X
ハオルチア★Haworthia★ハオルシア、ハワーシア23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0611花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 00:12:21.35ID:XJ8DCop2
>>604
ビューフォートウェスト産の一番入手しずらいタイプだね。
残念なのは採集ナンバーないとこだね。今アメジスタはいくつか産地タイプに分かれてて分割される可能性もあるからね。
一部ではプリングレィだかとほとんど差ないのがある。
っていうかこの手のレアハオはいくらでもあるけどなぜそれを推す？ｗ
出してる本人か？ｗ
0612花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 19:33:07.61ID:MZIprzLi
>>611
見た中では程よいサイズで文句なしに綺麗
囲い込まないで増殖したら出して欲しいなと思ったのです
原種にはそれほど詳しくないので物欲もそれなりということですね
0613花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 20:33:55.39ID:HeGiIbgm
多肉本よく出版されるようになったけど、リバイステッド？だっけかを翻訳して出せばいいのにな
今時は自動翻訳でサックと出来そうだけども
0614花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 22:55:42.19ID:0+cpVTgL
クローン販売や盗難、品種の乱立、悪質商品に対して正義をかざしていれば良かったのにな。
商標登録で悪者でも何でもない人達まで敵にしてしまった。
0615花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 23:02:42.27ID:0+cpVTgL
原種原理主義者の団体を立ち上げておくれよ。原種のblog書いてる人とかハオ協脱退してさ。
園芸品種主義者は商売で成り立ってるとして。
0620花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 14:16:56.44ID:rV5X2uRN
レツーサ系は寒さで花芽ができるんか？
ベイヤリー、エメリアエ、ピグマエア、どれも寒さに当たってから花芽ができ始めた
まだまだ栽培経験が浅く分からん事だらけだわ
0621花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/22(金) 23:34:40.51ID:EW3q/g7N
へえ
0622花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 16:37:35.11ID:CgHC+vnS
DMH氏の現地採集物の出品来たけど一部は凄いレアらしい
原種原理主義なら一本は確保でしょ
0624花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 18:52:57.18ID:ulgKkN5g
>>623
真のcooperi とか、最希少種とかw
次は超最希少種の真のobtusaに期待だな
来年には真の林によるネオハオルシア協会の立ち上げまでいってほしい。春には真のハオフェスw
0625花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 20:18:46.48ID:CgHC+vnS
大型良型クーペリー2本落札したら種が採れるのかどうか
ディアファナみたいにならないと良いけど
0626花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 21:08:41.31ID:ulgKkN5g
>>625
普通にEdenなりSheilamで買えばよくないか？
Queenstown 周辺なんかスペクシーだとかblackberdianaの系統が群落ごとに大型だったり、鋸歯が強かったりあるだろ？ブロイヤーの本とかベイヤーのアップデート見れば良く分かる
林さんがたまたま手に入れた植物を特別ありがたがる必要ないし、そもそも既存の輸入されてる産地と同じ可能性もある。
ディアファナだって普通にSheilamからの輸入苗だったわけだし。
0627花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/23(土) 23:57:14.00ID:yAMt2leM
どうみても既存のっていうかedenの増殖株でしょあれは
0628花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 02:06:21.64ID:PoxiiLdx
普通のなんの特徴もないクーペリーだねあれはｗ
実生で増やすなんてとんでもない。普通に栽培してるだけでも置き場所に困るくらい増えるタイプだよ。
林さんはあんまり栽培上手くないからその辺わからんのかもしれんけど。
６２６の言うとおりスペックシィやらブラックベアーデアーナの系統は極端な話、独立種の概念じゃないのよ。
これらクーペリーやデキピエンスの複合群で派生した歴史の浅い産地系なだけ。
命名した本人も植物だけを見て同定できないケースも多いと思う。
0629花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 02:09:24.54ID:PoxiiLdx
ソルディーダも産地はレアなんだろうけど特徴の薄いものだね。
クラウシィやスコマニィを思い出すわな。
クラウシィもテッセラータの産地系だし、スコマニィは当初ウーレィの誤認だと思われる。のちにちょっと違うタイプをスコマニィと呼んでるけどね。
なんでニグラと関連性を持たせようとするのかｗまったく違うと思うけどね。
かすりもしないと思う。
0630花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 02:18:29.38ID:PoxiiLdx
まあ売れる売れないは別として最初からレアなものを強気な価格設定することはいいことだ。
アホが無理して１０００円とかに設定するとすべての植物に矛盾が出て価格崩壊するからね。
0631花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 02:22:03.86ID:PoxiiLdx
>>625
あと一応アドバイスとして結構ハオルチアはまともに栽培してると自家受粉を頻繁に起こす。
２株用意しないといけない種類のほうが少なくて多くは自家受粉で増えるよ。
俺が知ってる限り花芽が細く花の数が少なく細い花弁タイプの種類以外は大抵自家受粉する。
花芽をむしってしまう栽培家が多いから気が付かないだけだね。まあ種とると翌年こじれるけどね。
0632花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 07:51:22.27ID:BLTt1QZy
>>631
確かに同じような実生株ばかりが取れる場合があるね。
そんなに確率が高いとは思わないけど。
0633花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 11:36:54.66ID:QJ9Cb4je
みんな的にゼオライトの化粧砂ってどうなの？
見た目じゃなくて意味的に
0634花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 12:27:07.83ID:laDI0AaC
アクアリウムに一年使ったやつを化粧砂として使ってるけどイイ感じ。
0636花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 12:58:02.61ID:2uQWAjQ+
>>633
利点は土を再利用時に邪魔じゃないし、見た感じ綺麗だし
大袋で買えば安い
難点は時が経つと苔色が目立つ
でも、そのうち面倒になって化粧砂なんて使わなくなるw
0637花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 18:27:13.66ID:QJ9Cb4je
20kgで1500円の安いの使ってるけどふるいにかけた2mmくらいの細粒の使い道が無いんだよなあ
0638花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 18:34:45.61ID:2uQWAjQ+
>>637
布か紙袋に入れて湿度の高い場所に置いとけば除湿剤として使えるぞ
0639花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/24(日) 21:09:34.77ID:m1bC8jKS
DMH氏のクーペリー
半額で再出品したら大人気だったみたい
自分もお金があったら迷ったかも、真のクーペリーとか大型とか言われると弱い
落札した人は本調子の姿を公開してほしいな
0641花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 20:49:07.39ID:UEZrceWc
DMH氏の出品が始まったみたい
ベイエリー系の交配が多いけど草系が得意分野だと思ったけど違うのかな
あと画像がピンボケは良くない、これだと網の入り方とか微妙な所が判らない
0642花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/26(火) 21:52:43.67ID:TwxZqjQb
奈良の画像スクショというギャグレベルの珍プレイ
爺さんが自分で試行錯誤してやってんのかと思うと泣けるぜ
0645花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 16:14:16.57ID:6w4KLny2
ハオルチア って室内でできるのかよ
早く言えや、そんならやるわ
0646花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/27(水) 23:21:41.89ID:dXh7dHkS
it's cool bonsai
0650花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 10:33:38.24ID:FqxrSyo3
ほぼ真南向いてる窓辺において50%程度の遮光で当ててるけど
どうしても外に置いてあるのに比べてむっちり詰まったようにならない
大きくなるのは早いけどさ
0651花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 11:17:38.46ID:VOTWwRio
>>650
ガラスでも遮光されてるので、遮光率を下げても（温度が上がらないなら直射でも）構わない。
ウンブラティコラとか冬にも外に出しっぱなしにしたら確かにムチムチだったけど。
種にもよるんだろうけどハオルチアって雪に埋もれても平気な程度の耐寒性があるね。
0653花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 15:10:21.44ID:hyduwAdx
>>652
コレクタはなるみたいだね。
白くなったものを即売会で安く買ってきたけど、模様がきれいで赤っぽいのでお気に入り。
形はまだ戻らない（笑）
0654花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 17:11:34.50ID:rYT5tKU9
住んでる地域にもよるだろうけど屋外でハウスじゃない人はもう取り込んだ？
0655花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 22:16:48.29ID:2MLK7gbA
冬も外だけど
0656花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 22:55:26.74ID:Q7KXybT0
外出しで栽培とか言ってる連中も何年か前にハオルチアに直射日光当てたら即枯れすると言い張ってたバカいそうだよなｗ
0657花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/28(木) 23:07:59.62ID:2MLK7gbA
>>656
何バカの方ですか
0658花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 00:18:23.75ID:4kpjIpbu
>>657
いや別に君がそうだと言ってるわけじゃなく、何年か前はハオを外に出すとか直射当てると俺が言ったときに賛同する奴などひとりもいなかったし、逆に攻撃されまくったからね。
まあバカだらけだからそういう奴が今度は真逆の事を言い出すのはよくある話。
最近も原種で産地の失われたパークシアナを万円で落札した奴いたけども、
普通に他のパークシアナと同じだからｗラベル出して売ってるってことは増えた個体しか売らんのよ。そんなの普通の頭ならわかると思うけど野生のそのまま売ってると思ってるのか、あるいはバカに限って人にアドバイスするから他人の意見をそのまま受け取ってるんだろうね。
0659花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 02:26:17.11ID:vexzm0GV
外に出している奴に直射日光は当ててないぞｗ
火傷な色合いになるし
0660花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 09:12:11.38ID:95puhKeB
まあ、秋春冬の午前早めの光ならね
もし真夏に直射フルで当ててるなら、どういう種類ができるのか知りたいわ
0661花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/29(金) 11:23:02.79ID:NqBxuyJg
土に埋めて窓の部分だけ直射日光に当てるならあるいは
0662花咲か名無しさん
垢版 |
2019/11/30(土) 01:01:48.93ID:BjxsqMFn
>>660
デリケートな種類以外なら大丈夫。もちろん段階的に慣らしていくし根の状態に左右されるけど。
あと最近は潜在的バイラス感染株が多いからそれをちゃんと見分けることができるかどうか。
>>661
玉万も基本は大丈夫だよ。
0668花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/02(月) 23:04:49.90ID:cxIK3h2P
>>666
温室の中で遮光してふやけさせると本来の形にならんし色も出ないわな。
美しさも全然変わってくる。
0669花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 00:23:20.03ID:QcAdOi5I
>>668
せやな
ただ、真夏の直射はハオの原生地ではありえない環境だから怖くてできんのよね
0670花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 08:51:07.64ID:eDjqAlHT
スベレクタなんかアホみたいな直射日光下で真っ赤っかになってるけどな
http://1.bp.blogspot.com/-UYlwnaKmdj0/VNed2QQcyPI/AAAAAAAA5UE/zaW8WwtfHLk/s1600/1329%2B(7).JPG
こんだけ赤くなっても日照が少なくなるとまた緑色に戻る
葉焼け言うけど元通りにならないダメージでは無く、単なる防衛反応に過ぎん
コレは極端だが、概ねハオルチアはお前らが想像しているより日光に強い
0671花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 08:55:13.88ID:oNMUL37A
>>670
直射は気にせんけど、真夏で40度近くなり、雨も多い日本だから怖いんだがその点はどうかな？
0672花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 09:25:09.04ID:7GwefXEb
今の日本の真夏は暑すぎてエケベリアでも直射日光で枯死するものがあるから、ハオルチアはやめたほうが無難では。
涼しい季節は大丈夫だけどね。
0673花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 09:30:50.28ID:oK8k4zad
直射に強いのと暑さに強いの別の話やからな
0674花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 11:44:58.19ID:FOZ0TUb1
>>673
直射日光に当てると必然的に熱もかなり発生するから、切っても切れない関係じゃん
結局直射による暑さで死んだら、それは直射はダメという意味なるわけだし
夏に多湿の日本で直射で蒸したらダメージは相当なもんだろ
0675花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 11:55:22.75ID:wSmNum0y
種類によっては春秋(冬)は直射雨ざらしの方が締まって美しく育つ。
夏の直射は耐えるのもいるが、冷涼な土地で育てている人以外は基本的に避けた方がよいぐらいが妥当だろ
0676花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 12:25:22.46ID:oK8k4zad
そんなつんけんされても俺の意図は以下の通りで君が言ってることに特に違和感はないです

