めて知った。
バカだよな。
0739花咲か名無しさん
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2020/02/05(水) 22:03:52.94ID:qAiXY6I5
>>735
それもやってみる
根洗いしてメネデール溶液に3日間漬け込んでから
新しい用土で植え付けてみよう

もういい加減に病人介護に疲れた
0741花咲か名無しさん
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2020/02/13(木) 20:48:47.28ID:24UDhy9Y
青竜を剪定する時ってどこから切ればいいんだろう

セオリー通りに鉛筆の太さ以下で切ると毎年ゲンコツ剪定することになるw
0742花咲か名無しさん
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2020/02/13(木) 23:58:42.89ID:HXBmr/Ku
>>741
最初の３年は極力咲かせない
弱めの剪定
根は崩さずそのまま植え替える
薬も極力使わない
雨にあてない
これができれば１センチ以上の太い木になるよ。
0743花咲か名無しさん
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2020/02/18(火) 00:01:59.33ID:9DcoSRhy
>>742
ありがとう。
今年で3年目だけど根を崩さない方がいいのかなぁ。
雨に当てない方がいいんだ。
確かに雨に当たると弱る気もする。
エントランスの屋根下に移動すれば良いけど
陽当たりも悪くなりそう。
あ、降った時だけ移動すれば良いか。
0744花咲か名無しさん
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2020/02/18(火) 14:38:15.13ID:OC0PzxmS
エントランスって時間によって日向になる向き変わらないの？
数時間でも当たる場所に置けばいいと思うんだけど。
0745花咲か名無しさん
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2020/02/19(水) 12:36:04.70ID:ZH6GPWkt
道路から玄関まで両サイドに鉢が並んでいて、
小さな青竜の鉢は入口に置いてあるんだ。
奥に入れると周囲のバラの日陰になっちゃうわけです。
0746花咲か名無しさん
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2020/02/20(木) 09:32:43.66ID:dqp/mbH5
ターンブルーって強さどうなんだろう。

ガブリエルの小さかった苗が暖冬で早めに芽出てたのに寒波で新芽枯れ。
エネルギーつかい果たしたのかお亡くなり。
本当弱いなこの品種。
可愛いけどあんまり咲かせても枯れるし全然楽しめない。
こんな品種もう二度と買わない。
0748花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/21(金) 16:15:43.57ID:VTrsk4EY
ターンブルー花粉☓ブルーフォーユー実の交配種を岐阜花フェスタ記念公園の新品種コンテスト（シュラブ及び修景）に出品致します。
鈴木君（仮）という薔薇。
審査結果は2022年５月。
ターンブルーは花粉量多くないんで、何株も花粉採取用に必要かと。
結果率もかなり悪いです。
交配親に使うのは絶望的確率だし、ターンブルーの子がターンブルーの青味を継承させる確率もほぼ無いと思います。
0749花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/21(金) 18:32:13.45ID:VTrsk4EY
>>746
ターンブルーは比較的丈夫ですけど、このテの色味の中での話ですね。
0750花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 16:50:54.03ID:gOQ+diLL
>>735
青雅は改良園で昨年予約してましたよ。
穂木が不足するので毎年は生産されません。改良園カタログには2年連続で予約をしていました。問い合わせすれば在庫あると思いますけどね?
１週間前には有りましたよ。2〜３日前に到着しました。
No.49は販売を断られましたが、絶版品種同士（こちらは小林氏の未販売品種のを提示）の交換で、どうにか手に入れる事が出来ました。
0752花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 21:56:17.76ID:Lak9puzw
今日家から予約大苗のブルードレス届いた
普段は新苗を購入するのだがブルードレスの世間一般の大苗クラスってどんなだろ？と確認するために購入。
見た感じシュートは何本か出てるけど全体的に細くて小さいって感じ
枝もすでに木化してるのか？と思うくらい白いし･･･
正直自分の所の地植えのブルードレスの方がシュートは出なかったけど枝も太いし立派に感じる
0754花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 00:51:30.29ID:dmau3DIE
>>753
青バラベスト３挙げろと言われたら
青竜・ターンブルー・ブルードレスだと思う
0755花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 20:21:39.58ID:3qJHot0X
>>751
画像を貼るのが一番早いんですけどね。オススメのうpロードありますか?
もし、青味を単純に追及したいのであれば、経験上青味の継承しやすい品種は限られてます。
例えば青竜やブルーヘブンの源流になったオンディーナだったり、ただ淡青での青い薔薇の追及はブルードレスや、青雅などあそこら辺が限界だと思います。
自分も青味の強いものを交配しますけど
少なくともターンブルーとか、淡青系は使わないです。普通はもっと、交配図を遡りやり直すものだと思います。
（（ブルーバユー実生）✕マダムヴィオレ）✕（（ミッドナイトブルー✕ブルーフォーユー））✕フリルドブルー（オリジナル）

