あなたのそばのサボテン・多肉専門店 7店目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
サボテン・多肉植物の専門ショップについて語り合うスレです。
直販から通販まで店の形態は問いません。
安売り情報、閉店情報、開店情報・・・なんでもどうぞ。
誹謗中傷は禁止です。
次スレは>>980が立ててね
前スレ
あなたのそばのサボテン・多肉専門店 6店目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1522761197/ 学名表記出来ない店は専門店じゃない
インチキ苗をばら撒くな 日本の苗ならまあ解る。調べりゃ解る範囲ばかりだし
韓国苗だけは前スレの指摘の通り殆ど日本産の名称偽装だし買わないに越したことがない
流れに無いのに唐突に韓国苗良い!レスは限りなく韓国人のマンセーレス 偶然見たがインスタで名前を聞かれアルバと答えていた どこがアルバなんだ?笑
韓国ではアルバで通っても日本では初心者でも違うのはお見通し
韓国からアルバで仕入れても違うという知識ぐないところはますます品種を混乱させる
喰いものにされてるフォローワーで可愛いければなんでもよいインスタ愛好者はどうぞ! そのショップさんは千葉の花彩ですか?
名前がいい加減だしSPに勝手に名前つけて転売してますね 疑問なんだけど多肉に「勝手に名前」って名前日本の業者で統一してるの?
あんなの勝手に名前つけてるだけじゃないの?
てか韓国苗批判だけしたいなら別スレでも作れって そうですね エケ転売屋さんにはそれを求めてもムリ! エケベリアって似たようなものが多いけど、名前が違うだけであれこれ買う人って、収集癖がやや病的? >>7
前のスレ見たら解るけど本当に唐突に韓国苗マンセー沸くから
それなりの頻度で見るようになってきたから同じ人だと思う
ちなみに日本産の場合は、ショップが勝手に渾名のように名付けてるようなのは論外として
交配で作ったりした際はキチンと登録申請してるよ。時々、タグに申請中表記のもあるでしょ >>10
パテントとか商標ならわかるけど、大体のって勝手につけてるような感じね。
批判するのも良いけど転売屋なんて勝手に淘汰されるしイチイチ探して叩かなくてもと思うんだけどな 某店がヤフオクで出品している群星冠交配種
その表記のとおりなら欲しいけど群星冠の要素が全く感じられないので躊躇してる 植物は国際的な取り決めで属名、種子名を記載する取り決めがあります
勉強不足の頭悪い転売屋のインチキ商法 そんなの徹底してる店どこにもねえから安心しろよw人のことはいいから自分のしょぼいコレクションの手入れでもしとけよw アジア除く海外は属名、種子名、産地、ナンバーは当たり前に表記
徹底してる業者はいるだれろw
市場に出荷する草花もしっかりしてる
できねーのはニワカと転売やだけな 笑
いつかは問題になるだろな 雑種流通はよ ニワカ叩き学名こだわりマンは植物に金をかけない粘着タイプが多い! 年末年始ストレスがたまってるのかまーた粘着し始めた お前占い師か? 金かけないとか
はいはい そういうことで自己満足してなよ 多肉ブームになってから唐突に出てきた農家でやたら宣伝やらメディア露出あるのは韓国苗多いよ
加えて多肉のみ育ててる農家も韓国苗多い。 >韓国の生産者が作る多肉協会と契約し、徹底した管理で苗を輸入してるそうです。
>韓国は品種改良も盛んで新しい品種の作出は今や世界一。世界の多肉が集まる国だそうです。
これとか典型的な韓国マンセーでっちあげだね。どれだけ日本から盗んで名義変更しただけの多い事か 名称疑惑を必死こいて売る韓国苗ショップさん ウケます 商品はすぐに転売してますので抜き苗の販売になります、もちろん微根だよありがとうございます 韓国エケベリアだけで多肉屋やってます!って語られてもね
インチキショップがゴロゴロ湧いてる ちょっと話しの流れと違う事だけど、某フリマで1、2ヶ月前くらいからやたら韓国苗を取り扱う出品者が増えたんだけど気のせい?! やっぱりそうなのか。
運営の斡旋かな?
取引したことがある出品者や以前からチェックしてた出品者が突然韓国苗売ってるし、中にはプロフで多肉初心者なんて書いてる人も居るし。
で、自分も売る側になって小遣い稼ぎしたいなって思ったりしたけど、あれだけ出品者が多いと売れ残ってる人も多いし下手すりゃ赤字かなとも思った。 レーダー照らす国の苗しか仕入れられず転売しか出来ないのでは?
日本は世界から栽培で1番と評価されてるのに一部のアホが金の為なら何でもやるようなエケ転売屋さん あなた達はアホですか? エケベリアも一時期に比べると下火になってきたから
閉店セールで大放出してるように見える
某国としては上手く言いくるめて売り切っちゃえって感じの商法なのでは?
出品もだけど出張販売みたいなのも増えてる気がする 薄々気付いてたけどなんでこんな見分けも付かない物にアレこれ名前が有るんだろ?業者が売るために騙かしてるんだろ?!って思ってたがこのスレ見てハッキリした。
やっぱり朝鮮人が絡むとろくでもないな。 販売した多肉がメルカリで高額転売されたぐらいで愚痴るなよ クソ花屋
売ったら所有権は移りヤフオクだろうがメルカリだろうが金払った人の自由
気に入らないなら売るな 仕入れて売ってるだけで偉そうだな 剥ぎ どんな愚痴りかわからんが再販されてぶーたれんのは最悪だな そいつも仕入れて売ってるだけだろ? どこの花屋だよ 「本当に正義ある言い分があるのなら、今こそ顔出しして訴えたらいいのにと思いますけど。そこは顔を出さないんだなあって思っちゃいます」 韓国苗とか絶対にジン糞で育ててるだろうね。だから宣伝文句で一番使われる「成長が良くてぷっくり」になる
実際、海藻や海苔はわざとジン糞混ざる水路設定で育ててるの有名だし(大腸菌検出されるから欧米は実際に輸入禁止措置したりしてる)
まあ自分も回転ずしは利用してるから食べてるけど…日本も通ってきた道だけど割と真面目にジン糞は栄養満点だからなw 韓国のりは外食の海苔はほぼ100%
加工食品の海苔日本製明記以外はかなり韓国産
本当になんて時代だ! 韓国のりは、普通の焼き海苔に胡麻油と塩混ぜたのつければ同じ味よ。
輸入するならラベルつけてくれるヨーロッパ方面の方が好きだけど、あっちも今大変そう。 ノウハウあればエケ交配なんて素人も盛んにやってる
反日朝鮮苗を必死に捌く転売屋さんは年内には減るだろう どの世界も本物だけが残りますね >>39
そういう問題じゃなく一般の海苔も韓国製が多いという話では。
外食だとワカメあたりも安い韓国製だろうな。
>>40
生産者側の問題では。
朝鮮半島ではエケベリアの屋外越冬が困難で切り花感覚で消費されると思われ、出荷量が確保出来て産業として成り立ちやすいのでは。
日本では越冬出来るので、似たようなものが多いのに蒐集するのは病的な感じもあり、需要が一巡したら輸入販売業者が続かない可能性は高いけど。 とある韓国苗の通販で届いたら、陰毛入りというポスト 吹きました チンコ触りながら梱包してんのか WAHAHA >>42
だって穴無くても犯す人たちだぜ?
農家でコ○アンファンタジー加わるならデンドロフィリアだっておかしくない。
ハァハァとソテツキリンシゴいてドッピュドピュ果て乍ら梱包してるかもな(´Д`) 韓国苗を売ってる奴らの民度低いにはあぜんとする
トロピカル何ちゃらのヤフーのユーザー評価見たらよくこんなんで販売してると思う
関東では花さいとか言う通販屋も小さなカット苗でよく売るよな韓信 www エケベリアを薬品や農薬で紅葉させることは出来る?
やたら色付き良いのばかりネット販売してる人を見たことあるし、
9月中旬だったかな?!それぐらいの時期に色付き良いのがフリマで出品されてて(国内抜き苗)、買って育て始めたらあっという間に全く別物に変わった。
未だに購入当初のような紅葉色にならないし。 いや、紅葉はそんな大層な物でなく、意図的に冷やしたり、水切れスレスレで管理してるだけだろ 肥料水分日光温度。すべてが関係するから薬品か?って疑う前に自分の栽培疑え ただオブツーサとか意図的に紅葉させたり発色させるのに水切り生活させてから出荷したのが
園芸店で死にかけてるとか結構見るよねw まだまだ暑い日がある9月中旬に紅葉っておかしくねーか?
紅葉の要素なんて巷で言われてる誰でも知ってる事わざわざ聞かねーよ。
そんな育て方疑えっておまえらのレベルが伺い知れるもんだ。
わいか剤が多肉にも使われてる事知ってるか?
要するに薬剤で色変化させる物があるのか?知ってるか?!って話しで、通常紅葉の話しなんて聞いてない。
自称上級者は黙ってろ。 単なる荒らしだったのか
そもそもそんな薬剤存在しねーよ
在るのはテカらせることができる発色剤までだ
そんなもの開発するぐらいなら冷やして水切らせばコスト削減もできるし事足りるだろキチガイが >まだまだ暑い日がある9月中旬に紅葉っておかしくねーか?
お前の世界では空調システムが無いんかい!思わずマジレス連投したよ(;´Д`) 空調程度で紅葉させられるのかw
なら誰でも簡単だねw
おまえの部屋のクーラー何度まで下げれるのかな?
妄想キチガイはあんたじゃないのか? ラベンダー板の荒らしってどれも同じような煽り方だし知識無いから殆ど同じ奴が荒らし回ってるような気がしてきた >>55
矮化剤も知らないとは正直驚き。
矮化剤 エケベリアでググってみろよ。
ググって出てくるような知識も知らないで火病起こして、今度は他人に荒らし押しつけかよ。 キチガイダナー(^o^)丿
矮化剤で紅葉コントールできるとかスゲエ技術ある農家さんがいるんだなー
9月中旬に矮化剤で紅葉させるんだへー まだやってるとこ悪いけど、ここ店の話のスレだし、普通の多肉スレいけよ >>57
やっぱりこちらの言わんとする事が分からないようだ。誰も矮化剤で紅葉とは言ってないんだけどw
ようするに伸びを抑える事が出来る薬品が有るなら紅葉をさせられる、または促進させれる物は有るのかって聞いただけだ。
そしたらテカらせる事が出来るとか訳の分からんことをほざくしwww
それからお薬ちゃんと飲もうね〜お大事に♪ 今週の土曜は京都みどりのマルシェか。
来月はプランツジャンキーもあるし、咲くやこの花館や、宇治植物園、草津みずの森、和歌山緑花センターとか、関西もGWまで目白押しだな。 山城の爺さん
また入院しちゃったな
居たら居たで、ぼったく口上がウルサイが
居ないと、なんか寂しいなw plantsjunkieのイベント告知さ
インスタでちょっとずつしかUPされないからむず痒い。 >>61
爺ちゃん入院したら土日閉園?
爺ちゃんしかわからない値段の物とかあるよね
週末行きたかったのにな >>63 若大将が独りで頑張ってるよ
価格も値札とおり、爺ちゃんの時の様な 『 なんだかんだ価格 ごたく並べ改変 』 は・・・無い
かなり良い感じ
買うなら今の内かも 山城の後継ぎ
園芸雑誌とかで、すっかり有名人だな
東の 鶴仙後継ぎ
西の 山城後継ぎ ただし鶴仙は、そのまた後継ぎも現場に出てるぐらいだから、有利だよな
山城も、鶴仙も、現長老の爺が、大分草臥れ始めてるから、もう世代変り 奇想天外の種子販売してる店知りませんか? 海外サイトなど探しまくっても全て在庫ないので困ってます >>67
去年の春は大阪の山城に株は数千円で売ってた。
種子じゃなくて申し訳ないけど 山城
ジジィが入院してるうちは、「正札」が変化する事は無いと言う事だな
これは考えようによっちゃチャンス
なるたけ古くからの正札の株を探そう
俺の言ってる意味が判らん奴は、人生を無駄にするタイプだぞwww じいさんおったら値段上がるもんなぁ。てかレジで常連と喋りすぎなんよ。 かくせんえんのフェアって普段とどうちがうのかな
売り場広くなったりおやすくなったりするの? >>67
取り扱いあるのは奈良多肉しかしらないな
でも現在売り切れ中 >>71
売り場は広くなる、、、、沢山仕入れ品が並ぶ、、、、、、普段の3〜4倍の品数とみていいが所詮元々が狭いから
BBなんかと比べたらどうかとも
そして安くはならない・・・・・つるせん園が安くなるのは、元旦と元旦2日(この時は全植物が2割引き)
正札を付け替えるようなセコイ真似はしない(関西の某老舗の正札あてにならずより遥かに良い) つるせん園フェア
元が高いので (西武に上納しなくちゃならんから) お得感は無いが
都心部で楽しめる
各種 西部のポイントカードも使える
クレジットカード・・・ほぼ全部網羅 (さすがに西武)
そしてデパート商品券(金券ショップ等で若干安く買える) 西武商品券 等々
世間で出回ってるおおよその類似金券が使える
( 西武は、やや遅れててパスモ・スイカ・クオカは使えない)
種々 戴きものの金券が使えるのが有りがたい 先日の京都みどりのマルシェ行ってきたけど
外の食品・雑貨関係の出店が減ってたり、お得な競り開催してテコ入れしたり
イベント存続の危機なんかなぁと感じた 西武・鶴仙園
開店前から並ぶサボテンバカを、入り口変えて入場誘導
開店前から一般のお客様を押しのけて、エレベーター前を占拠し
開店始動時からのエレベーター何台も占領するサボテンバカが迷惑なので
別エレベーターを専用に用意し、開店前から始動し屋上に運ぶんだって
屋上で行列完成してる
これ知らないで10時からクソ真面目に入店すると、屋上の既形成行列に愕然! ま〜殆どが転売用の多肉目的の中国人だけど
周辺の電器店も、早朝から目玉目的に並ぶのは中国人転売厨に雇われた
貧民中国人買占めバイト
池袋って土地は、こういうのが慣例化し出したな 鶴仙園
大行列で参った
しかも、春の 真冬気候で寒かった 鶴仙園のフェアは便利
金曜日の仕事中でも、外回りを入れて「池袋」の途中下車で見に買いに行ける
10時と言う時間も、9時始業で始業後の外回りのリーマンには都合良い
外資系の生保レディも、同じように顔を合わせたから 10時ジャスト、遅くとも20分までに入場しないと特別いいものもないだろう
フェアだから安いわけではないから >>80
10時ジャストと言っても、9時過ぎから並んで順位100番
屋上で100番程度のモノが鶴仙園内に入ったのは
10時半チョイ前
既にガラスショーケース内は空
どうやらガラスショーケースには、プレミア鉢が有ったらしく
これも転売厨の手中に
店主が「御一人様一個」を連呼してるのに、子供連れとかで
中にはベビーカーで入場しようとする、強気若ママも
このベビーカー入場はBBで大問題で規制しないとダメだろ >>81
だからそう言っている
仕事休んでいかないと意味ないだろう
営業回りで行くならフェアではなく平日だ >>83
社会性のない転売屋やアスペルガー的なマニアの中に入ると危ない。 ベビーカーでマニア向けイベントに特攻する方もまともじゃないしどうかな 明らかにベビーカーじゃなく周りの参加者が大問題って事だけはわかった ベビーカーは非常識、迷惑行為だろ
ビックバザールにも持ち込むな つーか混雑時のベビーカーって邪魔だよ
ブルドーザーの様に人混みをかき分け避けたくても避けられないのに舌打ちしたり人の足を轢いていく >>89
こんな感じで理解がなく、いい意味でも悪い意味でもキ○ガイが多いから危険だね。 ワゴンセールのおばちゃんの中にベビーカーで特攻するようなもの いやベビーカーは優先すべき存在だよ
遊びのイベントみたいなところで不要に引き回すのが非常識なだけで さて来週はプランツジャンキーだ。
いつも五反田BBをうらやましく思ってたが、やっと関西でも大きなイベントが開催される。
先行入場のチケットもあるが、マニアは間違いなくその時間に殺到するんだろうな。
何はともあれ楽しみなイベントだ。 >>96
このイベントって、微妙な西業者しか出店してなくない?? インスタ宣伝でロゴが今風だけど
参加業者見たらほとんどエケとかの系統の多肉とハオとかジジババ好みのばかり >>97
西日本の専門家連盟の業者さんだけみたいだね。
これが微妙かどうかは人それぞれだが、五反田のBBとそんなに変わらんのじゃ?