直射がオッケーつっても涼しくて風があって乾燥してて蒸れないところの話で、暑いかどうかを加味してないよね、直射に強くても暑くなる日本では意味ないよね、という意味です
0677花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 12:45:43.79ID:Z00wggaL
どの季節のなのかも分からない画像で夏の直射がどうとか言い出すのはアホの所業すぎる…
バイラスさんだから仕方ないッスけどね
因みに件の産地は夏でも30℃越えることはあまり無いッス
http://imgur.com/e2fsZsv.jpg
0678花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 13:47:37.99ID:HQHflA3D
>>677
日本では夏の直射は避けた方がよいで話は終わってたのに、それを理解できず気温のデータ貼り出したお前が1番アホやで笑
0679花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 17:22:06.21ID:t9DD6HPo
そういう逆ギレは品性を疑われるからやめた方がいいよ
0680花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 17:50:47.82ID:HQHflA3D
>>679
それな
ちゃんとレス読んでからデータ貼るなりなんなりしてほしいわ
0681花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 18:23:59.11ID:t9DD6HPo
>>680
理解できないかな？あんたに言ったんだよ　もう恥ずかしいから病院どうぞ
0682花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 01:50:53.92ID:dZe2AJEj
>>670
スベレクタってなにかと思ったらサブエレクタねｗ
サブエレクタなどツルギダの仲間は性が丈夫なので日本の真夏の直射ガンガンまったく問題なし。
輸入直後でも外に出すよ自分は。
0683花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 01:51:48.04ID:dZe2AJEj
>>671
怖いのは湿度と高温が合わさったとき。
直射による高温には意外と耐える。
直射大好きデキピエンスやロックウッディ、ツリスタなどはむしろ直射じゃないとまともな形にならんのではとも思える。
長雨や高温多湿の夏は直射云々ではなくそれ以外の原因で腐る。
ちなみに自分はハオルチオプシス、ツリスタは全種、野外で栽培している。もちろん真夏直射。
0684花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 01:58:19.83ID:dZe2AJEj
実際に長時間の直射でダメなのはプベスケンス、ウィッテベルゲンシス、マルキシィなど。
グローネワルディも少々弱いように思う。
段階的に慣らせば他の種類で試す価値はあると思う。実際自分は今年の夏多くの種類が野外で乗り越えたしね。
まあ栽培に自信ない人は無理しないほうがいい。
ただクーペリー系で失敗はしないと思うから来年の夏に挑戦してみたらどうか。
林さんのオクに出してたクーペリー、あれは大事に鉢に植えて観賞するもんじゃない。
あれは野外でプランターで群生栽培するもんだね。透明度は落ちるけど。
0685花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 02:10:14.80ID:m66TSAw1
夏直射いけるならハオルチアも地植えする時代が来るな
0686花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 06:46:13.50ID:oTamOLcA
冬に死ぬよｗ
0687花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 07:12:07.08ID:yvx9rKGd
>>685
実家に増え過ぎた株を地植えした
維持できてるけど、日焼けして地味な色になった
0688花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 12:14:45.19ID:9yJArCmq
大増殖してこぶし大になった光オブツーサ、この間引っこ抜いた
もう綺麗とかカワイイを通り越したｗ
0689花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 12:16:08.20ID:9yJArCmq
なお、目隠し越しの光なので6割程度かな？
ただ壁の反射があるし夕方はちょっと当たる感じなバルコニー
0690花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 12:35:16.96ID:anEoyMTl
ユーチューブのmionさん？のチャンネルみてハオルチアに興味を持ったんですけどヤフオクで2,3千円のシワシワのオブツーサ錦買って育てればあんな感じに育つんですか？
0691花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 18:09:43.24ID:JhvSxgsD
あんな感じが何を指すのか分かりませんが、多肉を育てたことがあればハオも育てるのは簡単です。
多肉の経験が無いと水遣りに戸惑います。シワシワのハオを戻すには時間がかかります。
2,3千円のオブツーサ錦はほぼマリンなのでmionさんとこのレベルのハオには成れないかな。
まずは値段の安いハオを育ててみてはいかがでしょうか？
0692花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 20:17:17.41ID:jBYcsl6a
>>690
691さんに賛成
普通のオブを安価で買っていくつか育てて自信がついたら一気に高額のオブ錦買うのがおすすめ
安い錦買っても結局高いのが買いたくなるから金の無駄になりかねない
つか、自分はそうだったｗ
慣れてないうちに勢いで買う錦って、だいたいがゴミになっちゃうんだよなー
0693花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 21:17:36.54ID:anEoyMTl
やはり安いものはダメなんですね
ネットでオブツーサ錦を検索するとヤフオクの不正表示の注意喚起のページが出てくるんで質問して良かったです
実はホムセンの普通のオブツーサは育てています。
0694花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 21:18:49.91ID:UIbuWTDj
>>690
シワシワのは膨らんだら思ってたのと違うものになるから気を付けようね
0695花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 21:25:53.54ID:anEoyMTl
>>694
ヤフオクとかのシワシワのやつが組織培養苗というやつなんですか？
0696花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 22:28:48.92ID:6BpozHrM
>>695
しわしわのやつが別物になるかどうかと、それが組織培養苗かどうかはまた別の話だぞ
0697花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 22:56:33.01ID:qeqmutgt
しわしわは照度が足りなかったり、水が足りなかったりする奴が殆ど
0698花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 23:02:47.97ID:xwAUY5q0
ビンから出した後の育成期間が少ないとああなるんでしょ
水を吸っても歪なまま