で、かなり青い薔薇が出来ました。小林さんの薔薇は使ってません。小林さんの薔薇は交配向きのものは初期の薔薇で、
後期のもので運を試す間に、他の交配向きの薔薇で確実に進めるほうが建設的です。
こちらも画像貼れます。
0756花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 20:40:34.82ID:3qJHot0X
>>751
http://imepic.jp/20200224/741530

ターンブルーとブルーフォーユー交配です。花フェスタ記念公園でコンテスト試験栽培のエリアで、実物は５月から見れると思います。鈴木君（仮）という薔薇。暑くて日向だとピンクになってしまうかも。
0757花咲か名無しさん
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2020/02/24(月) 21:01:00.65ID:3qJHot0X
>>751
http://imepic.jp/20200224/747450

これが青味を目指したオリジナルですが、もしもこういう薔薇をめざす場合…
普通はターンブルーとか、目指す色味と同じ系統の薔薇はパレットには使いません。
理由はターンブルー以上の青味を目指すのなら、逆算してやり直す必要が有るからです。
ターンブルーからやっとの思いで花粉採取に成功して結実たとしても、ターンブルー以下の青味なら意味が無いからです。
小林さんが青い薔薇を目指した当時は、この手の色味の薔薇は、限られていた為自身の実生で少しずつ近親交配を続ける必要があったのかと。
ある程度、方程式は確立されている今は、近親交配を繰り返す必要が無く、
仮に出来たとしても、公表の場（コンテスト）が現在、耐病性を競うコンテスト
香りを競うコンテスト。
耐寒耐暑のコンテスト。
だけで、青い薔薇で脚光を浴びる機会があるとすれば露草のような青い薔薇が産まれたとか、そういう事でも無い限り、色味だけで高い評価を受けるのは難しいと思います。
0758花咲か名無しさん
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2020/02/24(月) 21:43:08.73ID:pXNepsIb
青バラの青の濃さは今が天井だと思いますけどね
今求められてるのはラベンダーでは無くピンクに色ボケしない樹勢の強い青バラかと