カクタス長田さんがいないのは大きいがな。
まぁ自分の好みと違うって人は来なけりゃいいし、楽しみにしてる人は行けばいいじゃん。それだけのこと。わざわざ文句言う必要もない。 プランツジャンキーの告知が業者毎のインスタでしかやってないのが面倒。
チケット購入方法とか出てないよね? >>98
と底辺が申しております。専門店で買うお金が無いんだね。 今更そんな書き込みに真っ赤になって反応するなってw
しかも何の脈絡もない金が無いとか
必死だな としか思われんぞw >>105
お前が必死すぎでワロタ
顔真っ赤にして泣きそうな顔して書き込んでww >>105
なんの脈略もない悪口は書き込む奴が持ってるコンプレックスだってさ。
言われて嫌だろうと思うらしい。
禿って書く奴が大抵禿げてるとかw ベビーカーを押していれば
ベビーをカウントして、ママは2個買えます ここでベビーカーの話題出すなよw
また話振り出しに戻るわw 今度の6月9日
鶴仙園を中心とした、関東サボテン業者イベントが、TOCで開催されるが
BBよりも人気度は高い ( 専門業者も多いし、多彩 ) しかも入場無料
毎年6月の一週目の日曜日は、多肉協会の BB初夏のバザール 定番決まり日なんだが
関東サボテン会が先にTOC会場を押さえてしまった形になったな
はたして多肉協会は、どうでるのか?
今の処イベント予定表に「初夏のBB」の開催予定は出てないが・・・・・・中止かな 今年6月なんだ
毎年7月だったから今年も7月かと思ってたわ プランツジャンキー、たにっくんのミラクルバリダ目的で見に行くつもり
でも高いんだろなぁ それは別のイベント
鶴仙園を中心とする、関東サキュレントフェスティバルが 7月7日 TOC
6月9日のイベントが、ビックバザール TOC 関東は春のイベントが目白押しだな
その点、関西のイベントはショボイか入場料ボッタクリ様相だな 関西もあちこちの植物園で即売会あるよ。
入場料は要るけど安いしどこも経営が厳しそうだから年に一度くらいはお布施。
月末の京都赤玉土は入場料も要らない。 イベントの開催情報ってどっかまとめてるとこないのかね >>122
個人的に誰かが纏めてくれたら、クレクレではあるが有り難いよね
業者間
地方間
そういうのでは難しい
利害関係・所属地域・規模嫉妬とか園芸業者って偏屈なのが多いから、纏められたりするのを嫌がるのが多い ここの書き込みも関係者で
開催情報に楽しみなイベントだ殺到とかアピって
結局荒れる元になる。
情報だけ書いてくれるならありがたいが。 >>121
植物園なんて行政がしてるから経営厳しいとかは関係無くね? 入場料が必要でも基本運営予算は税金からの計上したものだし。 多肉初心者です。教えて頂けたらありがたいです。
今度初めてHCや100均ではなく、ハウスで生産販売されている所に行こうと思っているのですが、行ったことのある方はどれくらいの値段を想定して行きますか?
ピンキリなのはわかっているのですが、ヤフオクや通販などと同じ名前の物でも金額に大きく差があるものでしょうか?
ちなみにエケベリアのHCであまり見ないような物を買えたらと思っています。 >>126
その予算が厳しくなってる。
ちょうど今日までサボテン展(プラス多肉の即売会)をやってる宇治市植物公園のニュース。
https://s.kyoto-np.jp/politics/article/20180524000078 >>125
いいね
>>128
残念だが予算に見合う事ができていないんだろうね
植物園の株分けの販売とか利益出そうだが とりあえず1万円は持っていかないとなんだか不安になる 用事でプランツジャンキー行けなかった
お目当てのミラクルバリダの子苗はたにっくんのHPで販売されてるけど
見本の親株ほどインパクトないし、お値段1万円超えと予想通りやっぱり高い
行けなくて正解だったかな 紅波園のHPが消えてる
やっぱり再開せずにこのまま終了するのか… 入場料がいる即売会は最初に並んでお目当てを買う決め打ち以外は微妙
全体に値段設定も微妙に高いし 目の保養だけで行くって訳にもいかない 午前中に買われて入場料とる価値が無くなったって事だな BBでも、そうだが
開場前に並ぶ様なつわものは目利きの鋭いのばかり
恐らく開場30分程度で 「 それなりのモノ 」はゲットされちゃうでしょう
行列の100番以内に並ばないと、その人等の見落とし!すら拾えない プランツジャンキーは入場料がそのまま買い物券(同額)になってるから、
交換の手間を省いて午後からやってなかったんじゃないかな
自分は買い物券のこと忘れてて、途中で三千円あったんだ!って慌てて使ったよ
地方在住でこういうイベントにはあまり参加できない自分にとっては
本当にいい買い物ができた ワゴンセールみたいな殺気だし
落ち着く頃には良いのが消えている
もう行くことはないだろう 関西は6月の天下一植物界と言うなの謎イベを楽しみにしようかと。
60店以上ってことはあっちこっちの植物沼を一気に見れるんだろう。
天下一植物界 (@no1plantae)さんをチェックしよう https://twitter.com/no1plantae?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://no1plantae.com/
bbチームすごいな。このカレンダーがどこまで発展するか。 滋賀のサボテン展に行ってきた。
午後からにしたせいもあるけど、多肉ブームも落ち着いて人も少なめで値段もお手頃な感じかな? 滋賀のサボテン展で買ってきた。
安物ばかりで、800円、300円、300円。
https://i.imgur.com/BwFlz2E.jpg そー言えば
入院してた山城の爺さんは、復活してるのだろうか? サボテン展って、おっさん一人で休日に行ったら浮く? ほぼおっさんおばさんしかいないから大丈夫じゃない? 上のプランツジャンキーってイベも
若い子がデザインしたようなステッカーとかインスタ拡散とか色々やってたみたいだけど
来てたのおっさんおばさんばっかだったし
若い方が浮くと思うw クリリン、200万円分のマダガスカル植物来た人全員にプレゼント!
乞食達は行けばいいと思うよ
つうかマダガスカルの植物はこれから輸入出来ません!って煽りながら販売しないけど抽選会でプレゼント!ってどんな神経?
BBで話して癖あるなぁとは思ってたけど、本当にキチガイでした
オペル200本入れて全焼却とか年間3,000本のパキポ仕入れてとか、自業自得だよね 3割マシの買い上げはどないなってんの?
破茶滅茶だな
乞食さん達ね プレゼント苗がオクで出品フィーバーだな 笑 素人の転売屋がまた増殖してるな ともぞー炎? 無理 植物の魅力も伝えず、安い可愛い
売るだけの転売屋の時代は終わり
多肉ババアもお腹いっぱいだろょ 笑笑笑 >>156
自分では選ばない種類が来たりするからおもしろいよ 多肉ワークス サキュレントディーラーとか
朝鮮仕入れの転売屋 品種も由来も生産できずいつもアホ騒ぎしてますね
売るあほうに買うアホオ 楽しみです 笑 多肉屋始めましたで3年ぐらいのひよっこでしょ
全くダメだな 花屋やってんのか 宮城では伝説yazakiのお友達の@nakazawa_07が転売しまくってる。
BBA相手に塊根って…エケBBAばっかのイベじゃね。
行ったヤツに聞いたんだけど、業者気取りで掻き集めてウンチクは素人でwww 宮城ってまともなのいないよね
可愛そうに ブルーなんとかなんて普及苗仕入れて売り捌いてます よいオッチャンが情けないょ 実はそのキモいセンズリたまに行くのだが店が良いかどうかは別として、園芸歴は30年あるようなのでいろいろ聞いてる。 園芸暦 90年って聞いたぞな
Gスポっトとかわけわからん奴ばかりやな
頑張って良い転売屋見つけてね >>164
なんとかリーフが売れてる理由が他の地域の人間からしたらわからない さて日曜日はビックバザールだな
今回のビックバザールは、なにかと揉め事起きそう 石か栗か? 楽しみなビッグバザールなのに揉め事を起こす業者も客も次回から排除してほしい 転売ゴキブリさん もっとやることあるだろ 雑花屋とはナイスなネーミングね
他にも転売に狂ってるアホ これからも叩きますよ 次はお前だよ ビックバザール
整理券方式を初採用したはいいが、ゴタゴタと混乱
整理券が200枚じゃ到底足りない( 朝から玄関前に長蛇の列)
整理券を確保した連中が、近所のコーヒー店とかに霧中散解 (13階での順番列が収拾つかない )
整理券を確保した連中が自由徘徊の利を得た事で、今回禁止事項に加えられた搬入待ち業者の入品物に事前ツバ付けを、早速規則破り
( 業者との顔馴染みが多いからなぁ、特に女性客が酷い ) 尚、初採用なのに早速 【 整理券売りの転売厨が出現 】 当然のごとく中国人
あいつら、この手の商売には、あざといわ
見つからないように控えめにやってたし、中国人同士でバイしてたから気付かなかった人も多いだろうが
ビジネスで中国語を習得してた俺には、筒抜けw
ま〜中国人同士が、整理券やりとりしながら人間が頻繁に入れ替わってたから前後の人等は、不快だったと思うが
順位100番以内が2000元って、安いのか?高いのか?判らんが やっぱりアナログだが
並ばせるのが一番だよ
整理券配ってる暇があるなら
列を監視する人を雇えばいいのに >>183
上位200番に整理券を配るのも良いが・・・・朝8時に玄関前に並んでた人等を優遇すべきとは思うが規制も必要だった。
@ 整理券は徘徊の利を得るものではなく、8時に整理券を貰ったら速やかに13階に整列
A 以前から言われてた事だが、業者が搬入前に顔利き・口利きで事前ツバ付けをもっと厳しく規制すべき
( 列からウロチョロ出さすな )
B 8時以降にのんびり来た人等は、以前のように並ばすだけでいい
C ただ整理券を確保した早くに来た人に若干の優遇処置とし、事前入場券販売を整理券組200人ほどに限定
(すなわち9時に速やかに売り場に張り付ける)
D 遅い組は、入場口で一人一人500円で対面販売、チマチマと入場まで時間がかかる・・・・これをワザとやる
( すなわち場内は、先行の整理券組が空いた状態で動きやすい買い易い状態に優遇 )(一気に混まない入場規制状態)
E 整理券転売厨には、注意勧告しかない
( 見つけた場合は、双方とも追放 行列から )
( 整理券に、その諭旨を記載 ) >>181
〇〇女子が来たら、イナゴの大群のように食い尽くすだけ。
耐えるしかない。 行列乱しとか
先行買い取り置きとか
行列が、業者待機場と同線交錯してるからイカンと思う
業者の方は8時半ぐらいにならんと部屋入り出来ないからしょうがない
客の方も8時半まで一階正面口に並ばし留め置きもできないだろうから
(提案)
どうせ13階に行列待機部屋を借りるなら、それを止めて
地下のホールを借り、そこで客行列を待機させる
業者の搬入設置が終わった、8時50分ごろから
整理券oに50人づつぐらい、順次13階に上げて小行列
これなら業者・搬入物・客 との同線交錯もないし
皆、誰もが 何時上に誘導が掛かるか?!なので
神妙に待機するしかない 来月早々の関東サボテン業者連盟の催時 (TOC開催) その時は、どうなるかな? >>185
整理券を配るのは並んでる人のためじゃない。
無闇に走って怪我を起こさないため、だから筋違いな注文だと思われ 今日の様な荒天日だと、玄関前に並ばす「整理券方式」も、なにかと問題出そうだな 並べないならそれでいいのでは
間違えてはいけないのは整理券は並んでる人のためじゃない、TOCに迷惑かけないように配ってるということだよ TOCのイベントって、各店舗の店頭価格よりは多少なりとも安価で買えるんですか?それとも、価格は変わらずだが多店舗を一度に覗けるメリットのみ? 安いのもあるけど、大体は店頭と同じぐらいかな。価格というよりは、種類の豊富さや、面白い個体が買えたりという側面の良さが大きいかも。でも最近、どの業者も似たり寄ったりで面白みが少ないな。 7月7日のTOCは、14店舗
普段小売りに出ない業者も多いから楽しみ
競りとか余計なモノは無いから、あのガキが居座る競り椅子席が無いから快適 バブルは弾ける直前が一番大きいと申します
実際パキポディウムの実生苗なら2000円以下で買えるしもうボチボチ終わりでしょう >>198
パキポの実生苗は価値なんかほぼない。種を蒔けば育つから。
アマチュアでも簡単だからね。
現地級の造形に近付けるように時間をかけて初めて価値がでる。 >>197
時世の流れですね
今迄あまり表に出れなかった業者さんも、日の目を見てる 知識経験ある業者なら歓迎
エケベリアだけで多肉屋始めましたみたいなんとか紙コップで売るのは笑 >>197 7月7日のTOCは草イベントとかじゃない、かなりの大がかりなイベントでBBなんかより多彩!
東京在住で良かった!と思う事、しかり 最近なにかと話題のメロフォルミス錦。
ぺてぃが雑種だからメロフォルミスの名前で売るな
とか言いながらヤフオクにメロフォルミスの名前で子株出してるっていう
hybとは書いてるけど、どの口が言ってるんだと
そしてこのメロフォルミス出してる出所は愛知の業者
インスタのストーリーに載せてたから多分間違いない
この業者、去年はただのデンシをエニグマチカムの名前で売ってた
エニグマの件も今回の件も、本当に札違いなら、この業者の罪は重いと思う >>204
100株単位で買わないかのDMが一斉送信されてたらしいな
知人の元にも届いたけどただの雑種で怪しいから無視したって オクに急増しているけど要は価値無いマガイ物ということ?
中には10万超てるのもあるけど >>203
えっペティインスタ見たら
hybて書いてあるやん。勝手に名前つけてしろと?またペティのアンチ今日も叩くの頑張ってるよなw
愛知の業者が売っるのではなくイタリアのgitoが販売元。愛知のはそれを転売してるだけやろ。バカは困るわ。 >>211
ついぞ前も募集して、1人の女子が入ってたようだが、もう辞めたのか あそこ
待遇は悪くないとか思うが (西武職員に準じて)
あの長く居るバイト男が、なんだか暗そうで怖いからなぁ 趣味の分野はどうしてもそういう人が高確率でいるね
熱帯魚屋と植物屋のバイト経験したけどどっちも変なのが多かった
我流でたまたま成長したのかわからないが
自分の育て方が正しく他の育て方は絶対悪みたいな思い込みの激しい人が多い 応募しようか悩んでるんだが単なる増員なのか誰かが辞めるのか書いてくれないかなぁ 朝から晩まで、あの狭い閉鎖空間に、同じ奴と居るのは耐えられないかも
大き目の栽培園なら、ハウス作業とかちょい百姓モードで美容には悪いが
拡散逃避逃げ場が有るから気が紛れる
西武の恩恵も有るだろうけど
逆に西武とかの接客規律とかも厳しいだろうから、神経使うかも
自前の園芸店で気楽にやるのが良いかもな 大体喋ってくる客に限って変わったのが多いし
基本仕事内容は力仕事だし 地味にクレームもあるからバイトは好きな奴しか無理だな。
>>215
昔、「なんでここのサボテンの土は川砂使ってないんだ」っていきなり怒られたり
枯れたってクレームで話を聞いたら買ったのが3ヶ月前とか色々思い出したw サボテンオタクってしつこいからな、特にジジィの自慢話 マジで?