経費が掛かる所だから安く仕入れたいなら我慢しないとだめ
0699花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 23:50:40.25ID:UIbuWTDj
>>695
いい感じに斑が入ってると思ったらそうでもなかったり、
綺麗なオブかと思ったら何か混じってそうなオブだったり
っていう意味で。
小さい根無しのシワシワの苗は組織培養じゃないかな。
0700花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/04(水) 23:52:36.17ID:UIbuWTDj
>>695
あと突然溶けて消えたりするので避けた方が良い。
0701花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 04:45:35.32ID:+d/ddtsE
>>700
ほんとこれ、培養苗は突然溶ける
無菌で育ってるから仕方がないんだろうけど
0702花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 09:42:54.75ID:8PXqRqSo
無菌だからというか培養中に培地に当たっている部分がカルス化することがあって、そういうのはカルスを除いて発根させても、いずれ溶ける場合が多いね。
業者側は分かると思うんだけど、カルス化を抑えにくいものがあって、やむを得ずなのかな。
0704花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 13:26:04.01ID:DjYTV1m+
ハオルチアでも溶けるのか？
蒸れて腐るんじゃなく？
0705花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/05(木) 16:51:06.85ID:iGyKrEVP
腐るじゃなくて溶けるな
別にハオルチアに限らず無菌培地から育成させた苗が順化の過程で溶けることはままある
0708花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/06(金) 23:37:28.80ID:Bn12Jqpg
今年もニシさん福袋やるのかな　去年の評判が酷くてやらないのか？
0709花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/07(土) 02:53:59.83ID:0PKkGW4C
>>708
福袋なんて店側からしたら基本在庫処理だからな…
客側からしても、一年草ならともかく、ハオみたいな長生きな植物を福袋で買うのはね
0713花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 17:30:11.72ID:oa7QeSXS
DMH氏が採集したスプリング良いよね
半年前の自分なら迷わず入札だったが
今は金欠だから無理
0714花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/08(日) 23:21:14.72ID:oa7QeSXS
クラシコ錦が18万で落札
お店に並ぶ時は50万以上って考えると怖くなるね
新年の目玉商品かな
0716花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 11:08:25.14ID:5pGsiNlW
>>714
それいくらまで上がるのか気になってのぞいてたｗ
一ヶ月くらい前に出品されてたクラシコ錦のほうが好みだったんだけど、
その倍の値がついてて需要ってわからないものなのだなと痛感
18万のやつ草姿がガタガタだけど、斑の入り方がきれいだから高いって判断でOK?
0717花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 14:11:24.92ID:vR2kQ0nz
O氏の所からは素晴らしいベイエリー錦次々出てきますけど
第三者が複数落札したら将来的にお客を取られてしまうのではないでしょうか
0719花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 14:24:08.55ID:qM/7zlhz
ヤフオクで桁違いに売り捌いてる人たちは
ちゃんと税金申告してるのだろうか？
ハオバブルの時は相当な額になってたよね
0720花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 18:02:43.09ID:vAp1fgCE
昔業者に税務署入った話は聞いた事ある
つか、税務署はよーく見てるから売り上げある業界はすぐ目をつける
0721花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 19:35:29.41ID:U1416qGO
流石に桁違いに売り捌いてる人々はちゃんとやってそうだな
0723花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/09(月) 20:13:14.53ID:vAp1fgCE
ネットオークションも一般的になってるし税務署だって知ってるだろ？
0728花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 07:12:20.54ID:V/WozKuQ
そりゃ収集癖のあるジジイと業者しかいないもん
人気無くなったきたのに高額維持しようとするから需要と供給のバランス崩れて
すでに古典園芸カテに入っちゃってる

データー付きで綺麗に育てた立派な奴より根も張ってないようなしょぼくれた斑入りの交配種の方が人気あるしｗ
0729花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 08:25:31.93ID:z+/br787
どれとどれ交配させるかなって考えるこの時期が一番好きだわ
0730花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 13:19:53.76ID:k/oCtU61
古典園芸よりも酷いよな

高く品種を、増えたら売って他の植物買える的な事言って売っといて、高い品種からメリクロン
協会は優良個体は商標取ったから協会に金払え

これでどうやって盛り上がるんですかね
0731花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 13:58:25.91ID:jWwb8ITH
増えたら売ろうと思って買った人はリスクも承知では？
増えたら値は下がるのは当然だし
協会が何を言ったか知らないけどね
0732花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 21:34:47.84ID:5DrUnkc6
>>730
むしろ少し前の何でも儲かってたバブル期が異常
んでもうバブル弾けてるのに、他の人の作出した株に投資してるやつは損しても当然としか
0733花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 21:35:56.23ID:5DrUnkc6
そして自分の独創的な苗を出せば、まだメリクロンで増えてもないし、商標も取られてないんだよと言いたい
(後者の商標の件はそもそも効力があるのかはわからんが)
0735花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 22:59:04.63ID:XYVVYtZU
儲けのこと気にしてるやつばっか
マジで業者の溜まり場じゃん
0736花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/11(水) 23:19:57.28ID:jWwb8ITH
ハオはまだ人気があるけど、ビザールプランツからはハブられてしまったしなぁ
0738花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 07:15:59.89ID:ogZ8bZCl
>>735
>儲けのこと気にしてるやつばっか

人気が出るって事はそういうもんだろ
ハオは出るってか出てたって過去形だがｗ

株式と一緒　人気が出ると単価上がるし逆もしかり
業者じゃなくても購入した価格と今のヤフオクの落札金額見て
得した損したって感情が出るもんだｗ
0739花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 09:18:14.69ID:WFOMIl2e
というか栽培だけならハオは硬軟いずれも簡単すぎる。外の明るい日陰で放置しとけば問題ないから話題が少ない
話題といえば雑交配の銘()の話か、協会が馬鹿やってる話か、ヤフオクのことくらい…
0740花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 13:00:34.03ID:NxtWILWf
>>735
なんで業者ばかりじゃダメなの？
0741花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/12(木) 15:53:36.71ID:CQfriJ6O
>>737
うちの竜鱗も今年はスマートだ
竜鱗どころかオブツーサも去年と比べると草姿が悪い
温度かなあ、日照不足なのかなぁって、ずっと悩んでる
0744花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 00:45:53.86ID:YHToagaT
儲けを気にすること自体は悪いことでもなんでもないが、適切な値段でないものを無理やり吊り上げたりする有害な奴がいることが問題。
0745花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 11:29:36.12ID:JS9ZtXcx
それでも数年前はありがたがって買う奴もいたよね
でも今はある程度の相場がわかってる人しか残ってないからなりふり構っていられないんだろうね
0746花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/16(月) 19:58:25.75ID:xjXV2d8f
>>737
遮光50％
他のハオとは違って、乾燥気味に
乾燥と水やりのメリハリをはっきりした方が膨らむ
0747花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 00:26:00.06ID:ZsASWMDD
>>745
相場がおかしなことになってるから相場ってものにあわしてたらとんでもないことになるよ。
0748花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 07:50:52.11ID:GwuKhXWy
相場ってのはおかしくない　買う人がいればそれが相場になる
市場ってそいういうもんだよ
相場とは常に競争売買によって変動するもんだ

数年前に5万もしてた貴重な奴だからって今も同じ値段って事は無いだろ
特にハオなんて増えて行くんだから下がる事はあっても上がる事は無い
もう高額を維持できるのは個性的な交配種と綺麗に入った斑入りくらいだろう
0749花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 11:13:50.03ID:NxS2oYMP
優良個体ほどすぐメリクロンされて暴落ってパターンやん?
実生もフラスコ播種で斑入り拾ってるから早いしな。

協会の商標登録も現状で同一個体が複数名で出回ってる事考えると特に意味ないって事で良いみたいだし。
輸入差し止めに関してもインボイスに個体名記載しなきゃ良いだけだしな。
0750花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 15:25:17.43ID:ZsxwqOLN
いまヤフオクに出てる巨大赤線オブツーサ錦は本当に写真通りになるの？
先生達教えて下さい
0751花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/17(火) 15:43:17.64ID:a26kZ+BU
エスパー様はいらっしゃいますか〜？！エスパー様！
0753花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 01:36:10.05ID:4eQI5nqM
>>748
吊り上げしてる奴の言い分だな。
吊り上げしてんだろお前ｗ
交配種が貴重と言ってる時点で察しがつくけども。
芸のない交配種や斑入りは今も吊り上げして頑張ってるみたいだがそれこそ無価値だし
無価値に価値を与えたがるお前みたいなのが相場を崩してるのよ。
原種の美しさに重点を置くのが自然な流れ。
サボテンとかメセンとか他のとこいって個性的な交配種と斑入りだけが貴重と言ってこい。
ここにはこないでね。

