【リトープス】メセン総合スレ22【コノフィツム】
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島田大人の、リトープス定番本が 124,800円・・・・・でオクに出てる w まえ14万近くでオクとフリマに出してたよ 値下げしたんだね 6〜7年前に、Y城の書棚に10冊ほど並んでて あの強欲爺が 「 売れんわぁ〜見込み違いやったかぁ〜 コノフィツム本の方がチャチャ売れて儲かったのに〜」 ってぼやいてたが ある年、こつ然と完売した 3年ほど前に Y爺に 「今、希少で 倍くらいで引き合いされてるも 品が無いから今後引っ張りだこになるで〜 」 囁いてやったら 地団太踏んでた あそこの爺も、長野のKさんに負けず劣らずの強欲商売人やからなww 島田御大の本読んでみたいんだけど、プレ値で出回ってるのしかないし図書館にもないから、指咥えてディスプレイ見ることしかできないや コノフィツム好きな多肉植物のお店の店主さんなら持ってそうだけど、まだ見せてもらえそうなほど仲良くなってないしなー conoconoさんの本とか、もっと昔のコノフィツムの本は見せてもらったけど >>8 そうなんだよね。行けたら読みに行ってた。 自分がメセン育て始めたのがコロナ流行少し前、かつ今は仕事柄、絶対津軽海峡と複数の県越えられないから、早くコロナおさまらないかなって思ってる そういえばオクに万単位の価格ついたブルゲリ出てるけど、ブルゲリってこんな姿になっちゃうの? 他に出品されてる苗みたいなの想像してたんだけど、群生してるやつ?みたいなのなんか皮剥いても、よく見る姿になるとは思えなくて そう言われるとブルゲリってすぐ溶かしちゃうからか分頭させた群生の画像とかほとんど見ないな ブルゲリは基本、単頭のまま 稀に分頭することがある 分頭した群生はないと思う 近縁のratumやsubterraneumも殆ど分頭しない 分頭したのをいくつか見せてもらったことはあるけど、2つになったのしかみたことないなあ オクのあれはどうなってるんだろう そういえば、たにっくん工房が斑入りの福来玉を5.5kとかで売ってたけど、リトープスもハオルチアみたいに斑入りをもてはやす風潮作ろうとしてるのかね >>16 長野のK.K.K.さんは 斑入りを殊の外 「レア」 「レア」 と鼓舞してたな >>17 ああ、言ってたねw ハオルチアを真似たのか錦、錦って言ってたし でも元々リトープスがコツ掴むまで育てるのが難しい上、脱皮で無くなるかもしれない斑入りに手を出す人いるのかな?って思ってたな うちのボルキーちゃん午後になると咲いて夜は閉じるんだけど昼咲きでも夜咲きでもない夕方咲きってジャンルあるのね さぁ〜て、また嫌な台風がやってくる 今時分の台風 (早い時期に襲来する雨台風) が、最悪なんだよな 勝手大水遣やりしやがるし、台風一過の蒸し蒸し暑が 最低! >>20 でもないんだよ 南向き軒下に置いてて日向に出すんだけど午後から咲いてくる 夕方曇りでもそう うちのボルキー、届いた時から花が枯れた花芽があるんだけどいまだに取れない。むしっていいかもわからないし、腐ってもないから放置してるわ >>20 リトの場合、一部の例外を除いて午前中は開花しないよ。 アサガオのように、開花タイマー内蔵で夕方咲くようにプログラムされているみたい。 改正種苗法! これで群仙園のリトープスを親苗とし、実生で増やしオクで売ると…お縄?の可能性も? KKKさんがリトープス販売から手を引いた?のも、そのせいかな? >>24 デフォなんだ! コノはよく咲くけどリトはなかなか咲かなくて >>26 うん。 コノは昼咲きと夜咲きがあるよ。夜咲きは芳香のあるものが多いらしい。 >>27 種できたら花芽の部分枯れずに1ヶ月も残るの?、 それらしき何かもなくただ茎だけある感じなんだけど… 受粉結実すると子房が膨らみ、数か月かかって種子の部屋が5個か6個できる。 受粉してない場合は子房が膨らまない。 いずれも切り取らない限り花柄が残る。 >>30 種できてても、できてなくても茎っぽいところは残るのか 花枯れた状態で来たからよくわからないし、本体元気そうだから放置してみる ありがとう 自分の場合、ボルキーの枯れた花びらに1mm位の虫が付いたので、 花びらとガクを切り取ってマラソン液かけたらいなくなった。 他家授粉させて結実しているので、もう少し経ったら採種できると思う。 明らかに種ができていない花殻は、害虫を寄せ付けないよう ニッパーでパチンと切り取ってる。 Rラツムの種子冷蔵庫に入れてたの、家族が勝手に出してた… しかも出したあとIHの上に置いて料理したらしいし 多分ダメだな… エケベリアとかは入れるようにしてるんだけどリトープスとかメセンの種も冷蔵庫入れた方がいいですか? >>34 conoconoさんの栽培経験からすると、数年冷蔵庫保存の方が発芽率がいいらしい 逆に室温保存だと数年で全く発芽しなくなる あと、単純に発芽タイミングをある程度揃えるために1週間くらい入れてから撒くといいって言われてる 群仙園のカタログ、あまり変わり映えしないな しかし、コロナが終息なら今秋の来園を再開しようと思ってた…とか… 残念だ カタログに明記されちゃってるじゃん 以前 C国の業者に親木を盗まれてしまい・・・・・・・・ かなり頭に来たろうな、どんどん明記したほうがいいよ 群仙園、来客再開止めたほうがいい、一定数の泥棒が来るわけだから 組物が欲しかったけど、無くて残念! 何買おうかなぁ、、、迷う。 本州の人はもうカタログきたんだ、羨ましい 今年コノフィツムある? 群仙園さんてコノフィツムも扱ってるのか、、 なんか珍しい物載ってます? >>40 情報ありがとうございます! 私の手元に届く頃にまだあるかわかりませんが楽しみです C国とK国に盗まれたんだったかな ついにカタログにも書かれるようになっちゃったんだね コロナ前に行ったとき、C国の人はハウスに入れないって言ってたからなあ。 ああいうのって、一般客のフリして下見してから盗みに入ってたのかな。 群仙園さんなんて安価で販売してくれてるすごく良心的な店なのに、 本当にひどいことをする。 もう国内外の一般人は群仙園に入れなくて良いと思うわ 小売店にもおろしてるのに、一般人にカタログ販売してくれてるだけでもありがたいし 研究に集中できるような環境を維持する方が大切だと思うな 島田先生がハウスを見て欲しいみたいな気持ちがあったとしても、盗人入って研究が邪魔されるくらいなら立ち入り禁止の方が全然良いと思ってしまう ≻>42 珍しくはないが Pageaeが、 なんと1200円 Ratum (R) が なんと1500円 Hammeri が なんと2500円 転売厨から見たら垂涎の仕入れ価格 早く注文書を送らないと、転売厨に買い占められそう >>45 昔、店主が言ってた 店主一人 栽培・発送・なので客には自由見学にさせてたから 悪意の奴なら 取り放題 ただし客の素性は分かるから(住所氏名はがセらしいが) 次回以降は入れないとか しかし 大陸や半島の連中は、2度とは入れなくても覚悟で ゴッソリ持っていくから、穴だらけだそうな 奴らは無料仕入れぐらいの感覚 かなり早く5年ぐらい前に「標本室」は入室禁止になったから、相当犯やられみたい 標本級の株 【店主は日々在庫状況観てるから、穴だらけになれば一目瞭然 でわかる】 >>48 本当にどうしようもない人たちですね…。 金になるならなんでもやる、やらなきゃ損!って考えなのが、嫌すぎる。 国民性なのかなあ。 象牙や珊瑚、魚、植物、本当に見境がなく荒らしていくよね。害虫でもあるまいし。 こんなところに価格書くのも問題だと思うけど普通なのかな K国人の「イチゴ」「サクランボ」「ブドウ」の 山梨貴賓主の盗人栽培も、目に余る しかも自分らで品種改良し作出したと言い張り 自分ら名称まで ひねくれた形状のチンポばかりだな 雁首も無いし 先細りだし これじゃコンドームが直ぐに抜けるぞ >>48 酷いねえ・・コノとか成長に時間かかるのに 数年育てた苗をサクッと持って行かれたりしたら絶望する。。 >>60 その上のふりかけって化粧石? 立派なブルゲリだね 化粧石だね 半年か…まあ、一度は挑戦してみたかったしねえ… フォルム的に初めてソウカクデンを手に入れた時の気持ちを思い出したよ 鶴仙園の先代がブルゲリは扇風機当ててれば溶けないんだよと力説してたの思い出した 横から聞いてただけなんだけど 試してみ? ブルゲリ溶かさないようにするには光量と風が必要って聞いたな あと、あの見た目だけど結構水が好き 今頃、群仙園は FAXが鳴り捲り、注文書が乱舞してるだろうな 園主・・・朝起きてFAXの辺りを観たくない気分だろうな 群仙園さん今時期は頑張ってください…!