【やさしく】バラ初心者集まれ・71人目【教えて】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001花咲か名無しさん (ワッチョイ 9791-Veex)
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2022/06/18(土) 08:11:09.76ID:koOfM3s50
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ここはバラ初心者の為のスレですが、5ちゃん初心者のスレではありません
ルール厳守をお願いします

・バラに関する質問であれば基本的に何でも可
・判らないことは皆で調べ解決しましょう
・初歩的な質問や見当違いな質問でも決して馬鹿にしたレスを付けてはいけません
・「自分でググれ」 「過去ログを嫁」は基本的に禁止とし誘導をお願いします
・同じような質問が続く場合がありますが、寛大な心で誘導及び回答をお願いします
・バラ以外の話でスレを埋める荒らしはサクッとNGして決して触らないこと

初心者は調べれば調べるほど解らなくなってしまっている事があります
本等を読んでも、ググってみても書いてある事が違ったり、書き方が違うだけで迷っています
どうぞ優しい手を差し延べてやって下さい

次スレは>>980が宣言してからたててください
>>1の一行目に!extend:checked:vvvvv:1000:512を入れて立てること。

前スレ

【やさしく】バラ初心者集まれ・68人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1638923179/

【やさしく】バラ初心者集まれ・69人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1647434658/

【やさしく】バラ初心者集まれ・70人目【教えて】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1651907314/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0953花咲か名無しさん (ワッチョイ bd89-KWb1)
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2022/07/15(金) 17:02:23.71ID:GQ+AkppL0
>>949
ただでさえ弱っている株に即効性のある液体肥料やってるのに
その上肥料あげたら肥料やりすぎで枯れるよ

他は知らんけど少なくともバラに関しては弱っているときに即効性の肥料あげるのはNG

仮に液体肥料やるとしても夏のバラは全体的に暑さで弱るから普段より薄めに希釈

今後は肥料じゃなくメネデールやリキダスなどの活力剤を希釈して数日おきにあげたほうがいい

あと株が弱っているときは直射日光もNG
風通しよく日当たりが強すぎないところで養生

今までの葉が全部落ちてもしばらく養生すればすぐワサワサ生えてくるよ
0954花咲か名無しさん (ワッチョイ cd96-7u7+)
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2022/07/15(金) 19:06:27.95ID:E8ulWzwJ0
下葉から黄変なら蒸れか高温夏バテか乾燥の後遺症かね?
うちもミニバラはしょっちゅう丸ハゲになる
スイチャリとほほえみが花後にほぼ全て落葉した
グリーンアイスは乾燥で下葉落ちたしモカは蒸れて中の葉が落ちた
みんな数週間で綺麗に戻ったよ
0955花咲か名無しさん (スフッ Sd43-bKip)
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2022/07/15(金) 19:18:45.96ID:gcpyDvGUd
ミニバラについて質問した者です。
たくさんのアドバイスありがとうございました。感謝します。

10年位前に買ったミニバラから種を取り、7年位育てた愛着のあるミニバラです。

今日も大雨、屋根のあるところに移動しました。様子を見ながら大切にします。
0959花咲か名無しさん (ワッチョイ ada1-UXSH)
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2022/07/15(金) 22:30:25.98ID:rNfiTnqq0
意見を伺いたいです。よろしくお願いします。
クロードモネ(デルバール)の新苗を春に購入しました。
ベーサルシュートも3本出てきて勢いよく成長しているのですが、気温が高くなるにつれて主幹の葉が次々に黄変し、半分以上落ちてしまいました。
(黒いシミはないので、黒星病ではないはずです)
品種的に耐暑性が弱く、葉が黄変しやすいのは承知していたのですが、シュートとは正反対です。

この場合、施肥を主幹に合わせて控えた方が良いのか、シュートの成長の為にある程度与えた方が良いのか悩んでいます。
葉の黄変が始まってから現在の対応は、下記の通りです。

・一日中日当たりが良い場所から、午前中のみ陽が当たる場所へ鉢を移動
(同じ場所で育てている多肉植物のため、今後ダイオクールホワイト45%遮光も設置予定)
・二重鉢にして隙間にプチプチシートを詰める
・月1のバラの家IB肥料から、週1でリキダス+ハイポ微粉へ切り替え