>>749
748のバカが言う糞交配種や斑入りに関してはそうだわなｗ
マルキシィとか希少で本当に価値のあるものに関してはメリクロン由来であっても簡単には普及しないでしょ。
完成株の姿もめったに見ないし。

ただなんでメリクロンで暴落するのわかっててやる奴が出てくるか問題はここ。
ハオのメリクロンはサボテンの実生より難しいし面倒。
黒王丸１２万とかで売ってるけども本気になれば黒王丸の実生だったら１００円ショップに並ぶレベル。
さすがにハオはそこまで増やしやすいわけではない。
サボテンの黒王丸が１２万で出てるときにサボテンなんて増えていくんだから下がることはあってもという言い方する奴おらんだろ？
ハオにだけ独特のバカコンプレックスもってる奴多いし、価値を下げるためにハオだけに執念を持ってる奴は多い。
価格維持のため必要以上のメリクロンは控えるべきなんだけども、利害関係なくムキになってやる奴は出てくる。
何度もここでループする話題になるけども。
0754花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 02:06:57.07ID:07U2uEFp
12万する黒王丸がどんなのかは知らんが、現地球ないしそれに引けを取らないサイズ・色、ついでに正木と、
実生数年の青っちょろいのとを同列に扱うのってどうなのさ
せいぜい数年で葉っぱが総入れ替えできるハオとはさすがに事情が違いすぎる

ってかずっと前にハオ以外に何育ててるのか尋ねたことあるけど答えは返って来なかった
同じ人かどうかは知らんがコピアポア育てたこと無いのはよく分かった
0755花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 02:34:14.76ID:4eQI5nqM
そんなに大きな黒王丸ではなかったな。
ただ成長障害で現地球とは言ってても成長止まってるような個体。
片手でつかめる大きさだと思う。
見た目は汚らしい。
こういうのに価値を与えてしまうと盗掘する人間も増える。
盆栽などでは年数関係なく安いものでは数千円から買える。
大量生産できて性質が強健という点では相当芸がないと値段つかないのは自明の理。

ハオは数年で葉が総入れ替えと言うけど葉自体はまったく同じではないよ？
大きさが変わる。株の大きさに準じて葉の大きさや特徴が変わる。
年数に関して言えば種類にはよるがハオも決して短くはないわけだし、その辺を考慮されてるかと言えばまったくされてないわな。
むしろ栽培難だとかで普及してない性質のハオは完成株の普及は黒王丸の比ではない。
0756花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 02:41:30.98ID:07U2uEFp
>葉自体はまったく同じではないよ？
だから黒王丸と事情が違うと言ってるんだが
一度傷付けたら数年から数十年残り続けるんだぜ？
あと色も無視してるし…
まぁ数百円で手に入れたタネなり実生苗から12万で売れるレベルの株を育て上げてくれ、話はそれからだ
0757花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 02:43:43.74ID:4eQI5nqM
ゴルドニアーナ交配の斑入りとか今回ひどかったなｗ
まったく特徴出てないし芸のないこと甚だしい。
あんなんだったらその辺に転がってるキンビ斑入りなんかを適当にクーペリー系に掛け合わせて作ったのと大差ない。
７４８の薄らバカはああいうのに価値を与えたがってるわけだわなｗ
0758花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 02:46:10.11ID:4eQI5nqM
>>756
現地球っていうのはその傷がいいんでないの？ｗ
汚れだらけの汚い個体だわ。成長障害で止まってる系。
色も成長障害なんじゃないの的なものだし、実生がとにかく
簡単なので改良もしやすいだろ。
0759花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 02:52:30.04ID:07U2uEFp
>>758
違う、国内実生苗だと色が再現できない（ないしし辛い）とされてる
ここで言う色ってのはロウを塗ったような白さのことな
一応栽培方法でそれを再現しようとすると生育遅くなるし、早く育てようとすると緑色になる
ってか育ててないんだっかた知ったような口利かんでくれ
0760花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 02:54:37.24ID:4eQI5nqM
>>759
遺伝的なものでないんだったらそんなものに価値をおいたって意味ないんだよ。
現地に行って採集してこなきゃならんくなる。
0761花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 02:57:27.99ID:07U2uEFp
>>760
遺伝的なものだけど？
日本の気候では発現しづらいってだけで
で、どうにか再現できないものかあれこれ頑張ってる栽培家が居るってのに、それは無価値と？
0762花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 03:01:37.01ID:4eQI5nqM
>>761
気候によって左右されるものに値段がつくのはおかしいだろどう考えても。
なんかサボやってる奴の頭というのは…ｗ
ハオも現地でないとなかなか発現しにくい色もあるよ？
別にそんなの俺は関係ないと思ってるけども。
0763花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 03:04:22.46ID:4eQI5nqM
つっかサボも最近はギムノなんかで採集ナンバーつきの出てるけど、ああいった管理されたものを普及させるべきだわな。
現地球というのは考えが古いし、種の保護の観点からいってもとんでもない話だわ。
0764花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 03:07:07.31ID:07U2uEFp
>>762
ああ、勘違いしてるな
一度白い色の乗った株はそこから何年も白いのよ
白くなるまで何年もかかるので、そこで貯めた「ナニか」を数年かけて消費してるだけかも知れんけど
だから数年で葉っぱが入れ替わるのとは事情が違うって言ってるじゃん
0765花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 03:11:06.07ID:07U2uEFp
今新たに現地球欲しいなんて言ってないんだが
お前が12万って言ったから、それに該当するのは現地球か？と思っただけだぞ
ってか門外漢が偉ぶるなって
0766花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 03:14:02.38ID:4eQI5nqM
>>764
だからそれが環境要因なのか遺伝要因なのかによって見方変わってくるだろって話。
年数どうたらで言うけども順繰りに毎年大量実生していけばそれほど難しいものではない。
遺伝の場合はね。
ハオだって年数かかるものはかかるよ。
0767花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 03:17:10.25ID:4eQI5nqM
>>765
お前が現地球欲しがってるなんて書き方俺がしたか？
えらぶった書き方はおまえのほうがしてるぞｗ
0769花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 03:21:30.07ID:4eQI5nqM
>>768
お前的には７４８の個性的な交配種と斑入りだけが貴重というバカ考えに対しどう思う？
俺のレスは今日はこれで最後にするけど。
0770花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 03:24:17.27ID:07U2uEFp
「高値を維持できる」と「貴重」はイコールじゃなくね？
0771花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 03:32:25.98ID:07U2uEFp
ってか偉ぶってるってそりゃそうだろ
「門外漢が」ってのを都合よくスルーするなよ
黒王丸を出せばみんなよく知らなくて騙せると踏んだようにしか見えん

で、改めて尋ねるけど、ハオ以外何育ててるの？
0773花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 06:04:29.37ID:5wDke5oo
そいつ前もメセンに言及したりウイルスに言及してるけどウイルスが治るとおっしゃる高尚なエアプ栽培家さんだから
嘘知識と陰謀論ばかり垂れ流すから素人よりたち悪い
0774花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 07:27:03.49ID:+52f0PSU
>>753
えらい顔真っ赤で長文書いてるけど

>交配種が貴重と言ってる時点で察しがつくけども。

一つもそんな事書いてないぞｗ
あくまでも高額維持できてるって事だ
落ち着いて読めよｗ
0775花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 10:10:33.76ID:DNCFiiKH
ハオルチアの無菌培養は入学してすぐの農業高校生に練習教材としてやらせるレベルに簡単だからｗ
ホルモン濃度や培地組成も先人が公開してくれてるし。
メリクロンは得られるシュート数が少ないからめんどうだけどカルス経由の不定胚でいくらでも生産出来るしな

マルキシーにせよどんな原種、交配種にしても、売れるとなったら無菌培養にかけてくるよ?
売れないものはそりゃ無菌培養しないよね。

ラベル無くなったら判別不能な原種にばっかり固執するのも良いけれどサボハオ以外の分野もも少し広く見た方がいいと思うよ。
0776花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 10:33:52.61ID:i41XuJfT
まあ唯一の救いは売れるとわかってから培養を始めても、増えた頃にはもう売れなくなってるということかな
この現実が抑止力として働けばよいのだが
0777花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 10:42:15.76ID:DNCFiiKH
どうなんだろうね。
某業者は良い個体出来たらまず無菌培養行きって言ってるみたいだし、少し流通の形変わっていくかもね。