と毎年思っている そんな自分は今日カタログが届くから帰ってからすぐ振り込んで間に合うか心配 >>69 リトかブルゲリのためにPCファンにアームだかつけて、上から風当たるようにして育ててる人のブログ見たことあるわ Rラツムの種まだ芽出ないな、ハズレ買ったかなって思ってたんだけど、まだ撒いてから4日だった 通年風がふく場所においてるブルゲリ 梅雨後に確実に1つは溶けるんだけど何が悪いんだろう 1度でいいから4年目を突破したい FAX正常送信・振込終了 初めてやから無事に買えるか ワイのハートはドキドキや💓 昔 群仙園に来訪できた時 玄関入って直ぐのリビングの右手にFAXが有って 梱包待ちしてる時でも、FAXが ギィギィ受信してて紙切れしないか、ぐらいだった 園主さんが 「 これ見てみぃww こんなのばっかだよ 」って笑いながら見せてくれたのが ○○玉 100個 単価1200円…12万円 ●●玉 200個 単価1000円…20万円 △△玉 100個 ・・・・・・・・・・・ ××玉 50個 ・・・・・・・・・ ↓ 以下、同様 20段ほど! w 目を剥くような注文書 チャウ チュウ チョー さん(仮名)みたいな名前の方 園主さん 「 【お一人様 1株限り】 記載も読んでないのか?都合の悪い文言は自己都合勝手スルーするのか? C国の人は分からんよ 」w >>75 いわゆる多肉の爆買いってやつなのかな・・・ Rラツムの芽が出た。気温の変化酷かったから心配してたけど杞憂だったわ 気温16度とかからいきなり30度近くまで上がって、ダメになるかと思ったんだけど、確かに逆に良かったのかも 群仙園、カタログ届いた翌日に発注、入金はさらに翌日だったんだけどもう届いた どれもこれもすごくきれいで感動 少し注文が落ち着いた頃見計らってまた買っちゃいそう えー、いーなー 24日に発注・入金したんだけどウチもそろそろ届くのかなぁ うちも届いた、そして翠蛾の実物を初めて見たけど確かにこれは怪しい・・・ >>84 申し込んだ時の注文書あったら対応してくれるんじゃない? コンビニでだったらその時の送った時の証明とかもあればよりいいかも 皆さん 群仙園に、どんくらいの株数…そして金額 注文してるの? リト初心者の頃は安いの中心に結構な数買ったけど、 最近は高い株ばかり買っちゃって本数少ないのに高額になったわw>群仙園さん 後悔はしてない >>85 ああごめん、去年購入してるけど今年のカタログが届かないって言いたかった もうレアものは売り切れてるだろうな >>92 ヤフオクやネットショップで買うか、メサから個人輸入するか >>93 英語わからない おすすめのショップ教えて下さい 紅大内玉、ほぼ全部発芽したみたいで嬉しいけど、種まき失敗してぎゅうぎゅうだ 爪楊枝で離したいけど1mmもない状態で根切れても嫌だし放置しかないかな 幼苗は一本根なので、それ切るとアウトになる 密集播きは、初心の頃やりがちな失敗 毎日覗いて、根が出る直前の【 種子 】が水を吸って膨らんだ時に【根が出る直前】 楊枝先で分散させるのが良い 基本的に実生幼発芽苗は、いじらないことが大原則 それを避けるために、最初に播くときにせこく狭い苗床じゃなく 広めの床に、拡散させて播くのが 肝! 調子に乗って水やってたらはち切れそうになってしまった ちなみに群仙園から来て1年で倍くらいの大きさになった https://i.imgur.com/JA0kRQV.jpg そんなに発芽しないだろ、と思って適当に撒いたら密集したな 分散させるのに種を爪楊枝で撒くとか見るけど、途中で嫌になっていつも適当に撒いちゃうわ >>100 ペパーミントクリームだよね 合着線から何か見えるけど、蕾かな? >>100 ペパーミントクリームだよね 合着線から何か見えるけど、蕾かな? 種まきは紙から爪楊枝で1個ずつ落としてるがキレイにまけないな。 種を数えたり仕分けできるものないかな? 業者はどうやって数えてんのかね?1ミリ以下の種を手作業とか重労働だろ。 俺も爪楊枝使って撒いたけど、コノコノさんが種は50粒以上用意すべしって呟いてたの見て、そんな細かい事はして無いんじゃないかと勝手に思ってた 郡仙園キター! どれも大きくて綺麗で感動 新しい注文書も入れてくれてるし追加しちゃおうかな >>103 そう。C349Aのほうのペパーミントクリーム。 何かあるのは分かるんだけど、つぼみなのか脱皮なのかは不明 つぼみだったら一つ枯らしたの痛い。今年は群仙園C349Aは販売しなかったから手に入れようもないし >>108 脱皮なら濃緑の横線が1本のはず。 2本見えるので蕾だと思う。 今日、Lithops karasmontana ssp. eberlanzii 'Pink flower'を播種した。 袋から白い石けん箱のふたに必要数だけ種を移して、 爪楊枝の先を濡らして1粒ずつ赤玉土の粒の上に置く。 播種し終わったらカメラで撮影 PCに取り込んでから 蒔いた場所にP印を付けておく。 細カッ! そんな手指が痙攣しそうな事やってたら腱鞘炎になるわ! 種を蒔いて発芽してから3週間くらい経ったんだけど、赤玉の表面に白いふわふわしたのがあったらカビだよね?まだ肉眼では見えなくてマクロレンズで覗くとほわわわーって白い膜が赤玉の上に張ってる感じ。 こういう場合どうしたらいいのか... やや乾燥気味にして風通しをよくし、日中は陽に当てておけば そのうち消えると思います また台風が来て大雨(大潅水)が、嫌だな そして台風一過の夏日(大蒸し暑) Rラツム、Lラツム、サブフェネストラツムと発芽が揃ってきたけど、自家採取と聞いて買ったRラツムだけ動きがない 発芽に時間かかるらしいし、まだ1ヶ月も経ってないから諦めるのは早いかな〜 紅大内玉は密でも相変わらず元気 Rラツムの発芽早かったな 1年以上冷蔵したせいかな 群仙園で頼んだものきた! Rラツム花ついてきたけどうちには交配できるのがないからなあ… depressumの種子買ったけど播かずに1年以上、冷蔵したほうがいいの? リト三分割って珍しい? たくさん育ててる人はたまにあるもの? 3分割だとまた3分割になりやすい気がするかな 種撒くと結構3分割が見れますよ 今日ホムセンで見つけて買ってきたんだ 李夫人 三分割でいくといいな 今日は雨で風も強いからリトコノは家にしまって、LEDとサーキュレーターで我慢してもらう 群仙園さんからキスキーグラナット買ったんだけど、すごく色が悪い…。 去年も微妙なのが来たんだけど今年も微妙。 もしかして質が落ちてる?それとも運が悪いだけ? 買った人がいたら教えて欲しい。 もう来年から買わない方がいいのかなぁ。 うちはピンク大津絵より色がちょっと濃いかなってくらいのが届いた 発色がよくないのって脱皮しても変わらんの? >>127 毎年買って同じ環境で育ててるけど、去年買った色の悪いキスキーグラナットだけは色が悪いままだった。 だから天候不順は関係ないと思う。 なんであんなに茶色いんだろうなー。悲しい。 連投すまん >>128 脱皮しても同じだった 好きな種類だからガッカリしてる >>126 2年連続で色悪いの送られてきたら、がっかりするね ただ、>>127 の言うように発芽から1〜2年天候不良の期間あったなら、色が悪いのが来ても不思議ではないなとも思う ただ、質が悪くなったと感じるなら、別のところで買う方に切り替えるのもありだと思うよ 買ったボルキーが種子カプセルついたやつだったけど、花粉の親が誰かわからない メセンは自家受粉しないよね 周辺の類似株から受粉してしまうんだよな同類の異種株から、そしいうのが混雑種子の元 サブフェネストラツム実生してたハチひっくり返してもうやる気なくなってきた 油断するとやっちゃうよね 今年は事故念頭に神経使ってるけど 去年、発芽したばかりの2鉢ひっくりかえして 発芽したばかりだから小さすぎて回収もままならず絶望死したけど 煉獄さんの心を燃やせからの名台詞を糧に立ち直ったよ 窓(半透明の部分)がほとんどなくなってるね。 元気そうだしそのまま様子見かな 次回の脱皮で元に戻るかも 上の2つ珊瑚の死骸みたいなのって溶けた痕跡? 用土あってないのでは >>141 見た目変だけど夏も無事越せて少しは育ってます 窓が無いって致命的な気もするけど育ってるししっかり硬い感じだし 次の脱皮に期待してみます >>142 そう、去年の夏越せなくて溶けたあとです(別の品種) そこら辺で売ってるサボテン用土で、微塵をあんまり抜かなかったのが気になってるので植え替えて様子見てみます 用土じゃなく去年の夏越しに問題があったのではないかな うちもハウスで遮光してた年には問題なかったのに引っ越しで一時的に多肉棚に直接50%遮光かけてた年にこんな風になった 風通しが悪くて溶けるのが続出したし、遮光が足りなかったのか葉焼けして脱皮後にこんな風に模様がなくなるリトもあったよ 確かに!去年は初めての夏越しでいろんなブログとか読みすぎて夏は成長期だ!日陰なんかに置かず日に当てろ!みたいなのを真に受けすぎて遮光無しにしてしまいました 南西向きのベランダで。