弧おっさんな俺は誰ともサボテン会話したことないな 残念ながら長年営業してきた園芸店が閉店に追い込まれる
ゴミ ゴキブリのようにチョロチョロ動き回るエケベリア転売屋族
オマエらの閉業も迫ってるからな ゴキブリから買ったエケはすぐ腐る
土に植えて売れないんでしょ 紙コップなんて変な売り方でビザール 育てて植えてあるのをあえて抜き苗で売る?
韓国から届いてそのまま売ってるだけですよね
夏越しできないって 笑
締まってるとか意味不なこと言ってわかってないわ 結局国内で生産されてるのや販売されてるのより、最近のユーフォルビアメロフォルミスみたいに海外業者が大量生産してるものに飛び付くのよね。
giromaji社のインスタみたら数万出す必要性見えないってわかるのに。 >>213ひょろひょろしてる奴なら自分が正義みたいな接客だね。基本的に客を疑ってるような感じがした。 作家さんと騒いで素人の呆れる缶や鉢売ってるのは真っ先にイクな お値段の勉強より植物の知識つけろでビザール
名前間違ってるでビザール
いい加減に植物を流通させるなでビザール
買う人が可愛そうひどーい >>218
残業込み日給制度って、なんか多忙時は際限なく働かにゃならん感じだな
山城愛仙のオバハンバイトは、幾らぐらいもらってるんだろ? この植物は年月経ってるからこの値段じゃ無理と2割プラスくらい言うが
ババアの場合は年月経ってるから時給は2割ダウン あんな強欲な園主の元じゃ、長続きしないだろうと
実際コロコロ変わってる サボテン屋のバイトなんか、美容に悪そう
百姓と同じようなもんだろ >>238
と百姓を小ばかにした未経験者が申しております 悪名高いマナズグリーンに行ってきたよ
ベランダと屋上にちゃんと温室建てて都会のわりにはちゃんとしてると思った
ただ店員が延々と一方的に話しかけてきてウザすぎるから二度と行かん そりゃ混じってるでしょ
てか流行りを追いかける店は全部じゃね?
情報は多い程いいだろうし
園芸カテで最近見なくなったとか探してるとか書いてたら
ヤフオクによく出品する所もあるしw 医師胃商店ナーセリーは今度の五反田でない でれない 誰か教えてください メロフォルミスどうやったら安く仕入れられるか教えて >>245
ケーレスとかで種子買うのが多分1番安さと手軽さを兼ねてる >>246
錦の事言ってるんじゃない?
1年もすれば四、五千円くらいで買えるようになると思う え?もう3000円ぐらいでしょ?
あれ捨てる程あるよ? そもそも純粋なメロフォルミスじゃないし子株もどんどん出す性質だからね
そのうち100円ショップで売られててもおかしくない
出始めに10万以上で買った人は発狂だな >>243
医師胃商店ナーセリーは、個人経営の未店舗業者さんに近いから ( ネット販売業者に近い )
今回の様な、専門業者組合とかには未加入だからでしょう >>250
なるほど ニワカショップのレベルなんですね
バザールでも買わないしどっちでもよい販売者ですね おらい苗って人気みたいですがそんなに良苗なんですか? >>253
どれも皆代わり映えのしない雑交配種ばかりだけど信者は多いみたいね。 >>250
違う違う
TSF主催の鶴と喧嘩して出れなくなったって去年聞いたよ とあるサボテン園にいってiナーセリーの名前出したら、追い出されて出禁になりました
キチガイと言われてるようです この人なんでそんなに嫌われてんの?
個人的には品揃えも悪くないし、本当の人柄は知らんけど客からしたら普通だと思うんだけど kyかもしれんなw
例えば2年前ユーフォの飛竜が人気で需要あった時大量の飛竜のインスタupして
みんなこりゃ下がるとヤフオクの入札もなくなったみたいな
自慢が自爆みたいな奴w 日曜の五反田
雨の1階並びは辛いな
でも灼熱の夏日よりはマシか
1階のテラス 南向き露天部分が多いから 五反田行って来た
多肉協会のBBより、格段に品揃えも品品質も良いな
混み方、半端なかったが
一番組 一桁整理券組は、昨晩の夕方からだってよwオーバーナイト
でも、それだけの価値はあったようだ、なにしろ人気ブースには
5重の人垣で全く見れない
一番組は楽勝で一番前で買い漁れたとか
50番以内位じゃないとダメなのが判ったのは
ネエチャン組やオバハン組の 『 お友達お約束?後から列に横入り割り込み 』 が半端ない
厄介な事に、前後の人等に「7時過ぎにココにお友達5人来ますから、割り込みじゃないですよ!」とか
了解取りしてるから、あたかも正当に見える 運営進行は、なかなかで
BBみたいに雪崩の様に入場させるのではなく、途中でラグ入れながら 1人づつ整理券b確認しながら
ポツンポツンと入れる運びで、長く待った先行組は 空いた場内で自由に動き回れて良かった 90番台
全部が入り終わるまで20〜30分ぐらい、全部が入り終わった後は、もうラッシュアワーかよって世界
あまりの多数に待機部屋が満杯になり、急遽入場が30分早まった
あらかじめ待機部屋で順番に待つように指示が出てたのに
10時まで整理券ゲット最強!とかで、場を離れ寛ぎに行った連中www
待機部屋に順番場所取りした後、コーヒーとか飲みに行ったのか?
置き去りにされた荷物・傘が哀れ哀愁の光景wwww
ちゃんと待機部屋で並んで待ってれば50番くらいで入れた順位なのに
アホウゥな奴等ww いやあお疲れ様
今回はスルーしたけど
自分はBBでさえ始発で行っても50番台がやっとだから
厳しいなこれは >>268 自分は目標 六時半〜七時前到着!100番以内! を目指したが、ほぼその通りになった
ただし立ち話を聞いてると、一桁台は昨夕からの泊まり込み組wwww根性入れ過ぎw
20番〜30番台は、暗い未明からの、半オールナイト組らしく、BBよりハードな感が
( しかも、昨晩の雨天候でだぜ、シュラフが必要な寒さ )
年たったの一回のみ! 業者の質もBBより格段に上! 妙な競りとか無くし公平な店舗敷地!
この辺もファン層を掴んだ様で、皆気合が入ってるんだろうな
総括・・・・・100番以内なら極めて有利 (目安7時)
入場後 20分間が勝負
整理券bヘ13階待合ブースで一回 入場時1回と計2回厳密にチェックするから不正は無く好感
カクタス長田をいかにマークすべきか ( BBで大混雑のキンタマ園は空き空き 客層が違うようだ ) おおっ詳しいレポさんくす
自分が欲しいのはマイナー種なんで
競争相手自体は少ないんだが
なにしろ数が少なくてライバルが一人でも前にいると苦戦するんだ。。
めっちゃ参考になったよ 朝一は鶴の鉢狙いが圧倒的に多かったね。
あとはおらい苗もあったからカオス状態。
100番以内の人で朝一、長田さん行った人は最前列で見れたはずだよ。
錦玉園はな〜
インスタの煽りも下手だしもっとやりようあるけど、エケは今辛いかもね。
たにっくんも関東での直売少ないから期待したけど、もうちょっと持ってくるものあったでしょー
年一のお祭りとしてはBBより質もいいし来年も行きたいと思う。 >>274
たしかにー
最前列辺りで雑談してたグループって、なんかポップな感じのが多かったのは、そのせいか
ブルータスの怪奇植物特集に出てきそうな連中だったなww
しかし鶴は、鉢の投機! 開拓しちまったような エケベリアにつきましてイベントを除きます店頭販売はしばらくの間お休みさせていただきます
ピザーるがだとよ
転売してる道の駅になんか買いに行かねーから心配すんな 南朝鮮から輸出規制されたんかな?
爆さん 鼻歌農場 ソウル市内のスーパー横断幕に書かれているのは・・・「日本産の製品は販売しません」という文字
韓国エケ売る馬鹿はいないでしょ?
多肉ちゃん 韓国苗 韓国の方が困るんじゃねぇか、過剰生産で持ち抱え在庫塗れで倒産とか
そもそも日本に売るために目論んで生産したモノだし >>282
多肉に関しては、それはないんじゃない?
韓国内で切り花的な感覚での需要が多いようだし、日本の市場がそれほど大きいとも思えないし。
(韓国産エケベリアを扱うのはポッと出の小さい多肉屋が多いから) 韓エケの大半は中国出荷がほとんど、最近はヨーロッパ
日本人は馬鹿にされ余剰苗をぼったくられてるのが裏事情 韓国の有名な植物販売ネットでみたら買う気しなくなる
日本の十分の一の値段だし日本へ発送もしてくれるから日本で買うのはアホ >>285
よくご存知ですね 韓国の生産規模から日本のハウスも無い最近始めた多肉ちゃんショップなんてクソ扱いだよ それで利益出て飯食えてるなら大したもんだw
続かないだろうが 長田の人気も不動化してきましたね
長田目当てでカクタス祭りに集まる人も多いから 関西では昔からだしね
ホムセンに卸したり頑張ってくれてる ホームセンターにちょっとレアな多肉流してくれるもんね 最近多肉植物に興味持って五反田のイベントで長田なんとかの苗買ってきたんだけどそんな人気だったのね レア云々以前にホムセンでも見る3号ぐらいの各鉢のメセンとかユーフォルビアも長田でしょ 五反田の長田売り価格も見る限り、良心的過ぎ
余所の園の、仕入れ価格に近いだろうな
五反田の長田で買って、利益上乗せしても、市場の販売価格に近いほど
これじゃ仕入れwwに殺到する奴が多いのも頷ける 隙有らば
隙無くとも
正札有ろうとも
文言で言い負かして正札すら煙に巻く
関西の、某Y城園とは、なぜにこうも違うのか? すいません、イタリアのGiromagi社のサボテンを扱ってる店を探してます。
東京近郊で置いてる店があったら教えてください。 悪いことしている転売屋どうしでいざこざが、起きて全滅しますように 笑 >>299
それで中国人同士で殴り合いの喧嘩してる事も有る
植物転売じゃないが、池袋駅前家電店の行列で
どうもグループ・仕切り親方 が違うと相当ガルル!に成る国民性の様だ 転売している多肉ちゃんショップ同士でいざこざが起きて全滅しますように 転売屋が嫌なら買わなければ良いだけだろ?
こんな場所でウダウダしてんなよw
その行為が何かの役に立つのか?
俺からしたらお前の方がウザいわ
自分のブログでも作って自己満してろよ ↑ と転売屋本人が真っ赤な顔して抵抗しているのが笑える ワッハッハ 転売屋ではないが
転売屋も割り切って買う人等も居る
過疎地とか、通販に出て来ない品種とか
そういう状況の人らにとっちゃ、転売屋も便利なツールだろ
ま〜富山の薬売りと似たようなモノだし かかわったらアカン。そいつは自分が低い人間やから他を落とさなきゃ気がすまないんや >>307 行けば判る・・・・・・・苦笑モノw
その時の園主ジジィの、取り繕い文言が・・・・・もはや面白い級
@ この値札を立てた時からだいぶ過ぎて大きく育ったんや、今この大きさじゃ、この倍くらいの値段やろうな
A この品は入荷した時は沢山有ったんや、今人気で売れすぎて品薄品や、需要と供給の関係で市場価格は推移するのが常識や
B これは、あと数個しかあらへんので非売品や ・・・・ ( こう言い放ちながらも、こちらが欲しがってるのを見据えながら、仕舞もせず、見せびらかしながら )
「いくらやったら売ってくれるんでっか?」 と、こちらが言い出すのをジリジリ待ってる・・・・ここら辺の駆け引き・我慢強さは熟知しとる まともな土地じゃないし、そろそろ行政が動くべきかも? まあ単純に再提示された金額に納得できないなら、買わなければよいだけではある。 >>312
知ったこっちゃないしこっちの方が気分悪い。
じゃあいらないですで終わり そこは買わなければじゃなく 行かなければが正しい
満足できたとか良い買い物出来たって気持ちよく店を出れる事がまずない >>308
行けば判る 都内在住なので気軽には行けず・・・
大阪の方ならそういうやり取りも自然に流せるのかなぁ
自分は無理 口論になるのも嫌だし
行くとしても見学目的が良さそうですね Y城園
選んで持って行っただけで、園主に足元見透かされたようなモノ
( こいつ欲しがってるな! と )
多少コツが有る
@ 園内では気に入った単体個体だけじゃなく、アチコチに分散させて置いて有るのも多い
★ 必ず同種同程度のを複数探し出してから、双方とも持って行く事
★ 本命より、少し大き目の立派な、高価そうなのを本命風に見せかける事
★ その立派な方を未練たらしく「もう少し安くならんか」交渉
★ 多少値引き額が出ても、肩を落し ハァァ〜って未練顏
★ 「無理や、予算超えてる こっちやったらどうや?}と小さい方を指さす (実は本命だ)
★ ほしたら最初のに比して、比較的安価にせざるを得ない (小さいし、それにボッタクリ価格を言うと、去ってしまいそう!な気配を漂わす)
オレはこの手法 あそこの園主はしたたかやさかい、しょうがない、地元民は皆知ってる、罠に掛かるのは地方から上阪の人か外国人 >>316
そういう駆け引きがめんどくさい。二度とこの店行かねえってなる。 なんで、あんなにガメツイのだろうね
資産は豊富に持ってるのにね
商売貪欲さは、なんか桁外れ
普通は、あのぐらいの年齢になれば
なんとなく同好の若いのに融通したりする
趣味の好々爺になるものだが
スクルージみたいな爺だよな >>316
てか、お前もめんどくさい。
そこまでしてみみちい人間やな あそこで喜んでるのは自分は常連だと思って交渉して安くなったと思ってる人くらい
確かに掘り出し物は昔はあったが今は掘り尽くされてるし
値段も上げられてから下げて結局微妙な金額 >>324 あの規模を、家内制で2人でやるには無理
ガメツイので人は雇わないし 人を雇うと儲けは減るし、むずかしい処
カクタスブライトみたく、毎日店を開け収益上げないと 一つ一つ見れば暴利なんだけどね
枯れるのや売れ残りに見た目が残念な売れない株とかで均すと大したことが無い
回転も悪いしね
植物屋は園芸資材や薬や肥料で最低限の安定した利益を残す サボテンはその他の植物、商品と比べて全然暴利でないし、回転率もすこぶる悪い。それでもサボテンで食っていこうとするぐらいだから、変わった人が多い。 経営が順調なサボテン園は高級外車に豪邸で羨ましい暮らししてるだろ
ワンコインの植物買おうか迷ってる必死な乞食が心配しなくて良いんじゃねぇか だったら何? 乞食がわしゃわしゃ騒ぐの恥ずかしいよね 鶴の鉢
ちょっと尋常じゃない高額と思うんだが
中の植物は、それほど大したことないのに 鶴仙園
思わぬブーム発祥で、ほくそえんでますよ
フェア時とか出し惜しみ販売 (お一人様一鉢かぎり) 全10鉢 とかで、朝の未明から並ぶ大騒ぎだもん 鶴はあのような専門性の高いショップが、池袋の西武にあるというのが深淵よな。 恐らく
西武の後押しもあるんだろうな
部門販売向上の試案とかで 前にあの鉢を売ってた転売屋と何かしらもめて別れた所に鶴が近づいた 長田苗をラベル抜いて珍奇なんてよくやるよね
そのやり方がビザール!! 買って自分のモノになれば、ラベルを抜こうが自由なんじゃなかろうかと? 長田園って小売りはやってくれないんだね
そうなると、この前の7月のイベントが貴重だったんだ 年一回のみだし 素人ショップはタネとれたで大騒ぎだな
実生の大変さもわからんだろう
設備なきゃ発芽したとこで全てオチるからやるだけ無駄 知ったかぶって実生してるような必死アピール
転売屋は仕入れて売買差益で捌くだけだれ かっこつけんなよ ↑
日本語学校、もう一度行き直せやw
文言文章に成ってないぜw 句読点の付け方も、再度学習して来いやw
幾ら生まれが漢字の羅列文化だったとしても、こりゃ酷ぇ文章 >>340
別れたのってやっぱ金か陶器の人間性かどっちなんだろ?w よくも悪くも陶器のおかげで売れて陶器に頭が上がらないのが嫌だったのでは?初めから鶴仙園やアネヤから売り出したところでここまで流行ってなかったと思う。陶器はやっかまれて叩かれるが鉢見つけてくるセンスは抜群。 そうか?