先日タイに行ったら万像やピクタもずらっと並べられてたしあっちでもブーム来てるのかな
0778花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 11:07:10.45ID:/M+GS8yD
タイは日本で流行ると一斉に同じもの作り始めるんでしょ
0779花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 11:33:52.93ID:5GnFCf2l
まあ食いもんじゃないし、数が普及してきたら安くなるのは当然だわな
名品がワンコインになったら、ホムセンとかで二次ブームは起こりうるだろうが、高級感が好きだったマニアは辟易しそうだね
0780花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 12:25:50.36ID:iH6DYqO/
ID:4eQI5nqM

専門板の基地外糖質の代表例みたいな感じでむしろ清々しいねw
0781花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 12:53:52.68ID:KRufi+Ba
>>776
小苗なら半年から1年で出来るよ。
親苗を傷めない花茎からの培養は時期を選ぶけど。
葉からの培養、不定胚誘導なら、いつでも出来る。
0782花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 15:49:54.04ID:jzX2YIXK
>>781
半年から1年たったら、もう暴落してるってことだろ
他も同じようにやるし、なにより作出者自身がやってたら当然1番早く大量に放出できるわけだしさ
0783花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 16:10:27.50ID:0l9VJU3+
>>782
高値になるかどうか分からないものを作出者が大量に増やしておくかな？
作出者に無断で他人が商標登録してしまうような業界だよ？
0786花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 19:15:28.64ID:1q94NNgX
>>780
滅多に出てこないレベルの基地外だねｗ
自分の読み間違いでよくそこまでキレて書き込んだもんだｗ
0787花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 19:23:53.48ID:K27/69JT
今まではクローンで地味に増やされつつ価格を徐々に下げつつ普及して行ったのが、無菌培養で一気に比較的安価に流通する様になるのかね。

それを見越して商標登録狙ってたなら協会も先見の明は多少有ったんだろうがやり方間違えまくってる気はするな
0789花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 21:12:20.35ID:jzX2YIXK
>>783
まあそうだとしても、高騰したらみんな大体同じタイミングで増やすわけだし、ライバルと共に共倒れするやん
0790花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:28:11.85ID:g9u7PfAL
誰かコエルいっぱい増やして安く流してよ
0791花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:28:28.07ID:4eQI5nqM
キモニート大量に沸いてきたなｗ
0792花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:28:53.98ID:4eQI5nqM
>>774
お前に命令した宿題はサボやメセンなどのスレに行って定期的に「個性的な交配種と斑入りだけが貴重」と言ってくることなんだよｗ
さっさと行動にうつせよｗ
>>775
ムキになって簡単とは言うけども実際サボテンの実生と比較してどうなのかだな。
ガラス瓶の中だけで生産成功なら一度でも不定胚までもっていけば成功と言えるだろうが、
馴化でひからびてみるも悲惨な状況になってるのが多い。
糞面倒な手順を踏まえてやってる割にはそれほど楽に増える印象はない。
完成株の姿がないのがそのいい例。マルキシィなどの難物は性質までは変えられんからね。
地頭が弱そうな農学崩れが簡単と言い張るほど簡単ではないのよｗ
サボテンの実生なんかほっといても勝手に芽だしてるだろ。
馴化作業もいらんしね。
黒王丸、金シャチ、兜なんか年一回の繁殖チャンスであってもハオの組織培養ほどの熱を入れて実生したら
栽培場崩壊するほど増えるわなｗ
１００円ショップに頭下げて引き取り依頼しなきゃならんようになるｗ


売れる売れないで培養するんじゃなく、ハオの価値を相対的に下げてやろうという気持ち悪い精神がバックにあるわけ。
お前見てるとよくわかる。

ラベル無くなったら判別不能な原種にばっかり固執という言い方は他のとこでも言ってきてね。
コノフィツムとかメセン類なんかまさにラベルなくなったらアウトだわな。
なんでハオにだけそういう言い方をするのかっていう問題だわ。
0793花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:31:04.68ID:4eQI5nqM
>>781
すべてのハオが組織培養で簡単に増えるというのは間違い。
性質そのものは変えられないからマルキシィなどの難物を不定胚までもっていったところで
そこから先が難関なんだわな。国内でまともな完成株というのはまず存在しないし、
ティシューカルチャーなんかがまさにいい例で親苗のまともな写真がまったくない。
ガラス瓶の中だけでしかしっかり維持管理できないのであればそれは簡単とは言えないのよ。
生命維持装置の中だけで生きながらえていることになる。
地頭が弱そうな農学崩れが簡単と言い張るほど簡単ではないのよｗ

>>783
お前の場合高値になるかどうかじゃなく高値にしたいかどうかだろ。
今までのお前らのパターンからいってどうしようもないクズ雑種を吊り上げてきたりした経緯を考えたらそういうことだ。
価値あるものはある意味普遍でもあるので安定はしてんのよ。
0794花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:32:12.25ID:4eQI5nqM
>>790
２０００円も払えないの？なにやってる人？小学生のおこづかいでも買えるでしょ。
0795花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:37:19.02ID:4eQI5nqM
飯食いながらでもレスできるわな
0796花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:39:21.59ID:dF7J3NQT
>>793
ハオルチアの組織培養は簡単だよ。
少なくとも不定胚まで持っていければ失敗しないので何も分からずテキトーなこと言ってるのがバレバレだよ…。
0797花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:42:19.47ID:4eQI5nqM
>>796
不正解。サボの実生のほうが簡単だよ。
0798花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:43:32.58ID:sVLrrXPf
彼のなかではマルキシーやノルティエリレベルの難物以外培養する価値が存在しないからハオルチア培養の難易度が高い扱いになるんだ
頭が悪いから仕方ないんだ
0799花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:45:31.62ID:4eQI5nqM
>>796
俺もわざわざサボテンの実生が簡単だのエケベリアが糞ほど増えるだの言いたくはないんだよ。
お前みたいな低級な人間がいるから言わざるを得ないの。わかる？
なんでハオだけが言われなきゃならんのって話だわ。
同じ目線で考えりゃコーデックスだろうがメセンだろうがサボだろうが皆同じ。
本気になって手間かけて増やそうと思えば限度なく増やせるわけだし、価値を下げようと思えば下げれんのよ。
0800花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:47:00.81ID:4eQI5nqM
>>798
言ってる意味がわからんけどノルチェリーねｗ
クーペリーの系統なんか普通に栽培してるだけで増えるんだから組織培養する意味ないじゃん。
当たり前。
0801花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:49:22.82ID:4eQI5nqM
ってか今全体的に多肉の相場が冷え込んでるのは元をただせばお前らが必要以上にハオにコンプレックス持ってる異常反応を出したからなんだぞ？
自覚せえよアホ。
0802花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:55:35.94ID:4eQI5nqM
やっぱお前らとは脳の構造が違うわな。
ぱっと返信できるからな。考え抜いて時間かけたお前らの駄レスをまとめて返信処理する能力が桁外れに優れてるわな俺は。
0803花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 22:56:00.81ID:4eQI5nqM
飯食ってんのよ俺ｗ
0804花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 23:04:37.29ID:XKNfy2DC
ID:4eQI5nqM
＞俺のレスは今日はこれで最後にするけど。

>>769でこうレスったのに何故、平気で嘘をつくんだ
そんな奴が何を言っても信用されないし相手に響くわけもない
0805花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/18(水) 23:49:30.40ID:g9u7PfAL
2000円で1株じゃん、、、10株買ったら2万じゃん。10株出品してよ
0806花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 00:08:02.99ID:gMrjDP2o
自生地からの供給、しかも学者崩れの採集ナンバー付きしか愛でれないのは可愛そうだねぇ

ラベル無くなったら価値が半減ってのはどんな植物でもだが。
ラベルは同一2枚差し、1枚は劣化防ぐ為に土中に押し込むってのが常識じゃない?