結果6、7割ダメにしてしまいました 今年は反省して白い寒冷紗かけてたら今の所全員無事の様子です 明らかに去年の日照は強すぎだったんだと思うので、それが脱皮後に影響を与えてしまったんですかねー超反省 何とか次の脱皮で復活して欲しいっす >>145 年々夏の気温が上昇してるから昔のブログは参考にしない方がいいよ ブログ書いてる人が東北や北海道住みだったり育ててる環境も違うし 今年、群仙園から買ったコノフィツムを直射に当てたらパゲアエだけシワクチャになっちゃった 復帰して欲しいよ 群仙園は12月も遮光してたと思うし 購入直後はゆっくり直射に慣らしていかないと溶けちゃうよ 今日わけわからん天気だからリトコノたち仕舞った 今日曇りって言うから水やったのに突然晴れたりして蒸れや焼けが怖すぎる 関西だけど30℃とか夏みたいな気温まだ続いてるし ずっと天気おかしい こっちは明日から気温1桁 でも、雨は降らないらしいから関東以南よりはマシかなと思う。雪虫飛んでるから、あと1ヶ月くらいで雪降るだろうけど メルカリで群仙園のリトコノ、倍以上の価格で出してるやついるな。 薬科大の先生って専門学校の教員みたいなもんですよね? ブルゲリの種買えたけど、微妙な時期になってしまった 来年にするか迷う >>159 北海道なんだよなあ 暖房入れ始めたら逆に温度差いい感じにできるからあと少し待つかなあ 群仙園さんから届いたパゲアエをさっそく植え替えたら トップに皺が寄りだして思わず引っこ抜いて用土かえて 日陰のとこに避難させたんだけど、なにが不味かったのかわからない。 去年買った他のパゲアエは同じ用土、陽当たりでも元気なのに。 持ち直すかな?アルミホイルぐしゃって感じで困惑中・・ 溶けたらどうしよう Rラツム発芽しないやついるなあと思ったら今年種とったやつだった… 来年まで土ごと乾かしとこうかな >>149 うちもパゲアエ昨日曇りだったからベランダに出してたらシワシワお婆さんみたいになってた。慌てて室内の窓際に設置してきたけど、大丈夫かなぁ。 メセンには過保護になっちゃう。過干渉。 なんで皺がよるんだろう コノフィツム全書によれば比較的日照強め好きってかいてあるのに・・ 生態的なメカニズムが知りたい・・ >>164 Twitterやってるならコノコノさんに直接聞いてみたらいいんじゃない ウチのパゲアエも婆ちゃんみたいになっちゃったぞ! ブルゲリは元気に花まで咲かせたのに 紅クラウディーナエの開花時期が合いそうだから交配できそうで嬉しい。ペパーミントクリームは合わなさそうだから来年かな。花粉一応冷凍しておこうかな パゲアエ、室内に取り込んで少し遮光強めて水上げたら20才位若返ったわ >>169 若返るって皺が全快したってこと? 水あげて日陰において2日経つけど戻る気配ないわ もはや絶望的か >>170 90才のお婆ちゃんが70歳になったって感じ Rラツム今年の種も発芽した うまく育ってくれれば来年には30株くらいになるはず 一度種取れるようになれば種買うのに必死にならなくていいから早く結実できるくらい大きくなって欲しいな 発芽したコノの一部がちょっと赤くなってる 透明にはなってないがこれみんな死ぬかな ブルゲリ2株のうち片方は花が咲いてて、もう片方の花芽が内部に見え始めたって所なんですが花粉って保存できますか? とりあえず紙に包んでシリカゲルと同封して冷凍しとくしかない 可能性はある 3cmくらいまで育って蕾まで出そうだったC349A溶けた…辛い… 種取りたいから2株追加で買った… 帝玉を植え替えようとおもったら脱皮が始まってた、、、 帝玉は今年も夏越せずにちぢれで枯れた。 安価で入手しやすいけど難易度高い。 帝玉の夏越しは薄く遮光しつつ一日中しっかり日に当てて週一で水やれば溶けにくいって聞いた 夏を越すってのがそもそも間違い。 涼しくなって新しい葉をだす為に栄養を蓄えさせるのが夏。 日に当てて水やりしないと秋に枯れる。 9月末に蒔いた花紋玉系の英留玉ピンク花が発芽してきた! いいなあ 8月末に100粒以上蒔いたブルゲリが10粒くらいしか発芽してない いろんな所から少しずつ買ったから、種が悪かったわけじゃないと思う ここまで発芽率悪いのはじめてだ… >>185 自分の下手さを種のせいにしてはイケナイ >>187 だから種のせいじゃないって言ってるだろw 毎年同じ時期に同じ用土で蒔いてるから、今年の発芽率の悪さが謎すぎるんだ 発芽にある程度温度が必要だとしても、今の気候なら十分発芽するはずなんだけどなぁ… >>189 例年と今年でなにか違うことない? 情熱や心遣いも大事だからね! 捨てようか迷ってるんですが頭が凹んでしまった ブルゲリって復活の見込みありますか? 根はちゃんとついてます シワシワになっちゃったパゲアエ元通り完全復活したけど水遣りとか光量とか手探り状態 >>192 暫くとっておいたら? てか、もう棄てちゃったかw >>193 結局、捨てましたw グジュグジュに腐って溶けるのとは違って、 凹み部分以外は硬くて頑丈だから一見大丈夫そうに思えたのですが 以前に置いてた時は凹みが徐々に拡大していく一方で歯止めが掛からず アポロチョコのイチゴ部分が無くなる状態に。 今回もきっとそうなっていたと思います… パゲアエよかったですね。 >>194 それはご愁傷様でした わたしも今年の夏にブルゲリが★になりました さらに大事な芋を食害されてしまい復帰を祈って土だけの鉢に水を遣ってる日々ですww 私のパゲアエも老婆になってる状態です。 皺になるってことは水を吸えてないんだよね? アチャベンセの種や苗見かけるようになったけど高いのね オクのリトープス出品 過半数以上が…いや大半と言っていいぐらい【 種子売り 】ばかりだ 種子は儲かるんだろうな 株を出してる人より でも「 種子売り 」ってリスクを伴うと思うんだがね 釣り親株と違う子が出てきたらクレームの元だと思うから、種子売りなんか怖くて出来ないと思うんだが 世の中には図太い人が多いのかな 大部分が親株の画像を前面に出しての釣り出品ばかりでウザィんだが そんな中で比較的良心的なのが、最近で出した 第一画像の片隅に種子画を明示してる人だな それとて出てくる子株の顔を保証できるものではないと思うんだが オクの種子は安く買えるのはいいんだが、いつ採れたものかわからないんだよな。 数年前のものでも今年のですって書いてもわかりゃあしない。発芽するかどうかはもちろん保証なし。 親株と同じになるかどうかは考えてないだろうよ。この株からとれましたの意味で画像だしてるだけ。 別に買わなきゃいいだけじゃないの 今でこそ信用してるとこからしか買わないけど eBayなんて偽物ばかりで煮え湯かなり飲まされたし 輸入種子の転売が多いからねえ 発芽率悪いのは当たり前、まったく発芽しないこともよくあるよ 転売屋さんの場合、以前は画像のパクリが多かったな 実生の場合いろいろな顔・模様の苗ができるのが普通です 今年のパゲアエは磨りガラス越しの緩い陽光が好きみたい 輸入種子の場合は当たりはずれが多いから、あまり期待しないほうが良いよ 値段が安い高いにかかわらずよくはずれを引くからねえ きれいな画像は無断借用が多いし、説明どうりの発芽率なら儲けもの 今年は輸入種子のディンテランサス2種80粒蒔いたけど発芽4本で今3本のみ生育中 元々発芽率は悪い種類で、うまく育ったら良いなあという感じ ピンキリというか期待する方が 頭ハッピーセットなのでは? 輸送中の環境リスクもあるあるで 無事に日本に着いても国際交換局で どういう検査過程でそういう扱いになったのか分かんないけど 濡れてスミマセンの貼り紙ついて届く罠も潜んでる 当然梱包も好い加減だから中身は言わずもがなオチ チェコ加、米、欧州どこの国でも 現地の品質管理なんて日本ほど細かくないよ? 有名所のメサですら容量違って届いたこともあったし 日本から輸入種子を買うにしても入手経緯のリスク認識は前提として必要だよね 初めまして 掲示板に書き込むの初めてなのでなにか失礼があったらすみません コノフィツムに魅力されまして、巻花の 花獅子、てまり を探しています 入手方法をご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いします >>209 大阪の「山城愛仙園」に大量に有る 山城が懇意にしてる多肉栽培家が納入してる 大阪でもコノフィツムの大家で 特に足袋型開花種の育成に尽力されてる 山城愛仙園の通販 e Shop でも在庫有るよ 「てまり」 >>205 やっぱりそうなんですねぇ。 うちのパゲアエも外に出す度に老婆になるので 今は室内管理です。でもまだシワシワ。 >>212 でもソレ必ず戻りますよ 自然光に慣らそうと思ってベランダで遮光してたけど、やはり外では皺になっちゃう 今は室内窓際でLEDで補光してます その方が調子良くて蕾を出してきました >>210 ありがとうございます 自分では、ネット検索してもヒットしなかったので さっそく購入させて頂きました L.Verrculosa Verdigrisの赤花咲いた〜 アカベンセの種蒔こうと思ってるんだけど、やっぱ今年の種は来年の秋あたりに蒔いたほうがいいのかな アカベンセじゃないけど採種して間もないのを9月半ばに播いて 後悔してたんだけど気温差が激しくなった今頃にポツポツ発芽してきたよ メカニズムわかんないけど寝かせた方が体感発芽しやすい気はしてる でも発芽しない種子なんてないと思うし気長にまつといいと思うよ まあ大体待ってる間に腐って消えていくんだけど 環境にもよるんだろうね 近いうちに脱皮するんじゃ? もうそろそろ中で新芽や蕾ができ始める頃だし シワッシワになったブルゲリを室内で水耕にしてみたら3週間くらいでプリップリになった 冬の間は水耕LEDで1つ試してみるか 休眠明けにいつも水やりをミスって徒長させてしまう。