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食糧危機と家庭菜園★2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001花咲か名無しさん
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2022/09/17(土) 19:58:05.16ID:SxgywIJ9
ウクライナ紛争による肥料・エネルギー不足や干ばつで2023年には本格的食糧危機到来?
園芸板有志で食糧危機・食糧高騰対策としての「家庭菜園」について語りましょう

前スレ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1587887567/

※備蓄や野草採取など「家庭菜園」以外の食糧危機対策や、自然災害・戦争対策については他板のスレでどうぞ

<自然災害板>
備蓄スレ立ててみた https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/disaster/1568506121/l50
<経済板>
日本は食糧危機に備えよ! https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1653967051
<ケチ板>
【自生】食べられる野草・山菜【タダ】12株目 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kechi2/1622433699/l50
0862花咲か名無しさん
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2023/11/23(木) 22:47:32.63ID:xBPci3Ik
無人島に一つ持っていけるなら何?的なサバイバルの楽しさがある
0863花咲か名無しさん
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2023/11/24(金) 12:04:44.09ID:h2nyPL4m
ここ読んで土のう袋で里芋を殖やしてみたけど、結構楽しかったよ
土地持ちにはかなわないけど、経験としてはアリなんじゃないかな
0864花咲か名無しさん
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2023/11/25(土) 07:46:04.92ID:MKxoNf0Y
ジャガイモを袋栽培したら種芋1個で芋7.8個店の一袋分くらいになった
用土代と収穫後の土と根の分別とかの手間とコスト考えるとう〜んって感じだったわ
プランターの夏野菜や葉物の収獲と比べると見劣りしてしまう
芋は肥料でどうにかなるもんでもないようで土の量が大正義みたい 広い畑欲しいわ
0865花咲か名無しさん
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2023/11/25(土) 07:54:49.49ID:S7X+pJ3S
袋栽培は一度土を買ったら、まあ落ち葉や生ゴミを米ぬかとかとまぜてぼかし作って袋に入れたら土の再生は出来なくもない
あとは苦土石灰とか肥料を入れたらまあなんとかなる。
土の量は大正義ってのには烈しく同意する
0866花咲か名無しさん
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2023/11/25(土) 08:14:37.43ID:RJpNLmVF
そもそも、じゃがいもなんてスーパーですら安いのにセンスというか着眼点が悪すぎてね
単価の計算すらしてんねえんだろと言いたくなる
0867花咲か名無しさん
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2023/11/25(土) 08:26:13.44ID:S7X+pJ3S
まあ食料飢餓になったらピーマンの袋栽培とかは悪くないかもしれん
0868花咲か名無しさん
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2023/11/26(日) 00:23:42.48ID:dlOBUvMu
ホムセンだと売れ残りの有名品種の種芋がひとつ10円だからかなりの誘惑だった
初期投資の用土は足がでるけど再利用できるし 植付から収獲までの過程を見るのはそれなりに楽しかった
ポテトバックは酷い商売だとは思う 子供の教育目的でも店の芋の値段知ったらおかしいと思うレベルだろう

災害だと避難先で土の量が限られた状況と想定すると役に立つ知識かも
0870花咲か名無しさん
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2023/11/26(日) 19:48:21.40ID:EKhaoO4f
単価がどうとかではなくスーパーの野菜を信用出来ないんだよ
オーガニックって言ってても本当かどうかもわからん信じられるのは自分だけだから自分で作るんだ
0872花咲か名無しさん
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2023/11/27(月) 21:38:07.31ID:YeDX3bod
>>869
袋栽培なら買わない?
店売りの元肥入り培養土なら袋の上面に苗の地上部用の口 側面底面に排水呼吸用の穴を空ければ即プランター代わりでお手軽栽培できるってのが動画等でよく聞くキャッチフレーズだし
まあ土を買う物と認識していない人には無縁だろうけど
0873花咲か名無しさん
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2023/12/06(水) 15:58:32.54ID:4YXFeN/v
tps://www3.nhk.or.jp/news/html/20231206/k10014279711000.html
もし食料不足になったら? 対策の報告書まとまる 農水省