どうってことない鉢に付加価値を付けるセンスはあるかな なんかしらデザイン料かもしれんが、少々高過ぎじゃねぇか >>353
芸術品の価値は決定はなかなか難しいよなぁ。 とりあえず釉薬鉢に価値はない
デザインで厚みも違うし
持ち上げて水吸ってるかとかの判断ができない >>351
そういやあの頃は鶴はまだ親父さんが仕切ってたし
姉もグラン仕入れでヤフオク転売くらいでHPもまだ完成してなかったな 池袋に行ったら
初めて見る女性店員が居たな
アルバイト募集で採用された新店員さんかな
指導してるのが、あのメガネでチョイ可哀そうな気も あんなところでアルバイトしてみたかったなぁ。でもきっとすぐ欲しい株ができてしまって、お金が逆に足りなくなりそうだし、売りたくなくなってしまったりと、仕事にならなそうだ。 >>360
毎日同じモノを見てたら、一週間で飽きてネコ跨ぎ気分になるよ。
山城ぐらいだだっ広ろかったり
長田ぐらい、流入出流が多かったら
別だが
自宅栽培品でも、そうだろ
たまに観に行くから新鮮に見えて購買欲が湧くが んだな
学生の頃バイトしてたが正直購買意欲は無くなる
何年も探して本気で欲しい奴が入ってきたら販売前に買わせてくれとかになるかもだが
これいいなって感じのストライクゾーン程度の植物なら
店に置いているのを世話してたらすでに自分の物みたいな感覚になって別に買わなくてもいいか って感覚になる
新しいのが毎週のように入って来るし パンピーの相手なんかしなくたってやってけるってこったろ 鶴仙の親父、なんか弱ったな
もう歳かもしれんな
隠居も近いように思う
あれが引退したら、店長は大変だな 親父が引退したら昔からの常連客もいなくなるだろうな
ま、その常連客も相当年齢上なのもあるだろうけどw
もうその辺にあるおしゃれ根付き植物売ってる店と変わらなくなってるしね 引退ちゅうか、悠々自適の店の飾り物!てな感じでいいんじゃないの
店舗前のサーフショップベンチとかで、朝からコーヒー飲みながら、世間話 サボテン談議の好々爺って感じで
ただ、自称サボテン界の大物ゆえ、経営や販売に要らん口出ししなければいいんだが
一向に引退しない「山城のジジィ」よりは、マシとは思うが 自分で作ると思い入れも違う
アホみたいな雑種エケを横流しショップを嘲笑ってるんだな 山城のジイサンみたいな強欲なのは、ボケ難い
引退したら一気にボケるタイプ
金勘定が脳内活性を維持してるから 山城は単純に値札を代えるのサボってるから強欲だと思われてしまってるんだろうな。値上げ価格は恐らく市場価格と大きな差はないとは思うが、そうじゃないんか? コミュ障のバントー
選挙行けだの与党が野党がと相変わらず頭悪いのがわかります
植物屋が選挙うんぬんでsnsで騒ぐのはグレーですよ
頭のお菓子なバントー 仕入れてBBAに養生させて売ってるだけだろ
レベル低いよな 東北 >>372
身内でさえ注意もしないでニヤニヤしながら見てるんだからお前みたいなのがここに書き込んだところで何も変わらないよ。 >>371
いや、値札が古いのは判るが
傍で他人のを見てると判るが
! 一応 吹っかけてる (モノにもよるがおおよそ50%増し〜200%増しぐらい)!
! 吹っかけてから、客が萎れるか?言い値で買うか? を睨んでる !
! 吹っかけてから言い値でボッタクリ成功の暁には
恩着せがましく 端数 数十円だか数百円だかを 「 まけたるわ 」とかのたまう
! 吹っかけてから言い値では、折れない渋ってる客には
恩着せがましく 端数 数十円だか数百円だかを 「 まけたるわ 」とかのたまう
この辺は傍らで聞いてると反吐が出そうな、上から目線の商売根性
俺の言ってる事が、大袈裟か?と思うなら他の人の意見も是非
これでも控えめな論評のつもり 明らかに景品表示法に違反してる
消費者庁に情報提供すればいいと思う ちなみにこちらが情報提供窓口
景品表示法違反被疑情報提供フォーム
ttps://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_form/
同意してじゃんじゃん提供してください ずっと思ってたスペース入れすぎおじさん読みにくいよ >>371
例え同じ価格でも一般消費者に安いと有利誤認させ後で価格を釣り上げること自体が違反だからアウト! >>380
いにしえからの、不動産屋の店頭展示物件(見せ餌)詐欺と同じですね
安い良い物件展示・・・・・・・・・「ああ、惜しかったですね、ほんの先ほど別の方が契約されました、ついては少し硬くなりますが、こっちの物件が今お薦めです」
3日後に観ても、まだ展示継続中なんだが >>377
わいもたれ込んできたで
吉本といい関西はアコギやで この前行ったら山城のジジィがブツクサ言ってた
「こんとこ中国人や韓国人が、苗買ぅてくれちゅうて売り込み来よる」
「よく見たら昔々にオレが売ってやった連中や」
「あいつら、どこぞでオレの苗を培養しよったんやな」
「しかも売った時の値段を言い寄る アホちゃうか」
「あんな値段 ボッタクリ価格やのに、それで買い戻せってアホやで」
「しかも、オレが勝手に付けた名前をまんま使いよって、あんな名前名札 適当やのに」
「どこまで強欲なんや 中国人 韓国人 ぺッ 」
とか、自分の強欲商売自白しとるようなもんやろww 日曜日の山城愛仙、ハウス内猛暑
もよくまああんな苛酷場で何十年もやってると、感心 養床園は値段設定強気だよね
もう2、3割安くしても十分儲け出るだろうし、もっと売れると思うんだけどねえ サボテン、多肉系はほんと高いけど、
本店?の盆栽系は適正よりやや高い程度 >>398
ガード下で飲むビールと
六本木で飲むビールを一緒にしないでw ボッタクリは勝手にさせておけばいい
いずれ愛想尽かされて自業自得なるなるだけ >>394
ババァがぼったくり価格で売ってる店じゃん。
まともに仕入れ出来てたらあんな価格にならんよね 六本木勤務だけど六本木にもやっすい場末の居酒屋あるよ >>402
的確過ぎてワロタ
なんであのババア人気あんの?
色々な爺さん方に媚び売って優先的に株を回してもらってる様子 >>408
毎月金土日開けてるし明日は空いてると期待したい 今日行ってみたけどとんでもなく暑かった
10分で出たわ いまどき、一般屋外でも汗だくなのに
ハウスなんか3分と居られん
この時期は、ハウス探索とか無理 生産したら作落ちもあって当たり前 仕入れしか出来ないからひん曲がるとか言うんだろ
ひん曲がるのは誰のせいなんだか 素人が扱うとこうなるんだな カスタス長田 、、、、うちの実家から直ぐなのに、小売りしてないのは残念でならない 小売なんてされようもんなら個人転売屋さんがトレーで面白いとこ全部買っていっちゃうでしょ うん、それがあるからウチも小売はしてない
結局近隣に住んでる転売屋が安価で大量に持って行っちゃうからね 自分の設定した価格で大量に買ってくれるなら、生産者としては嬉しいものではないの? あとは継続的にな
バイイングパワーがある 品種の選り好みや数回取り引きしたら調子こいて値切るのは論外
やがて相手にされず韓国苗売るしかなくなる そうなると素人のリメイク品売るってな 作家さんてババアがペンキ塗ってるだけだろ(^^) 西武鶴仙園行ったらついでに行けるような多肉サボテン屋さんって近くにある? 西武池袋線の大泉学園駅からオザキフラワーパークは結構離れてるから歩いて行くのは辛いよ
西武新宿線の上石神井駅からなら歩いて行けなくもない 歩くなら新宿線で武蔵関
池袋線なら大泉学園からバスかね ただオザキは総合園芸店だから、鶴みたいな充実度を期待して行くとがっかりすると思う 駅から歩いていくのが辛いって老人か?。
武蔵関でも上石神井からでもたったの1キロちょっとだぞ 地方の人は車移動が多いから歩かない人多いよ
うちの田舎も徒歩5分のスーパーすら車で行く 428だがレスありがとう
オザキもいってみたいんだけど電車で北からいくから池袋からの移動距離が丸々復路に跳ね返るのでちょっと厳しそう…
検討してみます 芽の巣山
QS plant
botanize代官山
manas green
辺りが近場なら流行り?のお店か 鶴の本店は池袋から数駅だし、徒歩圏なので良いと思うが
本店の鶴大御所が歳なので、留守が多いのが難点
ハウスがマンションの屋上なので、覗く事もできないしな 留守の場合、覗くことも出来ないから手ぶらで帰ることになるっていう文脈でしょうよ BBってTokyo Succulent Fesみたいな勢いないよね…BBに希少種やお祭り価格が少ないのをなんとかして欲しいよ 鶴のフェアってふだんとなにがちがうん?
棚が2個位多いのとウルトラ高級株が店内に入る位? 棚下にもかなり大量の植物が展示される
総数で情事の倍くらいになる、これだけでも圧巻
ただし妙な転売厨が、凝った鉢狙いと集まるから
混んでしょうがない 来週のBB
今日みたく台風襲来とぶつからないればいいんだが
今は屋外待機行列なので >>452
そもそもBBは台風の中でも頑張って行くようなものじゃないよ… BB時の気温予報 30℃ー22℃
まぁ台風一過も終わり、なんとか過ごせる気温かな
楽しみだな BBってそんなに安くないのですか?
お祭り価格でいろいろ買えるのかと思ってた初心者ですが 安いから行くっていうよりはいろんな店が一か所に集まっているメリット グラキリウスってのがほしい
ならばないと買えない? >>456
店が集まってるから色々な珍しいものも見れるんだけど、特に安いわけでない。
お祭り価格とかはBBじゃなくて、Tokyo Succulent Fesが有名 出してる店も基本的に関東圏が多いから、関東に住んでない人が行くと、個別で回る必要ないからBBの恩恵は大きめかとは思う 価格だけでいうと、もちろん品種にもよるけど、
長田(苗のみ)>サボオク(特定山木のみ)>ヤフオク>山城≧グラン他
グラキリスが欲しいなら
山木ならサボオク
苗ならヤフオクで買えばいい なによりネット&オクは安いようだが、現物を目の当たり見れないのが最大の欠点 >>459
Tokyo Succulent Fesが良いのは常識だが、年に一回 夏前しか無い 秋物多肉とかは激少ないどころか殆ど無い
あまり増開催しないで良いから、秋の10月頃 ( 秋物多肉多めで 秋の大会もしてほしいものだ)
そこらの穴はBBが補填してる様な形だな ネットなんかと違い
BBなんかに行くと、自分の知らない世界も観れるのが楽しい
凝り固まりがちな自分の嗜好を超えた、知らなかった別物と巡り合えるのが楽しいんだよ。。。しかも現物確認も >>463
確かにTokyo Succulent Fesは年2回にしてほしいな
冬型は鶴が比較的豊富だから、そっちでゆっくり買えるのがね…BBは価格以前にもっと関西、海外勢が来てくれたら良いのだけれど 今や
五反田TOCビル・・・・・・・・・・・サボテン・多肉界の聖地と化してるな
ビッグサイト・・・・・・・・・・・・・・・コミケ界
同じだな (株) テーオーシー も、このサボテン・多肉イベントで有名になってるんだから
サボテン・多肉イベントに、もっと融通利かしてほしいものだ
時間前でも館内行列ブースを特別に用意開放する
開場費を割り引く ( しいては多肉協会も入場料を廃止する)
おしぼり・ジュースを配る
駄目かなwww 入場料は廃止して欲しいよね。せめて夫婦割を復活して欲しい。
植物園に来てるって思えば500円くらいって思うところもあるけど、TSFは無料でやってるんだからBBだって出来るでしょ 入場料取っても混むという商売として成立してる状態なんだから
わざわざ無料にしないだろう
人気無くなって人が減ってきたら対策として無料にするだろうけど
人減ってゆっくり見たいって人には入場料倍でもいいんじゃね?って人もいるだろうな 入場料はTOCの祝日借り切り料金を考えると、参加業者から協賛費を取らない多肉協会の独立採算制ゆえ已む得ないとは思う
その昔、10年ぐらい前の入場者数百人程度だった時代の、大赤字時代の流れだし
けど昨今は黒字化してるんだから、その黒字分を積み立てて
@ 正月のBB新年会の景品代にする (1000円とか余分に取らず)
A 景品も、はっきり言って クダラン高価なメロンとかカステラとか止めて、常時参加の各園から御祝儀原価で苗を出させ景品にした方が良い
(景品が、そこそこの苗の方が良いのに決まってる・・・・特に100均のガラクタなんか買い込んで景品にするな!と言いたい)
ま〜夫婦割は不正&不公平の温床元凶だから廃止で正解 >>472
テント張るのはかまわないが、買い占めるのはやめてくれ 買い占めるために最前部を押さえようとしてるんだろうが! >>476
普通は買い占めるためにじゃなく欲しいもののためにがモラルだろが
転売目的で買い占めるなバカタレ 転売厨(中華・半島)に言えや
あいつらは、我々とは目的が根本的に違う 埼京線で五反田行ったらついでに寄れそうな園芸店ってある? 東京の【 雨予報 】 消えたぁぁぁ〜
五反田周辺も、早朝のみ小雨
これで朝行列も安堵だな BBってガチの人は早いしそれなりにいるけど、始まって1時間ぐらいしたらもう空いてる感じじゃなかったかな? 始まって1時間ぐらいしたら・・・・一時間も掛からんうちに
おおよそ目利きの人等は、特上の秘混ぜ目玉品を見つけ出してしまう
こういう秘モノは、しばらく陳列したいゆえ、店側からの要請で、取り置き晒しモノになってるケースも多い
上位 100番以内程度で入場した、目利き常連は
上位100番くらいゆえ人が少ない、見通しの利く、探し易い空いた僅かな時間で
開場後、10分程度で全店の周回し、アッと言う間に見つけてしまう この辺は皆も経験有ると思うが
上位から200番ぐらいになると、入場しても各店舗の被り付きは、もう人が集ってて見通しも効かない
ここら100番以内を必死で確保した人等との、探し利点の差は劇的な差 オザキやっとメセン出したと聞いて行ったけどほぼリトだけだった
インスタのコノ早く並べてよ… 亀甲 の良いのが出るか、どうかたのしみ
亀甲の葉が出始めたのが良いな BBいけなくなった
俺の分までスレの皆がいいの買えるの祈ってるわ BB並びは少なかったけど、帰る10:30頃はいつも通り賑わってました。
行けば楽しいイベントですね! ボタニカルマートも、冬物多肉一色って感じだったなぁ
やはり秋BBだな
キンタマ園に全然人が集ってないのが印象的
エケの時代は終わったんだなぁ、あの山に人だかりが、もう夢物語か
ハオルチアもネコ跨ぎ
エケべリアもネコ跨ぎ
心なしかBBの人出も減ったように見える、場内を人が擦れ違えなかった時代が懐かしい
ただ若い女子が、オッサン臭いシブい【 ブルータス調 】のに殺到してるのは、時代の流れかな >>493
長生きな植物で溜まっていく一方だから、業界的に先細りの傾向はあるよな… エケなんか、普通に育ててたらド素人でもワサワサ増えていくのが当り前だもんな
置き場が無くなり、他人に譲渡とかも行き詰まり、オクでも落ちなくなったら、もうブームは終焉
それ以前に、エケ女子が
BBの待合い行列中にやってる
多分
増殖余剰エケ苗の、お友達にお土産配り
御土産苗の交換会
あれ、充分に営業妨害じゃないのかwww 最近の傾向として「鶴」も、あまりエケを仕入れなくなったように思う
ああいうのは販売業者も敏感だからな
やはり韓国苗の過剰流入ってのも有るんだろうな エケは信者が多いおらい位じゃないですか。
卸だといとうぐりーん、優木園。
でも錦玉園がエケやめちゃったらそれはそれで寂しい。
流行りは巡ってくるし、ブレずに続けてほしいです。
今回も全盛期ほどじゃないですが混んでましたよ汗 今週末は「鶴」のフェア
亀甲の良いのが出る可能性が高い 鶴仙
また、1階の駐車場に行列かw
BBと同じようになって来たな 鶴仙園のサボテンフェアって、初日の一番良い品揃えの日が、金曜日!って、どういう不公平!
