盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ（パート17）
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
盆栽のことで、「聞くのも恥ずかしいが、でもわからない」ということを聞くスレです。
盆栽に定義はありません。のびのびと育て、作っていきましょう。
※前スレ
盆栽初心者が恥をしのんで質問するスレ（パート16）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1521463972/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 盆栽はまだ初めていない超初心者なんだけど、ハイマツとハッコウダゴヨウを育ててみたいのだけど盆栽の専門店に行かないと売ってないの？！ >>77
あなたは北海道かあるいは標高1500メートル以上の寒冷高地にお住まいの方ですか？ そうじゃないとハイマツやハッコウダゴヨウを鉢で育てるのはかなりむずかしいですよ、あるいは春から秋までは寒冷地に避暑させることができないと
そんなにむずかしいものだから盆栽としてはほとんど見かけませんねえ、もちろんそんじょそこらに売ってもいない、盆栽専門店でもふつうはないですからかなり特殊な専門の人を探す以外ないと思います 盆栽って始めると難しいんだなって分かるよね、日本にはたくさんの盆栽園はあるけど近くの花屋では扱ってないし、盆栽やってる知り合いも少ないから >>78
教えてくれてありがとうございます。
う～ん なるほど、やはり難しいのか… 確かにハイマツとハッコウダゴヨウは一般的ではないけど仕方ないか。
福島県在住だけど一番流通しているクロマツから始めてみようかなと思う。 >>80
福島県なら福島五葉が産地じゃないですか、きれいな五葉松ですよ 苗木のハイマツはたまに見かけるけどね
暑さへの耐性も低いだろうけど、
樹が柔らかすぎて針金が効かない（癖がつきにくい）から盆栽に仕立てづらいとは聞いたことがる
とはいえ、やってる人が少ないってことは
自分がパイオニアになれるチャンスだと思って手元に置いていじってみるのも楽しいよ
オラはイヌシデを大量育成中 盆栽の聖地的には香川と福島と大宮かな
国内出荷数みると埼玉だけで都道府県別出荷数70%占めるそうな。 水切れが難しい
死んでいるのを知らずに、モミジの世話してた カラマツも暑さに弱かった
この調子だとエゾマツなんかもっと弱いだろうなと思って手を出せずにいる >>84
死んでるのが分からないことはないでしょうｗ
特に楓類は枯れるとすぐかさかさになるし >>86
本当です
葉はカサカサでしたが、木は生きていると思っていました
春になって新芽なのかどうかわからなくて、
大宮の盆栽店の支店（日本橋三越の屋上）に持ち込んで見てもらったら、
死亡宣告でした
幹を切って断面に緑色の部分が無くて、
死亡は確実なものに
日本ホビーショーと言うイベントに出展していた業者が初心者向けの盆栽講習をしていて、
そこで仕立てた苔玉モミジでした
盆栽店で購入したものではなかったので
最初はデジカメ画像を見てもらったら逆光でわかりにくく、
現物を見てもらえることに >>89
木が死んだんなら真柏みたいに白く枯れさせてさ何とか都合よくできるやろ 樹が枯れているかどうかは触ればわかるよ
幹でも枝でも生きてればかすかにしっとりして湿度が感じられる
最初はわからなくても慣れればわかるようになると思う センペルセコイアスギの盆栽がアメリカでは有名みたいだよ！ 埼玉の川口の人いますか？
馴染みの盆栽園のお弟子さんがやめられたので、配達やめられました。だれか代わりに梱包して代引きで盆栽送ってくれませんか？少しですが御礼します。関西では全然良い木がなくて。 日本語が怪しいな、外国人の方？
ここは質問とそれに対する回答用のスレだから、そういう募集はスレチだよ
ジモティーでも使ったらいいんじゃないかな 代引きなんて応じられるわけが無い
受取拒否のリスク大き過ぎ >>94
国文卒です。偏差値は67でした。
受け取り拒否の心配はありません。
盆栽園に取引データなど残っていると思うし、その点は大丈夫です。
手間賃として五千円くらいで引き受け手ないかな？ どこの国の言語を勉強してたんだよｗｗ
>>93の文章がまともだと思ってんなら小学校からやり直せ
何年前か知らんけど、マジで国文学科出ててそんな文章しか書けないとか恥ずかしすぎるだろ
それと、誰も聞いてないのに偏差値とか出すのもさらに頭悪く見えるからやめな？
お勉強ができても頭悪い人は普通にいるからね？
スレのタイトルすら読めてないみたいだし、実際頭悪いんだろうけど >>96
その盆栽の代金と送料と手間賃５千円を俺に預けなよ、そうしたら俺がその盆栽店行って買って送ってやっから 660円で盆栽キット買った
タネ付きの黒松、コップみたいなのに中敷入ってて穴空いた小さい鉢に用土も入れる
これで育つんかいな？と半信半疑だが、まぁやってみるよ >>97