脱皮までこのままか 来年こそは水を少なめにしてうまくやる 夏に水切って休眠っぽくさせてるって事じゃないの? 夏じわじわあげる人と完全に切る人といるからねぇ リトープスは脱皮中は水やらないけど、帝玉は水いるよ。 今の時期に抜き苗で買ったコノフィツムで注意すべき事は何ですか? >>231 買った所に直接聞いた方が良いと思いますよ。 リトープス脱皮し始めて見てて楽しい季節になったわ。一種類脱皮が不安なのがあるけど 初心者です今月はじめにリトープスのお試し抜き苗セットを購入したのですがうち1個が脱皮しかけのものでした。 セットの鉢に苗をすべて植えつけて、数日置いてから水をあげていましたが、最近脱皮中は断水すると知りどうしたら良いのかわからず見つめています 今後は断水で育てる方が良いのでしょうか? 他の2つはまだ脱皮の様子はないように思います これから寒くなり生長が遅くなるので、 脱皮株もその他の株も水やりは控えめでよいですよ。 3週間〜1ヶ月に1回程度でOK。 水やりする時間帯、この時期は凍らないように 午前中がよいでしょう。 ただし、1cm未満の小さい株は体力がないため 2週に1回程度まで頻度を上げても良いです。 いずれにしても、直射日光に十分当てて 光合成をさせることが大切です。 >>235 詳しくありがとうございます 水のタイミングよく分かりました また出来るだけ直射日光にあてるようにします 元気に育ってくれるよう頑張りますね ありがとうございました >>234 うちのリトープスと同じ状況です。 日々成長するので昨日まで割れていなかった個体が今日脱皮し始めましよ。 こんにちは!初心者です。 リトープスとコノフィツムの実生をしているのですが、誤って苗箱をひっくり返してしまいました。フタ付きなので、飛び散ってはいませんが、土がシャッフルされて、土の上に置いておいた種も行方不明になりました…。恐らく土の中に潜り込んだと思いますが、やはり土に潜り込んでしまうと発芽はしないでしょうか? 教えて頂けますと幸いです。 発芽はするでしょうが、芽が地表に現れるまでに枯れてしまうでしょう 土をカラカラに乾燥させて、1mm目の篩で粗い土を取り除けば 微塵の中から種を救出できるかもしれません リトープスは可能性ありそうだけど コノフィツムは1mm目でも厳しいのでは >>239 ご丁寧に教えていただきありがとうございますm(*_ _)m なんとかやってみます! 微塵の中から目視で種を救出した後、 微塵を水に溶かしてかき混ぜながら上澄みを捨てていけば 底の方に残った種を見つけられるかも メセンの種の見分け方 拡大鏡で見ると、種本体に1か所黒か茶色っぽい突起があるのが分かります (ここから発根する) >>242 さらに詳しくありがとうございます! 頑張って見つけてみます(〃'▽'〃) このサイズを肉眼で探すのはできないことはないが、アドバイスしてる人は実際に探したことないだろ? 混ざった土ごと薄く広げて乾かないようにして、発芽したら周囲の土ごと鉢に移すのが救出率は高いだろう。 >混ざった土ごと薄く広げて乾かないようにして、 >発芽したら周囲の土ごと鉢に移すのが救出率は高い 自分もそれが一番最適だと思う コノフィツムでも品種によっては 比較的リトープス寄りのサイズもあるけど・・ 用土の種類にもよるが、経験上、視力良し左右1.5でもきつかった ちなみに種は浮く場合もある ボルキー脱皮したんだけど、中から別種みたいな模様のが分頭して出てきたわ 初めてのメセン系でいきなりブルゲリに手を出すと溶けるかな… 北海道で室内LEDだと。 ブルゲリも安くなってきたしたくさん手を出していいと思う 室内は風を当て続けるのがいいとか もうLEDでいけそうだけどね 是非試して報告してほしい できれば来年の実生も 冬は風通しはそんなに気にしなくていい。 エアコンの風に当てるよりはケースに入れて乾燥させすぎないようにすればいい。 ここんところ外国人が メセンの大培育して、安値で大量にオクとかに出品してるから 価格暴落気味だろう ブルゲリとか 買う人にとっちゃ有難いだろうが しかしなんで外国人は指に間に挟んだ画像を出すのだろうな? 生け花用オアシスを3cm角3-4個入れ湿っている状態を維持とか 真夏に日陰で断水はNGとかブルゲリだけちょっと特殊? ブルゲリの種は安くなった。数年前からすると半額ぐらいじゃないか? 自分で種とって売るのが目標だったんだが、出遅れた感じがしてる。 >>257 毎年シャボテン誌で2000円ほどで分譲されるのは引っ張りだこだね 姫紅小松はここでいいのだろうか 見た目かけ離れているけど花はメセンだ確かに… 関東結構降ってるけどうちは出しっぱなしだわ 一応小さい軒があって吹き込まなければ積もんないし メセン系は大丈夫だと思うけどなぁー、でも明日確認するのが少し怖い 群生を分けて植えたのがしわしわになってきてて不安がつのる >>267 水やって2,3日経ったらパツンパツンにならん? 最近パツンパツンになることが減ってきた 寒いからちぢんじゃう >>268 少し前に水やってみたけど変わりないみたいで 根っこがなんかまずかったのかなと心配してます 北海道で秋に播種して、雪降ってから室内LED・サーキュレーター管理でブルゲリとratum実生してるけど、ブルゲリの方が消える確率高い感じする 今年はどっちとも20粒撒いて、ブルゲリは2、ratumは5生き残ってる。ratumは2mmくらいになってるけど、ブルゲリは1mmくらい 日中は庭の日当たりのいいところに出してるんだけど 寒い日が続くと脱皮の準備に入って しわしわになってくるってのもあるのかな コノコノってひと 性格より人として大丈夫かな 関わりたくない >>274 分かる Twitter見ても 愚痴やら文句、上から目線、 ヤフオクの利益 研究者とか学者ってのは普通の人には何言ってるかわからないものだよ。 正解を知ってるようで知らない。でも知ってる風なこと言うからな。 誰か通訳してくれる人がいる。 46時中 ピーチクパーチク 僕が僕がとやっているようだね 人の批判しないと生きていけない可哀そうなコノフィツムのようだ 笑 小指くらいのリトープスが双子でしかも二重脱皮し始めた… 去年も双子に分裂したし、毎年どんどん小さくなってなんかもうね おもしろがって水やるからでしょw 12月からは水やらんとか決めればいいんだよ >>282 それが今年は11月下旬頃から水やりを控えていたから少し頭を抱えてる 若い個体だと多重脱皮するというのを聞いたからそれなのかと想像 何歳までを若いとするのかは知らないけど 文句ばかりほざいてないで仕事頑張れ 相談する友達をつくれ C349Aぐしゃぐしゃになったから溶けたと思ったら、根本からの異常脱皮だった とりあえず古い葉の裂け目にはベンレート塗ったけど、分頭してるし脱皮完了まで持ち堪えるか不安だわ >>285 昨日今日は共通一次だからあんまり呟かないと思うよ 趣味栽培家としては尊敬する部分もあるけど、SNSにはあまり向かない人だったのかもね >>281 実生やってるとそういう個体ポツポツ出てくるから、そういう個体なんだろうね 栽培してる側からすると色々思うところはあると思うけど、自分からしたら小指サイズで分頭して二重脱皮するような個体でも、溶かさずに管理できてるあなたがすごいと思う コノフィツムを始めたくてリアルタイムのTwitter検索したら基地外がいた お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳独身、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ sageもできないから変なの沸いたじゃん IDコロコロで粘着も他人から見たら同類だわ 初メセンに唐扇選んでみようかな。 この時期室内17度でLED管理になるけど。 >>293 種類によるけど、夏越しさせられる環境整えられるなら良いんじゃない >>275 分かる、、 みんな言わないだけで、同じこと思ってんだな、、 リトープスが脱皮し始めた この脱皮の時期が楽しみで一年育ててるようなもんだわ 模様が少し変わったり色が少し変わったり新しい姿に生まれ変わる 脱皮後分頭するやつとただフレッシュになるだけのやつはなんの差?肥料? 