ジジィババァの、良いサボテンを取られ捲る・・・・敬老フェアかよ 高齢者優遇は悪い事じゃない
ああいう厳しい凌ぎ合いの場は高齢者に初日を優待で良いでしょ >>504
初日 >>> 2日目 >> 3日目以降 ・・・・・・・・・ 2日目以降も補充と入れ替えあるっていうから真に受けてたわ コンビニくじのラストワン賞みたいなのあればなぁ
あれほんと商売上手いと思う >>506
土日に来る2日目以降の人の為に、大量に補充もしてるが
やはり初日に良いのは集中してるな ( 2日連続で行ったことあるが ) 鉢狙い組と日程ずらしてくれると嬉しいけど難しいか。
レジも最初はカオス状態なんだよな。
行くけど! >>509
逆に解釈すれば「鉢狙い組」は「株狙い組」とは微妙に競合しないから、良いんじゃないか
大行列も、先頭の方の連中は株を買い占めるリスクの低い奴等だと考えれば
あとは、鉢とか用品の連中は、臨時レジでも作って株場から遠ざけて欲しいよな
現実にはレジを増設できてるんだから >>510
確かに株狙いは後ろの方でも良いものあるね!
レジ並ぶ人、株見てる人、レジ終わって出たい人で渋滞なんだよねー
あそこのレジじゃ出口別に作れないし。
有休取ったので行きますが! 鉢狙い組・・・・・・・・生モノ扱いじゃないんだから、
@ 鉢を買う人は株を買う人と別扱いにする
A 鉢を買う人等には、例の初期行列場 (1F車入れ口)で 〔 鉢整理券 (優先購入権利券) ] みたいなのを
代金引き換えに渡し、あの暇そうな日比谷辺りで品物と交換とかやればいい 混乱避ける為11時からとか 山城の秋の即売会、久しぶりに行ったら劇的に人が減ってた。
2年前はレジ待ちの列が場内一周してたのに・・・。
整理券の呼び出し機の音声がさびしく響いてた。 >>513
ブームに便乗し過ぎて
儲かるからって、フェアやり過ぎなんじゃ
それといくら3割引きったって、希少種・貴賓種は 「そりゃアカン非売品や」とか言って割引きもへったくれも除外しよるし
元札が3割増だったら3割引きも意味ねぇじゃん、そこら強欲過ぎなのを
ま〜〜なんだなな、何回か行った人なら、もう見透かされ愛想尽かされに決まってるじゃん
ハンズメッセと同じ構図 ・・・・・・ バーゲン用に安く仕入れたのをお祭り便乗で売り捌く・・・・本来の珍奇コレクションは値引かんし売らんで温存 掘り出しモノは隠す >>514
3割引きのとこには買うものなんてないよな
普段出てこないような種がよっぽど欲しい人にはいいかも
その中の20%くらいは適正価格な印象 そういうところって、ちゃんと所得税を払ってるんだろうか。
帳簿に付けるときに、また値段が変わりそう(笑)
国税さん、一度入ってみたら?(笑) 明日の鶴はみんな行くの?
フェアっても値引きしてる訳でもないからなー。
どうせそんな品揃えも期待出来ないだろう。 行くわけがない
品ぞろえもおばちゃんが喜ぶような多肉が殆どだし
安くもなく特別にマニアックなのが出る訳でもないしね ホームセンターの見切りコーナーでニョロニョロしてるの買って綺麗に育て上げる方が楽しいしな…。 色々集めたけど、マニアックな希少種より普及種でも良型だったり元気なやつが1番楽しめると気付かされたよ ひとり言ならチラシの裏に書けばいい
何に価値を見出だすかは人それぞれだ
爺さんは暇だから書きたくなるのも仕方ないが いつも通り混んでたよ。
鉢も結構後半組まで余ってた感じ。
ただ皆んな何が欲しいかよく分からないけど。 安くないなら特に行く意味感じないな…
仕事帰りに時間あれば寄るか >>520
鶴のフェアでおばちゃんが群がってる所あるだろ
>>527
おばちゃんが素通りしてジジイがにらめっこしてる奴で高額な奴だよ 全然安くはないと思います。
ただ都内であれだけのジャンルを一店舗で見ることができるのはすごいと思います。
でもまぁ、鉢が無ければ並びも70%減くらいになるんじゃないですかねー >>529
ごめん、ここ数年行った事無いからわかんないや。まあ言いたい事は分かった >>529
あと個人的にマニアックって言葉好きじゃないんだよね。 ババアって書くから何かしら文句つけるんだよ
マニアックって言葉に食いついたりw
ババアって書かない方が良いぞ リトコノが4割サボテンが4割その他多肉が2割くらいだったような
店外はそこそこだったけど店はいるところに並んでるやつはくっそ高かった印象 ダイソーというよりオークションとかの相場より高いから不満が出てるのでは
オクは素人も出してるから仕方ないけど、値段や質も勝る店舗というのが、そもそも少ないよね…
鶴仙園もフェスというなら、TSFの長田さんのように、何かはお祭り価格にしたら良いのに なんで店舗構えて生で植物選べるのに、オークションの相場とかって話になるんだ。 金が無いならバイトでもやれ笑
どこよりも1円でも安くとか、おまえ 植物やめろや 鶴は駅から近いのが良い
場所が場所だから値段高くて当たり前だと割りきってるな
最近は黒プラ鉢しか買ってないけど 場所代はわかるがあまりに高くてな
高い値段払うならもうちょい量おいてるところで色々見たいわと思った ミニランやFRはオザキにもあるけどセラアートはあんまり見ないんだよなあ >>544
高いのをわかってないから、オークションの相場がー とか訳分かんない事言ってるんじゃないの さいしんオサダ小物にもセラアート使い出したしセラアートが流行る流れ? 池袋西武・・・・今 全館上げての 西武ライオンズ優勝フェア中だから、西武デパート探索も楽しいよ
さて鶴仙園・・・眺めに行くだけでも楽しい、よくまぁこんだけ揃えたモノだと グラキリス抜き苗とかごろごろしてたけど前回は発根済みしかなかったよね
今買ったら発根にヒーター要りそう? 元気ならやつならギリギリ発根間に合うとは思うが…いうてこの時期は1番微妙よな
春に買った方が発根もしやすいし、成長も楽しめるし、加温で散財することないからもうちょい待った方が良いよ
ソマリア系と違ってパキポは年がら年中来てるし、既に多数日本に入ってるから無理することないと思う いやすまん買うつもりはなかったけどどうなのかなーと…ありがとう
インスタにも上げてたまん丸の塊根の根本からひょろっと細めの塊根が出てるやつはかわいかった
とても手が出る値段じゃないけど 頭大丈夫?みたいなババあの多肉屋がオープン 3日で笑えること抜かしてる 仕入れて転売だろ 京都のに行くぐらいなら、咲くやこの花・・・・の方が遥かに良い 同日にやってるんならそっちいけば良いけど、別日の話は。 同日にやってるんならそっちいけば良いけど、別日の話は。 同日にやってるんならそっちいけば良いけど、別日の話は。 山城のジイサンと
鶴仙のジイサンと
どっちが年寄りだ? 山城のジイサンの方が年寄りだし、不健康のデパート
両膝 人工関節置換でロボット歩き
運動不足のメタボ体質
鶴のジイサンは、スポーツマンで鍛え引き締まった体躯
ただし生活が乱暴で、酒飲み不健康
ポックリ突然昇天するのは「鶴」の方だろうな
寝たきりグダグダ長生き+認知症ボケ発症とかは「山城」の方だな
どちらも後継ぎが居て、商的には安泰だが
「鶴」の方がスカッと継承とかできて息子は楽だろうな
しかも「鶴」は、ドンドン息子に継承し任せてる
「山城」は、金への執着かwww グチャグチャいつまでも経営に口出し手出しして、息子はやり難いだろうなw 鶴の息子のやり方嫌い
イベントで客が押し寄せた時の対応何も考えてない
安全性とかね この韓国エケ転売屋は価格しかアピールすることができないのか
増えたとは増やしたんじゃなく仕入れすぎたってことだろ w
何十円の値下げするより硬質の赤玉使って根張りした害虫のいない苗を買いますよ
馬鹿な頭じゃバナナの叩き売りしかできないわね ペルシダムの事ウィッテベルゲンセ言ってるしこいつ何も知らないな。 ペルシダムをウィッテとは珍奇だな
韓国の山にエケベリアが生えてるときっと思ってる 笑
何十円の値下げでポストしないでね どうせ仕入れてるだけだったら最初から安くしとけ >>873
「鶴」は、わざわざ行く事じゃない
仕事とか、帰りとか、買い物がてらに寄る処・・・・都会のターミナル駅で超至便
こんな至便な園芸店は、ちょっとない 重宝します 池袋屋上の「鶴仙園」は、良い和み場
自分で保有しなくとも (自分家、置き場が無い)
ココに来て、眺めてるだけでも充分 今年からシャボテン大会の会場変更になってるのな
たしかディリパ京都ってみどりのマルシェやってたところか ビザール 馬鹿な転売屋だな
こんな奴から買うのは初心者タニラーだろ 金儲けしか頭にない転売屋の貧弱な設備パイプは全て吹き飛びます
本物だけ残ります
さようなら 笑笑 >>584
あんな場所でイベント出来るのか?
ディリパ言うたらガスコンロの展示室やないかい
コンロを買ったらサボテンプレゼントでもするのかの? >>587
1階の奥にイベントスペースがあるので出来る
中小企業会館の時と比べると少し狭くなる気はするので出店数減るかもな バカでビザール 今日は何を値下げするのか w
植物なんて、標準価格がないのにインチキ商法ですね 日本の生産者には相手にされないでしょ
市場でオサダ苗仕入れてビザールビザール ビザールとか言うけど、結局どの植物もビザールじゃなくなっていく
今は新たな種類が続々と入ってきてるけど、どこまで続くかねぇ 今年は台風が関東直撃だったので、山城も安堵したろうな 山城愛仙は、あんな高台構造になってるから、洪水水没とか単純泥棒侵入防護には強いと思うが
ピロティ方式 (上層階を下階壁で支ええてない、柱のみ支え構造 )ゆえ
地震の反復増幅とか大きく、また強風時にも負荷が大きく掛かる (去年の台風&大阪地震で大被害 ) >>594
そもそも建物を建てていい場所なんだっけ?? ダメだと思うよ
ただその辺でもありがちな 大昔に許可もらったとか言った言わないのグレーゾンを押し通してるんじゃね?
高架下を勝手に駐車場にしてる奴とか河川敷で畑してる奴とかそういう類だと思うわ 脳内がキムチ漬けの転売ショップ
台風被害にもかかわらず雑種セットを売りまくる
商魂が台風なみ >>595
人が住んではいけないのが前提
人が住まない事が大原則
そこらの建物は、倉庫・資材置き場でしか建築できない
( 本当は建築物もダメで 昔の基準で言う 「 農具置き場 」なのだが、だんだん増長して来てる )
もはや違反で、不法建築なのだが・・・・・
「農具置き場」 (昔の基準で言う、藁ぶき屋根の掘っ立て小屋 )・・この定義を本文してなかったのに、付け込んでる
空港敷地延長地ゆえ、第一級危険地帯なので住んではいけない
活用法が 「随時立ち入りの農地」 「それに付随する農具置き場 」しかないゆえ
地主救済の意味で、固定資産税等は免除されてる 無料の土地・・・ここに付け込んでる 住む家が流されてる惨状からすぐ韓国エケベリアが限定ってな
売上全部寄付してみろ 朝鮮の手下 少し控えろ 日本で困ってる人がどれだけいるか考えろ バクさんの奴隷 記念セット 今の時期は控えたほうが?
家が流されてるんですよ
売れれば関係ない多肉ショップ
手元にない植物でよくやりますね 元締めはアガ露っ苦なんだから 記念セット 今の時期は控えたほうが?
家が流されてるんですよ
売れれば関係ない多肉ショップ
手元にない植物でよくやりますね 元締めはアガ露っ苦なんだから 手元に無いものを売るなんて、朝鮮の注文取り奴隷ですね 入金1週間発送11月末とか
自分で育てたものを売るのがプロだから転売屋と笑われるのも納得 即位パレードも中止の世の中なんだが 交配実生 無理なら葉挿しでも
仕入れて綺麗 安いなんて多肉屋はいらん ココ ETのババアも業界舐めてるな
転がしにラーメン屋 素人BBAが温室作って1ヶ月でえらそうに
韓国苗の転売のクソして やる気がない多肉屋が潰れて、売り方の上手い人が出てきただけだろ。多肉並べとけば売れると思ってるバカな店は淘汰されて当然。 また中韓が買わなくなったせいで売れなくなった玉扇と万象が高値で大量に並ぶのかね >>633
そのあたりのハオの暴落はすごいね
成長遅いけど、葉挿しで増えれるのがネックだったか 明日のBBは、即位の礼規制で
帰り道の手荷物検査にはご注意
サボテン・・・・・・凶器の手投げ玉!と認定され、連行されますww >>637
面白いと思って書いてる?