2週間ほど続けたところ、主幹の黄変はほぼ止まり、芽も動き始めましたが、調子が良いとは言えない感じです。
ソフトピンチを重ねたシュートは、変わらずぐんぐん育ってます。既に主幹より長いです。
施肥を続けた方が良ければ、そのままリキダス+ハイポ微粉を継続したいと思っています。
0960花咲か名無しさん (ワッチョイ fd91-7u7+)
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2022/07/15(金) 23:00:01.37ID:G5QkhKTm0
うちのHTの新苗はもう成長が止まってしまったよ。
シュートピンチしても芽がでない。
葉が黄色くなったりはしないけど、成長もしない感じ。
夏剪定までこの調子なんだろうか・・・
0962花咲か名無しさん (ワッチョイ 7561-TkQT)
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2022/07/15(金) 23:19:17.04ID:W9JrOoBX0
>>959
黄変の理由は「水やりが下手」とか「薬害」とか「ハダニ」とかの可能性も考えられる
でもパッと聞いた感じの印象では夏バテしてるのに肥料やり過ぎかな
シュートが出るのは元気があるからじゃなくて肥料が無理やり出させてるだけじゃない?
肥料は黄変が始まった時点で止めるべきだし、活力剤は万能薬ではない
涼しい半日蔭で水だけ、新芽が動き出したら薄目の活力剤を週1散布
これで様子見するかな自分なら
そもそも7月8月の施肥はしないか控えるもんじゃない?
ハイポ微粉与える時も2000倍にするし
0963花咲か名無しさん (ワッチョイ cde3-m2zg)
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2022/07/15(金) 23:45:35.20ID:bGLnHdxl0
>>959
モネは暑さに弱いから何をしてやったって下葉から黄変して落ちて禿げる思っておいた方がいいよ
夏場は葉を落として活動休止する。シュートもね
ピンチした先に新梢をちょっと伸ばしてすぐ蕾をつけるけどそれもピンチ、できるだけ体力消耗させないように夏をしのぐ
ハゲていても9月に程よい位置で夏剪定(5枚葉云々は気にせず)
そうすれば普通に枝が伸びて花を咲き秋花をつける
0964花咲か名無しさん (ワッチョイ cde3-m2zg)
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2022/07/15(金) 23:48:04.24ID:bGLnHdxl0
>>959
書き忘れた、夏場はハイポ微粉も不要
高温障害で葉を落とし休眠してる株に肥料やっても意味なし
夏剪定して新梢出したい直前くらいに微粉を薄めに施肥する
0968花咲か名無しさん (アウアウウー Sa39-Q3Ej)
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2022/07/16(土) 08:06:24.47ID:F26wfQQwa
>>965
夏場の管理として?小山内先生はハイポネックス社と提携してるのかお気に入りなのかわからないけどハイポネックス社の製品をくまなく宣伝するよ
けど勧めるものは良い製品に間違いないし初心者は製品名出してアドバイス貰った方が難しく感じないしね
0969花咲か名無しさん (JP 0Hbd-hfKp)
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2022/07/16(土) 08:36:59.63ID:l3HbDSKlH
あれを素人が見たら夏バテには微粉とストレスなんちゃらをやればいいと思うよな、本当の原因を分からないまま
そしてこれを見て元公園長はブチ切れるんだろうけど

そして同じことでもコマツさんは鉢をサイズダウンして風通しの良い所で養生しろと言ってる
0970花咲か名無しさん (ワッチョイ da5b-XHdY)
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2022/07/16(土) 09:15:04.76ID:TPvzBd1+0
関係ないけど小山内先生ググったら若くてびっくり。
初心者なので現在の先生しか知らないから歳下とゆーのにもビックリ
0971花咲か名無しさん (ワッチョイ 7689-GsVe)
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2022/07/16(土) 11:49:45.04ID:/YCTArKc0
>>959
鉢の大きさと材質は?
品種の特性もあるようですが、鉢が小さすぎると下から葉の黄変は
出ます

あと「主幹の葉」の主幹というのは届いたときにあった枝のことかな
あれはシュートを出させるためのものと考えた方が良く、ベーサルが
3本出てそれが元気ならさほど心配はいらないかと思いますが
0973花咲か名無しさん (スフッ Sdfa-X+oL)
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2022/07/16(土) 13:24:00.76ID:oXmbdAzRd
また癌腫見つけてしまったわ
何でこんな運悪いんだろ
一回一回ビストロンでしつこく消毒して作業してんのに
0975花咲か名無しさん (ワッチョイ 8989-yhLU)
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2022/07/16(土) 14:36:49.27ID:lkP7zWg90
本来ハイポ微粉なんて使わなくても元気に育つよ
以前はそんなもんなかったんだから

弱っている苗に肥料やるのは瀕死の人間にドーピングするようなもんだ
こういう超基本的なQ&Aくらいは>>2とかに書いた方がいいと思う
オススメの書籍とかも以前は貼ってなかったっけ?