数十年前ディスカスという熱帯魚でブルーダイヤモンドというソリッドブルーの個体が
ブームになりましたが今の青バラと全く同じですね
色を抜いて作るか色を足して作るかの2択しか無いんだから
0759花咲か名無しさん
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2020/02/24(月) 22:32:30.82ID:3qJHot0X
>>758おっしゃるとおりで、淡青系は天井見えてますよ。これ以上弄っても意味が無い。育種レベルの話だと淡青系は強健性や新奇性、別方向に向いてます。
個人でやるなら、それこそコバルトブルーになる方程式を発見したとかなら、意味はあるかもしれませんが。
ブルーフォーユーに受粉させる為に必要だったターンブルーの数は？という情報のほうが重要で、よしやってみよう!で出来る事じゃないと思います。一株に花粉採取にタイミング良い花が７輪あったとしたら、採れる花粉は綿棒がほんのり黄色く滲む程です。
0760花咲か名無しさん
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2020/02/25(火) 00:57:03.28ID:7Bh/OiBZ
>>756
青ではないけどこれはこれでかわいい
交配親ブルーフォーユーのようにブルーイングしていくのかな
赤紫じゃなく濃い青紫のバラもいつか作出してください（希望）
0761花咲か名無しさん
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2020/02/25(火) 07:17:15.37ID:Cb2oIO24
>>757
横ですがすごくきれい
こういうのお金はらって見れるところがあればいいな
0762751
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2020/02/25(火) 21:17:12.35ID:IcXY6rpu
>>759
良い花見させていただきました有難うございます
確かに結実し易い青味品種で
一から交配をやり直すのは理に叶っていますね
0763花咲か名無しさん
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2020/02/25(火) 23:53:44.31ID:R+ZrHqQZ
>>758
暑さでピンクぼけするのは色を抜いて作った物、白にぼけるのは色を足したものですよね？
0764花咲か名無しさん
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2020/02/28(金) 20:56:47.09ID:RnNskMuG
>>757
上と下の花は同じ株のものですか？
下の花はとくに青みが強いですね。
おっしゃる理論はよく理解できます。
青竜の色と花型で丈夫なものができればなぁ

個人的にはオンディーナ ×ブラックバッカラ
とか試してみたいと思ってます
0765花咲か名無しさん
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2020/02/28(金) 21:02:08.48ID:RnNskMuG
>>752
青竜の五年もの苗とかあったら１万円超えても買いたいけど、
そんなの売ってないですよね。
0768花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 01:43:17.72ID:d9N2/9zo
つい最近出てた
確か６千円くらいで落札されてたはず
0770花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 13:53:30.02ID:tjeW54T9
難しいバラなのは知ってるけど、5年間育て切るのはそんなに難しいんだ？
0771花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 08:03:53.18ID:rM63D8rZ
>>764
上下同じ花ですよ（笑）
淡青系はどうしても赤味が出て紫を帯びます。赤の色素が薔薇の生存に関わる成分で、赤を完全に抜く事が不可解といわれています。その発現でいくら青味を上げても、完全に赤味を抜く事が不可能なのです。
0772花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 08:12:02.34ID:rM63D8rZ
>>765
なぜ青竜の５歳（齢6歳株）が欲しいんですか??
３歳株（大苗から2年）が青竜の場合、充実のピークの品種だと思うんですが‥。
そこを過ぎて株の充実を図るというよりも老化延命スキルの挑戦株になると思うんですが‥
11年モノが有りますが、6歳あたりからはアンチエイジングのスキル試練に廻る必要があり、けっこう厄介だと思うんですが。
0773花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 21:58:04.13ID:08xLga21
若い株で全開に咲かせると即死するから5年は耐えて株育てようってことでしょ？
あと5年とか長期の栽培してる青竜とか無いねってのも話題になった

もし青竜や他の青バラも寿命的に長期栽培出来ないならそれが分かれば短期で枯れようと
元気な時にたくさん咲かせられる
0774花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 22:00:22.79ID:08xLga21
>>772
そうそう11年物お持ちであれば参考までに画像をあげていただけませんか？
栽培者の励みになるんで
0775花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 22:22:04.41ID:+NWpRWwc
青龍の原木=オリジナル株って今も存命なのかな
もう産みの親と一緒のところにいってる可能性が高そうな気はするけど
0776花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 23:18:21.92ID:ywB1vk3u
>>771
そうなんですね。
うちの青竜は色味は申し分なく赤味もほとんど感じさせないけど
とにかくもう弱くて弱くて弱くて弱くて......
0777花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 23:28:18.14ID:ywB1vk3u
>>772
前にこのスレ>>316ぐらいから青竜は５年でやっと一人前、ていう話題になったから。
もし６年目からアンチエイジングに苦闘しなくちゃいけないなら笑うしかないわ〜
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