スベってるぞ 気が向いたら行こうと思ってたけど未だに足が向かってない
ウーム 今回のBB、さすがに人が少なかった
8時で整理券150枚 (例年だと200枚〜300枚)
9時入場直前の13階行列で、500人弱 これは少ないよな
おかげで場内も、人の摺れ違いも楽だった >>641
BBって毎回行こう行こうと思っていて未だ行ったことがありませんw
量が凄いの?レア種がある?値段が安いの?
教えてくださればありがたいです。
当方近距離にファームや二和園があるのですが行く価値はありますか? 一気に色々な品種を見る事ができるのがいいね。
何が流行っているかも品揃えで分かったり。
二和園価格に慣れてると全部高く感じると思う汗
今回は人少なかったー >>643
回答ありがとうございます。
私人混みが苦手なもので行きたい意志と裏腹に身体が動かんのですww BBは買える植物園感覚で行くのがいいのかな?
店主に玉扇を格好いいって言ったら2万円の値札のを5000円で譲れるって言われたけど買わなかった。
値下げ過ぎは怪しい >>645
サイズだけじゃないのでしょうがちなみに2万円の値段の
玉扇って幅でどのくらいなのでしょうか? >>642
量はまぁ二和園に慣れてるなら大したことない
レア種はない
値段は高い 今回も形のいいデカい高額玉扇万象、余りに余ってましたね
中韓が完全に買い終わったことが良くわかる サボテン目当てで初めてBB行ってきたけど思った以上に狭いしサボテンほとんどないしショボすぎ
鶴仙園の方がよっぽど楽しいレベル 鶴がいなかった事もあったけど、サボテンに強い業者が増えて欲しいですね! 二和園って安いだけで買うもん何もなくない?まあ好みの問題だから何とも言えないけど >>651
おそらくコアなサボテン好きな方なのではないでしょうか。
私はもともと100均サボテンから入った口ですからね。
どんなに珍しかろうが大きかろうがサボテンに3000円は出せませんw
見え張りました。できれば1000円で納めたいwwまず予算っていう縛りがあります。
その中で浅く広くなるべく多種類育てたい派ですね。
例えば玉扇3号鉢398円なんて出会いに喜びを感じたりします。 サボテンは種類が少なくて高い感じがした
鶴より高いのもちらほらあった 昔は居なかったような『 中国人販売業者 』が、結構増えてきてる
奴等 客から店主に鞍替えしやがったな サボテンは形もイケてないしデカくないのに高くて
え?これでこの値段?桁違う?
っていうのが多かったですね。最近は趣味家も普通にネットで売れる時代になって、彼らが質が高くてより安いものを出すから、業者は厳しいね
それが良く分かるBBだった SNSでカキコや種配ったりする人も居るから業者は厳しいよね 客数の件は台風の影響もあったんじゃないの?行きたくても行けなかった人もいそう 直ぐ近くで、皇室祝賀パレード、のコースが有ったのもな
BBは年に何度も有るが、好天時での皇室の祝賀パレードなんか、一生のうちで一回程度だろうし
なんだかんだ言いながらもワザワザ地方から来た人等は、皇室パレードのスタート時間を気にしながら
間に合うであろう14時過ぎには、かなりの人等が足早にBB会場から消えた
TOC前から無料送迎バスで五反田まで5分 >>660
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂ (´・ω・`) <誰がハゲやねん!!!!
/ ノ∪
し―-J |l| |
彡⌒ミ-=3 ペシッ パクさん朝鮮苗のBBA転売屋でエケも終焉かね
自ら売ってジ・エンド w サボテン、多肉はほぼ全て国外から来てるわけだから、そもそも転売屋しかいないわけだし落ち着けよ そんな解釈だと八百屋とか商社まで転売屋って言いそうだなw 海外でしか売ってないもんを輸入して手間賃や輸入でだめになるリスクとってんなら何の問題もなくねえ?
普通に買える日本の生産者から買ってそれを転売してたら、それはどうなんだと思うが
オサダから仕入れて売ってるところを転売ヤーとは言わんだろ? >>667
リスクで転売か否かなら、転売ヤーも時間を使いリスクを抱えて在庫増やすわけだし、基準にならなくないか?
むしろ輸入してても卸販売じゃなきゃ転売ヤーと思ってるが まあいずれにせよ、韓国苗は卸?で、輸入だしで転売ではないということなのか 多肉さんとか多肉ちゃんショップと国内で生産されてるところは次元が違いますよ
なんでも良ければ転売ショップで買えば良いと思います ブームが終わればすぐ潰れますからね
国内の有力な生産者は相手にしないと聞きました 生産業者と転売業者は本質的には変わらないが、生産業者の方が経験量が多いから購入時に安心できるということか さあ、お前の好きにしたらええ
韓国から仕入れてるショップは名前もインチキなのも理解出来ずさばいてる
それでゴミ苗で良いなら買えばよろし
この時期の抜き苗は設備ないとどうなるのかもわからんやろ 韓国の生産者の苗は日本の生産者の苗に比べてレベルが低いということか?本当か?
超低価格で市場破壊されて国内苗が売れなくなって怒ってんのか?怒ってる人は誰の立場なんだ?
韓国苗輸入して販売してるやつに国内の業者が相手しない・売りたくないのは当たり前だわな。服でも食品でも別のものに置き換えてみりゃすぐ分かる
苗作ってる生産者より、卸から仕入れて苗売ってる業者が知識少ないのもそりゃまた当たり前だわな 韓国苗なんかより塊根輸入して売る業者と、買って室内インテリアにする勢の方もヤバい。 >>673
韓国の業者をやっかんでるみたいな話にしたいんだろうけど、単に関わり合いになりたくないだけでしょ、連中面倒臭いから。
>苗作ってる生産者より、卸から仕入れて苗売ってる業者が知識少ないのもそりゃまた当たり前だわな
これは間違い。作るにしろ仕入れて売るにしろ、ちゃんとした仕事をしようとすればそれなりの知識は必須。
ただ韓国人の機能性非識字率(字は読めるけどその内容が理解出来ない)は非常に高いそうな。 >>675
南アフリカはそもそも字を読めない人も多いけど、業者は立派な植物おくってくれるぞ
韓国にしろ、どこの国にしろちゃんと商売やって、食っていけてるやつはそれなりに知識あるということか いや別に韓国やっかんでるとかそういう話じゃなくて、
怒ってるやつは誰の立場で何について怒ってんのか全く意味不明だ、っていう話をしてるんだけど
知識が必須とかじゃなくて生産者のほうが“より”知ってるよねというごくごく当たり前の話をしただけなんだが
そりゃ売り手も知ってなきゃダメだろ
機能性云々のところは自己紹介か? 韓国からエケ入ってきて怒るのは、国内の同業者である多肉生産者だろう
まあ貿易で関税かかってない状態みたいなもんだから反発があってもおかしくはないとは思うが。
しかし買う方からすると、単純に購入先の選択肢が増えて嬉しいんだよなぁ >>678
品種が混乱するし、このご時世では韓国産は不買すべきだろう。 あほかスポーツと同様、植物愛するのに
政治は関係ないわ。 >>680
スポーツにも政治を持ち込むキチガイ国だから例外。 >>681
その国と同じこと持ち込んでることに気付けよ >>680
同意だわ
不買不買と言ってるやつは、是非優れた苗を国内で作ることで市場を独占してくれ ま 輸入しなくてもすむようなの作出すればいいだけだな
糞虫に塩送らなくても済むし 良いものがしっかり国内で作られていたら韓国苗が入ってくる余地なんてそうないよね
韓国苗のほうが綺麗だから、根を落としても高額でも買いたいと思われてる現状って、ただ日本の生産者が良いもの作れてないだけだよね
それで韓国苗輸入してるやつに怒ってんだから救いようがないね 韓国苗ってなんでアーティチョークみたいにすぼまってるの?そういう育て方なのかな
陽に当てて水辛めでそだててもあんなに葉っぱが内側向かないから型枠にでもはめてるのかと思ってしまう 住宅街で多肉ちゃんショップされるとマジ辛い
客層がBBAばっかりだから大声とバカ笑いが響く響く
移転してほっとしてたら移転先でも結構アレらしい
いくらど田舎でも周囲の住民はしんどいよ クリスマスから年末年始は多肉ちゃんショップが〇〇セットの予約を受け先に代金を受け取るが民法上、どうかな?
ゲームソフトならわかるが植物でそれやるのは神経を疑う
注文受けてから韓国に発注する手元にない予約販売もあるらしいじゃないか
キャンセル方法はいつまでなら返金するとかするべき そんな転がし商売は長くは続かない 最近は仕入れ苗が売れないのかどこも通販通販騒いどる
植物のファンづくりより売って売って売りまくれみたいな多肉ちゃんショップからは買う気は無い
ブームを作り上げたのは誰かな? 交配して実生すら出来ない素人さんでしょ
売り文句は安い安い連呼してネタウメる作家さんのリメ鉢と缶 笑笑 あとws BBAがジャンケンに競り会とかなに勘違いしてんだかな 多肉ちゃんショップ()は通販でもいい、いやむしろ通販だけにしてくれ頼むから
どうせ売れ残ったらブログでみじめったらしく泣きつけば買って貰えるやん
それより休日なのにBBAどもがアホみたいに大騒ぎしてやかましいんじゃーーーーー
少しは周囲のことも考えろと思ったにちようび ブローカーがメンバー店を増やし杉て多肉ちゃんショップ同士の価格競争で泥沼化
植物始めたばかりの1、2年生がいきなりの多肉ちゃんショップだから淘汰からの破滅
千円以下の安い多肉じゃね ましてや名前の怪しいエケだけじゃ終わりがみえてる 韓国苗が多肉ちゃんショップかな
少し前にイベントにそんなんが出ていて交配式聞いても本人達はわからない
結局のところね、雑種をブリ巻いてるだけ
雑種は暑さ寒さに弱いのもしらんのかいな だから交配♂♀聞いてるのに韓国苗です!の1点張り
韓国ってエケベリアが自生してんのかよ 笑笑 わしもTA29ちゃん屋さんショップでもやったろうかな
違う名前をつけて交配式は明かしませんって言えば良さげ? 雑種は基本的に性質は強くなるんでは
交配式に関しては購入元から聞いてないんだろうね
多くの零細多肉ショップが儲かってるのかは怪しいけど、副業そうだから、中々潰れないのではと思うよ ラウリンゼという固定された誰でも知っている交配種があるわな
韓国苗やなんちゃら鬼やらとか交配を非公開にして、同じ交配なのに異名になるのがどうなることかな
困るのは本人以外の全てだ
白牡丹に薬ぶっかけてなんちゃら牡丹は最悪 交配式があろうがなかろうが交配種=雑種なんだからカリカリするな
見た目よければ良いだろ。それかEcheveria Hybとでも札書いとき BBAサン おおきに
cvやa x bの意味もわからんハイブリッドBBAとは会話しません 笑 >>701
いいわけねーだろ
そんなテキトーな考えの人間が多いからさらに雑種が増えるんだろうが 種苗法の関係や農水省も海賊のような雑種多肉は放置はしないだろう
多肉ちゃんショップさん それと副業でも税金は納めてくださいね アホセットが何セット完売って自ら売り上げ公言してまっせ 笑 いい加減鬱陶しいし、粘着したいならそいつのHPなりSNSなりでやってくれませんかね…
叩いてる意味が全然わかんねーから5chで私怨で発狂してるやべーやつがいるようにしか見えないぞ
もし本当にやっている行為が問題だと思うなら、そこのショップの購入者があなたの意見を聞いてから判断できるように、投稿なり記事なりにちゃんと何が駄目なのか書いてきなさいよ
ここで発狂されても迷惑なだけ おっさんらの愚痴愚痴鬱陶しい
ツイにいるクソリプおじさんみたい 迷惑なことには変わりないんで、韓国苗転売屋撲滅スレみたいなスレを建てて思う存分そこでハッスルしてくれや
サボタニ専門店の話をしに来てんのに、どうでも良いオッサンの私怨をずっと聞かされてる身にもなれよ ほな専門店の役に立つ話しでもしてみろや
閉経さん だれかバレてますって 多肉ちゃんショップは雑貨屋なの?と勘違いします
植物の転売だけでやっていけないから作(雑)家さんとか騒いでいるわけかしら
目指すとこは金儲けか 店=にわか多肉ちゃんショップ 金儲け
生産しているサボテン屋とちがうから一括りにすんなや 雑貨売るサボテン屋なんているのかよ
ブーム便乗してわちゃわちゃしてるあんたも多肉ちゃんショップか?すぐ借金まみれ 店なんだから金儲け目的でもいいんじゃん?
それとブログのカテゴリも雑貨屋だからフツーに雑貨屋のつもりなんでは・・・
あでも自分で多肉専門店て言ってるのか 金儲けもいいし
雑貨置くのも問題ない
とにかく植物が光や温度や水の管理がちゃんとできてるかが大事
ホムセンレベルならやめた方が良い BBA 売れてほくそ笑んでんだろ
ブームに便乗して 韓国エケの転売屋さん
いい気になって、馬鹿みたいに仕入れてどこも通販だぁっ
飽和状態でフォローしていてもお付き合いできません 笑
もう置き場が無いのにどんだけ?金儲けしたいの 買う人を客なんて思ってないよ
自滅の階段を登ってますね そりゃ ピグマエアって言うんだよ ど素人の多肉屋さん 笑笑 とある多肉ショップでネット注文したら、住所記載間違いで別の家に配達されてしまった
個人ショップで手書き伝票だとこういうことあるから怖いね 上に書いたものだけど、梱包も綺麗で苗の状態も良かったし発送も早かったんだ
でも、個人ショップはやっぱり直接店舗で購入したほうが安全なのかもしれないね >>729
まあ配送トラブルはネットショップの弱みよね
実店舗の方が実物も見れるメリットもある
しかしどうしても店舗を構えてる分、値段が高くなってしまうから一長一短ではある
そもそも遠かったら移動費もかかるし、欲しいものが確実にあるかはわからないしね いやそれを考慮して有り余るほどの良さが個人ショップ・メルカリなどにはるから実店舗は俺は行かんな
一株で5万とかしてもうこれ逃したらない!気に入った!みたいな株なら、おっしゃる通り実店舗に行くんだろうね
俺はせいぜい一万だからネットショップ以外で買うことはないね ネットショップの弱みというか、個人でもまともなところはちゃんとしているからね
今回は誤配ではなくショップの記載ミスだし、元々ちょっと緩そうなところだったから警戒はしてたんだけど
自分も余程じゃないと実店舗にいかないから尚更がっくりきたんだよねー、やっぱここは駄目だったかーみたいな BBAのエゴブロはどこまでエスカレートするのか 笑笑
ごめんなさいだょ 嫌なら、無理なら、偉そうに講釈たれないで辞めたらいいんだよ 説教たっぷりで不快だよ いつもID変えて2垢で書き込んでるけどなんか理由あるの? >>735
てめえも毎回「何か理由があるの?」「なんでだろ」ほざいてるのはなんなの?黙って仕事してろ 特大谷田買銀冠錦鮮明そう散り種子20粒。って名前もよくわからんし、しかも年中無限に種持ってきてるけど輸入してるのかな?そもそもちゃんと写真のような銀冠錦になるのかな? もちろん断定はできないけど斑入りかどうかは雰囲気でなんとなくね
それに2年前に.同じ出品者から今出品されてなかったけど
数種類の兜の錦80粒播種したけど斑入り0だったのも影響してるかもw
1つでも面白いの出て来たらいいやって感じでもう一回騙される覚悟で落札したがw またあのBBA多肉屋がほざいてますね
所詮が韓国苗転売
忙しきゃ通販なんかやらなきゃ良いよ
多肉屋ならもっと苗の由来を書いてくれよ
可愛い、安い それだけ?