私大ではトップクラスのハイレベル大学ですです。
国文学は文学を研究、解析する学問で、文章のレベルは関係ありません。が、小説の方では、ある純文学賞の最終選考まで残りました。
どちらかと言えば、こちらがプロ、あなたはど素人です。
あなたの文章のほうがひどいですよ。 ボケの花が売られ始めてるよな、あれで盆栽できるよね 自著の出版履歴があるのではなく
「ある純文学賞の最終選考まで残りました」というのは、
文芸社等の自費出版系の出版社に騙されている方が
しばしば仰っている事と同じかとお見受けいたしますます。
てかおじいちゃん詐欺には気を付けてね 12月頃買った小さい黒松枯れてもうたわ
盆栽難しいなぁ >>112
あっそうなの
アレをデカくするのは無理なんだな
盆栽の松育てるにはもっと大きくないとあかんのかぁ ミニ盆栽みたいな扱いで置いてある10㎝に満たない奴ですか >>114
いや、普通にできる
枯れたのは水切れしたとかだろうし、枯れずに育て続ければいずれ立派な盆栽になってたはず
>>112はこのスレに粘着してる荒らしで、完成品以外は「盆栽」として頑なに認めないガイジだから「園芸品」って言ってるだけだと思う >>116
俺が粘着してる？ なにそれ？
アラシはおまいじゃないのか？ You are my soul soul いつもすぐそばにある 先輩方、ご教授お願いします。
伽羅木にイチイの枝を継ぎたいのですが可能ですか？
親戚関係なので出来るような気がするのですが…
また取り木し辛いと聞きました。
幹の縮小に有効な方法はありますでしょうか？ >>115
観賞用だけどちゃんと根張りしてて成りは良かった
>>116
葉が茶色くなって白くなっちゃったからもうあかんかな。勉強用でお試し(300円)だったんでまた一からやるよ
でもやってみてその辺のサボテンや花とは違うなってことだけは分かった。 駅の青山フラワーマーケットに旭山桜が売られてて売価が3～4,000円と高め
でも買いたい自分がいる、成りがいいから欲しいわぁ 群境介さんの「小さな樹の盆栽 入門」持っている人いませんか
「ミニ盆栽コツのコツ」では樹種ごとの細かい作業などが乗っていない >>123
ホームセンター行けば安い旭山桜売ってるはず
プラ鉢かポットだけどね
植え替えればいいだけよ 太くしたい枝や幹は基本放置で伸ばし放題にしてやってあとから剪定でいいですか？ >>130
素材の話だろうが、樹種樹齢仕立て方によりけり
枝暴れで結果崩れるものもあるし、幼木の時から剪定することで逆に幹が太くなるものもある 久しぶりに見るけど、老害日本語大好きおじさんいきていますか？
働いていますか？
生きていたら返事してね。 上野グリーンクラブの常設売店ってもしかして非イベント時の方が無難な素材おいてある？ >>134
あそこはイベント時はたしかに良いものが大量にあります。しかしイベント時は値段を釣り上げています。
非イベント時は閑散としていて棚も寂しいです。
でもそういう時ほど掘り出し物があります。イベント時の売れ残りだけど逸品クラスがイベント時の3割引きとかで。
イベントが終わって次のイベントが始まる前とかが掘り出し物さがしのチャンスです。 五葉松と真柏の植え替えなんですけど、植え替え時期は今ですよね？
土は赤玉（小粒）と何でしたっけ？どなたか教えてください。
申し訳ありません。 >>137
もうちょっとしてから、春の彼岸のころが適期
用土は桐生砂など砂を主体に赤玉を少量（1～2割）まぜる 海外からは「BONSAI」呼びが一般的だけど、その内、「Penjing」呼びに統一されたりするのかな
LGBTやらで人種の問題提起が活発な今、今後は文化の方でも色々と活発な動きがいつか起こりそうな気が
「ひらがな」「日本刀」とかは中国のと区別付くから独自の文化だとわかるけど
広めたのは日本でも内容はあまりPenjingと差はないよね？
自分が初心者だからわからないだけかもしれないが・・・
気になって調べてはみたけど呼称について書かれているサイトが見つけられなかったのでここに書いてしまった
スレチだったらスルーしておくれ >>140
盆栽(盆景)全体の起源は中国だけど、
今世界的に認知されてる自然ぽい形式のは日本で独自進化したものだし、
名称はBONSAIのままじゃないかなぁ
その後中国内で進化した形式はもっと幾何学的だったり抽象的だったりも多くて
それぞれ正式には上海盆景とかいろいろ異なる名称がついてるし
(日本だと地域による形式の違いないよね) 盆栽の起源は韓国です
ttps://kaikai.ch/board/50826/ こんな松って盆栽に仕立てれます？？無理ですかね
https://i.im gur.com/m7tzHd1.jpg >>145
樹高としては大品盆栽にふさわしいと思うが、>>143のURLどこかおかしくて写真見れないよ、もいちど貼り直して 貼り方が悪いだけで、ちゃんとスペース消せば見れるぞ >>148
なるほど、見えた
>>145