順化にしてもそうだが知識無い人間に未順化未発根苗売り付ける業者が悪質なんだがね。
普通に他科含め、複数種のフラスコ苗をたまに扱ってる人間からしたらハオルチアのフラスコ苗の順化って凄く生存率高いし成長早いし楽なんだが。
0808花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 07:29:46.86ID:4FYusRZc
>>792
個性的な交配種と斑入りは高額って言ってこいって命令するならともかく
高額を貴重に自分で脳内変換して他人に貴重だと他のスレに宣伝してこいとかまじで病んでるなｗ
この思い込みの激しいおっさんは一体何と戦ってんだ？ｗ
0809花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 08:50:35.67ID:N0UxjJDv
かーっ飯食ってるから全レスするのつれーわー俺頭いいわーで笑った
中学生かな？
0810花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 14:45:51.19ID:/dKrMtzv
何十年もかけて育ったサボ現地株の価値が落ちないのは当たり前で
そのサボ自体じゃなくてそれが生きてきた歴史に価値がついとるから、実生ができるんだから価値は下がるというのはちゃんちゃらおかしな話
10万以上かけて現地株買う人は、同じ種類でも国内実生の株なんて1000円でも買うか分からんだろう

ハオに話を移すと
ハオは新しく生み出された形や色（新しくて、普及していないこと）に価値がつくんだから、普及するようになったら価値が下がるのは当たり前
サボにこの話を当てはめるなら、むかし、緋牡丹錦という種類は、普及していなかったから昔は非常に高価だったと聞くが、今やホムセンでワンコインだ
0811花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 15:24:32.17ID:P2nLRJ7V
ハオの組織培養が簡単かどうかはまだ分からないんじゃない？
今後値段がどうなっていくかで簡単かどうか分かりそう
今やホムセンで買える昔は高かったサボテンの話があったけど、ホムセンで売る程産業として成り立っているのは面白いな
ハオも売ってるけどさ
0812花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 15:58:22.51ID:UaMwCT3C
>>811
簡単だから既に値崩れしてるんじゃないの？
万象や玉扇の錦なんかヤフオクに溢れてるじゃん
0813花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 16:20:29.85ID:P2nLRJ7V
万象は可愛いけど玉扇はなぁ
あれ組織培養なんてしたのか？
在庫処理だと思ってたけど違うの？
0814花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 16:32:41.54ID:VILxPKtp
組織培養のハオルチアは弱すぎる。
0815花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 16:47:50.89ID:/dKrMtzv
万象と玉扇は、買い支えていた中韓勢が買わなくなって供給>>>需要になった結果だと思うが、裏に組織培養まであるのかは分かんないね

葉刺しでも増えるし。可能性としては一応、中韓で組織培養してるってのはあるけども
0816花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 17:31:47.17ID:GROHpn4j
最近多い玉扇とかの育つと消えるわけわかんない斑入り紛いなんかモロに組織培養でしょ
比較的成長遅くて(相場崩壊したけど)高値で売れる玉扇万象に組織培養しない理由がないし
0817花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 17:36:49.47ID:K+1+9wsT
万象がワンコインで買える時代はもう来てるわけだしなぁ
しかし葉挿しが難しいのは、組織培養もしづらい傾向があるので、高級路線で行きたい奴はそちらで発展させるのが良いだろう
0818花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 17:37:56.60ID:3Q3eFHhk
順化もきっちり消毒して蒸散抑制剤使ったら楽だよ。
用土もココピートメインで行けるし
0819花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 17:41:53.37ID:1u0K41EV
>>818
培養中に根本がカルス化してなければ馴化で失敗することはないね。
0820花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 17:51:31.85ID:3Q3eFHhk
>>819
後、シュート混み合ったままバラさず適当に植えると失敗するわ、、、

フリーでやってんのに時々やたら多芽体化する個体が居るのはなんでだろ
外でやると特別子吹き良い訳でも無いのに
0821花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 17:56:05.27ID:1u0K41EV
>>820
ホルモンフリー培地での無菌播種でも多芽体になったりカルス化したりするね。
根が絡んでいるのはよく培地を落として殺菌剤で洗っとけばたいてい大丈夫。
0822花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/19(木) 20:17:39.80ID:PNFkJwao
>>821
あれなんでなんだろうな。
バラして継代すると突然直る事も良くあるし。

数こなしてるうちに培地落とし逃しはどうしても一定確率でしてしまうわ。
早めに発見する様に定植直後は毎日見てるんだけどな。
高温期に周りの健全苗まで巻き込んで自爆テロするのほんと勘弁して欲しい。
0825花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/20(金) 06:31:04.35ID:VSKXeVE0
>>824
なんでここで自己紹介するん？
0829花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 01:33:57.53ID:wGGuxTAF
>>788のホムセンは地元の生産者から直接仕入れているのだろうな
うちの近所のホムセンも地元の農家が作ったサボテンとか多肉が並んでた時代があった
0831花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/21(土) 22:31:27.04ID:FhjOO4UO
MHさん、協会ブログを私的に使い過ぎてるでしょ。
完全に自分のヤフオクの宣伝。
0834花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 07:00:30.15ID:R9RgCqI5
妙にクリスマスとハオルチアってイメージが合う
0835花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 10:04:11.08ID:zt61YBT4
この時期に見るペットボトル切ったやつとか被せて湿度上げるのって効果あるの？
0837花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 18:17:56.22ID:pBL8DAhI
この時期なら根腐れもしないし成長がよくなる気がする
だけど軟弱になるのか次の夏がきつくなるイメージ
0838花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 20:07:24.60ID:W++a/EMS
>>835
エアコンのついてる部屋に置いてあるやつだけ切ったペットボトルかぶせてる
それ以外は夜間の保温くらいしかしてないな
0839花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 21:50:47.84ID:zt61YBT4
やっぱりやるならどうぞご自由にくらいのレベルか
ありがと
0840花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/24(火) 22:19:28.26ID:X61geOZc
冬は風通しがどうとか言わなくなるよね。寒いとフタしてても大丈夫？
0844花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/28(土) 23:43:08.78ID:M0s5QG11
温度の話である
0845花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/29(日) 07:21:21.02ID:XU6KUmBX
間違ったコメント2回も言わなくていいのにｗ
0846花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 03:21:35.59ID:4ILXoKQt
あーなるほど
うまくいかない人のうまくいかない理由がよくわかる
0848花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 14:22:04.88ID:k9wa85x2
玉万の和名ってふり仮名ないと読めないのあるよね。
人名とかも音読みか訓読みかで悩む。
紫万像　西明黒玉扇　このへんはなんて読む？
0850花咲か名無しさん
垢版 |
2019/12/31(火) 21:59:43.70ID:9PA8uqDs
>>848
紫　万象＝むらさき　まんぞう
西明黒　玉扇＝にしあきくろ　ぎょくせん
悩む以前の問題かと思うけど 釣られてあげるわ
0857花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 13:31:22.04ID:PhyEH+1P
玉扇も安すぎだね
業者が損切りで放出してるのかな？
0858花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 16:20:42.29ID:5pmiVQmY
池西の鶴仙園で、鶴岡さん、初めて見た
そんなしょっちゅう行ってる訳じゃないけど、
今までいたことなかったw

今日明日、全品2割引やってるから、欲しいのがある人は行くと良いかも？
0860花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 17:32:06.95ID:5pmiVQmY
>>859
西武系は元旦営業がデフォだからね
それで揉めてるじゃん、セブンは
0864花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/01(水) 19:23:16.78ID:3ivgKpg6
ステマ
0866花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 10:17:04.28ID:I9MUnn/L
琥珀オブツーサがゴーストにしか見えない
ハオルチアってどんどん違う名前が出てくるから勘違いして買ってしまいそうだ
0867花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 14:26:44.14ID:JlSXLXjX
ベテランの方教えて欲しいのですが
一見水晶オブツーサだと思える苗がパープル水晶とかブルー水晶で売られているのですが
いわゆる水晶オブツーサと同じものでしょうか

カクタスニシで同等の交配式FO-1を作ったらしいのですが
これがオリジナルに紛れているのでしょうかね
0868花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 16:05:24.90ID:P5bUW328
今日は、祖父の代からハオルチア育てているベテランです。
ハッキリ言ってラベルが全てです。
ラベル管理は最も重要です。
憶測や想像でどうこうしてはいけません。
0871花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/02(木) 23:50:43.84ID:+DXijxD/
>>870
マリン×トルンカータの微斑じゃないかい
この斑の葉は裏が裂けてるからその内枯れるし落札しなくて良かったじゃん
0873花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/03(金) 07:47:08.77ID:40PWWezY
>カクタスニシで同等の交配式FO-1を作ったらしい

こんな情報が入るなら十分ベテランですなｗ
0876花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 11:46:09.68ID:OKVNgvx9
夏に根腐れして茎？まで腐ったオブツーサからポロポロ取れた葉を葉差ししてる
いくつかはすぐしぼんで腐ったけど、いくつかはしぼみもせず、でも新芽も出ずで動きがないんだけどこれそのうち復活するのかな
0877花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/04(土) 12:02:47.23ID:jYc2MrGN
置いとくだけなんだしそっとしといたらいいよ。
今寒いし。
0879花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 21:55:22.52ID:yHya3lgw
ヤフオク、輸入苗で溢れかえっておるな
0880花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/08(水) 23:13:10.40ID:BvjXYU6q
>>876
オブツーサの挿し木は10分の一くらいの確率でしか成功したことがない
0881花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/09(木) 08:07:52.26ID:bwcqDHf5
今の時期なら腐りにくいから葉刺しするには最適
春先には丁度根が出てくる
0882花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 14:14:14.17ID:tcAUIWD2
切り口を乾かすのと乾燥しすぎないことだよね
カクタスニシのやり方だと2ヶ月位はティッシュにくるんで置くらしい
0884花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 09:50:19.19ID:/p8Tl77w
アストロロドバと書かれた札の多肉植物をもらいました
2号プラ鉢ですが根がスリットから出ています
植え替えの適期はいつでしょうか？
0885花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 10:12:42.72ID:ZRUtTCs/
炎天下に放置するとか、極寒地に置くとかでなければ植え替え適期は植え替えたい時です。
0886花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 19:51:21.47ID:/p8Tl77w
ありがとうございます
さっそく植え替えしよう、楽しみだな
0887花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/14(火) 23:08:34.90ID:d1c6Gkbz
I love haworthia. Actually they're my inspiration. Japanese haworthia are awesome!
0888花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/15(水) 00:36:35.75ID:lM6s5REB
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n394376548
これ採集ナンバーついてるとこみると原種なんだろうけど明らかに従来のと違うんだよね。最初ティシューから出回ったけども植物の大きさや葉の柔らかさ、そしてむちゃくちゃ丈夫な性質からしてまったくの別種とみて間違いないと思う。
0889花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 14:21:11.51ID:1vUF8Fg+
書き込みないけど他に移住した？