何年かリフレッシュされて大きくなっていくだけで数が増えない >>300 種類とか個体差ですかねえ 良く増える大津絵やオリーブ玉から 実生7・8年でずーと単頭のままとか 初花の後に分頭したが2頭以上にならないとかいろいろですよ そうなのか、種類ならしょうがないね じゃあ今年も分頭なしかな 増えないと保険ができないから怖い 研究者ってずっと同じことやったり言ったりするのに耐えられるからこその研究者なんだろうね、、 側から見てるとどうしちゃったんだろこの人みたいに思うけど、、 あと「自分のやり方」の主張がすごい 群馬の先生によると、環境が厳しいと分頭しにくいそうだ。 さらに、分頭しやすい種、しにくい種もある。 夏にダメージを受けると脱皮したら奇形になる率が高い 分頭して群生はするけど1つ1つは脱皮でリセットされて巨大化しないよね そのおかげで扱いやすいっちゃ扱いやすいんだけど どんな環境だと厳しいんだろうな 夏暑い冬寒い日差し足りない水足りないとかかな >>312 植え替えしない(根詰まりさせる)、肥料をやらない、など… 日照不足も厳しい環境ではあるが、徒長して収拾がつかなくなる。 唐扇の子苗が新芽が中心から伸びると同時に 周辺のほかの葉が黄色く縮んで消滅していくんだけど 大丈夫なのかしら… 唐扇に水あげると葉が開いちゃうんだけど あまり水あげないでいいんかね?日が足りないとかなのかな >>320 塊根性のメセンで他のメセンと動きが違うから、ここで聞いても微妙な所じゃないか。 水やりは、乾いてから2,3日置いてあげる感じ。 窓辺で10〜4時くらいまで日光が入っているなら大丈夫じゃないかな。 水はタップリは上げない。塊根性って事は、水を貯める構造が必要な環境だから、 多肉質の葉も含め、そんなに多く雨が降らない環境だと思ってやってる。 雪国だから冬は室内LEDなんだけど、育成ランプ変えたらブルゲリ紅葉し始めてびっくりした ランプでも紅葉するくらいの光出せるんだね リトミックス種子から出たのですが他と明らかに形が違うし調べてもわからなくて... 品種名わかる方いますか? http://imgur.com/KQ1qEAp.jpg >>325 すごい本当だ完全にチタノプシスですね ありがとうございます! https://twitter.com/Hiro_SUDO/status/1505100098958938115 コノフィツム栽培失敗の3原則 以下3点を守れば必ず失敗する。 1.根腐れを防ぐために水は極少量与え、夏は断水する。 2.寒さを避けるために冬は屋内に置く。 3.暑さを嫌う植物なので、気温が上がったら日陰に置いて涼しくしてやる。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マウガニーの栽培を始めたのですが、ネットでも情報が少なく不安に思ってます。 年間の管理教えてくださる方お願いします。 某赤い箱のフリマアプリのグリーンソープストーン、アンナローサにしか見えない C111で成長過程で溝が目立つ時期ってあったっけ >>327 2は地域によるって感じ うちの所は外に置いたら凍るか雪に埋まるわ >>329 うちのマウガニーの場合 サクラの花が終わったら水やり中止して夏まで断水 8月初めからお盆頃より水やり再開 9月中から下旬に植え替え 春から夏にかけて十分休眠させるのがコツかな、後はリトープスと同じです >>333 ありがとうございます 断水のタイミングが分からずで不安でした 助かります 実生一年目は乾かないようにずっと水やり続けていいよね? >>335 自分は1年目は湿らせ気味に管理してる なんなら1.5mmくらいになるまでは腰水してるわ うちの環境だとその方が生存率いい 失敗したくない実生があるなら、その前によくMIXとかいう名前で売ってる雑種リトの種で練習するのが本当は理想だと思う ただ、コノフィツムはそもそも種が少ないとか難しいのも多いから悩むよね >>334 4か月をめどに断水しています 途中でうっかり水をやると動き出すので注意してください。 冬型管理って溶けないかい? 普通に冬休眠させたほうが楽だと思うんだけど メセンの夏断水日陰管理って、最近では間違った栽培法とされている Rラツムの実生、あんまり上手くいってないみたいだったから簡易温室みたいにペットボトル被せてみたらふっくらしてきた 乾燥しすぎた室内もだめなんだな >>342 コノフィツムになんかかぶせるやつ初めてみた 風通し大丈夫なんか? 相変わらず御仁が悪口いってら、、 自分の経験と観察眼のこと大好きすぎるだろw呆れてしまう >>343 風は通るようにペットボトルに窓は開けてる 実験的にやってみて変わらなさそうならやめようと思ったけど、調子いいし様子見てる ステファニーを買ってきたのですが今開花しています 花が枯れたら休眠で間違いないですか? >>347 ステファニーゴールドならセダムだから板違いだよ セダム板で聞いて 花が咲ききらずに止まってもた。このまま休眠するんかな 株元からリトープスが脱皮始めたんですがこれは品種特性ですか?環境によるものですか? 割れ目からだと思ってたので拍子抜け 魔玉が400円だったので飛び付いたんだけど溶かしそうな気がしてならない 本当に夏休眠でいいのか迷うわ 魔玉は葉にしわがよってきたら水をやっています、夏でも2週間に一回くらい 普通のリトープスと同じくらい丈夫 https://i.imgur.com/4FXWHwj.jpg 三か月管理した唐扇、新芽が出るのと溶けるのせめぎあいで なかなか唐扇らしくならない。真ん中下の葉は現在溶け中。 室内LED送風機で水はけかなりいい土、水やり週に一度だけど 何が悪いのかな(´・ω・`) LEDは18000lux前後を12時間照射してるけど メセン系には弱すぎたかもしれないのね。 置き場所を工夫してみます。ありがとう。 葉緑素が多くて本来の色が出ていない感じ。 太陽光に当てられない栽培環境であれば、 休日だけでも公園で日向ぼっこさせたらどうかな? ただし、人工照明からいきなり直射に晒すと 光阻害でダメージ受けるかもしれないので 徐々に慣らすのがよいです。 リトープスもう休眠かなと思って部屋の棚に移動させてたらメッチャ伸びて徒長してる えらい失敗してしもた 5月は生長期 新葉が出たばかりで休眠するなんて おかしいと思いませんか? 暑い地域なら半休眠入りする個体もそろそろ出てくるだろうよ 新しい葉が大きくなる時期。脱皮が終わったらたくさん水やりして成長させないと。 >>359 この株だけど根をチェックしたら 細根が根鉢&塊根部分がゴボウ状に太っていたから 3鉢に分けて4万luxに調整しました。 >>370 遮光率高くなさそうなのに結構徒長するんだね コノにはちょうど良さそう >>370 めちゃくちゃでかいブルゲリと見せかけて 蒼角殿……だよね? ググったわ 恐ろしいなベルレンガ諸島のホッテントットイチジク レイコウがびっしり広がってるのさえちょっときもいのにバクヤさんきもいじゃなくて怖いわ 店の管理が悪すぎて土しかないメセン()扱ってるところばっかりで、実生に手付けた自分からしたら 、土だけになってないオフタルモ3桁で売ってるの羨ましい サブフェネストラツムって名札で買ったのがどう見てもオフタルモなんだけど何なんだろう >>381 旧オフタルモでしょ ttps://species.m.wikimedia.org/wiki/onophytum_subfenestratum >>382 いや旧オフタルモの中の何て品種かなって lithopsoides ”Kennedyi” とかかな >>383 リンクがうまく貼れてなかった そのリンク先の記述でシノニムとして次の名前が記載されてる Synonyms Conophytum cornutum (Schwant.) Schwant. ex JacobsenConophytum edithiae N. E. Br.Conophytum lucipunctum N. E. Br.Conophytum pillansii Lavis ex L. Bol.Ophthalmophyllum cornutum SchwantesOphthalmophyllum subfenestratum (Schwant.) Tisch. ってことだわ やっぱ順当にケネディーかなぁ 翠星やらバンヘルディアやらピランシーやらめちゃくちゃで混乱してたとこに追加の英名これもうわかんねえな 陽射しが強烈で日傘の出番 リトープスにも寒冷紗をかけてやった rラツムやらブルゲリが皮被り始めた achabenseは被ってるんだか、被ってないんだか、分からないからまだちょくちょく水やってる リトープスはようやっと全員脱皮終わった 葉が割れずに玉みたいになってたヤツ最後まで割れず終いで根本から2頭のように次の双葉が出てきた 多分欲しいコールナンバーのリトープスなんだけど質問しても返事返ってこないな 群仙園のカタログ待ちかな カチンコチンのキンキンのパッツパツやのに根本がブヨブヨしてるヤツある ボルキーが咲き始めた。去年より花芽が伸びるスピードが遅いなあ。 