盆栽にできなくはない、できなくはないがかなりの技術とかなりの時間（20～30年）を要しないと盆栽にならないだろう
だいたいこれを掘りあげて鉢に移植する技術（いわゆる山取りの技術）を持ってるのか？ それがないと鉢上げ自体ができないぞ なるほど大きすぎるんですね…
たしかにどう枝を作っていって良いのかわからないし、私自身、盆栽そこまでやったことないんですよね
https://i.imgur.com/6UmOlPI.jpg
こんな感じにしたかったんですけどね
あーいずれ松の盆栽がほしいなー >>151
>>143をそこまでに仕立てるのは相当高度な技術が要るのは素人にもわかる
初めの1個は完成品を買ってしまえば？
時々覗きに行く盆栽屋さん、そこで購入したものなら購入後も持参すると見てもらえる
居合わせると混ぜてもらって説明を聞くだけで楽しい 人の作っているのを見て「自分もやってみたい」と思うけどいざ素材を見に行っても選び方も分からんし
買った素材も芯を建て替えることすら勿体なく感じる 小さい鉢だからと赤玉100%使ってたけど水やりで泥になりやすいね
桐生砂みたいなサラサラしたやつと合わせた方が良かったかな 実生からの場合軸切り挿し芽で基本どの樹種でもやったほうがいいですよね？ >>155
やった方がいいが、技術がないと発根しないし、根上がりなどを作る時にはしない そんなに発根しないものなの？
メネデールって必須？ >>157
樹種にもよるが、発根しないで挿し芽後1～2週間で枯れる率は高い、挿し芽しなきゃ育ったものを軸切り挿し芽したために死ぬ
また、軸切りとは四方根など根をたくさん出させるためにやるのだが、挿し芽がうまくいって発根したとしても、将来の根張りを期待できるのは30～50本に1本、ほとんどは軸切りしたがゆえに片根になり使い物にならない
発根剤は挿し芽をするときはとうぜん使う、しかし松などはそれを使っても発根率は低い、なにも使わないとほとんど全滅する うっかりお試しで全部軸切りするところでした
樹高20センチくらいで作りたいので無理に軸切りしなくてもよさそうですし >>158
松って強い木だって言うけど人の手で育てるとなると、ほんとよく枯れるよね 松は葉からも水すってるのかな？
鉢だと水のやりすぎで枯らす。 >>161
水のやりすぎで枯れるてのは保水力が大きい用土を使っているからじゃないか
赤玉や黒土だとそうなる、砂単体か赤玉を入れるとしても1割程度じゃないと松は過水になる 赤玉土って水にとけると泥になるよな
水分あまり与えないならいいが、水のあげ過ぎだと枯れるよね >>162
松には、パーライトとピートモス、バーミキュライトなどの土だと相性は良い方なのかな？… 今年の夏に山に登って、ハイマツとゴヨウマツの種間雑種であるハッコウダゴヨウの松ぼっくりを拾って、種を取って実生栽培に挑戦するつもり。
赤松を枯らしてしまった初心者だけど… 去年の秋に近所の大きな公園で赤松黒松の松ぼっくり拾って土に入れてたけど全く変化ナシ。別の盆栽スレで質問したら秋に植えて五月って話もらったけど流石に発芽しなさ過ぎ
それから自力で調べたら、松傘開かないとタネ出ないので、まず乾かして開くまで待たないとダメらしい
とりあえず、掘り出して乾かしてるけどタネ買ってきた方が早いかな
ついでに買ってきた黒松の苗は今年の正月頃にお亡くなりになりました >>168
松笠そのものを土に埋めても芽は出ない、松笠を割って種を取り出してそれを蒔かなくちゃ
土に埋めたそれは種がもう腐ってる可能性大 やけっぱちになって中を割ってみたらタネも何も入ってなかった。10個近くあったけど全滅、オレは何を拾ってきたんだろうとしばし呆然としたよ
松傘は濡れると閉じるそうで、もしかするとすでにタネ出てて閉じたやつかそもそも無精か。黒松のタネは買ってきたやつあるのでそれでリベンジするわ
また買うかもしれんが、松ぼっくり盆栽ってのやりたかったのになぁ 実生で早めに芽生えて1ヶ月なんですが網伏せするには遅いですよね
良い曲つきませんか 初針金掛け
曲げたい幹は小指くらいの太さなのに硬くて動かない
1日水を控えただけではまだ硬いのか >>173
水を控えたって曲げには関係ない、むしろ水気がなくなってしおれかかったような枝に針金掛けたら必ず枯れる。
何号の針金を使ってるんだ？ 大人の男の小指ぐらいの太さなら盆栽としてはかなり太い枝だ、曲をつけるには難しいかも、アルミ線なら4ミリから5ミリぐらいの針金が必要 >>174
ありがとうございます
曲げたいのは真柏の幹でアルミ線の太さは2..5mm×2でした
一部まっすぐな部分があり気になっていました >>175
2.5ミリ×2ならば5ミリになるかというと、曲をつける時にはそうはならない、2.5ミリ×2と5ミリ一本とを使ってみ、曲がりがどう違うかわかるから
針金だけで曲がらないときは、盆栽万力を使ったり、誘引で曲げる 小指ぐらい太い幹じゃ針金かけ無理だろw
幹曲げるならもっと細いときだよ
物によるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