こういうなんちゃて多肉屋が迷惑 雑種ばかりで原種エケが買えなくて困ってます
韓国チワワは偽物 まあ転売でもいいんだよ、苗の管理をしっかりして良い状態を維持いしてくれれば
それはそれでそういうもんなんだなって買うから
でもさ「維持管理」と「育成」は別物だよね
そこを勘違いしているのがいつも引っ掛かかる
本人、「育成」のつもりだしね、知識もちょっとあれだしね 借金して仕入れなんて来年は多肉ちゃんショップはバタバタ逝くだろね
客目線なんて戯言 金儲けだけだっしょ
ほんま好きなら実生からやるべ そうそう、それは思ってた
「好き」→「店をやりたい」は悪くないけど、本当に好きなひとたちは自分で育てた苗を販売するよね
そういう正しい回り道をせず、お手軽に他所から仕入れてハイ転売ってのは、多肉じゃなくてそこから出る利益が好きなんだろうね 自分がブームを支えてきたわけでなく、仕入れて転がしたら儲かりそうじゃね 好きだし
なんでも良いけど銀行に泣きつく?
転売だからそんなん当たり前 自分が被害者で良い韓国苗を売ってあげますよ どっかの話題のコンビニ店主みたいだ 泣くほど大変ならやめたらいいょ
そんな人からは買いたくない
これは楽しむ趣味だと思うよ
売る側も買う側もね
苦労あっても人前にペラペラ晒してイミフ 笑笑 もっと糞みたいな多肉転売屋も経営厳しいって?偉そうに
金儲けでやるから所詮そんなとこな バイバイ 地元の多肉生産者さんのハウス、明日から営業再開ってなってたのにインスタで「無理矢理開けてもらって販売前の多肉買いました」ってストーリー流してる人がいてなんか萎えた…
そういうの公表しないでこそこそやってほしいわ。 ここ数年で多肉を売り始めた初心者ショップさん
売れればなんでもよいと、キチガイじゃないですか? 一番のセールスポイントが「安い」「100円」「タダ」というのは
スーパーのワゴンセールで更に値引きシール貼られるのを待ち構えてるオバサンみたいな
ガツガツして貧乏くさいイメージがあって、かなり引くわー
店主がそういう価値観の人間なんだろうけど
そういやあのBBA、HCで多肉値切ったことがあるんだもんね 値切った事もないし値切ろうとも思わないが
HCでこれ赤札処分しとけよって思う可哀想なのは見るw >>754
そういう馬鹿は顔を覚えられて出禁になりゃ良いのに。。。
>>759
あるある。地元のホムセンでラウシーの大株が売れ残ってて、結局枯らしてた。
同じタイプを持ってたから買わなかったけど流石に可哀想だった。 本年も元気よくはじまりました
糖質おじさんの元気な粘着
皆さん今年もよろしくお願いします 関西で良さげなとこある?
大阪のOSLOってどうかな。鉢もオシャレなの置いてるみたいだけどチト高いか。 HP見て来たが植物の種類とかはホムセンと変わらんな
んで造園業がメインみたいで片手間の趣味の延長みたいな感じがしたな
この辺りなら大正区のホムセンとかの方が良いの見つかりそうだ
地味にこの辺りのホムセンはレベル高いし 鉢はネットでポチる方が良いんじゃね?
2.3年前に流行ったが最近は釉薬塗ったおしゃれ鉢がダサい傾向だし
様子見の方がいいと思う >>767
そうなんだ。今はダサいのか…
今はどんなのが主流なの? もう流行りそのものが無いかな
スリット鉢とか黒プラとかテラコッタみたいな素焼きとか
育てる植物の種類と鉢の特性でチョイスしてると思う 日本のサボテン多肉って高すぎるよな…
ヨーロッパとかサボテン多肉の原産地じゃないのに、そこから輸入した方が全然安いのよね pot鉢ってどうですか?
いまプレステラで大きいやつは丸いプラ鉢なんですが、元気で綺麗に育つならお気に入りの多肉だけpot鉢にしようかと…
そんなに変わらないなら新しい鉢より新しい多肉買いたい。 >>770
何当たり前の事言ってるの?
売値が仕入れ値より安いの当たり前じゃない。
バカなの? >>772
ごめん、売値が仕入値より高いの間違いね。 >>772
なんだプロも結局今頃になって非原産国から仕入れてるのか
それなら高いだけの日本の業者から買う意味ないわな笑
サボテンは過去にヨーロッパに負けないぐらいガンガン原産地から輸入してたのに、どこで差がついちゃったんだろうね >>772
つかそれだと日本の多肉サボテン業者は軒並み転売業者ってことになるけど、そういうもんなの? カクタスニシはどう?
まあでも、多肉やサボテンは簡単に殖やせるからそのうち店は淘汰されていくんだろうな Pure Awesome!!!!! We Love Haworthia So Much!!!!!!!! Greeting From France!! 今12月の営業日アピって
お前バカでごさーる ^_^ コピペ直しとけ
頭悪いぞ >>781
誰のこといってんだかわかんねーよ
本人に言えば? あの基地ガイ婆さん韓国苗に自分でネーミングさせてもらって、オリジナル交配とか書いてやがるw
今まではオリジナルネームwだったっけか?
いい加減調子にのりすぎやろーw B B Aの色づく話しはうんざりだ
仕入れまくりであんな商売してたら終わりが見えてるね 温度がなんちゃら知ったかぶっても所詮は転売 えっ、あれ自分で交配したんじゃないの?外注なの?まじで? そうだよ
韓国苗に名前だけつけさせてもらって、ぼっ○交配とかふざけんな(−_−#)
マジで詐欺商売じゃね?
凸りたいけど、インスタやってるし身バレ困るから凸れないw
誰か代わりに凸ってくれ >>786
どこのショップか教えて貰えれば凸ってあげるよ! 相手のミスリード狙う盛り盛りトークが得意だよね
つか、保身のために身についた習慣なのかもしれんけど
でもせめてオリジナルで止めておくべきだったよなー
交配はいかんでしょ交配は。そんなことできてないんだから 自分が交配した実生苗じゃないのにオリジナル交配と販売しているということですか?
本当なら時間や手間かけて交配してる生産者をバカにしてるでしょ…。 今朝のブログ、心の中の良心に問いかけるだってw
どの口がwww
ドロボーに狙われたみたいやが、アンタも騙して客の財布狙ってるんだから似たもん
因果応報天に唾 ニワカ多肉ショップの典型
二次発根とか語って偉そうだが韓国苗の転売は所詮このレベル 時代の変化に驚いて からの
人の中の良心に問いかけるって?
売り方の変化に驚いてあんたの良心に問いかけるよ その訳分かんない私怨いらねぇよ。
直接言って来いよ。
韓国苗に親でも殺されたんか? >>794
朝っぱらから顔真っ赤にしてんなよw あんたも韓国苗の転売屋さんか? 楽天やYahoo以外のショップで知ってるのはカクタスニシとかそこらだけなので
よくわからない架空のショップをぶっ叩いてるものとして読んでる >>789
そうみたいだね。
あの書き方だとてっきり自分で実生したのかと思ってたから騙された感はある だから誰か凸ってくれー
転売ヤーの中でもタチ悪すぎ
作家さまwの鉢が無ければフェアも閑古鳥なのになw∧( 'Θ' )∧ ちょ、店舗のHPも常時営業してるネットショップも無いんだからggrksは言い過ぎー
ブログもコメ欄閉じてるし、せいぜいインスタくらい? そんな店をわざわざ持ってきてネチネチ粘着するなんて私怨ですって言ってるみたいなもんじゃん
ほっときゃいいのに常に何かを下に見ておかないと生きられないなんてかわいそうなオッサン 騙しの商いは許されんからあかん
人の考えそれぞれやし、あんたが買えばよか
さいなら 関東の酷い転売屋ベスト3
BBAと破菜彩 ビザーる脳畳 >>801
つまりよくわからんやつがよくわからん形態で売りさばいてるだけでまともなショップじゃないのね?
買うほうが馬鹿なやつじゃん 許せないならここで荒らしてないで直接凸しにいきなよ
凸せずニラヲチしたいならそういうスレ作って出て行って >>807
気に食わないならここみなければ?
韓国転売の、仲間かw^ ^な どうでしょうかね 自分で考えなさいよーん
明日はマイナス3度よ 頑張りますボッき 韓国苗の転売して多肉が好き、愛してるなんて騙されないように
金になるから好きなんだろ 心から好きでノウハウがあれば生産するだろ 金うんぬんじゃなくてな
経験ないデタラメ 売れないから価格宣伝 勝手に命名しちゃうとか
騙されるのは初心者だけだよ 糖質が進んでんのか自演頻度も増えてめちゃくちゃだなもう 適度にスペースと改行入れるからポエミックなオッサンに見えてきた 一向にどのサイトなのかurlを貼らないが、本当に脳内にのみ存在する韓国苗転売屋と戦っているのだろうか…w 岡崎から安城に移転したメデル行ってきた
むっちゃ環境良くなってたから今後に期待 韓国苗を嘘ついてオリジナル交配とか--○○○ドロップとか勝手に命名してチワワリンゼとどう違うかがさっぱりわからず
こんな転売商法があるんですねw 韓国から届いてオリジナル交配ってなんなん?舐めてませんか 自ら交配 実生してないのにオリジナル交配とかってそれで金儲けしたいとしか思えまえんです
恥ずかくないの?バカ相手に 今回はあんまりだな(★☆☆☆☆)
糖質感、ラップ感ともにしっかり感じられず残念 売れないんだろーね 今度はメルカリかwww
エケ需要がどんだけ?って首絞めないよーだょだょ >>827
最近ラップにキレなくてつまらんぞ
どうしたんだ? ビザールヘァームって韓国エケの転売だけかよw店名変えろw 朝鮮から偽物エケが大量入荷しました!
微根で売り捌きます 名前も売主テキトー転売ですw #エケベリア糞bba
#セクスィーゼロな勘違い番長 評価すんなよ BBA コロナかよw
おまんが楽しみなラップはやめるょ うんち エケベリアの真正原種は買えなくなったね
雑種バラマキでエケベリアはおわた シークレットとかおまかせで必死な苗捌きさん
現物を見せない販売であなたたち大丈夫ですか
現物を載せないのは法律違反ですよ 消費者庁 生活センターほかに通報しました
現物画像無しの通販は違法ぐらい学習しろ 軽く警告しとくわ 自然がどうこう偉ぶる前に遵法な 知らぬ存ぜぬじゃすまされんぞ 踊るBBA 贈与には税金もかかるんだよ めちゃくちゃですね だから苗もめちゃくちゃだ 違法行為BBAは息を吐くように嘘を吐くから信用できない
自分を良く見せるためならなんだって言う人だよ
乞食文章も誠意の欠片も無いコピペだって丸わかり
○○○部分くらい直しなよ 本当に馬鹿なんだよね 笑える 今ババアのブログ読んでこっちきたらもう話題にw
つうか、まじヤバいだろ あのセットは
法律的にも
だれか警●に凸よろ
消費者センターどころじゃねーよ? そんな簡単に外人に寄付していいのかよ?
うさぎじじいが黒玉だしそこに警告したほうがよくね? 寄付で消費税? この人法律わかってる??
日本人じゃなくね BBAさん 同情狙いの嘘つき転売も良いが法に触れると買う側や植物で生計を立てる人にも迷惑がかかると言う人としての常識から学んでください
警告だよ 全然セクスィーじゃない事も嘘つきな番長はんもアウト!やで パクさん金が無いから金集めでしょ 借金まみれ
育苗家として安定してたら朝鮮の銀行から融資うければよくね???
宗教のように利用されてる日本の転売ショップ そいつらから二次利用されてる多肉好きな人が哀れだ ハウス増設の自己資金ぐらい自分で用意しなさいね 笑x5万 いかにも朝鮮人って感じがエロエロだょ 嘘吐きが何を言ってもねw
別のメンバー店ではちゃんと 苗の命名の権利を貰っただけ って書いてたよ
誰かさんはオリジナル交配とか胡散臭い書き方だったけど
それにしてもあの宗 教の壺めいたセットを買う馬鹿がいたとはねww 客も馬鹿ばっか BBAやっぱりここ見てんじゃんw ○○○直してんの
お問い合わせなんて書いてるけどどうせここ見たんだろ 自演もしっかりしてめちゃくちゃ糖質感出てて最高やないか!満点! 素人の韓国苗転売屋
法律わかってない頭悪い嘘つきBBA 特商法 寄付贈与 消費税 客や業界に迷惑かけないように
直そうが魚拓済みだよ 個数サイズ商品名何もなし
発送日も入金期日も届いて気に入らない場合の返品条件もなし
嘘つき商法 詐欺は許されませんよ >>852
掲示板でも注目されてるから頑張らなくちゃって言ってたからここ見てるはずだよ 朝鮮人は日本に昔から崇る人種
ハウス建てるなら自己資金か融資で賄え
既存の品種のリネーム転売も違法だよ
知らぬ存ぜぬじゃ済まされないだよ よその国の人に物乞いしてまで建てたハウスで開発した苗か
貧乏くさw なんかもう乞食苗のイメージしか持てないわ 鼻歌♪♪♪脳場♪♪♪朴盛民♪♪♪チーン♪♪♪南無阿弥陀仏 売上利益0円なら非課税だろ
日本の消費税まで寄付か?そもそも納税事業者の格なんか?
あたおか 気持ちがどうだの嘘ついて消費税は懐か?1割 この消費税ヤバい案件では?
管轄税務署に誰か連絡してよー
詳しいヒト 違法の罪は深くて大きい からの庁、署、センター全てに凸りましたょ
廃業だね この人ずっと1人で何の話してんの?
ただの私怨粘着? 返品期限
生き物ですので、基本的に返品は受け付けておりません。
画像をよく確認してから御注文をお願い致します。
どうやって確認すんだょ 画像は?何個の抜き苗なんだw >>864
このスレはだいぶ前から糖質おじさんの妄想私怨叩きをみんなで見守るスレになってる
ころころID変えて何人かいるように見せつつ自演するのが最近のトレンド
たまにラップ感のある味わい深いレスを見せてくれる 申し訳ございません、
ショップですが各関係省署庁から警告を受けたので閉鎖させていただきます インチキな苗ばっかだな ○○○ドロップや○○っぺ アメージングなんちゃら
どれも昔からあるエケとクリソツ
名前変えてるだけじゃん >>869
エケベリア交配なんてみんな同じだよ。ハオルチアもそう。どれも皆既存の苗と見分けつかないような物に名前付けてるだけだからラベル落ちしたら見分け付かない。人気のあるお◯い苗やB◯e苗だって冷静に見たらどこにでもある普通の顔でしょ? プロはオリジナル交配とか嘘はつかないよ ワハハ 家族ぐるみで転売のプロ目指すしかないす
生産している人に失礼ですよ 馬鹿なブログは 野菜に例えたら 生産者、生産農家ってバカにもわかるかな
八百屋って知ってるかな 野菜仕入れては売る店
野菜のプロになるってどういう事かな?