リトープスや光玉は干からび、帝玉は次々溶けていく 遮光はしてるけど夏の管理は難しいね リトも帝玉も遮光せず雨ざらしだけどイキイキしてるぞ 帝玉外の葉がしぼんできてまぁまぁええかと思ってたら本葉が溶けてきたわ。終わった 気温がめちゃくちゃだからリトープス今時期に脱皮し始めた もう好きにしてくれ… あんまり暑いから1週間に一回ほんの少し水やりしてます。完全断水は無理。 マウガニーというコノフィツムをメルカリで衝動買いしてしまったんだが増やすには株分け?実生?ググっても分からなくて。 奇麗だしお尻みたいで可愛いから増やしたい。 サボテンを実生やロホホラ、コピアポア、牡丹類メインでずっと色々栽培はしています。がコノフィツム(冬型)は初めてでよく分かりません。 あと、ブルゲリとかカルクルスとかも挑戦したいんですがやっぱり難物です? 稀に分頭するけどほぼ実生のみ あと抜き苗なら今の時期に買っても根付かず溶けることが多いから気をつけて >>405 情報サンキュー! やっぱ夏は溶けやすいのか。なんかサボより難しそうだな。 あれからコノフィツム色々調べて嵌りそう。コレクション心をくすぐられる。 マウガニーは実生が簡単だから9月中に100粒ぐらい撒くといいよ~種も比較的安いし ブルゲリは結構難しい マウガニーの種ゲット。ブルゲリも悩んだけどマウガニーで経験積んでからチャレンジ。 取り敢えずおしり畑を目指しますw 実験的に夏型と同じに水やりしてたら花咲いてたし本体も大きく育ってる https://i.imgur.com/lAOaTB6.jpg >>409 わかるわ 雨ざらしの日向に放置してるやつが一番調子いい 俺もそう思っていた、 数日前から鉢の土が陥没していたから、何々?一体何?と指で探ってみたら見事にジュレていた。 生き残った一本を小さな鉢に植え替えた。 4月に蒔いたデロスペルマ・ラコフィが開花しました。 麗晃よりかなり小型だけど、他の色も出そうで楽しみです。 https://i.imgur.com/1KmPlrJ.jpeg フリマアプリのおまけでルックホフィーっぽいメセンが送られてきたんだけど、花が白い ピンク花じゃなかったら、別の品種の可能性が高いかな リトープス初心者です。 始めたのが真夏で、メルカリで買ったカラフルセットという小さな苗のセットがスタートで、 最近は種類も少しわかるようになったところです。 リトープスは冬型と書かれている事が多いですが、夏型という人もいて情報がかなり分かれている ように思います。 原産地の気候だと、逆に夏に多雨だと書かれているのもあって本当によくわかりません 日本では多肉を強引に夏型、冬型、春秋型って分類に当てはめているようですが 私の栽培経験ではこんな感じ。 冬〜春 脱皮のシーズン 春〜夏 新葉の成長シーズン(荒玉系、曲玉系は開花シーズン) 盛夏 日差しが強すぎるので遮光するから見た目はあまり成長しない。開花準備。 初秋〜晩秋 開花のシーズン 結局一年中成長しているので、どの型にも属さないかなと思います。 リトープスに休眠ってないよね 夏に水やらないと枯れるし日陰においたら徒長するし 水あげたらあげただけ成長するし 断水すると成長できないから休眠しているように見えるだけで、 休眠モードに入っているわけではないと思います。 毎年東向きの網戸越しで根が乾きすぎないぐらいの水やりで夏越ししてたけど 今年は南西向きの40度超えベランダで少しでも涼しい日があればガッツリ水遣りして管理したらしっかり成長したしパツンパツンで元気そう 未だにリトープスは冬型メセンで断水が必要、って間違った情報流れてるよね 断水したら栄養蓄えられなくて枯れるのに 群仙園さんのカタログ楽しみだな 今年はどんなラインナップかな >>419 適度に枯れてもらったほうが、売る側の都合がよいから >>420 楽しみではあるけど、肥料、燃料費高騰による値上げの心配もしてる ブルゲリって真夏も風と日照と水必要だけど 水やり過ぎても内部から割れて溶けるんです? ビッグバザール行ったことある人います?この時期だとリトやコノの割合ってどんなもんですか? ブルゲリとRラツムの花が咲きそう ブルゲリは相手いないけど、Rラツムは何頭か合いそうだから受粉試してみる 地方民は来週の月曜日確定か・・・ 平日が3日しかない週はカタログ発送しないでほしいわw 今年のカタログは、少し種類が増えてますね。 特にコノフィツムが多い。 とりあえず カタログに『 桐生来園詣出 』の解禁案内が記載されてるのは嬉しい事 予約制なので早い者勝ちかな…急いで電話しないと! >>432 多分ここ(この週)を狙って纏めて投函したものと思われる 来週の月曜日〜〜桐生のファックスがパンクするからw(紙切れ捲り) 既に今日カタログ着いた近県の俺らで、本日・・・ファックスはパンク!かな 火曜日以降は郵便屋さんが「箱」で封書の山・・・配達かなw? あの急坂道を大荷物で災難ww 地域的にカタログ届くの来週になるので今年の銘柄と価格リスト早く見たいので優しい誰かあげて下さいm(._.)m >>431 関東です。 >>436 来てからのお楽しみです。 今年初めて出た Makinns Plum 各2000円 T1 と T2 2種類書かれてるが この T1 と T2 ?って詳しい人・・・教えてたもれ 今年度から来園可能になったから( 祝日・土曜日・日曜日 一日3組のみ 9時・11時・13時 ) 今年のカタログが完全に行きわたる前に、来園して買い掻っ攫った方が勝ちかも 新カタログも現地で閲覧できるし、今なら豊富に在庫有るだろう(中国人が来る&注文する前に) さっそく今日か明日にでも来園予約して、台風荒天なので行く奴は居らんだろから 群仙園に直接行った人に聞いたけど、中国人はどんな人でも入れないみたい。 現地ではカタログに載ってない品種も買えたみたいだから、行ける人はカタログ待つより行った方がいいと思うわ 自分は行けないから月曜日に送った注文が無事に通るのを祈るしかないけど 多肉初心者 オクでブルゲリの種を買って蒔いたのだけど 何かの種が混ざってたのか、チラホラ見慣れない芽が… 屋外管理してたから、風で運ばれた雑草の種の可能性もあるけど 現在見守り中 ちなみにブルゲリっぽいのは見当たらない >>443 一応ブルゲリとして買ったので… 正体不明の芽は、「多肉 発芽」でググって最初に出る画像のやつに似ています その画像は紫帝玉ってありますが、これ系の何か?の可能性アリなんでしょうかね 種をまいて3週間位ですが、ブルゲリらしき芽は見当たりません 正体不明のヤツは種まいて一週間位で発芽しました 一昔前ならまだしもブルゲリの種なら今じゃ在庫過多なくらい流通してんだから偽物送るとは思えんが 採種時にラベルミスったとかか ブルゲリの種子をratumと偽って送ってこられたのはあるけど、ブルゲリはもう十分日本でも種取れてるから、騙す人ほとんどいないと思う 蒔いた種数からの比率を考えると 騙すとかではなく、本当に混ざったんだと思う これも何かの縁なので見守る ブルゲリもこれに続いて早く出ておくれ >>447 残念ながら、双葉っぽく出てるので… コノフィツムは芽が似てるから、コノフィツムじゃないのだろう 群仙から新苗が届いた 忙しい中、早くに送ってくれたな 伝票の字が‥奥様の字だったから 事務発送は奥様の分担作業になったようだ 双葉でも分厚いならメセンかもしれないけど絶対にコノフィツムではないよね モニラリア30粒発芽してくれたけど種播き下手すぎて全部鉢の片側に寄ってる 根張る前なら抜いて移動させても平気かな 引っこ抜くと根が傷む スプーンを使い、深目に差し込んで 根&土塊を崩さず移動! >>454 細粒赤玉土の隙間に芽がただ刺さってるみたいな状態だから突くとどうしても芽が倒れてしまう コノフィツムは光が弱いと間延びしやすい印象があります。 人工照明で育てている人居ますか? 品種わからないオフタルモ掘り上げたら埋まってた部分がすごい肥って下にも伸びて見えないところだけ大幅に成長してた とりあえず同じところまで埋め直したけど深植えすぎ?そういうものなのかな? 群仙園のコノフィツムは、双頭株がほとんどなので嬉しいお得感 韓国量産苗が跋扈してリトープス市場も暴落気味ですね ハオルチアの次様相 そうそう昔はもっと安かった 今は普及種でもいいお値段つけられてるよね シャボテン誌で 「ホルテンセ」と「コノフィツム」の分譲が始まりましたね こちらも数量限定みたい 皆さん実生する時、殺菌剤は使っていますか? 今年実生に初チャレンジしたのですが、順調かと思いきや6ヶ月目あたりから急に溶け出しまして… 腰水のせいか、表土が藻や苔まみれになっていたりもしてだいぶ土壌雑菌が増えてしまったのかなぁ、と。 自分は3ヶ月くらいで植え替えしてそのタイミングで腰水もやめてしまうな 腰水中にカビたらベンレートは使う 苔は表面がいつも湿っているから生えるのでは? >>466 3ヶ月程度で良いんですか! だいぶ大きくしてから移植しなきゃと思ってました。 乾燥させないと腐るのに、乾燥させると幼苗が育たないと言うジレンマに悩んでます。 