誰か見ているでしょうから話題を振ると
最近オクで見て気になっているのが「氷川オブツーサ」
調べたらメルカリでも出品されていて
中国系輸入苗を扱う園芸店には去年くらいから並んでいたらしい
扱いはライトフィールという業者だと思う

画像からだとは量産型ブラックオブに近い姿で硬い質感ながら
レイトニー由来の赤に染まっている
ヤツラは雫絵巻の量産にも成功したのでしょうか

ヤフオクでは小出しにされているので争奪戦になるが
落ち着けば1000円台で落札できると思うので見守るだけにしています
0890花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 21:20:19.95ID:21zHuADb
見た目、氷川オブツーサは雫絵巻と同一ではないと思う
紫絵巻が高値で売れるとなれば必ずコピーするしできる
できたら必ず漢字の紫絵巻を使って売ります

この業者さんはコンプト系をピグマエアで売って購入者を混乱させてますね
業界販売数国内2位を豪語してるし狂会の対応が見物です
0891花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/28(火) 21:23:30.44ID:bRroxhlY
大したことない株に適当な銘つけたものに一喜一憂するの、ハオ界隈くらいやで…
0892花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 00:12:55.62ID:DcV5kPAz
中国産か韓国産か判りませんが
輸入のオブツーサは大粒で良いものもありますよ
ホムセンとかに大量に並んだらそこで終わりですが
今みたいに小出しだと高値が続きそう
0893花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/30(木) 15:29:14.11ID:F9AJPHD5
大型は前からあるけどそんなに人気が無かったと思うけど
0895花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 19:02:37.55ID:cFn//UWO
奈良さん、最近あんまりオークションやらないね…
0896花咲か名無しさん
垢版 |
2020/01/31(金) 19:27:47.92ID:HyMihBMA
ヤフオクでたまに良いものが出てくるのでマークしている業者
そこで再出品を繰り返している一鉢が気になっているのですが
これってインテグラですかね
変な呼び名(なんて呼ぶのかすらわからない)で誰も手を出さないみたいです
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f402449381

あと一昨年ぐらいにニシ福袋でかなりの数があったという
紅葉コンプトをお持ちの方はいませんか？
去年から特太線コンプトや水晶コンプトで出品されていて気になっている苗が酷似
今は放置された多肉ブログを巡回していて知りました

本来の呼び名で出品すれば良いのに
ニシでは登録とかしていないですよね
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k439452382
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h450829507
0897花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 14:22:33.28ID:68yif3Ov
DMH氏の出品、今回は原種草が少ない
ジャデアは安いのかもしれないが写真が悪くて窓の状態がわからない
0898花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/01(土) 22:32:56.84ID:9n08RiFM
ヤフオクに萩原ピグマエアよく出てるけど本物なのかな？
0899花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/02(日) 13:26:00.33ID:bafKdDMc
>>898
苗でも完成品でも作出者や周囲の人が本物はこれだと主張しない限り
見た目が許容範囲なら本物で通るでしょ

金集め中の教会や海外の大富豪マニアが銘品のDNA鑑定をして仕分けするとか
時代が変わるまでは今のまま
0900花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/03(月) 01:04:08.23ID:P8Q3Lopr
そんな個人が作ったような一部の人間しか知らんようなものを話題に出して評価を上げようとする姑息なバカばかりだからつまらん世界になるんよ
0901花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 21:54:54.15ID:EAvF68oL
オクの出品で雨玉オブツーサっていうのが気になった
原種クーペリーのような力強さがある
でも出自がハッキリしないから手が出せない
0902花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 01:05:51.98ID:pzcjCQKs
気に入ったら買えば良い
出所とか経緯なんて気にしてもしょうがない
血統書なんてない世界だからな
0903花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 09:28:03.20ID:4xpF+U6L
どの出品物の雨玉を見てもウチのクーペリーの方が力強いわ。
0904花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 10:16:38.68ID:BCkjeZtM
もしかして雨玉オブはホグシアの若い状態じゃない？
家のホグシアの苗を見ていて気づいた

ホグシアは完成状態を見て我慢できず苗をお取り寄せ
入手して1年だけど全然大きくならないで仔吹きしてる(聞いてないよ)
去年の夏から秋に根がやられてエマージェンシーになっていたのだと思う
0905花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 19:29:18.20ID:MC8uem4i
隠し子みたいなもの
0906花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 19:51:37.83ID:pODdqjVK
happyさんのアカウントが停止なんだけど
教会絡みなのか、メルカリとの併売が通報されたのか
今週も入札しようと思っていたのに残念
0907花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 20:49:43.37ID:pODdqjVK
中国の銘で検索したら別のアカウントで始まってた
ヤフオクって面白いね
0912花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 06:15:25.52ID:XJBiN9w+
つかこの値段でよく出すよな。よっぽど暇人なんだろうな。
0913花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 20:35:53.40ID:I74zDh6k
ヤフオクの三重の業者で昨年もハオルチアを大量出品していたアカウントが追加したらしく
スプリング(交配種)とか天使の泪等の大きい苗を流しているのだけど
注目はこの業者と同時期にホムセン等にも同じハオが流れていた点
オクの単品は1000円から1500円だけどホムセンだと1000円を切るのが普通だから安いよ
輸入されたばかりなら状態も良いと思う
ホムセン激戦区なら巡回してみて損はないよ
0914花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 21:27:05.41ID:j/yd8cTZ
ハオルシアって、ぶどうの果肉みたいでかわいいですね。
0915花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:09:27.83ID:I74zDh6k
去年の夏頃から屋外でつくっているオブトル苗
野鳥が突くだけつついて食べないって事件が多発中
そんなに美味しそうなのかね

将来的に増えたハオを屋外に出していこうかと思ったのだが
ネットで囲まないと無事では済まない模様
0916花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 22:18:33.31ID:xKSkALkX
>>912
老後は暇に決まってるじゃないか
0917花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 19:29:43.80ID:Xq5DlXKk
ハオルチアを漢字で表すとどう表現されるんでしょうか？
ウエイボーだと覇王流智亜が使われてるようです。
0919花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 20:43:46.15ID:j7YpkHpa
>>917
ハオ全般は「十二巻」と呼ぶらしいです
レツーサタイプは〇〇寿、オブは〇〇玉露、原種は原始
0920917
垢版 |
2020/02/15(土) 21:55:01.65ID:Xq5DlXKk
>>919
ありがとうございます。意外でとても勉強になりました。
覇王流智亜は厨二らしさが笑えてこれはこれで良かったです。

>>918
中国の方ですか？
山川異域　風月同天　日中友好　子子孫孫
0921花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 16:14:06.85ID:/62lelE7
住人でwhgcの通販を利用した方いますかね
ネットカタログでは独自の整理番号を当てていますけど
現地クローンの場合は元の産地データも併記されるのでしょうか
0926花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 20:36:01.56ID:ytgk2/XA
DMH氏ヤフオクのアカウントを新しくしたらしい
停止食らった訳じゃないのに何故変えるんだろう
0927花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 21:20:14.36ID:R3IbrhTG
>>926
新しいのはどれ？
0928花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/20(木) 23:27:04.34ID:ytgk2/XA
>>927
具体的に書くとまた変えそうなのでヒントで
ジュピターとかスプリングで検索
0930花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/21(金) 06:08:07.66ID:MG+fvUlb
普通に脱税しか思い浮かばないけど。
0932花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/21(金) 07:50:42.91ID:MG+fvUlb
来年忘れずに誰か税務署に密告してくれw
0933花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/21(金) 09:34:49.14ID:RcW1wKsM
例の裁判はどうなったんだろう？
どうせ勝ってないだろうし、経費に入れたら儲けがゼロでは（笑）
公式ページを取り上げられたようで、情報が出にくくなってるね。
0934花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/21(金) 20:17:18.81ID:bHWrjRud
>>932
心配するな
脱税する程の所得はない草
0937花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/22(土) 21:04:57.25ID:qX0XurRO
>>934
今回も入札1か0ばっかりで儲かりそうもないな。