人にこれだけ不快を与えてる自分の姿勢から考えなさい ワハハ 努力ねえ 自分アゲのために如何に上手く嘘を吐くかのスキル上げのことかな
ハウスだって自動管理システムを導入すれば、確実に温度管理できるわけじゃん
設備投資を惜しんで自分でやるから早朝に行ったりするんでしょ それのどこが努力なの
ほーんと自己評価ばっかり高いよね ガンバッテルワタシエライって酔い過ぎでしょキモチワルイ 毎朝ストーブを点火してるプロなんていないよ
ましてや馬鹿の一つ覚えの朝鮮産偽エケベリア八百屋じゃなくコーデックスもやってプロだょ ワハハ
多肉のプロってなんだなんて自分はプロ以上と勘違いしてないか ワハハ
あの地域の馬鹿は袖やんって呼ばれてるらしい <洋蘭のお店>
・国際園芸
・東京オーキッド
・北軽ガーデン
・久栄ナーセリー
・らんの家
・万花園
・大和洋蘭センター
・大和農園洋蘭部
・片桐農園
<多肉植物・サボテンのお店>
・芳明園
・Plant’s Work
・Coron Cactus
・姫路カクタス
・Succulent Box Ruchia
・カクタスニシ
・たにっくん工房
・グランカクタス
・三河サボテン園
・山城愛仙園
・富士多肉植物愛好会
・養生園 >>876
らん業者じゃ日と呼べんのか?
多肉業者もそろそろ行き止まりやろ 大阪は有名な業者が勢揃いしてる
東京ドームは箸がなんちゃらとか作家さん 韓国苗の転売屋だけにしょぼい アロエとかアガベ、ディッキアが安い関西の店ってどこかな >>881
全然安くないだろ…。
こんなところで宣伝とはそろそろ? そこってオープン時に多肉スレで宣伝してすげー叩かれてた所じゃね?てか笑われてた所?
確か多肉専門で始めて仕入れ先が一般に販売してる店とかで
うまいこと行かなかったのかいつの間にかアガベとか他のを出してきた店だった記憶がある 極小カット苗で売るんかな 嘘つきでどんどんデカクなるとかの賜り、育成なんちゃらといつもは偉そうなくせに、育てて売れば良いのにね
転売屋なんてあー言えばこうほざくよね あの店って発根させてから売るとかなんとか言ってなかった?それやめたの?
なんかもう売れればなんでもいいんだね 元が馬鹿だからどんどんボロが出てきますよー 嘘しか言えない人だよ
二次発根とか育成して売るとか
馬鹿なタニラー騙してるだけの転売屋ですね >>887
さんくす やっぱり嘘か!笑っちゃうなー
大嘘吐きなのは知ってたけど偉そうに何度も繰り返してたから流石にちょっとはと思ったけど
そういえば店にも根無しが結構あったわ 紙コップで売るんだもんねwww 千葉市内でおすすめのお店ないですか?
アガベやアロエ、ディッキア、サボテンが強いところが嬉しい どうしても一人ってことにしておきたいんだね
BBA本人?それともやたら目つきが悪くて小太りの娘のほう?
ブログアップする前に見直しくらいしたら?
働かず者食うべからずなんて妙な言葉は存在しない
馬鹿なんだから無理して気の利いたこと書こうとしないでいいよ、恥晒すだけだから 何言おうとブログで語ろが構わないょ
こんなに叩かれるか考えてみたら
馬鹿と呼ばれる意味をね
働きたくても身体が不自由で困ってる人がいる事も
多肉だって生産してる人は表に出さないあんたより努力してるんだょ 自分だけ苦労して多肉を売ってあげていると勘違い?
所詮は転売屋さん これが1人に見えないほうがおかしくない
毎回2レスセットだし空白改行の特徴一致してるのに はいはい、そう思っておけば?
自己陶酔BBAでも小太り娘でもどっちでも大差無い馬鹿なんだから こんな叩かれる多肉屋って過去にはないよ 何か勘違いをされてますね 差し入れ欲求も馬鹿丸出し 差し入れ持参じゃないと売ってもらえないんですか 笑 差し入れクレクレ、ヤバいよなw
で、お礼は綺麗な多肉を売ることwとか
ふざけんな客をなんだと思ってるのかよ
差し入れ受け取るな、お礼しろババア 差し入れについては結構ガチだよ
自分は常連じゃないから何も持って行かなかったら、最初のいらっしゃいませ以外の接客は無かったw
こっちが質問しても面倒くさそうに最低限の答えを寄越して、あとはずっと常連と喋ってたし
それも訊いたことの答えにはなっていなくて、自分の売りたいものの押し付けみたいな感じ
まあ、常連にあらずんば客にあらずって態度で、自分的にはかなり感じ悪かったからもう行かない なんか拘りをもって詳しく配合とか聞きだそうとした糖質が、すごい迷惑そうに邪険に扱われて、そのおばさんのクソ対応にずっと発狂し続けとるんでしょうなあ
草生えるなあ リトープスとコノの違いすらわからない馬鹿だな
前にも同じような奴いたな やっぱ転売屋 ぷ やっぱBBAか ブログ書くときここ見てんの?
しかし入金確認の連絡さえしないくせにドヤ顔で1週間以内に発送とか書いてんなよ恥ずかしい
今時そんなトロくさい発送してるとこなんてないよ ほんと仕事できないBBAだな 経験知識もなく仕入れてはネットショップだ騒いで売る転売屋は所詮こんな低レベル
土の配合?本やネットで見たまんま言ってるだけ韓国インチキ苗を疑いもせず言われた名前で売ってる
ヨドギミなんて他属種であるょ笑 その和名の漢字もわからんだろう 属種の区別から勉強だろうけどエケベリアだけだから無理か笑笑 ニワカの笑い者 市場に出入りなんて偉そうに自慢こいて買参権じゃなく仲卸から買ってるだけでしょ ボロも知ったかぶりも隠せませんよ 嘘つきやめて頑張ってください センペルビウムをセンベルセンベル連呼してた馬鹿に配合なんて解るわけない センベイ煎餅と言わないだけまだマシ笑笑
とりまリトープス錦でググってみたら?って言っても転売屋にはわかるかな?わからねーだろうな
解れば赤っ恥と自分が馬鹿丸出しがわかるょ >わかるかな?わからねーだろうな
確かこういう喋りをする芸人いたよな そうだよー 陶芸は奥が深いだょ あんたわかってんのかよー 多肉なんて仕入れて転売しまくりだょ 笑笑 ぼっち 男の子みたいwwwwwww BBAが 男wのw子www
気に入ってるのか割とよく言ってるけど気持ち悪過ぎて薄笑いが出るわw
それにあんなウジウジネチネチした 男 の 子 とかいないから どっからどう見ても腐ったBBAだから それは知ってる 前に近所の人からお触り禁止の家みたいなこと聞いたから 自宅ショップは近隣から苦情だらけ
店作ったら客シカト 腹黒は治らないねw ここ数日、糖質が加速してるな
ストレスたまってんのかな Googleに書かれてる貴店口コミですよ!
話し声がうるさい! 近所迷惑を考えろ❗😈
多肉が好きで。旧店舗に行った時から韓国苗が忘れられず川原井にオープンしてから近所になり、ずっと行きたくてやっと行けました!!
可愛い多肉ばかりで何点か購入したかったのですが値段のみたかや購入のしかたが分からなくて(苗抜いて紙コップにいれるの?)
スタッフさんに値段やオススメなど聞きたかったのですがスタッフさんは常連さん?とずーっとお喋りをしていて、話かけれる感じではなく。
諦めて帰りました。
私は15分ぐらい店内を見ながら買いたい物を何点か選んでいたのでがスタッフさんは常連さんとベラベラ世間話?のお喋りしていて微妙でした。
正直買う気がなくなりました。
4苗から6苗程度欲しい物があり買う気で行ったので余計スタッフさんの接客に残念さを感じました。
子育ての合間を見つけてやっと行けたのにとても残念です。
一見さんお断り?のお店なのかな?
また今度行った時にも同じように常連さん達がいて話していれば話かけれないし、接客もしてくれなかったら不快感しかないので、もう行かないかな。 近所迷惑やばい死ぃ 差し入れなきゃ早く帰れみたいな転売ショップて 何様? 韓国の馬鹿さんハウス建設応援販売も違法で辞めたりどうなってるの? 常連と話しているのは一部の作家さんたちの悪口 依頼を受けて貰えないと悪口言われるから作家さんも大変だね
店内にはネットショップ用の商品やBBA私物が結構置いてあって商品自体は写真ほど多くはないよ
ブログで○○入荷とか書いてあっても既に売約済のものだったり常連が取り置きしたりで一般に回らないものも多い その前に人としてだろ w 嘘つきで多肉は売れないだょ
園芸で1番大事な事は?だから叩かれるんだょ
わからなきゃまたダンプの運転でもやりなよ
気持ち悪いBBA 解るわけないでしょーw
どの職場に行っても嫌われて疎まれてきたのに
その理由も考えずに ミンナガイジメルー ワタシッテカワイソウー
ってグズグズグダグダ言い続ける低能馬鹿だよ
人として なんて絶対に解るはずないってw 解ってたらあんなに嫌われないww なんで私は嫌われますか? 多肉転売はたくさんいるのに教えてくだせー だっぺ 全部って学名が無いエケベリアしかないんでしょ 要らない笑笑 ✊恒例のジャンケン大会✌バリバリでやります✋ また赤い繋ぎのやつかよ(^_^) コジキ集めジャンケン大会ウィルス対策は大丈夫なん 金儲けしかあたまにないアホが後でざわわしないでね いろいろ紹介って パンからの落書鉢から革製品
BBAは利益抜けりゃなんでも良かろう
多肉は仕入れて横流しで金になるものはなんでも扱うんか 儲かりゃなんでもやりそう この人ちょいちょい日本語おかしいんだよね
敬語は壊滅的だし
流石に高校くらいは出てるんだよね?つか日本人なんだよね? 多肉植物の専門なら植物の話がもっとできるよ
晩飯マックとか一晩ハウスで暖房つけて寝泊まりとか?
自分は苦労もので被害者 いい加減聞き飽きました 朝鮮からエケ仕入れて転売してるだけだよ
マスク転売と変わらん 韓国の植物サイトをみたらマスクを転売してるやつより日本の朝鮮エケ転売してるほうがヤバイよ
?仕入れて売るだけだからだょ大笑 韓国の植物サイトをみたらマスクを転売してるやつより日本の朝鮮エケ転売してるほうがヤバイよ
?仕入れて売るだけだからだょ大笑 クリスタルローズカット苗は朝鮮では30円 240ウォンだょ その前に交配式ってわかってる?
Xプラントみたら、腹黒がバレるだょ 糖質おじさんは卸から仕入れて小売することも転売だと思ってるんだろうな 多肉は生産しなくても仕入れ商法が成り立ってるということで交配とかオリジナルとか消費者を騙す発言しなけりゃ良いじゃね?
知ったかぶりしてるから叩かれるんだょ 信頼なんてよく言うわ 常連の方々にまでクレームの内容すり替えて話して騙してるくせに
土こぼれは不可抗力みたいなもの 運送会社の不手際みたいなもの
「ミスしたらすっごい怒られるんだよ 忙しさのせいにしないでください!ってー」じゃないでしょ
土こぼれでこう言われたら確かにちょっと言い過ぎと思うけど、本当は違うでしょ 住所の書き間違いで言われたことでしょ
相手はそりゃ怒るでしょ それで他の家に配達までされちゃったんだもの
土こぼれと一緒に考えているなら個人情報の認識が甘過ぎるんじゃないの?
「今度からもっと注意します」と言いつつ、その後もお店でだらだら無駄話しながら片手間で書いてるくせに
お客様の個人情報ダダ漏れだよ 私にもしっかり伝票の住所氏名電話番号、見えちゃったしね
自分のミスは嘘で隠して誤魔化して平気な顔 それで被害者ぶるのやめてください ここ常駐の方々には長文書きなぐりで御免ね
あんまりにも自分アゲな綺麗事かいているから腹が立っちゃって
ちゃんと後日グーグルのレビューにも書くし、ここにはもう書かないから、どうか今回だけ見逃してください 他の多肉屋も大変だとかは余計だろ
大変?儲からない?だったらおばさん早く辞めなよ
別にあんたのショップが無くたってもっと良い多肉屋、生産者はたくさんいるから
ラーメン屋かダンプ乗って頑張れ 笑笑 気をつけましょう
ココエットとかいう勘違いな多肉屋 斜め読みしたがこの人何が言いたいの?
こんな人から買いたくないし植物も金にしか見えてない こんなキチガイがいるんだね こんなに糖質を悪化させるなんてこの店はどんな対応をこのおじさんにしたのか逆に気になるね笑
ブログ読んだらこのおじさんダイレクトに嘘注文とかして嫌がらせしてそうで草生えるなあ 信頼されたいなら自分がどうなの?このおばさん?婆さん?
自分が好き勝手に嘘ついて売って金儲けしたいだけでしょ あんたの多肉は醜い こんな酷い多肉屋がある?
ブログで文句垂れて売ってやってるとか宣うなら多肉なんて買う気が失せます
昔多肉主婦なんちゃらって悪評店があったけどな笑
韓国苗なら他でもいくらでも買えるよ ここでしか入らない品種はないでしょ あるとすれば嘘つきのオリジナル交配とか言うけど韓国産 笑
多肉好きな人や生産してる人に迷惑ですよ いくら過疎ってるとはいえここまで特定の店だけに執着して書き込みしてたら
自分も危ない人間に見えてドン引きされていると気が付いてほしい 二和園ってはじめての人が一人でも大丈夫でしょうか?
前日に電話で営業されているかの確認しようとは思っています! 自分のみせ?は苦労して凄いって言いたいんでしょ
からの多肉屋はどこでも儲かってないって具体的にどこだ? あんたが他まで語るほど偉いんか?ょ >>961
大丈夫ですよ
平日だと時間帯によってはちょっと閑散としているけど
あと、会計の時におじさんが中に入っちゃってる時もありますが
一声かければすぐ出て来てくれますよ
>>961
不愉快な思いさせちゃって御免なさい
私、目の前で自分をネタに嘘吐かれたから腹が立って書きこんでしまった
もう書かないので、どうかスルーしてください 御免ね 重ねて御免なさい
上の下半分は >>960です
恥ずかしい 本当御免なさい >>964
教えていただきありがとうございます。
>>961です。
閑散としてるくらいのほうが集中して選べるかもしれないですね。
平日に連絡して伺ってみます! et あのBBAは多肉を売るのが大変だって?
クソBBA 言いたい放題いい加減にしろや
嫌なら売るなよ お宅は前代未聞の叩かれる糞
以上 早くやめろ 毎月8日は花彩の日 とか言ってる人いるけど8の日はBeehouseでしょ
同じ業界で小さな世界で何故争うのか、どうしてこうなった beehouseは有名だけど、花菜??ってなに 初めて聞いた 韓国苗の連中と一緒にしたらいかんでしょ
あいつら買ってきて売るだけ
交配して育てて販売してる人達とは比べ物にならんよ 違うと言うかさー売る側は卸で仕入れてるから転売じゃなく販売ですは勘違い
実生や交配の事を聞いても???低レベルな事しか言わないし、安いとか紅葉してるとかbigだとか 笑笑 種から育てて売る人は3年前から準備で仕入れて売る人は2日前から準備って事がわかりました 新型コロナウィルスについて、WHO=世界保健機関による「国際的に懸念される公衆衛生上の緊急事態」宣言および日本政府が当該感染症を「指定感染症」とする政令について施行日を2月1日に前倒しする方針を示しました
様々なイベントが中止されていますが何かあってからではすまされないよ 誹謗中傷禁止のテンプレの直後に速攻で個人的な私怨をぶっこんでるのホンマ笑うわ
天才だろこいつ チェッペリンとフィテマって何?新品種?
商品名さえ満足に書けないのか なーにがリスペクトだよw 所詮金の種って丸わかりw このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 413日 6時間 38分 33秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。