家庭菜園者には、何もこないかな。
0874花咲か名無しさん
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2023/12/06(水) 20:03:02.06ID:QlQwVeBp
流石に家庭菜園の規模を個別で集計する事は出来ないだろうから
家庭菜園やってるかどうかで国からの食料の配給援助の量の差別区別はできないだろうと思う
家庭菜園者に植える作物の指示したところで素人じゃ収量なんてどうなるか分からんだろうし
CMとかポスターでお願い程度じゃ?
プランターじゃ葉物果物でビタミンミネラルとれても(それでも年間当たりの一月分いくかも怪しい) カロリーは全然足りない
0875花咲か名無しさん
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2023/12/06(水) 20:10:12.00ID:dQDKTXr3
今の日本って4人に1人糖尿病ってくらい肥満だらけだから食料受給率は実質的にはもっともっと高い
中高年なんて必要量の倍ぐらい食ってっからw
そういう余剰分を貧困世帯に分配したらかなり余裕があるぐらいじゃね
規格外で出荷されない作物、例えば里芋なんて廃棄率50%位あるし
0877花咲か名無しさん
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2023/12/06(水) 20:42:22.68ID:OiKt8kxv
相撲取りの多くは糖尿病になるらしいよ
遺伝で糖尿病になる人もいるようだけど、肥満と糖尿病の関係は無視できないと思う
0879花咲か名無しさん
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2023/12/07(木) 02:21:22.24ID:ynS502tv
そりゃ診断付いてたら脂肪貯めるほど高血糖維持しないだろ
いくらデブでも自分の目玉潰して手足も切断したい奴はあまり多くない
0880花咲か名無しさん
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2023/12/07(木) 07:48:55.84ID:cHPsMcHj
>>875
この日本の何処が肥満だらけなんだ?
貧乏で炭水化物ばかり食ってりゃ糖尿病なるわ
0881花咲か名無しさん
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2023/12/07(木) 08:41:11.36ID:lozB11xo
戦前の都市生活者は一日三合のコメで必要カロリーの7-8割を摂取していたが
戦争がはじまり配給制になると2合3勺(330g)となったそうだ
1943年にはこの配給が80%に落ち、敗戦5%間近の1945年では50%
敗戦直後では5%に落ち込んだそうだ。
そこで都市生活者は不足分を補うために、芋を農村まで買い出しに行った
30kgまでは農村から買って良いという法律があったためだ。
9月では東京近郊で18,000人が買い出し。10月には18人、11月は100万人が
買い出しに行ったそうである
都市部でサツマイモを購入すると3.75kg15円だったものが、千葉の農村に
買い出しに行き直接購入すると3円だったので大挙したそうです

食糧難になって困るのは都市部の庶民です
田舎は安泰です。高く売ればよいのです
0882花咲か名無しさん
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2023/12/07(木) 08:48:02.02ID:siVk2KDm
40代と50代の男性は肥満率40%だってね
凄まじい勢いで日本人の肥満率が上がってる

医学的な肥満ラインってBMI25以上で腹囲85センチ以上だけど
ボーダーラインでも相当デブだよこれ
20代のウエスト平均が73センチだもん
https://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/286890/www.meti.go.jp/press/20071001007/004_bessi.pdf

コイツラが食料危機だろ
昆虫食とか言われる要因だわ
0883花咲か名無しさん
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2023/12/07(木) 10:03:12.23ID:m5VOevnW
>>873
これ結構衝撃的なニュースだった
こういう法案が提出されるほど今危ういんだな
0884花咲か名無しさん
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2023/12/07(木) 13:09:30.74ID:TKMbV1/i
ただ農業人口が圧倒的に激減かつ高齢化していること、完全に機械化されていることなど考えると燃料ナシでは到底生産できない。
果たしてどれほどの生産が可能か甚だ疑問。
少ない燃料を大規模農業法人に割当て生産管理から配給までを行ってくことになるだろう。
個人・小規模農家などに支給する燃料はない。
収穫物の管理が煩雑になりロスも多くなる。
0885花咲か名無しさん
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2023/12/09(土) 00:08:18.48ID:L63A3PuH
日本の農業は輸入の燃料と肥料が途切れたら一気に干上がるんじゃね?
種苗すらF1なんかはモノによっては結構危ないのかも!?
0886花咲か名無しさん
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2023/12/10(日) 12:22:31.84ID:7YTluHOw
小麦と乳製品と肉と添加物と農薬止めて炭水化物と野菜ばかり食べてるけどどんどん痩せてベスト体重キープ出来るようになった炭水化物で太るってのは嘘だと思ってる
0887花咲か名無しさん
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2023/12/10(日) 18:40:00.99ID:2KbhzJNd
いざとなったら荒川の河川敷も畑にするっぺよ
0889花咲か名無しさん
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2023/12/12(火) 01:45:55.02ID:djYhimSh
肥料も農薬も足りない
下肥なんて今の潔癖症の人間は使いたがらないだろうしな
このスレでも全くその話題は出ない
0890花咲か名無しさん
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2023/12/12(火) 02:03:07.00ID:6nUx5Dnq
下肥はトイレの洗浄剤や抗生物質、添加物まみれやから使おうとしたら処理に金がかかりすぎてコスパ悪いやろなあ