>>936
訳の分からない商標登録でブーム終了を早めてしまって怨みを買ってるだろうね。
特定の人ではなく一般論としてだけど、団塊世代ってキチガイ地味た言動が多く、特に金へのこだわりがすごいね。
0940花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/23(日) 11:34:33.65ID:wES7CCCL
今同時開花中なのだが
水晶オブとスプリングコンプトで掛けたら
雫なんたらの大型タイプができないかな
水晶オブは受粉しにくいけど
0942花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/24(月) 22:05:05.31ID:qXTbQy4A
原種至上主義ならもう気付いている人もいると思うけど
エケとハオをバリバリ増やしている多肉ブロガーで
ヤフオク出品は積極的じゃなかった人が先週から出品しているのだが
写真の説得力が段違い某博士には見習って欲しい
0943花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 23:31:15.58ID:PLWfWNvC
斑入りと斑無しを交配させる時って
斑入り苗を母体にした方が子には斑が入りやすい？
0944花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/25(火) 23:49:25.28ID:FxYrBsvG
>>943
斑入りを母体にしないと斑入りの子は出来ないって前に聞いたけど？
0945花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/26(水) 23:18:36.57ID:CXjQl2gC
斑入りを母体にしたから100％出る訳でもないし　斑無し×斑入りで0％という訳もない
0946花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 01:55:53.75ID:+fwVAJP7
母側を斑入りにしたほうが確率は高いのはその通り
0947花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 11:19:19.52ID:3vChn7s9
葉緑体（葉緑素）は母親由来だからね。
葉緑体欠乏由来の斑入りの母親を親に使うと、遺伝子しやすい。
0948花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 16:43:41.42ID:862rBD++
へー
葉差しとかでで斑が出たり出なかったりするのはどういう理屈なの？
遺伝子は同じじゃないの？
0949花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 17:13:07.78ID:Z/szZQo0
成長点が出来る場所に斑が含まれているかどうか
だから斑入りを胴切りする際は適度に斑が残ってる場所にしないと緑や全斑ばかりになったりする
0950花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 18:13:34.73ID:YnXjqLFW
緑の肌に光の角度で曇ったような部分があるとか
肥培するとイビツになりやすいとかはかなり素質があるから
0951花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 20:53:04.98ID:Joz9W9q5
斑入りはキメラなんやで
0952花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 22:13:02.78ID:862rBD++
>>951
生物詳しくなくてググッたけど、1つの株でも違う遺伝子が混じってて、それが部分部分で偏ってるってこと？
0953花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/27(木) 23:39:31.50ID:vRQAELfH
キメラの場合は、タネをまいても、斑入りの性質が遺伝しません。
遺伝する斑入りは、また別のものなのです。
0955花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 10:56:25.52ID:6VjuljRh
斑ひとつにしても奥が深い世界なんだなあムカつくわ
0956花咲か名無しさん
垢版 |
2020/02/29(土) 15:14:21.03ID:iywpioFC
で、昨年に日程まで発表したハオフェスはやるのかい？ｗ
0957花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/01(日) 19:04:00.62ID:VE2Js5DS
>>956
都内でしょ
ウイルスのワクチンが出来るとか
騒ぎが落ち着かないと会場側が貸さないのでは
0960花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 08:04:50.95ID:G5eNefoM
鶴なんてBB行かなくても買えるような奴ばかりで
鶴出店するから行くなんて奴少ないしｗ
0961花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 10:10:32.06ID:SNOjw/0C
自分の店がある所は連れて帰るとやばいから来ないでしょ
大手デパートに入る店なら特に慎重になるよ
0962花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/03(火) 19:56:53.27ID:i9L5gKDz
そもそもデパートで店構えてる時点で目糞鼻糞ｗｗ
0965花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 05:32:34.99ID:jY0OXHZl
>>960
ああいうとこは雰囲気で行くもんでしょ。
珍しいものならオクしか入手できないと思うよ。
0967花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 16:16:18.38ID:pAf6uGzF
BBとか客も感染を警戒して人混みには行かないよな
0968花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/04(水) 18:42:48.26ID:9Rm+tmg7
喫煙者がコロナ感染すると高確率で肺炎を起こすらしいからね
ヘビースモーカーなら引きこもるしかない
0969花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 07:57:03.33ID:RsGZwBV9
インスタでオブツーサに透明コップを上から被せて蒸気を満たした湿度100％の動画見掛けたんだけど、あれって根っこ腐らないの？
0971花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 08:51:33.58ID:M+swCf93
最近、当たり前だが原種主義者が増えたね
ナンバーとか産地情報にこだわるマニアが増えてきたのは実に良いことだ
0972花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 09:24:40.57ID:0HZIdJEu
グラス系は情報付きで何本か持ってる
最近だとJDVとGMのコンプト苗を手に入れた
もっとはやくDMH氏の出品に気付いていればMHラベルも手に入ったのだが逃した
後はベイヤーコンプトなんだわ
これ原種なのは確からしいがデータがない
Nさんが南アの業者から譲り受けた時は情報付きだったと思うのだが
誰か知らない？
0973花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 13:05:48.09ID:8OkOLbpk
産地情報とか信用できんからなんとも
0974花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 14:16:13.02ID:6ar6F977
>>969
あんまり高湿度だと割れることもあるって、
何かで見たけどw、そっちは平気なのかな？
0975花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 15:58:33.80ID:PMp6zJdF
基本凹んでるとかの干物状態を改善するためキャップを被せるから大丈夫じゃね
0976花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 17:41:35.04ID:h+5C1txO
去年の冬〜春にオブツーサにコップかぶせてたけどツヤツヤプリプリになったよ
やりすぎて葉っぱ割れたけど
0977花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 20:39:53.22ID:DC7cowPJ
>>971
原種主義者っていう言い方はアホしかしないよ。
原種にこだわるのは当たり前でもある。雑種なんか誰でも作れるからね。
自然下でこういう形態が作られたのに意味があるわけで。
0978花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 22:00:57.88ID:PMp6zJdF
原種でも交配種でも自分が気に入ったハオを愛せばそれでいいじゃん
原種にこだわるのが当たり前なら　
南アフリカに移住してハオに囲まれて暮らせばよくね
日本からアホが一人でも減ってくれれば助かるしｗ
0979花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 22:42:56.50ID:DC7cowPJ
>>978
お前が作った糞雑種など金もらってもいらんわｗ
0980花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/05(木) 23:13:03.94ID:U6IB9jRt
またマウントゴリラがわがまま炸裂させてるのかよ
0982花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 00:12:37.12ID:22O0IWgE
まあ交配種にこだわる奴は間違いなく頭悪いの多いけどねｗ
0983花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 00:43:10.50ID:X9p4v64I
ゼオライトの化粧砂ってミネラル分がじっくり溶けて根張りが良くなる
なんて事ある？
0986花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 06:44:33.57ID:9I7GNA85
そして吸着が飽和すると放出する

塩水で初期化する方法はあるけど
用土にすれば人の手で調整ができないから過度な信用はしないほうがいい
0987花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 10:10:03.23ID:ZLJTB2qc
>>979
良くねって言うが、ぶっちゃけ南アに住んでハオルチア眺めたいやつは多いのでは
交配もいいと思うがね、最近原種好きが増えてきたなと思っただけよ
0989花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/06(金) 17:41:46.66ID:fubV8kK9
>>988
ハオに限らず自生地見たい気持ちは分かる。というか南アに限らず現地で見るロマンはあるな
在来の山野草とかでも自生地で見ると一味違うし。もちろん鉢で育ててるのも良いが
0990花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 10:40:52.93ID:vRi6giHx
カリッカリに赤く絞れた裏般若を格安ゲットした
これから与田ちゃんのようにムッチムチに育てたいと思う

美奈さんの暖かい言葉を聞きたいのだか
0991花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/09(月) 19:38:34.53ID:702X7PeZ
便乗で質問
コンプトミュータント(裏般若)のAとかB
多肉ブログで時々見かけるのですが意味がわかりません
0993花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 07:36:40.08ID:iW44R1me
勝手に言ってるだけ
ほっとくに限る
0994花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/10(火) 07:49:50.29ID:BU1He14E
鉢が複数あった場合、それぞれを識別する為に割り振った記号
それだけの事
0996花咲か名無しさん
垢版 |
2020/03/11(水) 17:39:29.72ID:AgQwHyES
原種も良いけど、交配もやりたくなるモノだよな
原種好きなら現地に行け！は笑ってしまう
確かに原種を日本で育てても、なんか違うよな
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 401日 19時間 54分 30秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況