水びたしにしてたら苔は生えてくるよ。 少しずつ乾かしていく。 苔まみれの環境で弱ってるところを植え替えするとトドメを刺すことになる。 >>468 あれ?ひょっとしてもう今の状態詰んでる? めちゃくちゃ苔に覆われてたんで、とっさにオーソサイドで苔だけ枯らしたんですが手遅れですかね? 幼生ボディが透けた感じの半透明になってたら 天国への階段を上り始めてるぞ 撒く前にベンレートスプレーして発芽が出揃った頃にもう一回やるようになってから全然溶けなくなったわ 殺菌してなかった頃でも苔まみれなんてならなかったけど液肥とかやってる?日当たりよすぎるとか? あとうちは普通の培養土に撒くから1年以上たってから植え替えるけど枯れないぞ むしろ無理に植え替えしない方が安全だと思う >>470 それチラホラいるんですよね〜 植え替えた方が良いんでしょうかね? >>471 実は肥料の実験をしたくて始めたんですが、やはり液肥ありだとちょっとリスク高いんですね。 今秋まきで再チャレンジしてて、条件はあまり変えず播種前と1ヶ月後にオーソサイド + トップジンM水和剤を用土に吸わせてみました。 今のところ順調のようです。 植え替え時期については人によってかなり開きがあるようですね。 腰水卒業時期を気に掛けた方が良いんでしょうかね? >>471 殺菌剤の使用で解けなくなったということは、メセンが溶ける大半の原因は根腐れの原因菌ということなんでしょうかね。 根腐れの主な病原菌を調べると、 ピシウム菌・リゾクトニア菌・フザリウム菌・ファイトフソラ菌 が出てきたので、これらに特効な殺菌剤を選んでみました。 併用ってまずいですかね? そもそも玉ものメセンって春蒔きしたら発芽はするけど成長しきれず消えるよな >>476 そこに疑問があったんです。 種類によっては冬季降雨地帯もありますが、大半のリトープスが雨季の終わり(秋)に花を咲かせ、雨季の始まり(春)に種を弾けさせるライフサイクルであることは調べました。 であれば、水も豊富で温度も発芽しやすい春・夏・秋が幼苗の生育シーズンのはず。 なのになぜ、日本では秋に蒔かないと幼苗が生き延びないのか? 単純に暑さに弱いとよく言われますが、実際に成株を育ててると夏に水やっても腐らずむしろ調子が良いくらいに思えまして。 ならば、リトープスの夏場の生育阻害要因は暑さではなく、別にあるのでは?と。 >>477 現地の雨期は短いし涼しいよ 水が多い雨季(晩夏から秋)に成長、一番寒い乾季の始まり(冬)は光合成で根を張りながら脱皮準備、一番暑い乾季の終わり(夏)を水切って耐える、この方が現地に寄せてない? >>477 春蒔きだと苗が小さい状態で夏を迎える。 実生2〜3か月ではまだ極度の乾燥には耐えられないから 高温多湿で猛暑になる日本の夏を 腰水で越えるという超難題をクリアしなければならない。 秋蒔きで冬〜春までにある程度大きくしてから夏越しするほうが、 遥かに育てやすい。 小さいとか色が変だとか育ちが悪い芽のやつは溶けがちだけど ある程度順調だなってやつはそうそう溶けなくない? 自分の経験では、 脱皮が2回終わり直径4〜5mmくらいまで成長すると、 その後は順調に育っていく。 安心できるサイズになるまで、発芽してから4〜5か月かかる。 種から撒いていい感じで育ってた帝玉とリトープスをこの夏に大量死させてしまった 暑さかと思ったけど、溶けるのは菌が原因なのかな? これまでろくに殺菌とかしてこなかったので、殺菌剤使ってみます >>482 菌でガラス化するのは発芽したての幼苗だから殺菌剤とは関係なさそう 夏の小苗の大量死の原因のほとんどは水不足で根が枯れるとか遮光が足りなくて白っぽく茹だるとかでは 夏は遮光して水やりが必要だよ。 根が死ねば上は溶けるように枯れる。定期的な水やりしてれば根は死なない。 いろいろ蒔いてみたけどメセンは結構簡単に発芽するのね 発芽後の管理が難しいのか 去年はモニラリア種10粒播いて全部芽吹いて全部死んだから今年は3倍播いたけどやっぱり全部芽吹くとこまではいく 十分の一でも生き延びてくれればいいんだけど 3年育ててやっとリトに蕾がついた 夏も外に出しっぱなしにしたのがよかったか >>487 良かったね 小苗だったわけでなく?脱皮は毎年してたん? 脱皮は毎年してて頭2つだったのが分頭して今4つになってるけど咲かなかったんだ 去年播いたリトを植え替えせずそのまま育ててたら発芽しなかった種が残ってて今年芽が出た ホルテンセの種輸入したんだけど関税で時間かかって焦らされてる オクで コノフィツム大家の Conocono様が、今年度の出品中 デカいRラツム(種子カプセル付き)が魅力 Conocono様の管理下内だから、兄弟株も多いだろうから 良好な受粉されてる!とみてる いい感じ。 うちのは既に咲き終わってしまいましたが2色でした。 >>495 白くて綺麗な花ですね うちのリトープスや帝玉たちは最近花が咲かないのよ うちのも咲かんなあ 夏ずっと室内にしまってたのが駄目だったかな ありがとうございます 初めてリトープス育てたので感動しました やっぱり日当たりなんですかね 基本は屋外で夏は日陰 寒くなってからは日当たりの良い南向きの場所に置いています >夏は日陰 ここは違うよ。 夏は遮光したうえで日向に置く リトコノの花芽が形成されるのが春〜夏のため 夏の日照不足は、秋の開花に悪影響を与えます。 ホルテンセの種子ようやく届いた 他のリトコノと同じで初めはベンレートで腰水すればいいかな 情報があまりにもなくて手探り状態 曲玉みたいな大きくて平たいのが好きなんだけどダメにしやすい 大津絵みたいな背が高めの丸っこいスタイルのは育てやすいわ >>503 9月入ってすぐにリトやコノと一緒に蒔いて同じ管理してたのにムイリアだけ先日全滅しました 最初は1株だけ端の方が日焼けしたように白くなる症状だったのが全体に広がって行き死亡、それから他の株にも次々と同様の症状が現れて… 一応殺菌剤や殺虫剤も散布したけどダメだったね いまメストクレマを実生してて1ヶ月位経ってだいたい発芽したんですが バーミキュライト単体用土なので、いつくらいから肥料あげていいですかね? 活力剤もあります。 つぶつぶ系メセン、特に唐扇で 葉っぱみっしりでほかの葉押しつぶして何枚か枯らす状態って 正常なのかしら? いよいよ都内でも氷点下になり始めたけどベランダ栽培の人って防寒対策に寒冷紗以外で何か使ってます? 東京都下だけど 夜間〜朝まで風呂場に避難させてる さっき外出たら水溜りに氷が張ってたわ 今夜はヤバそう ブルゲリは腐植質入りの用土と 年中五時間以上の日照と水切れ注意でいいらしい。 真冬でも15℃前後のLEDだから蒔いてみようかなあ。 もう千円とかで買えるし…一年は腰水よね? 実生苗がむちむちに膨らんできた! 今年中に中の模様がのぞけるくらい開きそう ブルゲリ腰水管理してたら土の表面が白ずんできてしまった コノフィツム全書 気になるけど高いなあ。 電子書籍とかで出ないもんかね。 んなわけない 例えば東京港区立図書館にもあるし横浜の中央図書館にもある いや北海道の人なんだろうなって自分は分かったよ 北海道広いから大変だね 買って気に入らなければ売ればいいじゃん 電子書籍があっても別に安くないぞ フィロボルス・ラビエイってやつ冬の外置きいけますか? 死ぬ? 全書は目的によるな コノフィツム(特に原種)を末永くコレクションして行きたい→とりあえず買え 最低限の栽培方法を知りたい→本人のツイッターを見に行けばOK 写真集として欲しい→園芸品種は小さく数ページ分しかなくてもいいのなら ただしツイッターは角の立つ発言が目立つんで言い過ぎだろと思うかもしれん 全書 たまにヤフオクに出るし ブクオフで見かけたことも有る 目的によるけどビザールプランツ冬型(1700円くらい)もおすすめ 育て方はほとんどコノフィツム全書と同じだけ載ってる コノフィツムの種類は全書には及ばないものの少し載ってる 自分は先にビザールプランツ買ってからコノフィツム全書買ったけど、ビザールプランツだけでも良かったと思ってる フォーカリアについて詳しく載ってる本とかないかな? 初めてのブルゲリ、夏も水を切らさなかったらよく言われているような休眠中の姿にならなかった ずっと極薄の皮に覆われたままで花も咲かなかった 紅葉もしないけど元気そうだ ずっと育てかかったブルゲリの種30粒ほどゲットしたぞ! ……でもしばらく冷蔵して8〜9月蒔きのほうがいいと知って我慢我慢(´・ω・`) 室内だけど25℃くらいになるまで待ちます… 唐扇買ってきた! 根上がり仕立て憧れるからぶっとく育ってほしいな >>541 ぶっとい根になるまで頑張って育ててください! うちにも唐扇がいるけど、根を出してないのでどのくらい育っていることやら 我が家の唐扇、なんか葉がぎゅうぎゅうで押し潰し合ってるんだけど 鉢が小さいのだろうか。 前植え替えたときは塊根以外の細い根も根鉢になるほどびっしりだった。 