初心者ならまずは何も捻ったことをせずに1年間本の通りにやってみ
肥料は固形肥料だけでいいよ
それ以外の土壌改良剤やら液体肥料やら活力剤やらに効果があるかどうかは基礎的な栽培方法の経験と比較してみないと分からないから
0979花咲か名無しさん (ササクッテロロ Sp75-7XyE)
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2022/07/16(土) 20:18:52.20ID:hfoWyhWAp
葉水の時にリキダスと微粉ハイポを混ぜたらいいってなんかで見たので、梅雨前にやってみたけど、どの鉢も昨年より元気がいい気がする
ここの名無しさんよりプロの意見を信じる
0981花咲か名無しさん (ワッチョイ 457c-/dgn)
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2022/07/16(土) 20:30:59.00ID:HWzlgLly0
微粉自体は戦後すぐからあるわね、昔(といっても20年前だけど)は秋のシュートを充実させるために9月に葉面散布しろとか教わったわ
小山内さんの動画、微粉をうどん粉予防に使えとか、さすがだなとなかなか面白く見てる
今回はあくまで夏バテ「予防」であって、暑さで痛んだ若い苗におススメしてるわけじゃないと思うのよ
0982花咲か名無しさん (スッップ Sdfa-3+h2)
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2022/07/16(土) 20:32:35.79ID:1lyd2FIXd
葉面散布と灌注はまた違うのでは
夏バテ苗に葉面散布はいいと思う
根に刺激与えるのは危ない
0983花咲か名無しさん (スフッ Sdfa-X+oL)
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2022/07/16(土) 20:44:56.45ID:oXmbdAzRd
葉面散布たまにはしてるけど高い金出して高性能展着剤選んで高い農薬散布する意味が分からなくなる
0984花咲か名無しさん (ワッチョイ 9d96-pN0Z)
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2022/07/16(土) 20:57:04.54ID:2QiSA/8g0
微粉ハイポは、お店で紹介してもらって20年前から新苗や挿し木の鉢上げ後に使用している
半日陰なので根の成長には助かっていると思う
ただ溶けにくい
0985959 (ワッチョイ b1a1-6/kI)
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2022/07/16(土) 23:53:54.19ID:qDGEt5n00
>>962
>>963
レスありがとうございます。
シュートが元気だから肥料を、ではなく、肥料を与えているから苗が無理してシュートを成長させているのでは、という逆の視点が無かったのでハッとさせられました。
元々耐暑性が弱いとされている品種の新苗に対して、カンフル剤のように肥料と活力剤を与えるのは酷な対応でしたね。
既に夏バテ症状が出ているわけですから、しばらくは水のみで養生させる方向へシフトしようかと思います。
もし夏バテが原因ではない様子だったり、肥料不足の症状が出たら、またそこで改めて対応を考えたいです。

苗の夏バテへの対処については、小山内氏や松尾氏の動画で微粉ハイポをお勧めされていますし、コマツガーデンさんも活力剤の使用を手段のひとつとして挙げられていますね。
一方、NHK出版のバラの本を2冊購入しましたが、河合氏は「施肥せず水やりを控える」としてますし(もう一冊は小山内氏著なので省略)、篠宮バラ園さんでは「控えた方が無難」「栄養成長する時期ではない」とのことで、初心者としてはケースバイケースでどちらもアリなのだと受け止めていました。
元々ある程度暑さに耐性がある品種だったり、既に成熟した苗でしたら、微妙ハイポも活力剤も有効なケースがあるのだろうと思いますが、今回の経験は合わないケースとして今後の育成の肥やしにします。
0986花咲か名無しさん (ワッチョイ 7d61-GsVe)
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2022/07/16(土) 23:58:40.32ID:ern+jtZ20
>>979
自分で試してみて効果を実感出来たんだからそれはプロの意見じゃなくてあなたの意見でしょ
信じてないのに何でココ見てるか知らないけど微粉が正しいと思うなら何が正しいか初心者に伝えてあげなよ
0987959 (ワッチョイ b1a1-6/kI)
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2022/07/17(日) 00:04:05.94ID:bdo23EhP0
>>971
アンカーエラーが出たので別レスになってしまいすみません。

5月末に購入時のデルバールのポットから、バラの家の6号四角深鉢(つまりはプラ鉢)に鉢増ししていますが、まだ鉢底から根は出ていないのでその点は大丈夫ではないかと思います。
8号鉢も用意済みなので、必要になったら再度鉢増しします。

あと、ご指摘の通り新苗の元からある幹?茎?の名前が分からず、主幹と表現していました。
分かりづらくなってしまいすみません。
まだこれから更に暑くなるはずなので、様子を見ながら対応していこうと思います。
ありがとうございました。
0989花咲か名無しさん (ワッチョイ 959d-7XyE)
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2022/07/17(日) 11:51:55.90ID:c0RbVHk40
自分はまだ3年目の初心者で大した手入れもしてないけど、春の花後から液肥一回、薄めのリキダス水で灌水二回くらい?、微粉ハイポ+リキダスで葉水一回ってな感じ
さっき庭チェックしたら、新枝がどんどん出てきて株が充実してきた
夏剪定できそう
0991花咲か名無しさん (ワッチョイ 456c-PUxa)
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2022/07/17(日) 13:05:43.28ID:2pqX54pF0
自分も5月にバラの家さんで新苗購入したんだけど
6号鉢でサイトに載ってる通りに世話をしたら
7月初めに地植えした時には鉢の底まできれいに根っこが回ってたわ

新芽もたくさん出てきてるし秋に咲かせるのが楽しみだけど
地植えした途端にやたら虫に襲われてこまる
1cm程度の真っ黒なやつらが群がってくるんだけどあれ何?
0996花咲か名無しさん (スフッ Sdfa-X+oL)
垢版 |
2022/07/17(日) 23:20:22.89ID:rln5jyWHd
>>993
暑い日は薬害が出にくくて良いらしい
散布できたのか分かりにくいから自分はあんまやらんけど
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