それならまだヤギやタケネズミ育ててその糞を使うとかのほうがまだコスパ良さそう。

食料飢餓になれば牛は減るだろうけど、豚と鶏は雑食で餌の工夫次第じゃあ飼えそうだから
食料飢餓になっても獣糞がメインになりそう
0892花咲か名無しさん
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2023/12/12(火) 14:04:48.88ID:djYhimSh
抗生物質や添加物まみれ?自分の体がそうだと思ってるのか…
まぁここが科学的な話が出来る場ではないのは分かってるが
自分に置き換えて、常時抗生物質を使ってたりする?そんなことないでしょ
添加物って具体的に何よ。
最近あった腐ったマフィンの件でも思ったんだが
市販の食品が腐らんのが添加物のおかげって思ってる人が多いんだよなぁ…
よくやり玉に挙げられるヤマザキパンが腐らないのは、衛生的な管理をしてるから
焼いたパンは無菌状態、それを無菌状態でフィルムに包めば腐らないのよ
0893花咲か名無しさん
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2023/12/12(火) 20:49:17.67ID:XegkDnV7
山パンって割と添加物入れてる方じゃなかったっけか?
0894花咲か名無しさん
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2023/12/12(火) 20:58:42.89ID:Ax4K0J5g
>>892
ほらよ
ヤマザキのアンパン原材料

つぶあん(砂糖、小豆、還元水あめ、水あめ、食塩、寒天)(国内製造)、小麦粉、糖類、卵、ショートニング、パン酵母、脱脂粉乳、食塩、発酵風味料、植物油脂、発酵種/乳化剤、糊料(グァー、アルギン酸エステル)、酢酸(Na)、イーストフード、加工デンプン、V.C、(一部に乳成分・卵・小麦・大豆を含む)

具体的にって見りゃ分かるでしょ
乳化剤、糊料(グァー、アルギン酸エステル)、酢酸(Na)、イーストフード、加工デンプン、V.Cが添加物よ

べつに俺は気にせず食うけどね
0895花咲か名無しさん
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2023/12/12(火) 23:09:02.00ID:djYhimSh
>>894
どれも別に毒じゃないんだよな…
乳化剤は卵のレシチン、糊料も植物由来、
酢酸ナトリウムとイーストフードはまぁ化学物質と言えるけど
そもそも微量で、しかも普通に自然界に広く存在する物質ばかり
不思議なんだが、具体的に何をさして危険と言うのかマジでわからんのよな
どういう理屈で自分の体が抗生物質まみれ添加物まみれで汚染されてるって思い込むのかな
仮にそうだとして、具体的にどういう悪影響があると思ってるんだろ
昔の人は無添加食品を食べてたから健康だったなんて幻想も良いところだからな
保存技術が発達してないから、濃い塩分のものを食べざるを得なかったり
腐りかけの物やカビ毒にまみれた物を食べざるを得なかったり
かなり不健康な食生活だった
0896花咲か名無しさん
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2023/12/12(火) 23:14:19.11ID:Ax4K0J5g
>>895
>具体的に何をさして危険と言うのかマジでわからんのよな

知ったかぶって、結局他人に教えてもらおうってつもりのクレクレか?
いい加減GGRKSって言いたくなったわ
0897花咲か名無しさん
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2023/12/13(水) 13:20:29.19ID:8q+RbnTG
まあブルーレットやトイレ洗浄剤とかも混じるからなあ
少なくともそのまんま発酵させて販売するとかは難しいとは思うな
0898花咲か名無しさん
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2023/12/13(水) 17:01:05.57ID:8VVDoUtd
>>896
危険というなら何を指して危険なのか具体的に言えばってのが
なぜ他人に教えてもらおうと言う話にすり替わるのか…
結局添加物の何が危険か具体的に指摘できないからボンヤリとした印象論や議論のすり替えになってしまうのが悲しい

こういうひろゆき的な詭弁スタイルが広まりすぎだよ
どんな形でも相手を打ちのめした形にして勝利宣言したい人が多すぎ

>>897
洗浄剤と言えば界面活性剤が問題視されるんだろうが、1970年代ぐらいまでの界面活性剤はハードタイプと言って分解されづらい物だった。
だから分解されず川が泡だったりしてた
今はソフトタイプになってるから分解されやすい

下水処理の汚泥でも肥料化をしてるみたいだけど、そこで問題になってるのは抗生物質でも添加物でも無くて重金属だそうだ

確かに添加物にしても洗剤にしても、過去(1970年代ぐらいまで)
あまりに消費者を無視したひどい物があったのは事実で、それはおかしいと声を上げて改善してきたのは事実
ただ、それをそのまま今に当てはめるのは無理がある

話を戻して、下肥が難しいのは今は水洗トイレが主流でくみ取り式が少ないからだけど
仮に危機が起こったとして、自分の糞尿を穴でも掘ってためて発酵させて
それを使う覚悟を持てるかな。おそらく持てないんじゃ無いかなってことを言いたかった
0900花咲か名無しさん
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2023/12/14(木) 02:22:55.99ID:zycPvuLG
下肥界隈はときどき思想の強い人がいるね
なんでじゃろ
0901花咲か名無しさん
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2023/12/16(土) 09:32:49.67ID:B7Mq9UCC
>>882
公用車でセクシーヨガに行ってた人が官房長官ですよ
少しは痩せたんでしょうか
首なし芳○にしか見えませんでしたが
0902花咲か名無しさん
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2024/02/09(金) 20:38:27.37ID:+WJhHMEF
t p s://news.yahoo.co.jp/articles/3a8c319b0cd90aab814a6e8753fd76b061aa785c
農家に増産指示、罰金も 食料危機時の対策法案、概要判明

この記事で言う農家は、農産物を正規のルートで出荷せず、家庭菜園だけしている人は含まれないってことでいいよな?

岸●内閣になって、食料危機時の対策に関するニュースが増えてきた気がするのは気のせいかな。
0903花咲か名無しさん
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2024/02/13(火) 17:41:14.14ID:mBjFpk2c
やべーよ
家庭菜園してるヤツが警戒しちゃってるよ
必要最低限の知能が不足しちゃってるよ

そんなことより地下核シェルターDIYするフェーズに入っちまってんだよボケナスが!
0904花咲か名無しさん
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2024/02/27(火) 20:21:42.78ID:fQ+cWdT9
「夫婦合計月13万円の年金だけで老後生活は十分できる」森永卓郎が体を張って実験した結論

30坪の農地でほぼ自給自足は可能
結果は、十分暮らせるという確信でした。
0905花咲か名無しさん
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2024/02/27(火) 20:40:00.81ID:uOiCdJYp
スイカ栽培すると夜にハクビシンとかアライグマが捕獲できるから、肉も食べれるしな
0906花咲か名無しさん
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2024/02/27(火) 22:31:37.15ID:1uhmvKlP
>>904
いや30坪の農地はどうやって買ったんだよ?普通は買えないんじゃない?
0907花咲か名無しさん
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2024/02/28(水) 06:28:43.19ID:wToHlvzy
末期癌判った途端怪しい治療に手を出したモリタクさんに言われてもなあ。、
0908花咲か名無しさん
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2024/02/28(水) 09:38:09.40ID:GEbDP1JQ
カロリーの効率からすると最良はサツマイモだが、庭なしで素人の自分が袋栽培をやってみたら里芋のほうが安定して大量に採れるなあ
みんなは得意な作物とかある?
0909花咲か名無しさん
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2024/02/28(水) 10:14:29.70ID:MiIbnb3x
ジャガイモは植えて3ヶ月で収穫できるから重宝してる
0910花咲か名無しさん
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2024/02/28(水) 14:12:19.12ID:FBGe1NA9
芋系統は掘り起こすのが大変だし、土を部屋に入れると汚れるし、洗うと排水溝詰まるしでやらないな
ジャガイモも安いしね

得意な野菜といえばナスだわ
市販のやつの半分の大きさだけどガンガン取れる
あとはサニーレタスとかね
植えときゃ勝手に生えるから雑草みたいに増やして栽培してる
0912花咲か名無しさん
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2024/02/29(木) 09:00:24.21ID:AbP+0K4t
>>910
掘らなくていいという面では戦時中に推奨されていたカボチャも優秀みたいだね
俺は下手だから猛暑で日焼けさせて全然だめだったけど
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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