脱皮した皮を剥いでいたら根元からもげてしまった 綺麗に本体と根の部分で取れてるので発根を期待してぶっさしとく 15mmくらいに育った時にカラスに突かれて死亡の思い出(泣) 昨年からマウガニー(20株程)育ててるんだけど種が出来てる。 他にはリトープスがちょっととサボがいっぱい。 マウガニーって自家受粉する?それともリトープスと交雑したのかな?冬型多肉初めてで全然分からんっす。 誰か教えて下さい。 脱皮しだしたリトープス新しいヤツ4つに割れてるけどこれ脱皮終わったら2株に増えるの? 画像の緑福来玉のように旧葉がしっかりと肉厚で脱皮時期の個体にも水やりは必要でしょうか!? 2重脱皮が怖く乾燥させています。 >>558 やはり少し水やりは必要なんですね。 ありがとうございます。 唐扇って周囲の細めな根っこ処理し続けたら一本立ちの立派な感じに仕立てることって可能ですか? 同じ環境で育ててる一種だけ凄く背が高くなってるんだけど品種によって背が高くなるとかあるの? コーナンに巨鳳が売ってたんでゲット コーナンプレイオスピロス属は帝玉、青鸞につづいて三種目 メセンは育てられんから売ってても買えない どんどん消えて行って今ある3株があとどれほどもつのやら >>545 でリトがもげたって書いたものだけど その後溶ける気配がなかったので今日思い切って引っこ抜いたらガッツリ発根してたので植え替えた 意図せずに株分けになってしまったがこれはこれで良し ちなみに麗虹玉でした コノフィツム コンカブムのこぼれ種が発芽したのかラベルの下あたりに子株が出てきたんだけど、取り出して 腰水管理にした方がいいかな? https://i.imgur.com/4Y3n7pj.jpg うちはコノもリトもフォーカリアも壊滅するけど なぜかプレイオスピロスだけは増えていく >>567 うちは四海波の種が取れたので蒔いたら大増殖中 帝玉やリトープスより強い印象 うらやましい フォーカリア好きなのに3年もたない いつも夏にやられる プレイオスピロスは温度あんま気にせず軽く遮光してひたすら日照時間を長くするだけで死なないんだよなー 午前中に多肉専門店に行ってきたばかりだけど、リトープスとかコノフィツムは平気でダメになってる物まで陳列されてて、ちょっと引いたわ リアル店舗に出向いたのは初めてだけど、こんなものなの? 2月ごろに脱皮したのがまた脱皮し始めた 水やりしすぎというわけじゃないのに これも二重脱皮なのかな >>572 急成長中なんじゃない? まあ水が多めとも言えるけどね 初実生ブルゲリ達二ヶ月経過。 50粒くらい播いて22粒しか発芽しなかったけどまあ元気。完全室内LED。バーク堆肥混ぜて腰水と送風。 https://i.imgur.com/nkRWLYX.jpg 昨年種蒔いたリトープスたちが次々と溶けていって涙目 皆様のメセンたちはお元気ですか? 実生の唐扇がなんか元気ないよ~苦手だよ~!となってる 今年の暑さは異常やね、紅大内玉が大量に枯れてしまった 秋でも30°を越えるまで高温になってしまった日本 ブルゲリ育成はエアコン365日つけっぱなしの環境無視ブルジョア層しか出来ないのでは? パゲアエを購入したのですが 周りの枯れ葉は取り除いて植えた方が良いのでしょうか? 初めてのコノフィツムで大事に育てたいです。 涼しくなってきたから水やり再開したけど見る間に徒長する いきなりたくさんやらずに少しずつやればよかったか まあ数か月後には脱皮してリセットできるだろうけど メルカリで購入したコノフィツム、休眠中のままだから水切ってあるって書いてあったけど、想像以上に乾物w 水につけてから植えて、水もたっぷりやったけど、カチカチ状態から戻らない 乾物だからと言っても、きちんと土が乾いてから水やりしないとダメですよね? どの位で戻るんだろ 雨に当てすぎて1個割れたw 生きてるからいいけど見た目が >>589 買ったコノがいつまでも水をほとんど吸わなかった時は結局切って挿し木した >>592 >>593 レス有難う 葉が乾物だから当然根も枯れてるよね 唯一救いなのは葉が緑色である事だな 気長に待つわ なんでここまで水切ったのか、イミフだわ 当然花も咲かないだろうし、冬支度が出来るのか、、、、 経験上、根の基部まで枯れたものはいくら待っても発根せずに枯れてしまうと思う 挿し木で発根させるしかない 挿し木のしかたはググればわかる 球体が1、2個なら博打になるが、数個あるなら球体が体力あるうちに試した方がいい ホムセン産コノフィツムビローバム、なんか枯れた蕾くっついてるなあと切除して ダメもとで水につけて置いたらカプセル展開して種取れちゃった… キャンドゥの土で実生しろということか… ホムセン産コノフィツムビローバム、なんか枯れた蕾くっついてるなあと切除して ダメもとで水につけて置いたらカプセル展開して種取れちゃった… キャンドゥの土で実生しろということか… ビローバムってそんなに珍しくないよね。そんなのまで増やしてたら大変じゃない? 昭和の普及種?だから珍しくはないけど赤いライン入った足袋型が可愛くてね。かなり頑強らしいから 実生初心者にはいいかなって。なお初実生でブルゲリに手を出して五か月目。 既出だったらすまん パゲアエって口の部分が赤くなるのと、全体が緑々しているのがあるけど、違いは何なんだろう? 音羽玉とか色々と種類があるのは知ってるけど 全部が赤くなるとは限らないのか、日当たりとか育成環境の違いなのか知りたい >>0603 単に顔の違い。種としては変わらん。 例えばうちにはBowesdorp産のパゲアエがいくつかあるが、 口が赤くなるのと、ならないもの、肌が白っぽくなるなるものと ならないもの、てんでバラバラ。単に個体差、あと採取地による微妙な違い。 あと栽培環境下では日当たりの違い、時期の違いも、もちろんあるよ。 唇が真っ赤なのを入手したのに、自分とこでは赤くならないってのは よくある話。 >>605 詳しく有難うです そのうちに口が赤いのをお迎えしたくてお聞きしました 初めて2週間前にマウガニー買ってまだ1度水やりしただけだけど、今朝何気に触って見たら柔らかい コレって逝く寸前って事? 変色はしてない。 暑さでやられたんか? >>610 レスサンクス そうかな、多分逝ったわ ブヨブヨ度が強くなったぞ >>611 日照不足じゃない? 夏に遮光しつつも一年中日当たりいいとこで育てるものだから ほんの数年前まで一つ100円で売られてたのに最近では売ってもいない 見つけても最低価格で600円だと あのさ、不景気なのは分かるけどリトープスは戦争もクソも関係ないだろ ガソリンでも無ければ食料でもない 値上げの意味が分からんわ!!! >>612 レスサンクス とうとうグシャったわ 鉢植え買ったんだけど、全く根がなかったw フェアの売れ残りだったけど、こんな事あるの? だったら注意喚起するべきよね、水やったら駄目だったじゃん まあ知られている園芸家なんだけどね、信頼なくしたよ そういうのあるから買ったらすぐ根を確認するために植え替えするようになった 鉢からだしてみないとわからんからな。売ってる側も確認しようがないしな。 草花だとしおれてたり明らかに色悪くて育ちそうもない株避けられるけど 多肉って基本パンパンに張ってるから元気な株選びにくいよね キャンドゥ土+赤玉で実生二か月目のビローバム、さすがの頑健さか早朝室温14℃でも もりもり育ってる。表土乱れてちょっと苔むしてきたけど… 室内で20℃くらいでLEDガンガン当ててるせいか、もうビローバムの新球がコンニチワしながら開花までしてきた。 まだ古い球体殻になってないのにパンパンだったからなあ… ほぼサボテン栽培専門なんだけど、唐突にメセンを栽培してみたくなってきた… フォーカリアって何種か見かけるけど全部同じに見える あれ見分け付く人いるのかな フォーカリアは交雑しやすいので正直名前は当てにならん なので自分で交配して理想のフォーカリアを誕生させようとしてるよ 赤怒涛とか全体的に赤っぽく紅葉するタイプとかもある 分頭しないと毎年脱皮で大きさがリセットされるのがメリットでもありデメリットでもあるなあ ブルゲリやラツムみたいに 分頭しない方が好みだな パゲアエも分頭しなければ良いのに これは自分の好みで他の栽培してる植物にも言える事なんだが メセン始めたいんだけど、最初はミックス種子みたいなものからやれば良いですかね? リビングストンデージー というのは半分冗談としてメセンは大体そんなに実生難しくないと思うから好きなのでいいんじゃないかな まあ安いもんから始めたほうがやらかしたとき泣かずに済むけど つまりリビングストンデージーだな >>632 種から育ててると、冬場はスクスクと育った子苗たちが夏の暑さでジュレて全滅するのを見ると悲しくなる なので、大きく育ったものを買ってみては? 実生のリトープスが緑系だけ一気に4株溶けた ここのとこ雨が続いて日照が不足してたのが原因かな すでに死んで抜け殻になってたのが暖かくなって崩れてきたんだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる