【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】 Part 13
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日本の庭によく似合う果樹、柿について語り合いましょう。
「富有はあごで食べ、次郎は歯で食べ、たねなしは舌で食べる」
【完全甘柿】
富有、次郎、太秋、太豊、麗玉、太雅、輝太郎、溝端早生、宗田早生、いさはや、愛秋豊、前川次郎、早秋、甘秋、新秋、陽豊、駿河、花御所etc
【不完全甘柿】
西村早生、さえふじ、禅寺丸、甘百目、正月（小春）、水島、伽羅（元山）、赤柿、絵御所、筆柿、久保、黒熊etc
【渋柿】
太月、太天、堀内早生、阪口早生、刀根早生、大核無、やおき、甲州百目（蜂屋、富士）、西条、市田柿、大和百目、堂上蜂屋、川端、葉隠etc
[柿の品種・病害虫・農薬など]>>2 [過去スレ]>>3
▽前スレ
【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】 Part 10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1605350043/
【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】 Part 11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1633349082/
【甘柿】柿・かき・カキ【渋柿】 Part 12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/engei/1640016671/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 新スレ乙
一昨年植えた次郎と太秋に蕾がついてた。木を大きくするために、全部摘蕾するべきか、
一個位残しといて、収穫を期待しようか、いやいやどうせ生理落下するだろうから、やっぱり
全部取っちまおうか、とつまらんことに悩んでしまう。 去年摘果しなかったら１個だけ残ったんですが、
水と肥料をたっぷりあげておけばもっと残すことが出来たんでしょうか？
一つしか残らなかったためか大玉が出来ました。
樹齢４５年の木になっている実のどれよりも大きかったです。(摘果なし)
２０２０年１２月から始めた鉢植え富有柿です。よろしくお願いしますです。 鉢植えで大きくしたくないなら残しても良いんじゃない 摘果せずに残すだけだったら全滅一歩手前だったんで、
特定の肥料分or微量栄養素が多い液肥加えるとか、
植物活力材さすとか、何か無いかなと思いまして。
１個だけでは寂しいので少し増えたらいいなと。 >>9
だそうだ>>10なのでその幼木が60枚くらい葉っぱ付けてりゃ二個実らせてもいいんじゃね？ ベンレート買った
10回分あるけどとりあえず今から使用したほうがいいのかな ベントレー買ったに見えた・・・ずいぶんお大尽が居るものだと思った デランって単体で撒いたほうが良いのだろうか？
デランとデミリンとゼンターリ混ぜて撒きたい衝動に駆られている >>12
ベンレートって確かハダニの天敵のカブリダニも
殲滅してしまうので近接になにか植わってると
ハダニが爆発的に増加するようだけど。
オーソサイドとかのほうが良いんじゃないのか？ ダニにはダニオーテフロアブルとかダニコングフロアブルがいいよ ?ダニ剤は値段が高いくせに
抵抗性回避のために期間中１回しか使えないものだらけだからな
>>16もご多分に漏れずそれ ベンレート、気にする必要ないよ
問題出るようなダニ大量に発生したこと無い
ただ、俺は適量+500ml嵩ましして使っている昔庭師さんに放置しないなら適量より若干薄めた方が良いって言われた
あまり酷い場合だけ殺虫液とかは書いて有るとおりにって ベントレーに見えてしゃーない。
「こんちには みさなん おんげき ですか？
わしたは げんき です。 この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？ ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく」 新芽が吹いてきたけど
光に透ける明るい黄緑色、が正常だよね
１本だけシブガキが樹全体の新芽が緑色で縁が黒くまるまってたりする
カキノヒメヨコバイを疑ってオルトラン水和剤撒いてきたけど
この対処であってるかなあ 今の時期黒くなってるのだいたい枝とかに擦れた跡だよね 明日夕方前から雨降るとのことなので
うどんこ、落葉病、若葉に潜んで実を狙ってるヘタムシ対策に
スコア+ベルクート+ゼンターリ混合液を撒いといた
雨上がりに再度ゼンターリかバシレックス撒く >>29
>>25ですが、まさにこれですよ！
読み進みながら、オルトランには２回までと書いてあったが、、と思ったが
その点も了解
被害の木は１０年も経ってない若めのだが、近くの古木は元気なのがナゾ
いっぱい花芽がついてるけどどうなることやら
目視で虫に注意しながら２回目消毒も必ずやる！ 間違いなさそうだね
オルトラン水和剤で駄目なの考えにくいけど、収穫は激減するかも
来年から1～2(季節の変わり目)月に殺菌必要になるかもしれない 堂上蜂屋とさえふじ植えたけど収穫時期どうなるやら
関東南部で干柿作るには11月以降でないと暑すぎるんよな
ダメだったらあたごか碁盤追加だな 3年生幼木
全摘蕾実施
つんつるてんになってしまいました てきとうに埋めておいた種が発芽した
3年で開花を目指す by横浜
今年心配、全て1ヶ月早いもう花咲きだしているし虫が多く出るタイミングより早く完全に咲きそう
近年まれにみる不作とかなるのでは
そもそも雑草の増え方or伸び方も6～7月の梅雨明けの状態
ニラなんか、細くなって食べられる状態既に終わった
三つ葉が化け物見たいに育ちすぎに(放置していないのに) >>38
桃栗３年柿３年。
成功したらコツを教えてくれ。
うちの干し柿は未だに花を着けん。 >>41
若い木は下手に剪定しないのに限る
せっかく花芽分化した枝を切り落としてる可能性あるし 発芽から数年は葉っぱ1枚が重要だから食害に注意して成長期は薄い液肥を回数多く与えてちゃちゃっとデカくする 蜂屋柿を2、3年ぐらい前に植えて枯れたのでほかって置いて今日見たら枝葉が出てたんだけど、台木かな？
蜂屋とかの渋柿の台木って何を使ってるのかな？
どちらにしても渋柿だと思うけど 種から育てて結構でかくなったけど
あと何年で実なるか 自宅の庭の3mくらいの柿の木に落葉病予防にトップジンMかベンレートを散布したいと思っています。
今までこういった薬剤散布経験がないのですが散布用の器具などあるのでしょうか。
また、そういう器具は安価に購入できるのでしょうか。 ネットで調べるとわかるけど安いよ
手動蓄圧式
https://i.imgur.com/p8dwvi1.png
むしろ他の果樹がなくて柿だけなら
もっと簡易的なのも
ただ3m届くかはわからないけど
https://i.imgur.com/1v6P3qx.png
むしろ今まで農薬なしで大丈夫だったならそのままでも >>48
>>49は一段ノズルとあるからもうちょい足して二千円前後のノズルが二段の伸びる奴買えば3mは余裕だと思う
勿論台に乗って人間が手を伸ばす等の簡単な工夫はいるが
あと薬剤散布するならダインなどの展着剤も買った方が効果的 カインズでこれ買ってきました。
これから使ってみます。
https://www.koshin-ltd.jp/products/3408.html
間違ってるかもしれないけど畜圧式より電池式の方が噴霧が安定して使いやすいかと思って。
電池だと電池の持ちと噴霧のパワーや距離に不安を感じるけど。 それと一応4本足だけど脚立はあるので高さ(距離)はそれで補おうかと。 >>48
ダイソーに300円でホームセンターと同じような手動式ならある
それがだめならノズル長くて電動がいい >>51
もう買ったのかそれでいいと思うわ
そのタイプは使った事ないけど >>53
強風が不定期に吹き続いてる中を強行したから自分で噴霧を被りまくって参りました。
脚立ないと上まで届きませんわ。
話は変わりますが、風が強すぎるせいで暖かくなってグングン伸びていた新しい枝が2本もポッキリ折れてしまった。
ここ何年も実がならないので去年秋に枝を整理して切りまくって粗皮削りもして根周りの土も入れ替えたおかげか、葉や枝がわさわさ生えてきて嬉しかったのに。 >自宅の庭の3mくらいの柿の木に落葉病予防にトップジンMかベンレートを散布したいと思っています。
予防にこの手の治療薬を撒くってどうなんだろう。 >>51
それ柄が短すぎないかなと思って買い控えてたやつだ
使用感のレポ是非おねがい >>58
他の噴霧器と比較できませんが。
カタログ上で噴霧距離が0.2mと書いてある通り、上向きの噴霧には向きません。
実際に道路で水平に噴霧すると1mくらい先まで多少湿りますが風にもよるかと。
霧状に広がりちょっとした風に影響を受けるので、柄が短いと自分に噴霧が掛かりやすいです。
あまりに木への散布には向かないと思います。 噴霧ではなく直射だと2～3mくらい先まで届きますので、それが使用目的に合っていればというところです。 柿の葉は裏から薬剤がしっかりかけられる噴霧器（の先っぽ）が良い
うどんこ病は葉の裏からやられる
この時期にうっすら小さい黒の斑点が出来てたら
うどんこ病の初期症状
治癒効果のあるアミスター10など撒かないと黒いシミが広がって
夏過ぎに粉が吹いたような葉っぱになる ↑噴霧器、そこのメーカーの3lの使っているけど
先っちょは多分、共通品だと思うが、結構敏感でちょこっと回しながら試した方が良いよ
最初は水入れてテストした方が良いと思う
後、頻繁に霧←→ストレート弄っていると、いつの間にかもう一つ下の止めの方が緩んでいつの間にか漏れるので保険でビニール手袋は必ずした方が良い 今日初めて落葉病防止のためベンレート撒いてみた
100ショップのペットボトル霧吹きだけど大丈夫かな 落葉病対策の殺菌剤たくさんあるのに
何でわざわざ益虫も抹殺するベンレートを撒いたんだろうか
たまたま店で見つけて入手したので影響調べず撒いたってことか
数週間後ハダニ激増してそう ノズルが短いと否が応でも接近戦になるからな風が吹いたら躱す間もなく自分に掛かる
だから一見オーバースペックで自分の使用環境に合って無いように思えても伸長出来る製品を買った方がいい >>65
殺虫効果は知らんけど・・・
不考慮な散布で耐性菌の生産者になっていないか心配。
やたら抗生物質を処方して、耐性菌まみれになった医療現場のごとく。
いざというときに使えるものが無くなってしまう。
当人はともかく、それが広がったら迷惑な話。 >>65
初心者だから知らなかったんだ 本当にに申し訳ない
もったいないけど処分するか･･･ 適用広いから野菜や花に使ったり虫密度下げたい真夏や虫少ない早春に使えばいいだろ
どうせ小分け入りの奴なんだろうし >>69
別に謝ってほしいとは全く思ってないけど・・
処分するときそのままゴミで出したり
水に溶いて用水路とかに流すのは絶対駄目だよ >>70
0.5ｇｘ10個入りのやつだよね
ハダニおよびその天敵が活発なときに使うとえらい目にあうけど
確かに春先とかに使うのは有りだと思う カキの斑点落葉病対策でWEB1見るとベンレート水和剤が高頻度で出るので
頭ごなしに批判しても可哀想でしょ
折角買ったなら、目的がそれなら使わないと勿体ない
別にカキの側だけに捲くだけなので、大げさな影響ないでしょ いっぱい出てきた新芽新枝のうち、立枝とか何本も重なってるのとかどんどんむしってもいいよね
花芽がついてないようなのも落としていいのかな？
ついでに摘蕾もするべきか これから秋までに栄養を蓄えようとしてるのに、収穫前にむしったらかわいそう
この時期から収穫前までに新芽や新梢を取っちゃう果樹ってあるのかな！？
収穫後に夏剪定や秋剪定をする果樹はあると思うが
柿はどうだろうなぁ 以前枝に番号を振って何番を切るべきか相談した者です。
今月終わりに消毒をしようと思っていたのですが、この葉っぱ全部をくまなく消毒出来ないと意味がないのでしょうか？
それとも消毒した箇所だけでも効果はあるのでしょうか？
https://i.imgur.com/rpKtkbH.jpg >>77
全部の葉っぱにかかるように撒かないと病気広がる
アマゾンで3メートルぐらい伸びる噴霧器用の延長ノズル買って
工夫して噴霧器に接合すれば5メートルぐらいの高さのところまで薬剤届く >>76
新梢管理といって一般的な果樹でよく行われる技術 >>78
大変な作業になりそうですが、無駄に高い身長と脚立を使って頑張ります。
>>80
そこに剥き出しの水道管があってその凍結防止に使わなくなったラグを巻いています。 >>82
もうこれ下から三段目の二股なところから上をバッサリ切って低樹高で管理した方が良くね？電柱もあるし >>82
自分も脚立使って噴霧器で散布したことあるけど
落ちそうになったこと何度もあるのでやめたほうが良いよ
数千円ケチらずに長い噴霧器ノズル買って使ったほうが良いよ
ノズルが長いと農薬浴びることも減るし
延長ノズルが噴霧器に付けられるかどうかはよく見て買わないと行けないけど
セットで売ってるならそれ使うほうが良い、多分１万円超えるぐらいになると思う うむ、脚立危ない、俺はバランス崩して落ちそうになり木にしがみついて回避したことある
そもそも噴霧器の取説にも脚立やハシゴ使わないでって書いてあるし
出来れば長く伸びるの使った方がいい ?∧_∧ ?農薬撒いてやんよ
（ ･ω･） +｡:.ﾟ
Ｃ□==m=<｡:.ﾟ.:｡+ﾟ
/ .?|
?（ノ￣∪
?∧_∧ 彡
（ ･ω+｡:.ﾟ 彡
Ｃ□ﾟ｡:.ﾟ.:｡+ﾟ
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?（ノ￣∪
?＜⌒／ヽ-､?_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ 寝込む程強力な農薬ってどんだけ希釈せずに使ってるんだ・・・ 俺なんかいつも農薬を丸かぶりだよ
今日なんか明日から雨の予報だから一気に色んな果樹をやったけど、頭はビチョビチョだったし、目にも入るんだよねぇ
SSでやる人でもマスク、ゴーグルの完全防備して散布してる人とかいるけど、どんだけヤバいのを撒いてるのっていう感じがしちゃう >>89
年一で健康診断受けてる？多分一時的だと思うけど肝機能悪くなってると思うよ。
人間にマイルドな毒だとしても許容量超えたらやっぱり毒だからね。 >>65
ベンレートに殺虫効果があるの？何か文献ある？ >>91
ハダニの天敵を抹殺してしまうという話が殺虫効果に
話しすり替えて絡んできてるの？
リンク貼れないので以下の文字でググれ
カブリダニ類への各種薬剤の影響表
天敵を主体とした果樹の ハダニ類防除体系 標準作業?順書 >>93
単に聞かれただけだったのにいつも絡んでくるやつかと思ってかっとなった
読み返してみるとたしかに偉そうだった、すまんかった あー聞き方悪かったごめん。文献ありがとう
カブリダニにはベンレートは悪さをするんだ。勉強になった
てか、ジマンダイセンもダメ、モレスタン、トップジンＭ、エムダイファーあたりもダメなんだね
庭に植えてるの適当に育ててるだけで、幸いハダニに悩まされたこと今までなかったけど
何を使えばいい？貴方は何を使ってる？教えて君で申し訳ない >>95
ネオニコ系（モスピラン顆粒、アルバリン、ダントツ）
ジアミド系（エクシレルSE,フェニックス、サムコルフロアブル）
スコア、オンリーワン、アミスター10、ストロビードライ、ベルクート
IGR剤 （アプロード、デミリン、カスケード）
イオウフロアブル、ICボルドー412、デランフロアブル
BT剤（2系統、ゼンターリ、デルフィン、バシレックス）
有機リン系、合ピレ系、（ジチオ）カーバメート系他に色々持ってるけど
リサージェンスで痛い目に遭って使わないようにしてる >>97
柿の他に柑橘5本、もも地植え1本、鉢植え1本あるけど
とてもじゃないが期限内には使い切れない
無機物以外の期限切れは産廃業者に出すしかなさそう
土に埋めれば良いものもあるようだけど 農薬に合わせて果樹を増やすべし
ブドウとかあると捗るよ 期限切れても使っているわ
効果下がるだけで全くない分けじゃないと思っているが 昨年晩秋に強剪定したせいか暖かくなった4月から枝葉がワサワサと生えまくっている。
葉陰になる枝葉のことを考えると剪定すべきかと思うけど、剪定するなら花が散って実が大きくなり始める頃？ 同じ時期で良いのでは
切り方を工夫しないと同じ場所に伸びるんだよね、難しいよ
ペースト塗って切り株から真上に伸びるの押さえるか
切り方を工夫(切り口を斜め下方向)してコントロールしているけど
俺、素人考えだから正しいのか分からない なんか葉っぱが枯れたように垂れ下がってしまった
何かの病気かな >>102
剪定っていうか・・・・いまなら緑の枝はポキポキ取れるでしょ。
いま時分は芽かきのタイミング。混みすぎた枝は落とす。
冬の剪定で残す結果母枝も考えながらね。
>>103
>切り方を工夫しないと同じ場所に伸びるんだよね、難しいよ
同じ場所に伸びてくれるから、樹形を維持できるんだけどね。
冬は、「決まった太い枝先」から２～３本（流儀あり）の結果母枝を残して剪定。
春には、その母枝とともにその「決まった太い枝先」からも芽が出る。
母枝から出た枝に生らせ、「決まった～」からの枝は来年の結果母枝候補になる。 >>104
多分その葉っぱの付いた枝の根元が風で折れかけてるか
キクイムシ類の幼虫に食われてる キクイムシ類は弱った木にくるということだったので
ヒメコスカシバ、フタモンマダラメイガの幼虫に木が食われてる可能性もある >>106
今朝確認してみたら葉っぱが200枚ぐらい落ちてた 残り50枚ぐらいしか残ってないけど手で引っ張ってみると簡単にとれちゃう
もうダメそう
木には異常はなさそうだけどどうだろう
他にも柿の木あるけどなんらかの病気だか害虫が移らないように離したほうがいいかな >>108
枝の付け根に黒いモヤモヤっぽいものがついてたら虫に食われている
単に葉っぱが萎れてるなら枝の根本が多分折れている
葉っぱの色が紅葉したように赤い色がついてたら落葉病
でもまだ早すぎる 虫ではなさそうだし折れてもいないみたい
このまま全部葉っぱ落ちそうだけど様子みてみる
いろいろありがとう そういう感じで謎の枯死したやつ、根を白蟻にやられてた。 ああ、シロアリ以外にもコガネムシに根っこかじられてる可能性あるな うちの渋柿の蜂屋、今春に芽吹いた葉っぱが上の方はもう枯れ始めた
https://i.imgur.com/GHPoRhz.jpg
去年も似たような感じで、新しく葉が出ては長持ちせず枯れる感じで騙し騙しで秋には全部落葉してた
一緒に植え付けてる芝桜の関係で丸2年土の入れ替えなどの植え替えやってないから根詰まりか根腐れかもしれんね
このまま調子落としていくなら一度鉢から抜いて植え直すしかないかな
同じ植え方してる禅寺丸は今んとこ元気
https://i.imgur.com/vGYgdH8.jpg ポツポツと開花し始めてきたが
落葉病とヘタムシ、イラガ対策にデラン+パダンSG+ゼンターリ
混合液を撒いた
ヘタムシにはタイミング２週間ぐらい早い感じだが
改めてそれ用にゼンターリかデルフィン撒く 元気ない方は本管を剪定してしまっているので、今からでも遅くないからトップジンMペースト塗ってカバーした方が良いと思う >>113
うちの柿と同じような症状だな プランターで育ててるところも同じだ
とりあえず去年買ったベンレートを噴射して様子見てるところ
つか雑草多くね？ >>113
壁に寄せすぎて根が張れないでいるのでは？ >>117
分かりづらいかも知れんが鉢植えでは・・・？ 雑草確かに
ぱっと見、全部役に立たない奴なので全抜きした方が良いね >>116
鉢植えで、芝桜を一緒に植え付けてあるんだよね
1鉢に1株だけなのに大きく育ったもんだ、一度株分けしてるけど
先月の芝桜満開のときの写真がこれ
https://i.imgur.com/6Ypgifq.jpg
手前は巨峰、その奥のピンクのが蜂屋、
その奥が禅寺丸の鉢 >>113
左に伸びた枝の先の葉が萎えてるわけだが、その枝の基部の本幹に緑色の紐が巻かれてるじゃねーか。その紐が幹に食い込んで枝にダメージ与えてるだけだろw 端が黄色みがかっている葉がチラホラ認められる
何かの欠乏症でしょうか？ >>122
カキノミドリヒメヨコバイにやられてるとかじゃね？
ググって出てくる葉っぱの画像と見比べればいい またなのかなぁ
今年は報告が多くね？
今まで出ていた人の在住の市か県知りたい、これって元々関西で岐阜島根福岡あたりで多かった奴だよね
今年の気温上昇で北上してきたのかな
うち(横浜)は事前に薬剤捲いたので被害無いけど(寒暖差で若干元気ないのとアブラムシに食われたのが数枚はある程度) 葉の色が黄色味がかるのは苦土欠乏症かも
水溶性苦土の葉面散布や苦土石灰を撒けばいい >>127
自分なら思い切ってそうする
このまま行くといつか電線に接触する事間違いないしそれが十年二十年先だとしても果たしてその時自分が伐採作業出来るかどうか分からないし 大きなお世話かもしれないが
太枝切り落とす場合、まず先端のほうの
細い枝を切り落とし次に中枝を落としと
段階踏んで枝落としして重量軽くしてから
じゃないといきなり太枝切ったら大事故発生する
素直に植木屋に頼んで切ってもらう方がいい
数万円ケチって命落とす、家破壊する
通行人に怪我させるとか洒落にならん 大事故ってそういう意味か
木が弱るという事かと思ったわ 柿って1年でバッサリ切り落としてもひこばえ大量発生したりしないの？
短期間で小さくすると大抵はろくなことにならんと思うのだけど まあ普段から剪定したり高所作業手慣れてるならやってもいいが
安全性考えたら造園屋にやってもらった方がいいかもな
しばらくの結実は無視するとして
10尺脚立と剪定鋏で対応できるような20mm未満の枝ばっかりではなさそうだし
柱上変圧器の位置からして高枝鋏や高枝鋸でも全部は厳しそうな感はある >>131
柿に関しては詳しくないが、別の果樹はそうだね
3年くらいかけて徐々にっていうのが多いと思う 前スレの>>901を見ると、高いことは高いが植木屋に頼むほどでもないような。
チェンソーがなくとも剪定ノコギリで、２，３，４，５，６，７，８，の枝を順に切ってゆけば
終わりは見えてくる。もちろん本人に少しでも不安が有るようなら頼んだほうが良いかもしれない。
それと太枝を剪定する際は、なるべく分岐部ぎりぎりで切ったほうが良い（切り残し部に枯れや腐れが入るおそれがあるため）
１，９の枝だけ残すというのは賛成だけど、これを1年でやれば、ほかの皆さんの書いているように、
数年は徒長枝生えまくり、で収穫は激減すると思う。 >>131
出るよ。結果母枝選び放題ｗ
あまりにあまりだと思ったら、黄緑のうちに引っ張れば簡単にもげるから楽。
>>129
意外と重かったりするよね。
でもその「先の先」を読みつつ、必要な枝落としとロープワークも駆使して、
樹皮もめくれないできれいに落とせた時は快感ｗ https://imgur.io/SSqVjHz
>>128
そうですね。年々足腰弱って行くだろうし出来る時にします。
>>129
ありがとうございます。私もそういうイメージでした。やってみて無理そうなら造園屋さんに頼みます。
>>132
とりあえず丸ノコでコンパネ切ったり、200Vを活線作業したりと怖いもの知らずな自分ですが、チェーンソーは持っていないので、ノコギリでします。
>>134
ありがとうございます。あなたの考えならどの様な計画で伐採しますか？ >>136
自分なら1年目に>>127の写真（二枚目）の右側の赤線部分を切り落とす。2年目に９の枝を残すように
主幹を切り落とす。ただし状況を見て、主幹から横向きのいい枝が生えているようなら、それを生かす形で
切る位置をもう少し上にする。 >>137
ありがとうございます。来年冬に7.8を切って、再来年冬に2.3.4.5.6を切るって事ですか？ 鋸で徐々にやっていくなら樹勢落とすために逆に夏剪定でそこそこ落とすのもアリかもよ
全部じゃなくても夏に5だけ落として今冬に4落とすとかしてスコップで配管避けて根切り
後はスペースと相談かな右も水貯めるような構造物あって写真奥は他人地との境界か?
左道路で伸ばせないなら写真撮ってる側に全体的な枝を配置できるように改良するとか
自分なら1,2,6,7,8,9を生かして生らせながら枝元から出る若枝に更新するかな
自分が手入れしやすいと思う樹冠と樹高を想像してって感じか 慣れてない者が脚立に登って太い枝をのこぎりで切るのはかなり危ない
高さと枝の重さ長さに応じて危険度が加速度的に増す
5-6万円かかったとしてもプロの造園業者にやってもらうべきだろうな 特に柿はやばい
木の粘りがないから荷重かけると太い枝でも簡単に折れるよ >>138
そう
あるいは、２，３と４，５，６と2年に分けて3か年計画にするのも良いかもしれない。
>>139の「自分が手入れしやすいと思う樹冠と樹高を想像して」は大事
なかなかイメージ通りには、育ってくれないんだけどね。 個人的には、対面右は問題無いと思うけど、左はマズイ奴じゃ
俺だったら、もっと上の方で剪定する
ここプロっぽい人が居るので、俺のアドバイスよりそっち信じた方が良い
取りあえず素人目で見ても左は止めた方が良いと思うので一言 あれれれ、御免
127までしかCHブラウザ読み込まなくて、書き込んだら続々と
スマ、無視してちょーだい となりの空き地の古木が伸びてきて実が物置のトタンにドスドス落ちるのがいやで
先日大胆カットしたった
幸いにしてフジのツルが絡まってたおかげで太い枝でも直撃弾にならずにすんだ
写真のはそうでもないみたいなのでとにかく気をつけて
道路わきみたいだから万が一のときは誰かが気付いてくれるかｘｘ >>143
ありがとうございます。ヤバいとは根本で切ると重たい大き過ぎるって意味ですか？上の小枝から徐々に切ろうと思っています。 細い枝から切り落とすにしても高い位置にあるんだから
相当危ないと思うけど自力でやるつもりなんだ
よせばいいのに >>148
それなりの体幹はあるつもりです。ロッククライミングもしていますが、それでも十二分に気をつけてします。ありがとうございます。 >>149
横移動ができない脚立使って少し離れた高いところの枝を切るとき
脚立から落ちる事故が起きる
写真から樹高6ｍぐらいありそうだからどう見ても危ない
しかも、落葉後に切るとしても切った後の枝の処理の面倒さに
呆然とするだろうに
うちは冬剪定で枝を細かく切ったもの45L 2-3袋でも嫌になるのに
せめてハンディチェンソーでも使わないとやってられないレベルだと思う おれもデカイ木は登って切ってるよ
その柿ならそこまででかくないから分割して切れば余裕だと思う
手でノコギリとかだと連続でやると関節とか炒めるので注意だけど
けやきを胴切りしたとき太すぎで痛くなった 太い枝も切れるラチェット式の大枝ばさみは買っておいて損はないよ
ないと後悔するレベル >>150
ありがとうございます。冬に実際に木に登ったりして考えてみます。切った木はキロ20円で処分してくれる業者が近くにあるので軽トラで持ち込みます。
>>151
関節を炒める？？？何それ怖い。
>>152
そんな商品があるのですね。調べてみます。現状は普通のノコギリで切る予定です。丸ノコは持っているんですが、用途的に違いますよね。 >>149
ホムセンで切り売りのロープあるでしょ？
あれを1.5mと2mの2本買って脚立の端を木の幹に縛り付けて
体重をかけてもグラグラしないことを確認してから作業するといいですよ
ご安全に！ ロープは太いやつね
首吊りしても切れそうにないくらいの >>155
ありがとうございます。16mmのロープや番線ならいっぱいあります。脚立の両脚をそれぞれ太い幹にくくりつけるって事ですか？1.5mと2mと長さが違うのは何か意味があるのですか？ 昔から柿の木は落ちて怪我したり亡くなったりする人が多い樹種
ロッククライミングやられてるなら特に危ない
剪定は基本脚立を安定させて下半身だけでバランスを取る
慣れない人はちょっとバランスを崩すとすぐ手で物を掴もうとする
柿の場合かなりの太さの枝でも簡単に折れてしまう
更に落葉期は触れただけで折れる枯れた枝が見分けられないから 今テレビでよくCM流してる夢グループの6000円ぐらいの
コードレスハンディーチェーンソー使えば良いんじゃなかろうか
手で切ってたら何日かかるかわからん
ただこのチェーンソー、切れ味が怪しくて切り口が荒い感じだけど
しかも1回のフル充電で何分動くかしらん >>158
あぁ分かります。溺れる者は藁をも掴むってやつですね。渓流釣り行った時に何度も足を滑らせて小枝や草にに手を伸ばした事があります。
>>159
夢グループのではないですが、マキタの電動チェーンソーが気になってます。手動ノコギリでも1時間あれば終わるかなって思ったけているのですが、甘いですか？ 赤い部分に立ちったら2～8の枝を切れそうなイメージなのですが、脚立は必要でしょうか？
https://i.imgur.com/EpQtmD2.jpg 樹高を低くするような剪定した方が良いと思う
プロに頼んでも毎年危険を犯すのはオススメ出来ない 頭上の物をノコギリで切るって危ないよ
左手で枝を持ちながら右手でゴリゴリしてたら、左腕の上腕までバッサリ切っちゃったよ…
それ以来、最低でも目線の高さくらいにして切るようにしてる 高い枝はノコギリを装着できる高枝鋏で切る←根性いる
低い太い枝は下側に切り込みを入れたら木に跨ってノコギリで切る←やっぱり今生いる
高所作業する場合はヘルメットとハーネス忘れずに 庭木の剪定用に高枝電動チェーンソーと高枝ヘッジトリマーとカタナボーイ650と直径50mmまで切れるラチェット式の大枝ばさみと電動丸のこなど色々持ってるw
それなりに高価だけどいずれも買って後悔は無い大満足の品だった >>161
ハーネスとロープあるなら株元にグルグル巻きつけて
一度上にある太い枝に（６番とかそのうえの枝とか）を跨いで
支点とれば安全確保できるでしょ
余分にロープあるなら、樹上から太い枝を下すときにも使うと便利だよ
ちなに生木の主幹は見た目よりずっと重いから、それだけはホント注意してね
大げさだけどコンクリートの棒を扱うぐらいの気持ちでいた方がベター 写真一枚だと樹高がどのくらいかよく分からないんだよね
６ｍと８ｍではけっこう違うし >>168
ありがとうございます。クライマーの本領発揮ってとこですね。素人目測で一番高い所で4メートルかなと思います。 なんだ、そんなに小さな木なのか
電線に届いてるように見えるのは錯覚かｗｗ >>155
脚立、梯子の固定は、「荷締めベルト」があると、縛り方知らなくてもいいから便利。
>>171
後ろのブロック塀と比較して見ては？
>>161
２～３はまとめて根元で落として、７～８は足場用に30cmぐらい残してまとめて落とすかな。水槽の中に。
４～５あたりの枝は、落とした時の跳ね返りを考えて順番を決める。６は体の支えに使えそうだから最後。
・・・なんて考えるのは楽しいね。 >>172
ラッシングベルトも色々と持ってます。ナイスアイデアです。
確かに切る順番を考えるのも面白いですね。
冬が楽しみです。 >>174
乗らない乗らない。
赤いところに乗るんでしょ？ 乗るのはいいけど、腰でも脇でもどこかあてがう物がないと、両手で作業ができない。
30cm残すのも両足で２点、合計３点支持にするため。
樹に登るのは最低限。自分は可能な限り低い位置に留まる。
脚立などで安定した足場が確保できればベスト。
・・・・なんて完璧に考えたつもりでも、鋸刃が８割入って軋みかけたところで想定と違って、
いったん降りて眺めつつまた唸る、のもまた楽しい。4mぐらいじゃ、そんなに悩まないだろうけどね。 皆さまありがとうございます。初めての消毒もしたし、秋の収穫の報告と冬の剪定の報告をまたします。
私は土佐の富有柿を収穫したい非富裕層です。お見知りおきを。 >>176
もしかしてだけど、農薬一回撒いたらそれで病虫害防げるって思ってる？
落葉病なんて収穫まで5-6回数種類の系統のちがう
殺菌剤撒かないと防げないんだけど
イラガは2回、ヘタムシもタイミングドンピシャで2回最低限必要 イラガは生物農薬としてシジュウカラ年間通して呼び寄せる工夫したら樹木への食害が無くなったな
そうする前はカキも紅葉もコイツラにやられて偶に刺されて痛い思いをした >>177
理想は防除暦通りしたいのですが、そこまでの労力をかける気力がないです。最低限の消毒を知りたくて前スレ876で初めて書き込みさせて頂きました。
いきなり収獲出来るとも思っていませんし、問題が出ればその都度ここでも皆様のご意見を聞いて対処していきたいなと思っております。 >>180
家庭菜園、ただし化学専攻なので
どうしても成分とか効果とか追求したくなる 家庭菜園で無農薬を目指してる自分は農薬は最少にしてるな。もちろん肥料も
最低少量。アブラムシはついたことない。そこそこのものが食べる分だけ
取れればいいかなって感じ。住宅街で農薬シューシューすると苦情言われそうだし。
柿とはあんまり関係ないけど左右社の「マルノウ農のひと」は参考になった。
あと講談社の「新しい植物ホルモンの科学」も良かった。 ４００年くらいの柿の木を選定して３メーターくらいにした
胴回りは８０か９０はあるので、はが落ちるので、掃除をやるのがいやになった
そういう大木しまいの経験はありますか いっその事根元から切り倒したほうが良い
抜根できないのなら切り口にラウンドアップ原液を塗れば枯死する
電柱状に残しておいても直ぐに枝を伸ばして3年もすればモサモサ、実も付かないのに嫌な落葉掃除
そんでまた電柱状に剪定をくり返し、何れは芯が腐ってきて危険な状態になり切り倒すだけだぞ
俺の地元、王禅寺付近の古い家にはどの家にも禅寺丸の巨大な古木があった
先祖を支えてくれた木だから切り倒せない、だけど宅地化等で問題になって上記と通りに >４００年くらいの柿の木
なんか銘木が採れたりしないのかね・・・
>３メーターくらいにした
まだ床柱に使える長さだ 柿の木って物によってはもの凄い価値がある
水墨画の様な黒い模様が出た材は
1本数百万する物もあるよ
ヤフオクとかで"黒柿“検索してみるといいよ >>183
こうなってる可能性あるな
高く売れる
https://www.okaya.ne.jp/izumokurogaki
黒柿材
「黒柿」とは、樹齢数百年、白と黒の美しい模様を持った希少な柿の古木です。 400年てのは年輪を数えでもしたのかな。
うちの庭の次郎柿は樹齢百年にも届かないが幹回りは軽く９０センチは超えてる。
気候や樹種によって生育スピードは変わってくるということか。 >>187
こら凄いねアワビの光沢みたいな文様だ
ってか黒柿って実の表皮が黒い黒柿の材の事かと思ってたが柿の古木の内側が変化した物だったとは >>187
柄を生かしたフクロウ可愛い
なんでも鑑定団の解説に登場しそう >>190
木に触らせてもらってエネルギーを注入させてもらいましたの辺りスピリチュアルな感じでイラッと来た*個人の感想です 樹齢十数年の若い木でも黒柿みたいな模様出てることあるけどああいうのには価値つくのかな >>120
花に栄養取られたりしないの？
そんでその後の柿の状態はどうだい？ 柿の木に蟻がいたんだけど何か問題ありますか？
とりあえず見かけたのは1匹なんだけど。 アブラムシがいるだけかもしれませんし、木が弱ってアリの棲家になってる場合もあります。黒くてもシロアリって場合もあるんです。 葉っぱの一部が紅葉してる感じなんだけど
これは落葉病？
典型的な落葉病斑じゃなくキレイに葉っぱ全体が紅葉してる感じ
https://i.imgur.com/igei7nE.jpg
ちなみに、近接に植わってるモモの葉っぱの一部も
赤っぽくなってるけどこれと同じ原因？
こっちは薬害っぽいけど
https://i.imgur.com/5AmICy0.jpg オルトラン使った？
濃すぎた可能性が
スミチオン濃すぎても 5/24にゼンターリ 1000倍希釈、オーソサイド 1000倍、サムコル 5000倍、ウララDF 2000倍
調子に乗って色々混合しすぎたの撒いたせいかも？
ちなみに近接マイナス30cm（一部柿エリアに食い込んでる）のモモにも大量にかかってる
モモにもゼンターリ、スターナ、アプロード、サムコル撒いて
お互い交差飛散しまくってる キャプタンは展葉後のモモにかかると葉っぱに薬害
デミリンは柿の開花後以降幼果にかかると薬害
って一応わかってながら撒いてしまった
薬害なら自業自得だよね・・・ ヘタムシガの防除には一般的にどの薬剤を散布するのが良いのでしょうか。
調べても各サイトで挙げてる薬剤がバラバラで。 うちは開花前のBT剤から撒き始めて開花し始めのときにパダンSG
満開1週間-10日後ぐらいにサムコル、あとBT剤を1週間毎または
降雨後に撒いて徹底的に防除してる
開花2-3週間後の実に虫が入ってからだと何を撒いても手遅れ
7月から-8月中旬も同じ感じで撒く 柿って色んなとこから芽が出てくるから厄介だ
先週色んな部分を掻き取ったのに、1週間で別の部分から出てくる
秋まで放置すると完全に枝になってしまうからマメに除去してる
樹皮がボロボロでも元気だし、珍しい果樹だな
https://i.imgur.com/TRZd5x9.jpg 柿ってけっこう面倒な果樹だよな。ヘタムシ対策とか農薬無かった昔の人とかどーしたんやろ。 >>207
うちの木のパターンだけど樹齢30年(推定)までは、前年の落ち葉処理だけすれば健康に維持できて
薬品捲かなくても問題無さそうだから、若木のうちに入れ替えていたのかもね
俺の代になって、突然に柿木がトラブル出まくる 切ったらその分だけ出てくるから一定サイクルで亜主枝単位での強い剪定とかやってたんじゃないかと
クヌギみたいな萌芽更新までとは言わんけど稲作畑作で剪定枝すき込む慣習とかあったみたいだし
あと完全甘柿は御所と花御所と居倉御所(富有)の御所系と次郎くらいで数も少なかったし
戦前は篤農家が試行錯誤しつつも全般には生産不安定とされてた 園芸店にあったベニカ水溶剤とモスピラン液剤で迷ってベニカ水溶剤を買った。
今日は風が強いので来週末にでも。
でも週末から天気悪いんだよね。 今年も15号鉢植えの早生甘柿が一杯結実しだした。
あちこち、実付きヘタが落ちていたので、今日オルトラン噴霧してみた。
次は、いつ頃噴霧したらいいだろうか？ 毎年２回と決めてた消毒だけど、おとといは300mm超降られたから追加散布しといた。
ググると、積算雨量250mm若しくは１ヶ月、が薬効の限界なんて話が出てくるけど、だいたいそんなもんかねぇ・・・ 柿は知らんが、サクランボ、モモ、リンゴなんかは3週間以上は空けるなと言われる
ウチの地域だけかもしれんけど
防除歴を見ても、収穫時期まで大体が2～3週間に1回はあるね
開花直前、満開3日後みたいに週に2回のような連続パターンもある ちょーーーーーーー
土曜の風で、3本、実が成ったところ折れいてた
去年10月剪定したばかりで細いところだ >>折れいてた
×
>>折れていた
○
良く変換したな、気が付かないでポチッた >>214
鉢植えだけど、支柱立てて横に渡して荷紐で実がついた枝を持ち上げてくくっている。
実の重みで枝が曲がってしまうから。
これで、強風も安心よ。 鉢植えで育ててる人って冬場の水やりどの程度してる？
他の果樹と同じノリでやってたら乾燥しすぎたのかお亡くなりになってしまった 割と太い3年生ぐらいの枝が風で折れるのは
キクイムシとかコスカシバにやられている枝だったことがよくある 以前冬に剪定すると相談した者です。5月半ばに消毒しましたが、本日落果？を見つけました。
今年も収穫できませんか？
https://i.imgur.com/BJqgtMQ.jpg 何で勝手に落ちるんだろ？
品種によってはそうなりやすいのもあるのかな？
ウチは平核無だけど、自然落下はないし間引いたりもしてる 落下するやつって授粉樹が必要なやつとか？
不完全授粉だと落下する果樹もあるからな >>221
うちの柿はその傾向あるよ
種無しの渋柿が一番落花が少ない
受粉樹が必要な種ありの渋柿が一番落花が多い(しかも他の柿の木と一番離れている)
しかし、程度の差はあっても柿の花はガンガン落ちるね
しかも目立つw
梨はほとんど結実するので摘果が大変 >>219
今年何もかもが早めに推移してるけどヘタムシむしゃむしゃするには早い気がする
ただの前期生理落果の範疇かと
先月満開過ぎに防除したなら次は今月末から来月頭でええんじゃね
すでに落果したヘタにフンがついていたりあるいは害虫類総じて満月に産卵するらしいからやれるなら今週やるに越したことはないだろうけど >>220
ついこの間まで全然興味がなかったので、いつもこの時期はこれぐらい落ちていたのかもしれません。
>>223
とりあえず予定通り今月末に2度目の消毒をしてみます。ありがとうございます。 大量に花が落ちても全く気にする必要はないと思う
お隣さんに1本だけ柿の木が生えてるけど、
毎年この時期ごろから大量に花のなりそこないが落ちるよ
でも毎年喰いきれないほどの柿もなってる
もともとすべてを熟させることなどできない量の花を咲かせて、
自分でいいものだけ選別してるんだと思うよ
実際は自分の意思でではなく、単に弱いものが落ちていくだけだろうけど ちなみに消毒の類は全くしてない、もう高齢のご夫婦で、
先日旦那さんが免許の返納もしてたくらい
枝の剪定は去年の冬に息子さん家族が来てやってた
品種はよくわからん、受粉木ないけど毎年甘い実をつける、種はある
形は平種なし柿みたいな平べったい形、大きさもそんな感じ うちの早生の鉢植え甘柿は受粉樹なしには結実しないという品種でした。
昨年初めて20個以上収穫出来たので、道路挟んだお向かいさんちの
柿の花粉が飛んで来たのかな？
こちらでアドバイスいただいた消毒ってのを昨年初めてやったのも良かったかも。
それまでは、花が咲いても、実にならず落花＆落果していた。
今年、１つヘタが落ちてるのを発見して忘れていた消毒を行った。
大きな柿の木でも、幹に虫が侵入して枯らしてしまう事もあるそうです。 太秋も販売元によっては受粉樹が必要と書かれていたり一本で実ると書いてあったり極めつけは
輝太郎って品種の説明に受粉樹に太秋などが合うとも書かれているw
一体何が本当なのやら 雄花の咲く枝をどっかからもらって胴接ぎすればいいのでは？ 太秋は剪定で強く切り戻さないと年々雄花だらけになるからなあ
受粉樹必要に感じたことはないなあ
成木化するとむしろ雌花維持するのに四苦八苦するようになる
富有は種ありの方がでかく甘く落果しにくくなるから受粉樹あった方がいいと思うけど >>231
そういう変化するのかなるほどね
だからそれぞれ解釈が違う訳だ 柿の新芽が出るのは5月ぐらいまでなのか
もし実がなかったら今年は終了ってこと？
一応2つだけ残ってるけどw 3か4年生の太豊ですが、実一つあたり葉は何枚あればいいですか？ >>233
うちの甲州百目柿、去年5月に咲いた後
7月に伸びた新枝に花が咲いて実をつけて一番花の実から
1ヶ月後収穫できた、サイズは一番花の実より1周り小ぶりだったけど >>235
まだ希望はあるってことだね ありがとう >>236
2個しかついてないような状態で望むなよ。どうせまだ若い木なんだろ？ 昨年25個程度実った松本早生甘柿ですが、
今年も今の所30個ほど実っています。
昨年小ぶりだったので、今年は大き目果実を目指すなら
何個くらいに減らすとよいか思案中です。
15号鉢植えで丈が1.5ｍ位です。 >>240
え？５個ですか、(´・ω・`)
昨年は25個ほどで、ミカンS玉サイズだった。 柿って大体葉っぱ30枚に一個が適正らしいしそもそも1.5mったらまだ幼木で大きくしたいんだったら5個位が適正だと思うの(´・ω・`) 逆に去年25も生らせてまったく隔年してないってことは横幅というか樹冠が広いんじゃね
富有次郎は葉果比20前後が適正ってされてるけど15でもいけないことはない
去年25個でみかんサイズなら15個ぐらいにしてはどうか
葉っぱ300枚あれば200gくらいにはなると思うんだけど >>244
これにみかんSサイズとはいえよく25個も実ったと感心するわ
うちの黒実柿が地植えでこれよりもうちょい大きかった位だけど生理落果も含めて4つ位しかならなかった いいなぁ、葉っぱがかなりデカイね。
地植え（４５年）と鉢植え富有（２０２０１２月～）栽培中なんですが、
地植えと鉢植え比較したら、葉の大きさが全然小さいんです。
葉の大きさが小さい場合は化成肥料ガッツりあげるべきなんでしょうか？ >>244
摘果するなら生理落果収まった7月頭以降に
まとまって結実しているところを間引く感じで大きくしたいならヘタムシ次第だけど最終10個くらいかな
>>250
柿はただでさえでかくなりやすいから窒素単肥の使用は中々難しいのでは
水やりついでに3000倍とか5000倍に希釈してやるとかならいいかもしれんけど花芽飛ぶかも
それならNPK配合の普通の液肥の方が使いやすいだろうし
ちなみに尿素1000倍の葉面散布で葉焼けさせたことある
粒状なら8-8-8配合とか10-10-10配合ないしはIB化成を春から秋毎月一回少量なんかの方がバランス良いのではないかと
うちは今地植えは太秋以外無窒素(過去の貯金使用)にしてる
花御所とか多雨で窒素入るととたんにぼたぼた落ちてかなわん >>251
ありがとうございます。
なるほどです。多肥は良くないんですね。
現状は葉色も悪いので液肥葉にかけてみます。 相談です。亡くなった祖父母の家を相続したのですが庭に樹齢50年くらいの柿の木があります。
毎年実が10ー20個くらいなります。
古い物置を解体して広くなったので柿の木を一本増やそうと挿し木しようかと思いましたが検索すると柿は挿し木ができないという情報しか出てきません。
柿は根を分けて接ぎ木するしかなく、挿し木で増やせないのでしょうか？ >>253
普通に苗を買ってきて植えたらどうなの？
安いものだし >>253
ソメイヨシノも全部同じ木からの接ぎ木だしな。 その柿の種を発芽させそのまま育てる
その柿の種を発芽させある程度の大きさになったら台木として親木の枝を接ぐ
市販の柿の苗を買ってきて接ぎ木部分から切って親木の枝を接ぐ ４５年ほどの地植えがあるんですが、結構腐って凹んで痛んでるんで、
富有柿鉢植えで育ててます。
去年１個だけ収穫しましたが地植えのよりも大きくておいしかったです。
実生に接木しようと実生を育てているんですが富有柿を接いだ方がいいかな？と思ってる。ｗ >>259
その書き方だと間違って捉えられる可能性あるよ 柿の幹に白い虫がついていて、触ると飛んでいくフワフワ虫。
これは何の虫で、薬剤お勧めありますか？
オルトラン粉ならあります。
http://engei2ch.s252.xrea.com/cgi-bin/0/photo/plant1139.jpg よく見えないけど時期考えるとアオバハゴロモの幼虫？ >>263
こんなの撒いてもいくらでも飛んでくるし
こいつはたいして害ないぞ 多分上の人が言ってるアオバハゴロモの幼虫の事だろうけど
柿ノ木だけじゃないからね、どこにでもいるし無視してもいいレベルのやつ >>265
>>266
>>267
>>268
たいして害ないのですね、
安心しました。
ハイビスカスの枝にもついて、指でつぶそうとしても
すぐに飛んでいっちゃうので困ってました。
レスありがとうございました。 去年から山に柿を地植えしてんだけど見に行ったら葉にコガネムシが山程いた
スミチオンとオルトランやっとけばいいん？ >>273
俺も違和感を感じた。闇バイトなのか。若さを過信するのもダメだな。気をつけよう。 こういう時に会社やシルバー人材センターに所属してないとまともに保険おりんだろうな
中間マージン取られるの嫌って仲いい客と個人間で請け負っちゃう人結構いるけど 先日2回目の消毒した柿だけど、割と大きめな果実が落果している。
これは自然落果か、または生き延びたへた虫のせいか
もう一回消毒した方が良いのだろうか？ >>278
落ちた実の上側見れば済む話だと思うけど なお、ヘタムシが実に潜り込んだ後は
殺虫剤撒いても全く効果ない >>279
落ちた実の上とは？
検索しろって・・・
はい、これから検索いたします。 目方でやるべき所を嵩でやってることに今ごろ気づいた。
半分～1/3の薄～い消毒だったわ・・・ 液体は体積、
粉物は質量（ただし水の比重を１とする）
1000倍希釈なら液体なら1mlを1Lに
粉物なら1.0ｇを1Lに
間違いようが無いと思うけど >>282
大きいのは虫に食われてる感じ
後のものは生理落果 >>284
だからその液体用の小カップで粉体を計っていた、と タイワンリスが増えてからは実が小さくて緑の内に全部食われるようになった あの鎌倉とかにいるやつか
相当厄介だな
盆過ぎカメムシに吸われないようにここ数年はやれる範囲で袋掛けしてるけど
リスとかは袋くらい平気で破るだろうし 新築一戸建てを建てるときに業者からもらって植えた低木の柿の木を30年近く伸びた枝をへし折るくらいのメンテしかしなかった親。
日当たりも良くないが柿の実がならなくなって久しいので、思い立って自分が強剪定や粗皮削りと根本の土を腐葉土と牛糞堆肥などを混ぜ込んだ。
そのせいで今年は春から枝が生えまくるし葉っぱも生い茂って喜んでいたけど、栄養のほとんどが木の成長に回っているのか実が見当たらない。
今年も実がならないのか。
生えまくって伸びまくった枝は剪定しないで来年を迎えたほうが良いですか？
剪定するとまた来春にうじゃうじゃ枝が伸びることはありませんか？ 枝を伸ばしたいなら強剪定だね
肥料のやり過ぎは花芽の付きが悪くなるよ
木が生育盛んになるだけ 冬にやるとしたら剣先スコップで局所的に根切りするのとちょっとした間引き剪定かな
柿は結果母枝の混合花芽タイプだから大雑把に言うと2年目に入って春伸びた新枝に蕾が付いて花が咲き結実する
ちょうど今の時期結果肥大しながら花芽分化もしてるから生ってないなら秋までにいかに充実した結果母枝にできるかが来年の結果を左右する
冬下手に枝先切ったりすると花すら咲かない 今年伸びた枝に花は付かないよ
去年伸びた枝先から分岐した新芽に花が付く
ようするに柿の枝に実がなるのは２年後ってこと >>289
強剪定したらその年は実は付かない。
今年伸びた枝から別れた次の年の枝に実が付くんだよ。 今年の冬にやるべき事は枝の間引き
基本的に３又以上の枝はバシバシ間引きして、２又の枝だけを残す感じ
どうせ実が付くのは２年後の枝だから今年は２又でもその後十分なぐらい
込み合ってくるので安心して剪定してください 去年11月末に相当枝を切る強剪定して今年大量に生えて伸びた枝には花が咲かず実が付かないということですね。
このまま剪定はせずに今年生えた枝に来年実が付くことを期待しようと思います。 >>294
わかりやすいアドバイスありがとうございます。 >>297
昨年20個以上実がついた鉢植えの枝を支柱組んで上から紐で支えた。
今年は、アドバイス通りに減らすので、支え不要かな？
柿の木って、折れやすいのだろうか？
というより、今年春に枯れ枝を沢山剪定したけど、みんなのも枝枯れる？ 柿の木の剪定した枝の樹皮剥がして木工に再利用してるんですが、
たまに木材の黒柿みたいに墨が滲んだような模様が出るのは土壌の影響でしょうか？
太い枝とか墨入りがあるとなんかかっこいい。 >>298
そうだよ土壌の問題が大きい
全ての柿の木が黒柿模様が出るわけじゃ無いよ
幼木で黒が出たのなら黒柿の土壌なのかもしれない
近所に柿の大木があれば名品が生まれるかも
1本数百万の価値がある物もある
ほとんどの柿の木に黒は出ないのです なんでも鑑定団で高ねがついた工芸品見たことあるような >>311
その子は里親に出しています。ちょっと柿の話から逸れて申し訳ない。 >>295
老婆心で一言追加。
まっすぐ天空に向かって伸びる枝は、太くて立派でもったいない気がするけど、まず生らないので真っ先に切るといいよ。 少し前に削って作ってみた黒柿玉。
これくらいの黒さっていい感じなのかな？ >>306
剥製といえば、愛犬を亡くした知人はその子を剥製にしたわ・・・
今はフェルト人形でそっくりに再現できるので、私ならフェルト人形にしたい。
>>251
沢山実っていた果実は、これまでにだいぶ落ちて
枝に1～2個が残っていて、今の所全体で18個ほどついてる。
鉢植えなので、アドアイス通り7月に入ったら、小さな実は摘果しようかな。 >>316
ここまで加工するとなんだか有り難みが無いっていうかこれ黒柿から作ったんだよ？へーで終わりそう*個人の感想です >>307
内側が黒いのは自然にそうなったの？
鑑定団か何かで見たのは輪切りにするとランダムに黒い模様があった気がする
猫がハマりすぎてもう何の木でもw 古めの地主の家いくと大抵玄関先にある気がするw
知人宅の玄関先の柱にもぶっといのが使われてたわ
先日取り壊して新築にしてたけどワンチャン価値分かって無くて捨てられてる可能性 >>319
いつの時代からあるものか分からないので何とも言えません。この前仏壇の片付けしてたら一番古い位牌が元号が永正、西暦1520年のがあったので古い家だとは思います。キャットタワーとして家猫5匹がかわるがわる遊んでいます。 >>307
この何をするためか分からないつるの間がすげーな 柿農家だからバンバン柿の木切るけどちょこちょこ黒い模様が入った木あるなぁこれも価値付けば嬉しいのに
>>319
横からだけど折れた後とか放置しておくとウロになってこういう真っ黒のものになる
木材から染み出してくるのかな 右上の絵はバブルの頃に800万で買ったらしいですよ。いつか査定に出してみたい。鶴の間は同じようなのが3ヶ所あります。21LLLDDDKKKの平屋建て坪460のクソ田舎の家です。 お大尽様やんけ
イラガ湧き出しておっかなびっくりトングで処理した
週末辺り薬剤撒く >>326
週一と雨上がりにBT剤撒き続ければ
イラガもヘタムシの被害もなくなるよ
ていうかここ数年一切見かけない 落葉病など病気対策の薬剤とカキノヘタムシガやイラガなど害虫対策の薬剤を同時に撒いても効果は変わらないですか？ 今年は台風さえ直撃しなかったら結構成りそう
春先が変な気温だったので心配したけど、実が凄い付いている 昨日トップジンMを落葉病の対策に散布した。
2～3週間後にカキノヘタムシガ対策にベニカを散布するつもり。
それぞれ1ヶ月空けて2回目。 ベニカっていろんな種類あって
薬剤ぜんぜん違うのにベニカベニカと
ベニカだけ言うやつって同じやつかな？ ベニカは俺も困ったよ
成分違っても仕様目的限定して合ったの買えばいいって割り切って、細かく考えるの止めた こんな感じで話す知人が居たら
あーこいつ、頭悪いんだな、って思うだろ？
「昨日、スポーツ見に行った」
「明日、スポーツやりに行く」
「友人でスポーツのセミプロが居るので教えてもらう」 そこまで書いてもらわないと自分に必要な適用のあるやつを選べないのかなっさけない奴 >>336
5ｇで千円のもん買うなら
素直に125ｇ2000円のダントツ水溶剤買う
ベニカシリーズのような売り方してるものは好きではない 有効期限とかあるからなあ
木が一本の人が125ｇ買っても使い切れないし果樹園持ってるような人が5g買っても足りないし
まあ自分に合った容量と価格を選ぶとしか あー、わかる
近所の爺さんもそうだ
俺が消毒しようとしてたら、農薬を混ぜる順番を知ってるか？って訊いてきたから、
順番なんてイチイチ気にしないし、その時に使うものを混ぜるだけ！ってはっきり言ってやったわ
今朝はハダニ対策と炭疽病対策、水溶性苦土の散布をしてきた
暫く雨が続いて消毒できないから、ハイポなんかも混ぜちゃったりしてスペシャルな消毒だったよ
シャワーを浴びて飲むビールが旨い ベニカとかダントツとか使った事ないけど、ウチの柿はいつも元気だよ
トップジンMは春先に1回使うだけだし、人それぞれ色んな消毒のやり方があるもんだな これまで2回ほど消毒剤を散布したけれど、もう一回位やった方が良いでしょうか？
実のサイズは、ウズラ大くらいになっています。 今年の柿の何らかの殺虫剤殺菌剤散布
マシン油散布BT剤散布含めて既に14回
1-2度の散布で済む環境が逆に羨ましい
裏庭風通し日当たり良くないので少しでも油断すると
病虫害天国行き 3回目の消毒行おうとおもうけど、雨が上がるのを待っている。
自然落果で、一枝に1～2個の実の数に減ってきている。
結果、現在15個位が残っています。 カキ、今年は病気より虫が多い
葉っぱ虫に食われている
梅雨明けしたら、もう一回散布だな >>346
3回目散布した。
昨年よりも生理落果が多かった気がする。
へた虫対策が遅かったのも落果の原因かも。 この連休中の比較的涼しい昨日に2回目のカキノヘタムシガ対策にベニカを散布した。 梅雨明けっぽいので今期2回めのサムコルフロアブル5000倍希釈撒いた
ヘタムシと同時にイラガ、ドクガ、アメリカシロヒトリの毛虫も殲滅できるのでありがたい
追加で週一でゼンターリ撒く予定 5月の頭に発芽したのが高さ20cmちょいだけど遅いのかな
根が鉢底からはみ出てるし植え替えなきゃいかんレベルだし生育は順調だし見た目可愛い 徒長枝(特に写真の中央と右)がぐんぐん伸びているのですが、この枝は今のうちに切らないと実の成長に影響を与えますか？
落葉の時期に切ろうと思っていたのですが、あまりに勢いよく伸びていくので心配になりました。
ちなみに柿の木は今より大きくする気はありません。
https://i.imgur.com/ZLqWdum.jpg 柿の木の消毒、隣地側に伸びた枝は消毒不足だったわけだけど、
消毒した枝は実がたくさん残り、隣地側に伸びて沢山ついてた実が
やっぱり、沢山落果してしまい、少ししか残っていない。
ヘタムシがそっちの実を狙ったのかな・・・・・
来年は隣地にお邪魔して消毒しっかりしなくちゃ。 >>354
今でも後からでもいいと思うよ
さすがに冬までに切れないほどの枝にはならないし
切っても行き場失った栄養で脇からまた生えてくる >>357
鉢植えの柿の枝は、隣地までは伸びてないのです。
手前側からのみ消毒噴霧して終わりにした為、
反対側に液がまんべんなく掛らなかったのだと思います。
来年は一段高い空き地の隣地からも消毒します。 誰もいなくなったと思ったら別の掲示板だったでゴザル
ヘタ虫にやられ出した(渋柿の方だけ)
今年は多いのかなもしかして、こんなにやられたの初めて
梅雨明けしたし、薬剤捲いたよ ヘタムシにやられてると認識してから薬剤撒くのはすでに手遅れ ウチのカキは根元に生ごみ用コンポスト置いてある
だから、毎年ものすごくいい渋柿がなる
今年の冬に大幅に剪定したが、剪定をものともせず、今年も青い実がびっしりついている 200リットルで足りるのに、油断してたらタンクには300リットル溜まってた
200リットルの分量で農薬を入れたけど、ちゃんと効いてくれるかなぁ
農薬って割と高いんよね
野菜を収穫してる間に水を溜めてたのが間違いだった 今回使ったのは、キノンドーとサイアノックス
展着剤はアビオン、葉面散布にグリーントップ
2週間後にもほぼ同じ用な消毒をするから、大丈夫かな！？ >>364
有機リン系のサイアノックスつかうより
ほぼ同等の適用効能のあるアルバリン使ったほうが良いのではって
少し思った。特別な理由がない限り夏場に益虫まで巻き添えにする有機リン系使うのは
自分的には無い 柿の木をパダンSG水溶剤で消毒したけど小さな虫が飛んでる、ヘタ虫が卵を産んでるのかな？？ >>365
ウチの地域だとアルバリンは5月下旬推奨なんすよね
その時にアルバリンは使ったから、7月下旬推奨のサイアノックスでやっちゃいました >>367
駆除対象害虫に抵抗性が付いていなければアルバリン年3回まで使えたと思う
5-6月ってミツバチやマルハナバチの活動盛んなときは散布から14日程度
悪影響続くアルバリンじゃなくモスピラン使わない？ 雨が降らなすぎて水遣りしてるよ
これでは柿が大きくならない 15号鉢植えの柿ですが、朝夕水やり欠かさずやってますが、
一日中日当たり良すぎるからか、葉っぱの端が茶色くカリカリになってます。
実の成長には影響ないでしょうか？
ちなみに沢山落果して現在12個ほど残っています。 >>370
葉っぱ、灰色かび病では？
ストロビードライとか撒けば良いのでは？ 柿の木２年生苗を去年庭に植え付けました。
今年、花は咲きませんでした。
画像の白色が植えた時の枝ですが、３本の枝の２本がぐんぐんと伸びました(赤い枝)
主枝の太さや、全体のバランスからして長すぎる感じで、延びた１本は垂れています。
今後どの様にするのが良いのでしょうか？
宜しくお願いします。
https://i.imgur.com/ohMTmDH.jpg まだ放置でいいのでは
どうせ柿の実がなったら重みで垂れるからY字型で問題ないと思うけど
樹形を調整したいなら地面にアンカー打って枝が開くように紐で誘引するといいかと >>374
去年は1枝に5個ほど実って枝が垂れ下がり
折れるのでは？と支柱使って植えから支えた。
今年は、生理落果が激しくてそこまでたわまないけど、
柿の木の枝って、しなりに強いのだろうか？ 現在、太秋、大豊を１本づつ今春植えてます
あと２本植えるスペースがあります
９月に注文する予定です
お勧めの品種をお願いします
なお、富有は大きなのが別にあります 大豊せっかくの種無しなのに種類を増やして種付けちゃうの勿体なくない？ 台風7号の風がトラックが横転するほど凄まじいようだが実が片っ端から落ちてしまわないかな。 色々と調べた結果
鬼太郎と早秋に決めました
合計４種類も植えとけば、柿に興味を
示さない子供も食べてくれるだろうとの
期待を込めて 本当に甘くて旨いのは渋抜きした渋柿って知ってた？
桃とメロンを買いに行ったフルーツショップのマイスターが言ってた
秋に本当に旨い柿を用意してくれるって言ってたから、行ってみるよ
甘柿って、いかにも甘そうに感じるけど、柿業界では渋抜きしないでも食べられるっていうレベルの味なんだったてさ
食べ比べた人っているかね？ それって常識だと思うけど、、。
ってかそうじゃなきゃ、わざわざ渋柿の需要なんか、(プロも含めて)なくなるよ。 自宅の柿に最後のヘタ虫の消毒をした、この柿は落葉病が少ない
山に畑には台風が通り過ぎたらヘタ虫と落葉病の薬を後数回撒く予定。 >>383
甘柿で干し柿作ったけど渋柿と変わらん甘さだったぞ
渋柿が好まれるのは大きくなる品種が多いからじゃね？ 強風で柿の葉っぱが盛大に飛ばされていて
実の付いた枝も飛ばされそうでヤバい >>383
うちに不完全甘柿があるのだけど
完全な渋柿になったのをさわし柿にして食べると果肉が緻密で甘くて美味しい
完全な渋柿と間違えてさわしてしました不完全甘柿の甘柿は果肉にゴマが入っていて果肉が粗くて少し柔らかくなってしまっていて甘味も完全な渋柿より薄く感じる
だから不完全甘柿の甘柿になったのを間違えてさわしてしまうと失敗した、勿体ないことをしたって残念な気持ちになるよ うちは禅寺丸が完熟すれば甘くなるのだけど、カラスに8割り持って行かれるので早めにとって干し柿にしている
てかカラスって渋感じないのかね？禅寺丸なっている間は甘柿の方はそんなに手を出さない >>383
カメーン君チャンネルの柿の回で 柿の美味しさは中年にならないとわからない と言ってたが正にそう
子供の頃は他のフルーツの後ろに隠れた地味な果実という印象だったが年取ってからふと食べると衝撃の美味さ
ついつい大豊を衝動買い
何故かわからないけど子供にはウケないフルーツなのかもしれませんよ >>390
うちも禅寺丸あるけど野鳥が大好きで他家の甘柿より早くつつくよ
禅寺丸は家族も大好きで毎年楽しみにしているから野鳥と競争しながら食べてる この台風直撃で7-8ｃｍぐらいの太さの亜種枝が折れて1つ150-200ｇぐらいの６０個ほどの渋柿の実がダメになった
よく見ると折れた枝元に少しキクイムシ系に食われた跡があった
まだあと実が50個ぐらい残ってるのが救いだけど
３０メートルぐらいの強風で実が落ちることはなかった
葉っぱは驚くぐらい沢山落ちた
青々として健康そうな大きな葉っぱで落葉病やうどんこ病にかかった形跡もほぼ無かったのに >>391
・香りが薄い
・酸味がない
・ぬるっとしてる
・皮むき面倒
このへんかなぁ・・・ じつは柿は皮ごと食える
海外では丸ごと食える果物として分類されてるほど ワイは柿も林檎も梨も皮のまま食べてる
皮のあたりが一番うまい 食感も好きだ 他に美味くて甘くて柔らかい果物が沢山あるからだろう
干し柿は最高に美味いけど買うと高いから縁遠いのでは？
そもそも今はドライフルーツ自体そんなに好まれていない感じもある
成ってる柿をもぎ取ってそのまま齧ってる子供なんか最近居ないしな
オレは昔はそんな子供だったけど >>397
柿をジャムというかペースト状にしてアイスにかけて食べたら
メチャクチャ美味かった >干し柿は最高に美味いけど買うと高いから縁遠いのでは？
芋も柿も、干したのは独特のニオイになるから、ガキのころは苦手だったわ。 ２回目のへタムシ農薬撒くんだけど、実だけに撒けばいい気するんすけど、やっぱり葉とか全体にもまかなきゃダメ？ HCの見切り苗
かなり弱ってた
大豊 1100
早秋 600
半値だった ヘタムシが夏芽の新枝に卵産みに来る
→卵から孵った幼虫が葉っぱを食らう
→ヘタの付け根から実に潜り込む
跡は言わなくても分かりますよね？ 斉藤です >>401
果樹全般に言える事だけど、全体にぶっかけて菌や害虫を寄せ付けないのが防除のポイントだね
俺が最初に教わったのは、農薬(消毒液)が残ったら、根本付近や幹にもぶっかけるように言われた
穴が空いてる場所、割れてる場所にも注入してるよ 野菜にも柑橘にもクリにも消毒はしないが、カキだけはどうにもならん・・・ 太豊の値札と一緒についてる紹介文に
つられて買ってしまった
「富有、太秋よりも甘い」 日焼けした実、先週の台風で傷ついた実が
ぼとぼとと落ちている
今年はまともに収穫できるんだろうか不安になってくるレベル ゴミ収集ステーションの土地を貸してくれている所に野良柿
が生えてるんだけど隣地との境目の３センチくらいの隙間に生えていて
去年くらいから花が咲き始めて今年初めて実がなっていた。
雌花と雄花咲いてるなーと思って眺めてたけど雄花に結実
どんぐりみたいに小さな実がなってる。樹高５０センチくらいなのに
すごいなー自分が野良柿の種から育てた時は全然育たなかったから
ゴミ捨てのたびに観察してる。 それが自然の力、自然農なんだろうなぁ
自然に生えてきたやつは強いよね
明日はテッパンとトップジンをぶっかけて、今月の消毒は終了 うちはカメムシが出始めているので
明日早朝ダントツとベルクートを噴霧して今月の終わりとしよう 柿って虫は付きにくいし放任でいくらでも成ってるし
ほぼ何もしなくて良いもんじゃないの？
しかし誰も食べないので、そこらじゅうに収穫されずになりっぱなし
実に勿体無い >>412
それは言える
野良で自生してる柿は病気も害虫もはねのけ
毎年、実をつける
しかし、甘柿であってもだれも取らない
品種物の柿は弱く、いつも手入れが必要 大抵実が小ぶりな割に種が多くて食いづらいんだよな野生柿は 9号鉢の時は収穫０だったのに12号に植え替えて昨年20個以上、今年は15個残って育っている。 カメムシに関しては、落下林檎くれる、ご近所さんの実家がりんご農家の人が言うには
今年は異常発生しているみたいだよ 実家の柿の木にはアメリカシロヒトリが大量発生する年がある 柿にアメシロ付いてるのは見たことない、、いやちょっとはあるのか？覚えがないなぁ
サクラには良く発生してる。柿渋不味いんだろうぐらいに思ってた 家のは毎年アメシロつくよー
渋柿も甘柿でもつくよ
ついでにイラガも 明日から1週間ほど雨の予報で色んな菌が活発化しそうだから、
トップジン、Zボルドー、ハイポネックスの三種混合オリジナル農薬をぶっかけてきたよ
雨にも負けないように展着剤はちょっと強めに混ぜてきた
柿の色艶、張り具合、葉っぱのビンビン感が強く、今年も柿は上出来のようだ 紅くなって落ちてるのが多数発生・・
やっぱりどこかで消毒はしないといかんのかな
幾つ残ることやら 1ヶ月前の台風にやられてふと枝が折れた渋柿の
残りの実が毎日のようにボトボト落ち続けている
すでに100個失って残り30個ほど
すぐ近くの甘柿の実なぜか無事でほぼ全く落ちてない
ヘタムシ対策の殺虫剤はバッチリ撒き続けているので
虫害ではないと思う それだけ撒いてるなら落果は出ないはずだけど、虫が見に入ってからでは薬は効かないから殆ど落ちるかも。 >>428
実際、すぐとなりに生えてる甘柿では落果がほぼ無い
台風で実が傷ついてそこから病気になってオチてるのかも知れない
渋柿は実が大きい大富士柿系で落ちてる実がすでに200ｇ超えてるもの 通常より早く熟した個体はヘタムシが入っているとみて間違いないですか？ タイワンリスから守るには
木酢液を塗るか防護ネットですかね？ 木の周りに罠を仕掛けると良いよ、前に赤系のキウイが食われたけど罠を掛けて駆除してから来なくなった。 柿が生り過ぎで折れそうなのでロープで補強した、台風が来れば折れまくりそう。 少し前に新枝が伸びて花が咲いて実がついて
２センチぐらいに成ったところで落ちた 今頃新葉展開するんだっけ？
鉢植えで実が19個なっていて
新葉に栄養いくと実が太らない？ 隣の農地の2本の柿の木は
みごとに落葉病にかかって死にそうだな
落葉ぐらい片付ければいいのに
除草剤しかまいてねーぞ
節税農地だとしても木を枯らしすぎ
あと柿の木2本と実ならん木3本と枯れ木2本と切り株多数って 他の果物食い尽くしたのでもう食べ始めてる
たまに渋柿が混じってるのが辛い 新築した時に建築業者に貰って植えた柿の木があるんだけど、品種が不明なので見分け方が知りたい。 実家に以前からある柿の木2本
台風も来なかったし梅雨以後雨がほとんど降らなかっ
たからかもしれないんですが
まだ実が黄色いうちに柔らかくなりはじめ熟してるというか腐りはじめてる？
毎年のいつもの様に皮の色がオレンジ色になって取ったらどれもがもう中身グチュグチュで食べれない状態
こんな事は初めてです
これってどういう事なんでしょうか？ >>447
ヘタムシが入ると早く熟して腐ることが多い気がする >>448
ありがとうございます
ヘタムシ、知らなかったのですが厄介な奴みたいですね
今まで放置栽培で無事だったのに今年何故か大発生したのかもしれません
もうこうなると卵産むので防除しないと毎年なってしまうのか考えると鬱になります 落葉病も疑ってみるべき
葉っぱに黒点が無数にあって次々落ちるようなら円星落葉病や角班落葉病 落葉病の場合は、実は残るけど葉が落ちて、結局それ以上育つことも無く、というパターンでは。 柿だけ残って、葉っぱが殆ど無いみたいなやつか
ウチの平核無はそうはならないけど、そういう柿の木を見ると、品種的にそうなのかと思ってた
葉っぱが無くて柿だけが着いてるやつって色付きが良いんだよな
葉っぱが無いのに綺麗なオレンジ色ってワケワカメ 落葉病が酷いと実がどんどん落ちるよ
今年は6-8月にベルクートやオーソサイドを撒いたからだいぶ抑えられたが
ここに来てカメムシの被害が酷く実が凸凹だらけで困った >>456
ダントツかアルバリン撒けばいいじゃん
ていうか、今日アルバリン+ベルクート+ゼンターリ+サムコル混合液撒いた >>452
色着いても美味くないんだ。小さいままだし。
葉は大事。
>>456
>今年は6-8月に
感染タイミングを考えると、撒くのがだいぶ遅い気がする。
安っすいジマンダイセンだけど、梅雨前５月、梅雨中６月の２回でほとんど出なくなった。
いろいろ試したけど、８月とかに撒いても効果はないと思う。症状こそ無くても、お前は既に死んでいる、状態。 うちは落葉病で夏の終わりには葉っぱ全滅だったが甘柿も渋柿もめっちゃ甘いぞ
だからそれほど気にしていなかった
ただ、熟す時期が早くなるから干し柿が作れないので今年は農薬散布で落葉病を抑え込んだ
今年は寒くなってから収穫できそうw >>458
そう遅くもないよ6月と7月の散布でかなり効果がある
8月以降でも台風があると病気が運ばれて10月以降に発病するので意味がある
（JAあいらの柿の防除暦参照） >>457
家庭栽培なので農薬は収穫ひと月前から撒かないことにしている
何日前まで大丈夫とは書いてあるけど心情として残留性が怖いので 屋根の塗替えの際にジェット水流で落とした泥から感染した落葉病を７年経った今年ようやく克服出来たようだ
今年は思い切って太い側枝を選定して落ち葉をかき集め地面を消毒したのち防草シートで覆い木にも三回程の消毒を施した
現在葉っぱに特有の黒斑は見られないが強剪定の影響で花芽はつかなかったので当然今年の収穫は0 黒班はうどんこ病の初期症状では？
落葉病は赤黒黄色が交じる葉っぱになる 一切世話してない放置渋柿が今年はほとんど実を付けてない地域なんだけど自然のままの柿も豊作(ほとんど放置)の翌年は不作パターンあるの？
柿農家さんや消毒など世話してる柿は年問わず安定してる食い物か？ >>464
台風とか長雨とか気温とかその地域の病害虫発生状況に左右されるが
一般的に施肥、病害虫防除、剪定がきちんと行われていると
それなりに収量があるわけで無いと果樹農家として成り立たない >>464
うちの柿や近所の柿もそんな感じのが多い、一般的にはそうなのでは？
手入れすると違うんだろうな、、、うちも去年全部収穫したら今年の成りが良いような感じがする >>464
実のならない裏年と交互にやってくるのが自然の摂理なんだけど農家は商売だから摘果したり受粉樹植えたり
毎年平均的に取れる品種を植えて成り立たせてるんじゃね？ 去年22個収穫して、今年19個実っている松本早生っていう柿。
鉢植えで2ｍにも満たないのに毎年頑張ってくれている。 >>468
3年で2つ実ればいいやと思ってたけどそんなに収穫できるものなのか
ちなみに何号の鉢？
うちの連中は春は元気よく葉が出てくるんだが7月8月ぐらいから急に元気がなくなって葉が下を向いてしまう
そういう観葉植物と思えば気にならないけど >>468
何年物かわからんけど羨ましい魅力的な話だわ素敵 百目柿試しに収穫したけど今年は殆ど甘みたいだ、去年は殆ど渋だった。 太秋が鳥に突かれて食べられるので青いのに中は熟してるのかなと
お試しに少し黄色っぽくなったのを味見してみたけど渋が抜けて
甘かった。もうちょっと樹上におきたいので自分が食べる分だけ
袋掛けした。嘴で突いて穴が空いたら食べごろと思うのかねぇ。
すぐそばの蜜柑は襲われないんだけど うちの庭にもギャーギャーうるさいヒヨドリが寄り始めたよ
毎日様子を見に来るので枝に防鳥糸を巡らしたらだいぶ減った >>469
前このスレに画像あげた事あるけど、今は12号位の鉢植えで丈は1.5ｍ位かな。
ちなみに、9号に植えていた時は、最大2個しか収穫出来なかった。
まぁ、その頃は消毒さえしていなかったのだけども。
先日、オレンジ色に柔らかくなった実が2個あって、虫にやられて腐ってる？
と収穫して切ってみると、虫じゃなくて完熟していてとても甘かった。
いくら早生といえども、９月に熟すのが出るなんて・・・ 柿の木に大挙して雀がとまるようになってる
まだ実が青いので実をつついている様子はない
チュンチュンうるさいわ糞落として葉っぱや実にくっつくわ
こいつら何がしたいんだろうか? スズメの害虫駆除効果はすごいらしいな
中国は文化大革命でスズメ駆除して大飢饉になって100万単位で飢え死にしたとか >>472
突いて傷つけると早く熟す（というか色が変わる）から、それ狙いかも。
あー、病斑出てきたよ。落葉病。
今年はやたら豪雨だったから、もう一発かけておくべきだったか・・・ 落葉病って菌が越冬するんだってよ
そういう畑は毎年繰り返すって庄内の柿農家の人が言ってたよ
まずは、落ちた葉っぱを全て取り除く事が根本的な解決なんだって
消毒は二の次みたいだよ
臭い物に蓋をしても根本的を解決にならないのと同じって言われた 落ち葉を除去するのは尤もだけど土壌にも幹にも枝にも菌は残るから二の次という訳には行かない うちは毎年円星かかってたけど、ここ何年か落ち葉を完全に処分するようにしたら3年で発病しなくなった 10/9(月・祝)
16:30～17:00
BSプレミアム
美の壷「秋をまるごと 柿」(初回放送日2018/11/9)
極上の柿８００本を育てる畑に潜入！柿一筋５０年の農家が見つけた柿が元気になる方法とは！？
平安時代から愛されてきた伝説の干し柿が登場！糖度は普通の柿のおよそ３倍という。
絶品の味わいを生む千年の技“手もみ”とは！？
１０００本に一本の柿の木からしか取れないという希少な「黒柿（くろがき）」の工芸品も登場！。
艶やかな黒が幻想的模様を醸し出す。柿渋染めや日本限定の柿スイーツも必見！
https://www.nhk.jp/p/tsubo/ts/3LWMJVY79P/episode/te/G72L84L1VL/ ↑初めの方で落葉病の葉っぱで包んだ柿酢しに萎えた
紅葉した葉っぱと落葉病斑の葉っぱの区別付けられないんだ 料亭なんかだと殺菌剤含めて無農薬指定とかあったりするから何とも言えない 実を取る目的のない葉っぱだけ取る柿の木だと
落葉病対策には無機系ボルドー剤
うどんこ病にはサルファゾール（イオウフロアブル）使えると思うけど
これは有機農法指定はクリアするが無農薬にはならないのか
知らんけど なんか前もどこかの料亭で落葉病の葉が～ってあったな 実がカメムシに吸われたような跡がついてるものが多い
腹立つなカメムシ
カメムシ対策の殺虫剤撒いても新たに飛んでくるカメムシは防げないんだよね
ピレスロイド系なら一応忌避効果あるんだっけか 一個づつ袋掛けするしかないなw
頑張ればカメムシの口も貫通するだろうけど袋の表面がツルツルして踏ん張れないから刺さらないだろう https://i.imgur.com/h9888t8.jpg
更に友人等などに教えてプラス\4000を入手できる
tk..tk [あぼーん用] 太豊が色付いて来たが収穫期は11月中、下旬だからまだ早いよね？
今年みたいな気温が高い場合は積算温度から収穫期が早まりますか？ せやな、ワイの所は１１月上旬からで
あんまり熟すと柔らかくなるので早取り気味で収穫してる 我が家の松本早生、黄色み帯びて来たので食べて見たら既に甘くて美味しかった。
来年は大玉にすべく、摘果しなくちゃと思う。 渋柿が色づいてきたので干し柿作り始めた
日中干して夜間は冷蔵庫を繰り返し
半生状態で冷凍します 平べったい柿が五本以上ある環境だけど今年は実りがかなり悪くて餌不足らしいツキノワグマもさすがに柿には手を出さないかも
かなり早めにとった家もあるけどまだ早い気がするけど熊に食われたくなくてとったのかなぁ
ちなみに平じゃない柿は実ってるようだな
他人の柿はさすがに一度もとったことないけど さすがにツキノワグマも干し柿には手を出さないよな？w
田舎なので家の軒下に干し柿を吊るした年もあるけど動物からの被害は未経験で
柿の木はまぁまぁ昔に一度だけツキノワグマ被害あったけど柿商売じゃないからツキノワグマ責める気持ちなかった
爪痕は残ってるからクマの爪ってすごいわ >>497
食われたくて取ったんだろうなあ・・・人間を クマは確か渋柿でも食べる
里山へ降りてくる誘いになるとのことで山近くのは
たとえ食べなくても収穫した方が良いとやってた
最近は町中でもハクビシンが出たり害獣全般油断出来なくなってる感じ >>501
田舎の先祖たちって柿も植える家があったもんな
先祖やおじさん、おばさんたちを責める気は無いけど昔の人が植えた柿を放置してる家が多くなったよなw
俺んちも親は柿に興味なくて俺がとるようになった
素人の頃は脚立使わず直接木に登ったり無知は怖いと学べたけど
柿の木が折れやすいとは知らなかったし 5～60cmくらいで実がついてる苗でも大きなNPポットとかで育てたら鉢に合わせて巨木化してくれる？
果樹はいちじくしか経験ないんだけど太秋ての育ててみたくて 横浜だけど今年は遅いよな
いつもならサンプルで1つは取っている頃
甘柿の方は見た目、いい感じに色づいているのが１つもない
禅寺丸の方は良い色になっているの2～3有るがまだ渋なの確定だし、カラスの食いつきも悪いから甘み足らないのだろう 21年に植えた太秋3個出来た 高さ1.2ｍ
同時に植えた種から育てた渋柿は10個以上出来ている 高さ3m以上 柿って苗木を、植えて何年で収穫が出来ますか？8年？ >>508
うちは、ホームセンターで購入した松本早生（棒苗）だったけど、購入翌年に2個収穫して美味しかった。
その後しばらくは授粉樹無しやへた虫対策無しで結実に至らなかったが、昨年に15号に植え替えてから
きちんと消毒するようにしたら、昨年も今年も15個以上実っています。
種からだと、やっぱ8年なんだろうけども。 去年種をまいてヨーグルトの容器で育てているんだけど、植え替えるときは鉢の大きさは一度に大きな物にするのではなく徐々に大きくしていくのが良いのでしょうか？ >>506
うちは禅寺丸もう食べ始めてるよ
今年はほとんど甘柿みたいで青みがかってても甘くて美味しい
甘百目はまだ青くて11月上旬くらいじゃないと収穫出来なさそう >>510
いきなり100Lポットとかに植えても土の無駄だしね
一人暮らしなのに庭付き4LDLとかに住むようなもの >>504
恐らく食糧難の時代、戦中戦後あたりにたくさん植えられたんじゃないか？
今は誰も食べないので収穫もされずに放置されてる木が多数
実にもったいない 庭の富有柿が落葉病とカメムシのせいで色づいてしまったので全部収穫@東京
スプーンで掬わなければならないほど柔くなっていたが砂糖に漬け込んだように甘かった 柿が色づき始めて渋柿の一部は収穫時期に近い感じだけど
最後の一回、殺菌剤（多分オーソサイド）とカメムシ避けの殺虫剤（ダントツかアクタラ）撒くかどうかまよう
撒くと７日間収穫待つ必要あるので微妙 今日もせっせと干し柿作り
雨降らないから気温高くてもカビが生えない >>519
まだじゃね？
うちにもまだ色づいていない木あるし >>514
時代が変わってツキノワグマ生息地の田舎は庭先に柿の木がある家は切る選択も真面目に考えるタイミングなんだろうね
近所から何言われてるか気にしない世帯でもなきゃ 今年は実が一つもならないカキの木があった
この原因は夏に暑かったり日照りだったため？ 夏に水不足で少しシワができていた太豊だが何とか収穫できた
一度シワシワになっても食べれるかな？ >>522
花すら咲かなかったのなら花芽でる枝を切ってるような選定したとか
花は咲いて実が一応ついたが全部落ちたならヘタムシガのせい 熊が出そうな地区って確かに柿がたくさん植えてあるし収穫せずに
ならせっぱなしってよく見かけるわー。そういう地区のガソリンスタンド
になぜかスーパーの大袋にいっぱい入って1000円くらいで売られてる
周りの住人が持ち込んで売ってもらってるのかなぁ。親類の柿がもらえなくなったら
そういう所で手に入れるのもいいなと思った。 うちの禅寺丸は未だでしたね
個体差なのだろうが、うちのは実が柔らかくなりかけるぐらい熟してやっと渋がほぼ感じない状態と言う遅いので
元々、メインは干し柿用に、今日見たら10個ぐらい赤くはなっていたので、午前中に処理して干している
甘も急に色つき始めた、カラスにやられるの出てきたので、そろそろ 半生干柿三時間冷凍したやつを早速食べてみた
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
渋って何日干せば抜けるんだろうか？
冷凍前提ならあまり干さないほうが美味い気がする 次郎食い始めた。きれいに色づいたの食ったらカリカリじゃなかった。青っぽいの行くか・・・
>>527
渋は、カリッとしてる間だけだと思う。
干そうが熟れだろうが、柔くなればOKなはず。 愛知だけど、葉っぱがもう全部落ちてるのは健康とはいえないよね？
来期は消毒をもっと勉強しよう
クマが出る地域の人おつかれ。 >>526
うちの禅寺丸はようやくほんのり黄色がかってきたかな程度だな(23区内)
そして皮に黒い縞模様が出てゴマがたっぷり入ってても
食べると少し渋が残ってることが多くて完全な熟柿になれば渋は抜けるのは同じ
軽く渋抜きすればいいだけだからやわらかくなりすぎないうちに収穫しちゃぅけど 東北だが、ウチの平核無も色付き始めた
他の果樹もそうだったけど今年は1～2週間早い感じだな
ちょっと実を着けすぎた感は否めないけど、今年はこのまま収穫してこの枝は収穫時にバッサリ逝っちゃうよ
https://i.imgur.com/Z8TaRdb.jpg >>528
熟して柔らかくなっても渋が抜けないのあるよ
目茶苦茶甘いのに渋いのw
調べたら40度前後がアセトアルデヒドが活性化するのか生成されやすくなるのか一晩風呂につけるだけで渋が抜けるとか。実の呼吸を止めた状態（皮を剥くとか密封するとか酸素を遮断する）で適温に晒すことで渋が抜ける～ってことは干し柿は気温の高い時期は低い時期より早く渋が抜ける可能性はありそう
大体2週間干せば渋が抜けるというサイトが多かったけどうちは一週間以内で抜けてる様子。まぁ、品種にもよるんだろうけどね >>529
今時点でもう葉が落ちてるのは落葉病かも 実験で風呂で平核無柿を渋抜きしたことあるけど焼酎で渋抜きしたものより果肉が柔らかくなって
柿独特の青臭さが悪目立ちして美味しくなかった。お湯の渋抜きが廃れたのもなんとなく
理解できた。自分的にはブランデーで渋抜きしたのが好き。でも渋抜き不要の太秋が一番好き。 >>531
近畿中部平野部だけど甘柿（品種不明）、まだ青いのがある
https://i.imgur.com/DfC2cS0.jpg
去年は10/28頃からとって食ってたので多分7-10日ぐらい遅め
それにしても葉っぱきれいだな >>534
自分が見たサイトには「残り湯に渋柿をつける」と書かれていたので「絶対に嫌」と思ったw >>536
私がやった方法は
柿をビニール袋に入れて洗面器に入れたあと湯船に浮かべ蓋を閉める
という方法です。翌朝でも湯温は暖かいままだったので渋抜きは成功しましたよ。
不味かったけど。昔風の家だと風呂の湯が冷めるのが早いので湯船に
直接入れていたのかもしれませんね。 去年9号から15号鉢に植え替えて20個以上収穫出来た甘柿、今年も20個近く収穫出来た。
20号鉢に植え替えようと引っこ抜いたら、根張り凄かった。 一見きれいな葉っぱも
https://i.imgur.com/8pKRw5u.jpg
赤外線通して見ると落葉病班っぽいものが
https://i.imgur.com/rqD92gU.jpg
おそらくあと1-2週間で落葉病特有の
まだら紅葉の葉っぱになって葉っぱが落ちる 落葉病ならもうとっくに変色して落ちてる頃じゃないかな >>539
今年は早めに薬を撒いたから葉がいつまでも青く落葉病を抑えたなと思っていたら
今月に入って急に斑点が現れて一気に落ちたのがまさにこんな感じだ
やっぱ9月にも撒いておけばよかった https://sirabee.com/2022/10/19/20162960117/
オードリー若林はテレビ番組の企画で高い柿を当てられなかったのがよっぽどショックなのか、時々ラジオでもまだ話してるけど、
安い柿の方は多分平核無だからある意味味覚が正常と言えば正常だよな。渋柿の平核無は渋抜きをしたら甘柿より糖度が高くなるし、大量に作られている品種だから一定以上の品質の物を安価で作るノウハウもあるし。
一方次郎柿は言っちゃ悪いけど希少性が価格に上乗せされてる部分もある >>541
やっぱりそんな感じなのか
こういう隠れ斑点出てたらもう殺菌剤撒いても駄目なんだよね ももの来年期の穿孔細菌病対策に落葉前に2度ほど銅剤（ICボルドーかコサイド）まくのを応用して
柿も実を収穫後同じ用に落葉前に銅剤撒けばある程度来年の落葉病対策になるんだろうか
取り切れなかった落ち葉がどうしても残るので この色まで来て葉がこの青々とした色だから完全撲滅しなくてもいいんじゃね？ 今年信じられないくらい実ってて大変
木を小さくしたい >>546
取り逃した感染落ち葉が来年早期の落葉病感染源になることが心配で 平核無の収穫はじめた＠埼玉
とりま200個ほど渋抜き中 渋柿、全体がオレンジ色になったと思って収穫しても
まだまだ硬い。食品添加用75％エタノールで渋抜き1週間後もまだ硬いまま
全体がオレンジになってから1ヶ月後が渋抜きした後いい感じのすこしだけ
やわらかい絶妙の硬さになるのわかってて食い意地に撒けて取ったけど
早まった感じ 種から育ててるやつ
結構太くなってきたけど
そろそろ実ならんか 甘柿あと10個残っている。
最近の熊被害、よそ事だと思っていたけど今朝のTVで広島市にも出没して柿を食べられたとか・・・
東北や北国の話では無くなってるなぁ。 >>548
ぶつぶつ模様のある葉は落葉病とかの証なのかな？
ほとんどそういう葉っぱばっかりのような気がするけど・・
腐葉土用に使おうかと思ったけどカキの葉は止めるべきか >>553
腐葉土用の落ち葉は堆肥と混ぜて数ヶ月だったか数年発酵させないと
病気の発生源になるので一般家庭で安易に落ち葉をそのままにして腐葉土代わりってすると
病気が蔓延する、特に柿の落葉病は >>554
数年前コンポストが流行った時生ゴミから作った自家製堆肥をナスにやったら半身萎凋病が出てえらい目に遭った 参考になります
柿みたいなごわごわ葉は腐葉土になるまでにかなり時間がかかりそうだから
わざわざカキを使うことはないかな 発酵させて 70度ぐらいをキープして熱で細菌全部ぶっ殺すんやで >>553
ttps://www.pref.ibaraki.jp/nourinsuisan/nosose/byobo/boujosidou/shiryoshitsu/shiryo-kaki-rakuyo.html
こんなんですよ
葉っぱは除去した方が良いよ
うち放置したら、3年位前に9月頭に葉が全部落ちて慌てた
次の年にボルドーとか撒いて葉は何ともなくなったけど、この年実は10個程度で次の年にならないと多くならなかった
今年は天候おかしくて、収穫遅くなっているので病気の葉っぱ見る機会が多くなり
いつもより多い気がするだけの様な(10日前まで斑点ほぼ見なかった)
だって11月の頃は殆ど取り終わっているのに、やっと赤くなってきた所だし 太豊初収穫、タネは一つもなし
10mぐらい離れた所にあるもう一本の品種不明の柿はタネあり
花の時期は重なってたけど全く受粉していないって事かな
少し収穫が早かったのか太秋のようにサクサクでも甘い
あと実が２つなってるからもう少し熟すまで待つか >>558
夏が暑すぎたのと10月になっても気温が下がらないので
うちの甘柿もまだ緑色のままのやつが多い
去年より2-3週間遅い感じかな >>558
そのサイトにもあるように、葉っぱを拾って適切に処分する事と春先からの防除が大事なんだな
夏前には綺麗に見える葉っぱでも、実際は菌にまみれてる
果樹は葉っぱが命と聞くし、収穫が終わったからと言って葉っぱの役目が終わったわけではないらしい
収穫後は来年の花芽の形成に葉っぱが重要な役割を果たすと庄内柿農家の人も言ってたな
散布だけでなく、梅雨前には柿畑に消石灰を撒くって言ってた気がする 10月に入って一気に落葉、いま丸坊主
明らかに味が悪い…いや悪くはないけれど普通？
冬消毒と6月8月に消毒はしていますが、
5月に殺菌剤をまいていないのが大きいと思われます
この時期の殺菌剤は何をまくのがオススメですか？ とにかく落ち葉を片付けて残さないのが一番効果ある模様
何度殺菌剤撒こうが地面にたくさん超濃厚な感染源があると落葉病避けられないから
今の時期だと落ち葉を片付けた上で
デランとか銅剤撒いておけば少しは来年マシになるかも 失礼、書き方が悪かったです
5月に殺菌剤まこうと思うのですが、何がよいでしょうかって話でした
デラン(劇物)か銅剤か(ICボルドー？)ですね
落ち葉拾い…超絶面倒クサイ…
剪定枝処分時に検討します… うちで今年5月前後に撒いたもの
4月中旬下旬ごろ（発芽、新梢新長期、展葉期） デラン1回目
5月上旬ごろ スコア顆粒、ベルクート
5月中旬ごろ （開花直前） デラン2回目
6月上旬ごろ ストロビードライ
なおICボルドー使うときは100倍希釈でクレフノン入れないと葉っぱや新梢（実？）に薬害出る
全期間ではもっといろんな種類の殺菌剤使っている 柿とか桃って年がら年中消毒してるから知れば知るほど食べる気が失せる果物だな・・・ 樹勢落ちてると落葉病出やすい傾向にあるらしいから冬の剪定で結果母枝少なめにする1段強めの剪定が必要かもね
あと春先の施肥
逆に肥料過多だと炭疽出るとか
うちも青々としてるの富有と育苗中の渋柿だけだわ 何の手入れも農薬もせずにヘタムシやら落葉病と無縁の柿もあるけど運がいいだけか それは運かもしれないし、周りの環境かもしれない
果樹の無農薬栽培は難しいから、それはそれで素晴らしい 周りの環境が良い時点で運にも恵まれてるのかもね
友達の家の柿鉢植えにしてやっと5つ実った翌年から隣の家の放置されてる柿の木からうつされた落葉病で
年に何回か消毒してるんだけどやっぱり隣がほったらかしだから病気を食い止められなくてここ数年収穫0だわ 山とか空き地の野良柿を意外とよく見かける
高速道路の路側帯になってるのもある
あいつら意外と丈夫なのかね 鉢植えの柿もまだ緑の葉っぱだよ
紅葉してから落ちていく 庭の富有柿の実生の渋柿を収穫して剥いて干した@尾張
小さいのを合わせて100個近く一気に剥くと疲れるな 少しずつ色づいてきたけど木に細い糸を巻くとかカラスなど鳥からの防御はした方が良い？
たった1個だけなってる実が食われたら絶望する。 次郎は綺麗に紅葉するよね
それだけで買おうかと思ったりする 今年は果実がおおくがあかくなるのが遅すぎる、人間がクマに迷惑をかけて
食い物がない場面をつくってしまい、クマにおわびしたい 完全甘柿の松本早生って、まだ緑がかっていても甘い。 >>564
安っすいジマンダイセンを、梅雨前と梅雨中の２回で概ね良好だよ。
当初は８月とかにも撒いてたけど、効果が感じられないので今はしてない。
落ち葉は、通路脇でしっかり拾ってるのも空き地植えで拾ってないのでも、症状は変わらん。
ちゃんとした畑だと違うのかもね。 ハダニ湧くのを回避するために意図的にジマンダイセン、エムダイファー使わず
キノンドーで代用したら渋柿の汚れ果だらけの酷いことに成った
しかも渋抜きして食っても去年と比べて如実に甘くない
なぜか知らないが甘柿は汚れ果が少ない 柿の葉っぱ関係で使うのは、オンリーワン、ナリア、オキシドー、トップジンくらいだな
ジマンダイセンはぶどうとスイカ、キノンドーはサクランボに使ってる
これらも褐斑病、ツル枯れ病、褐色せん孔病対策なんだけど、
ジマンダイセンってハダニ関連で使ったりするの？
ダニ系で使うのは、ダニオーテ、ダニコング、スターマイト、コロマイトあたりだな 逆、ジマンダイセンはある種のカブリダニを殲滅してしまって
ハダニが異常に増えるので今年使わなかった
去年はジマンダイセン、エムダイファー使って3週間ぐらいしたら
柿以外の果樹や花卉類がハダニまみれに成った 今年は柿が豊作10本以上有るが手を付けたのは3本だけ、50年以上の木なので収穫も大変だ、欲しい人は居ないかな。 デカくなりすぎてどうしようもなくなった柿の木を
高枝切り鋏にノコギリ付けて切ろうとしてるけど
なかなか切れない
もう体力ゼロ！ 高くなりすぎた木はその高さに届く脚立がないと無理。
ポールを延長できる電ノコを買ったけど、遙か先のポールに付いた電ノコを枝に押し付け続けるのは不可能。 アライグマが味しめて毎年来るんだが駆除出来へんのか
図々しいなって昼間から畑荒らすし扉空いてたら入ってくる 基本電柵やるしかない
駆除籠貸し出してる自治体もあるみたいだけど
太秋まあまあ
今年は東京紅の方がうまかった 都内はトンデモなく繁殖したハクビシンがやばいよ
夜散歩してると至るとこでガサガサしてる、酷いと桜の木の上からしょんべんしててぶっ殺したいｗ
毎年収穫されずに道に散乱する近所のびわの大木があるんだが、今年は一個も落ちてなかった
自治体によっては捕獲器貸してくれるんじゃね？
ノミだらけのを車に積んで運ぶ気にもならんけど
近所に狩猟免許ある人がいたら締めてもらってゴニョゴニョすれば良いんだが >>588
役所で捕獲罠貸し出してくれる所も多いので電話して聞くのと
罠が借りれたとして仕掛ける餌には乾燥トウモロコシの粒とキャラメルコーン使えば
捕獲率上がるらしい
間違えても犬やねこが食うような餌を使わないこと 別に犬も猫も放し飼いや遺棄は違法だから捕まったら保健所持ってけばいいよ
飼い主探すのも処分するのも税金でやってくれる
悪いのは飼い主だから何も気にすることはない なに一匹かの拍子で死んだやつを吊るしてしておけばいいよ どうして死んだかはわからないけど 犬猫殺生すると動物愛護法違反でしょっぴかれるけどな 動物愛護法持ち出すなら専有してない公道で離したり捨てたりする方が悪いだろ
そういう犯罪がなきゃ殺されることはないんだから
ちなみに猫は狩猟動物だからルール守れば大丈夫
昔は三味線業者がさらっていてたし
通報された人もいたが不起訴になってる
日本は過去の判例を重視するからな 早くに葉が落ちた木、落ち葉拾いしようとしたけど
すでにすっかり茶色く目立たなくなってて難儀
落ちたらすぐに拾うようにしないとダメだね
地面の病原菌が木に登ってく？のがイメージしにくいんだけど
とりあえず薬剤も使って来期の改善に努めたい >>598
普通に風で菌糸なり胞子が舞い上がるけど
うちは地面這ってるヤモリだかカナヘビだかが夜木に登ってるので
そいつらがキャリア担ってると思う 今年は硫黄燻蒸してあんぽ柿に挑戦してみる
例年通り干し柿も作るけど、あんぽ柿の見た目がすこぶる良いんだな
https://i.imgur.com/fghwg0L.jpg 渋抜きが上手くできない
焼酎、冷凍、焼酎＋電子レンジ等色々と試したけど、どれも食後は口一杯に渋が広がる 磯野波平さんは段ボールに新聞を敷いて、柿のヘタに焼酎を浸してヘタを下にして並べてたな >>591
酷いね…読んでるだけで気が滅入るわそれ >>602
ウチもそんなやり方だな
ヘタにチョチョッと焼酎をつけて、厚手のビニール袋に入れて段ボールで保管
ビニール袋の空気はなるべく抜いて、口はしっかり縛る
保管する時は温かい方が渋が早く抜けるそうだ
10日では抜けきらなくて、2週間で抜ける感じかな
https://i.imgur.com/HsentRR.jpg 地植えで柿の木の下に何もないなら落葉前に目の細かいネット何枚か置いて
がさっと排除するのも手みたいだけどね、近所の人がやっている
うちは、三つ葉やしそも周りにあるので手で取っているけど >>601
ヨシ
じゃあ風呂の残り湯に1日つけてみようか！ ３５％のホワイトリカー買ってきてスプレーボトルに入れて
透明なビニル袋に渋柿入れて1個に付き5-6回シュシュスプレー吹きかけて
袋の口しっかり結んで密閉状態にして
1週間から20日放置すればどんな渋柿でも渋抜き出来てるけど 先週収穫した平核無食べてみた
今年のは青い割に甘くてかなりおいしい
この分だと後半に収穫する柿は相当甘くなりそうだ 知り合いからもらった甘柿が家族が食べたら相当硬いらしいのですが、しばらく置いておけば追熟して柔らかくなりますか？
常温と冷蔵庫の野菜室のどちらが良いでしょうか。 干し柿完成した。気温が高すぎてカビが出そうでヒヤヒヤしたけど３週間
干すとカチカチになりそうだったので２週間と4日で干すのは終了。
ブランデー漬けや冷凍庫保存や粉を吹かせるように仕分け、お正月に食べよう。 >>610
追熟で甘くなりますよ
常温で追熟しましょう
早いです
そして
冷やした柿は甘みを感じにくいですのでぜひ常温で >>612
レスありがとうございます。
調べたら追熟するし常温が良いみたいですね。
何日置くとかではなく触った感触でしょうか。
自分も剥いてあったのを食べてみましたが、高齢の歯が弱ってる人には硬いかな。
甘みももう少しでした。 >>613
触った感じで判断されるのが良いでしょう
気づかない程度でも傷があったり押されたりしてると早く柔らかくなります >>607
1週間から20日て幅広すぎない？それと20日も放置したら熟しすぎてトロトロになってしまわない？ 枝なしの切り株状態（1.5mくらい）にしても
そのうち復活しますかね >>615
渋抜き開始した柿の状態と放置する温度による
寒くなればなるほど渋抜きに時間かかる そのうちじゃなく、翌年死ぬ気で蘖大爆発しなければ、死んだということ。 固めが好きですがどのくらいで収穫したらいいですか？
品種不明の小粒な渋柿です。
妻が全体が薄だいだいになったところで早く収穫しようと言っています。
去年はジンで一週間渋抜きしてもとんでもない渋さでした。 >>620
ヘタが茶色になりかけた頃でいいのでは？
もしくは実がだいだい色 今年はクマを食料難においこんだほど、柿が青いままでなかなかいろずかない
日陰やけど 今年はクマを食料難においこんだほど、柿が青いままでなかなかいろずかない
日陰やけど 今年はクマを食料難においこんだほど、柿が青いままでなかなかいろずかない
日陰やけど 3回も書く気はナカッタ、システムがおかしいのとちゃうか 10月19日に収穫した平核無柿は気温が連日20度越えの日が続いたせいか
１週間でも完全に渋が抜けて柔らかくなっているのもあった。渋抜きは
難しいよね渋柿は寒いところで栽培してる人が多いし渋抜きに失敗
するのは気温が低いところで保管するせいかも。10日保存で失敗する人は
密閉を完璧にして、柿の置き場所を南側にするとか工夫がいると思う。 俺の所の柿なら盗んで良いよ、まだ3本収穫しただけで10本手付かず、行事は終わったので近所に配るだけでは多すぎだ。 次郎柿を試し取りしたけど、今年の実は甘くないなぁ
市田柿を高枝接ぎした枝の実はへたを焼酎に浸した後、
ラップで巻いて冷暗所に保管したけどどれぐらいで渋が
抜けるかな。
一昨年はポリ袋にいれた冷暗所に放り込んで置いたら、
なにもしなくても渋が抜けたが。 うちの禅寺丸と甘百目が豊作でオマケに親戚から大量の次郎が送られてきて4人家族で毎日柿を食べまくってる
毎日柿に追われているようだと家族で嬉しい悲鳴だよ そしてある日腹痛に～までがセット
うちも月間60個を超えるペースで食べ続けている >>632
毎日柿２個以上食ってると胃に石が出来て大騒ぎになるぞ
そこで
>>674 毎食1個くらいなら食事が流してくれんじゃ？胃石ってリセットされないの？
自分は生のを3個食べて考え無しに干したの3個位食べてなんか腹痛…落ち着いたらまた食べるを繰り返し
最近は日に2個に落ち着いた >>636
1.5Lコーラ常備しておいて
食った後コーラコップで1-2杯飲めば
一日2-3個食っても石貯まらないと思う
知らんけど 柿食べまくりコーラ飲みまくりとか
糖質とりすぎてそれはそれで問題のような >>639
どっかの医者が実験してて
単に炭酸水飲ませただけだと石がびくともしなかったとのこと
コーラの糖度による浸透圧やら酸味料によるｐHが効果的に石を溶かすみたいな >>572
自己レスだが、今日高速道路で豊田の上郷サービスエリアから東名三好インターまでの20kmほどの間だけど、側道ののり面に4本の野良柿があった。
下道の側道から採れそうな感じだが多分渋柿かな >>643
太秋柿はこんなもんよ
傷つきやすくて見た目悪い
味はなしみたいな食感で甘くてうまい今どきの柿 >>640
腹痛時調べてコーラのみぽいのは薄々…炭酸水は出てこないけど駄目ってのも見当たらずで少し期待してしまった
諦めついたわあり
柿で糖質増えてんのにコーラもは現実的じゃないし緊急用だなー 今年のは渋完抜を気にするより最後まで熟した方が良いかも知れない
全然、気温が下がらなかったので甘さ足りないのだと思う
俺、試しに渋抜き処理したのと、収穫後に日の当たる場所に放置で熟成で同時に食べてみたけど明らかに後者の方が甘かった 西日本だけど渋抜きした渋柿、去年より甘みが少ない感じで
実の熟れ具合も去年より2週間ぐらい遅い感じ
まだ半分ぐらい採らずに木に残してるけど甘さが乗るのかわからない
一応葉っぱはまだ緑色で沢山残ってるけど シブガキが１コだけ採れたので、干し柿に挑戦
昼は屋内、夜は屋根のある屋外で約一ヶ月。
黒くなってきたのでもんで寝かせるの段階まできた
新聞に載ってたやり方参考にしてるけどこの状態で合ってるのか心配
揉むとき少し破れかけてあせった 昔は実がなっていたが昨今結構な年数なっておらず、なっても落ちてしまっていた庭に植えて22年以上経つ高さ3～4mの柿の木。
思い立って昨秋に根元の土を入れ替えて枝を強剪定して粗皮削りをして、今年はカキノヘタムシガと落葉病の対策に薬剤散布もした。
その甲斐あってか今年は1つだけ実がなって無事に収穫できた。
品種が分からないのですが実の写真で分かりますか？
直径8cmでした。
https://i.imgur.com/2tZtYsE.jpg
https://i.imgur.com/MVdlDB7.jpg 柿は種類が多いから見ただけじゃわからないと思う。限定地域だけで育てられてる
在来種とか実生とかあるから。甘柿なら種類は少ないけど渋柿は種類も多い。
住んでる地元の老人に聞いたら知ってるかもしれない。苗の入手先とかもわかれば
判明するかも。 御所系の果実シワが結構色濃く出てるな
この時期だと本家本元の御所柿かもしれない 親が新築時に出入りしていた業者からただでもらって植えた木なので情報ないのです。
甘柿です。
柿は種類が多く見た目も似たのが多いから分かりませんよね。 甘柿か渋柿かだけ分かれば家で食う分には
充分過ぎる情報だと思うけどね 職場の同僚の実家の畑に植えてある柑橘がめっちゃ美味しくて
でも品種がわからないというのがあった時は似たような外観で
その人の出身地のものを適当にお取り寄せしてたらビンゴと
思える品種に出会った事がある。売ってるのより畑で放置栽培
されてる方が美味しかったけどね。天草のパール柑大好き。 ウチの平核無は今年はが2Lが多い
3Lもあったし、干し柿が完成するまで時間を要しそうだ
軸を2周して引っ掛けるやり方に変えたら、作業効率がアップしたよ
紐をほどいて柿の軸を入れるのは時間が掛かる あまがきはアライグマがのぼって食ってやねにばばをこいていきやがるので >>642
飯食う前に20回スクワットするだけでだいぶ違うよ
食後に血糖値スパイクで睡魔に襲われる人に試してもらったらめちゃくちゃ効果あって感謝された >>650
昼は屋内なの？
うちは昼は屋外の屋根付きのベランダで風によく当たるように吊るしておいて、夜は夜露を避けて屋内に取り込んで部屋に吊るしておいたわ
で、毎日朝になるとベランダに持っていって吊るし直すんだ >>662
うちの甘柿もアライグマが食いに来てたな
今では12月までには実を残さないようにしてるけど
木に登って柿を食うアライグマ（2020年1月下旬）
https://i.imgur.com/qG8dmvL.jpg
約二年後３匹に増殖（2021年11月）
https://i.imgur.com/kkUFqoO.jpg うちもデブアライグマとデブハクビシンとデブタイワンリスが来る 干し柿を作ったよ
紐の長さや数がバラバラだから、見た目がイマイチだけどさ
明日もちょっとだけ作ったら干し柿作りはお終い
他の家だと、ほぼ完成に近いような黒くてしぼんだ状態が多くて遅かったかなぁと焦る
https://i.imgur.com/sf6uLqW.jpg >>668
イボ付き支柱がこんなにあるってことは農家？ >>668
別に問題ないと思うが、気候や柿の品種、熟し具合で収穫する時期が変わるし
丸渋柿は前に貰って干した事があるが、柔らかく出来た覚えがある
こっちはいつも通り収穫して干した柿が何故かヘタから落下する症状が出てる
@尾張
鳥避け用に包む様に防虫ネットも掛けて置いたおかげで地面に落下まではい
かなかったから、干し網買ってきて干してるわ
落ちた13個の中に串挿して縛ろうとしたら破れるほど軟化しているのがあって
諦めた >>668
去年も画像乗せた人ですね
今年は変な天気で遅くないと思うよ
俺早くやった奴、渋が残る出来だしカビ発生多かったり、10月20日位にやった奴はちゃんと出来ていた
気温が下がらないと干し柿もまともに出来ないのかも
因みにパール金属の網カゴで作っているので、ぼちぼちやっている >>664
650だけど、新聞に載ってたやり方で作ってるの
産地の伊那地方は昼はカラッと朝は霧でしっとりというのを念頭に
硬くならないように調整するって書いてあったから
とりあえず第一段階はクリアしたのかな？よくわからんw 渋柿をビニール袋に入れて食品添加用75％アルコールで渋抜きしてる途中だけど
採るとき地面に落下させてしまって実の皮がむけたところに白カビが生えた
こういうのもう捨てたほうが良いよね 柿干したいのにすぐ近くの公務員住宅団地の解体やってて謎の埃がやばい
工事前に洗剤貰ったけど全く割に合わんわ現金が欲しい >>676
自分なら傷んだ部分削って食べちゃうな
というかカビかけてたの削ってさっき食べたところ
おいしかった >>673
詳しく教えてくれてありがとう
なるほど、夜露に当てると固くならない利点があるんですね
だからうちの干し柿は黒くて固いのかもしれん <<678
古い建物なら、アスベストなどの有害物質含まれた砂ぼこりが舞ってくるかもよ。
干し柿でなく、さわし柿にすれば？ この寒さで一気に葉が落ちた
そろそろ収穫して干し柿にします 今年は実がなりすぎ、鳥や害獣の餌になりそう、今年はまだ熊は来ない、神奈川。 もんで、トレイで乾かし、紙袋に入れて寝かせる、の詳細がよく分からない
何日経っても乾かないし・・ 上の方の実がいくつかもう少しで熟すところで鳥につつかれたので頭にきて高枝鋏で採った
露出部分を洗って食ったらその後1時間くらい口の中がカメムシ臭くなってうんざり 柿を収穫した、見てるとたまに鳥が来ていて食べてたみたいだし、実際食べかけがいくつかあった
去年より収穫数は多いかも、ただ大きさは昨年より少し小ぶりのものが多いかなぁ
>>692
高枝バサミ、ってとんでもない大発明品だよな、これのおかげで収穫が楽 >>650
昨年は初めての干し柿作りって事でいくつかやり方を変えて作ってみたけど
流しの横の窓辺、室内に吊るしたのが一番早く出来も良かった
それは室内に干しっぱなし、時々揉んでただけ
逆に屋外に干しっぱなしは寒い地方って事もあって時間がかかったけど、これも出来自体は良かった
超テキトウ、熱湯に通したりもせず、ただ干しただけだけれどカビも生えなかった、割と乾燥した地方だからかも フリマ見てると枯葉病の柿の葉が出品されてるのに驚く
病気のこと知らない人が買ってるんだなと思う 落葉病のことかと思ったら柿にも白っぽい斑点できる葉枯病あるんだな まだ葉が残っているが、枝途中から新芽が吹いてきれいな葉が出て来ている。
この枝先に来年実がなるという事で合っていますか？
だとすれば、今年実がなった枝は適宜間引きした方がよいのよね？ 今年伸びた一年生枝の先端から4-5つまでの新芽からのびる
枝に花芽が沢山つくんだよね
その他の条件は知らない
例外として徒長枝は容赦なく生え際から切り落とす
これにも例外があってあえて徒長枝を残して誘引して実がつく枝にするとかなんとか 渋柿だと夏以降出た土用芽にも花が来たりするけど甘柿だと微妙
農家は作業性と果重優先で結果母枝も少なくするけど家庭園芸だとそこまでこだわらなくてもいい気はする
LAI高い方が甘くなるって研究発表もあるし 健全な柿の葉っぱって、落葉する時はどんな色なんだろう？
ウチの柿の葉っぱは真っ赤になってきてるのがチラホラあるんだが、病気なのか紅葉なのかわからん >>702
病気無く紅葉した柿の葉っぱは
斑点なしで全体的に赤くなる 落葉病が人に感染して病気になるわけでもないし
よく洗えばOK 風つよで寒いのでもぎに行けん
熊は居ないから安心だが >>703
斑点は無いような気がする
今日で収穫を終えて、袋を被せて渋抜きしたのを2個だけ残してみた
https://i.imgur.com/sAECISF.jpg >>706
それにしてもキレイな葉っぱだ
病気もなくここまできれいなのはご家庭では中々珍しいと思うレベル
落ち葉の掃除が行き届いていて地面が玉砂利なのが良いのか
日当たりが良い貯めなのか
葉っぱにかすかに残る白っぽい薬剤は銅剤？イオウフロアブル？ Eテレで干し柿の作り方やってたけど
あれ見ると、うちの真っ黒になったのは失敗なのか。。 食えれば成功でいいんじゃね？
早く表面を乾かすと色が保たれる気がする。 >>709
うちも黒いよ
不完全甘柿の渋柿になったものを干し柿にするから実の下の方にゴマが残ることが多いのでどうしても黒く仕上がる
不完全甘柿でも実の全部が黄色だった場合、透明感のある少しオレンジが残った干し柿になる場合もあるから渋柿の種類によって仕上がりの色が変わるのかなあって思っているよ でもって最終的には白粉吹いて完成なんでしょ？
あれは一晩でできるものなの？
シワの部分に少し白いのつくけど、カビみたい
やっぱ揉んでミが少し出ちゃったのが敗因かな
食べてみたいけど１個しかないから躊躇してるw 稲藁使うと白くできるんだっけか
面倒くさいからそこまではやらんけど 剥いた皮を干したやつと一緒にしておくと白くなるらしいね 今年の柿はものすごく甘いわ
まるでアンコを食べてるみたいな味
樹齢40年の平核無だけど今までで１番甘いかも 干し柿が完成したあと金属ザルに入れてゴロゴロ転がして表面に浅い傷をつけて
そのあと冷蔵庫保存したけど1月くらいで白い粉ができたよ。今年は面倒くさくて
やらなかったけどうっすらとも粉ついてないわ、今後どうなるか観察しておく。 >>708
銅剤のZボルドーかコサイド3000だと思うが、はっきり白く痕が残るのはZボルドーかな
9月下旬に消毒をしたのが最後だから、2ヵ月経っても簡単には消えないね
コサイドは柿の適用は無いと思うけど、他の果樹の消毒をした時に柿や庭木にも散布しちゃってる
Zボルドーは安い割に結構効くんじゃないかと思ってるよ
他の果樹で同じように防除してる人でも9月下旬くらいから葉っぱが無かったりするけど、ウチのはまだまだあるね 種から育てピンポン玉くらいのサイズが7個出来た
これもしかしたら甘いかもと思いかじる
あーやっぱ渋いわぺっぺ このスレ読んで初めて柿胃石というものを知ったんだが
知らない人大多数じゃね カラスが凄い
甘柿の方は、ヘタ虫にやられた1つ残して全て取ったけど
カラスがヘタ虫柿は全然食べない
後、ホントおかしいわ今年
収穫した奴で色が今一だけど熟して柔らかくなったの食べたら
種が１つも無いと言う、びっくりしたよ、初めての現象 >>718
台風後に柿にコサイド3000 2000倍希釈+クレフノン100倍希釈撒く例もあるから
適用外ではないらしい（ちなみに柑橘は台風来る2-3日前に撒く）。
うちは今年ジマンダイセンやエムダイファーに変えて有機銅剤のキノンドー使ってみたが
甘柿には目に見える薬害出なかったけど渋柿にはキノンドーの黄色いが皮に
残ってたりそこから黒ずんだりしたので見た目の品質が去年より悪いものが多かった。
来年は素直にジマンダイセンを使おうと思う
うちも渋柿、甘柿ともにまだ葉っぱがたくさん残ってる
落葉病よりうどんこ病の葉っぱが多いけど >>720
石ができるというのは有名だけど
現代日本で毎日柿を2つ以上食い続ける人がどれだけいるかというｗ 収穫した甘柿50個、渋抜き中の渋柿20個
まだ枝についてる甘柿推定100個以上
毎日2個食っても３ヶ月ぐらいかかりそうなんだけど うちの禅寺丸今年の収穫約7kg=25個だった
うちで数個食べるのとご近所に配って終わり
過去は毎年30～40kg採れてたけど
ここ数年は樹高詰めてる途中だから収穫量かなり少ない
強剪定は今年で終わる予定だけど来年はどれくらい採れるかなぁ
いっぱい採れてた年は配りまくっても余るから柿酢や酵母作ってた うちの次郎柿は例年より半月ほど遅く赤くなってきた@東京
大木で去年は800今年は200個できたけど鳥に食われまくっている >>724
柿の収穫シーズンならうちは4人家族で毎日一人2個づつくらい食べ続けられるよ
ちなみに庭に柿の木が2本ある >>727
うちにも禅寺丸ある
ここ数年、家の外壁塗り替えやなんやで強剪定してたから去年はたったの10個しか取れなかったけど去年剪定しなかったら今年は10月後半から毎週20個以上収穫して家族で毎日食べてるよ
まだまだ木には成ってるけど野鳥が沢山来て食べてるからあとは野鳥にあげることにした
柿酢興味あるな
豊作の年に作ってみようかな >>730
柿酢簡単だしおいしいのでおすすめ
柔らかくなりすぎたやつの消費にもいいよ
完成までは長期間かかるけどできたやつは数年持つしね
自家製柿酢で柿の葉寿司作るのが年末の恒例になってます ずっと雨で皮を剥く前の渋柿が1週間くらい放置されてる…
まだ固いけどそろそろ腐るよねこれ
明日から雪らしいしもう晴れないと見切ってさわし柿にしようと思ったけど、あした焼酎買ってきて間に合うかな？ 柿はヘタが乾いて水分が抜けると軟化が進むそうだから
柿を丸ごと水桶にでも浸しておけば当分はしのげるかと あと皮にキズがなければ簡単には腐らないから心配ないですよ 柿酢はまいにちのむと、結石ができて、衝撃波装置で分解しないと痛くて
ネラレナイシ、ロキソニンはにせかと思うほどきかない 渋柿にしておかないと甘はカラスがくいよるし、しぶでも末期になると甘くなって
ひよどりが食い荒らして屋根がベタベタに食い残して汚いのですべて
取って捨てるしかない、 ７０１ 桃クリ３年かき８年、すいすいミカンは１３ねんというけど
これは条件のいいときで、 >>707
こんなバカデカい柿見たことないわ、どんなだよ？ｗ >>739
うちの富有最高500g近く行った事ある
大体近所の人にあげてたけどそれだけは自分で食べたw >>737
うちの実例だと
キンカンは3年でスターフルーツは1年9ヶ月で開花した
パイナップルのクラウン育ててるけど半年で結構大きくなった、2年以内で結実目指す 甘い柿を食べた後、横になるとすぐ眠くなるのは、たぶん
血糖値が急上昇して昏睡状態になってるからだと今日気づいた 食べる前にスクワット20回やるといいよ
かなり効く
食べ順ダイエットとか栄養バランスとか細かいことは全部すっ飛ばしてちょっと動くだけで驚くほど血糖値スパイクが起きない
https://www.jstage.jst.go.jp/article/tits1996/11/10/11_10_42/_pdf >>731
詳しくありがとうございます
是非豊作の年に柿酢作ってみますね
年末に自家製柿酢で柿の葉寿司作る生活なんてなんだか凄く憧れてしまいました
うちは昨日、禅寺丸の渋柿になってしまった実で干し柿作りました
上手く完成するといいなあ うちも本来小ぶりのはずの禅寺丸だけど最高450gいったことあるわ
台風で実が落ちて少数精鋭だったからだろうけどでかすぎてびっくりした
富有なら500行くこともそこそこあるだろうね 木に実ったまま沢山残っている柿はおそらく渋柿なんだろうなぁ・・・
干し柿やさわし柿とかやってみたいもんだ。 うちも完全甘柿だけど1個食べて満足だからあとは全部木にぶら下がってるよ 何と贅沢な、1個の柿の為に柿の栽培をするとは
メロンの一番美味しい部分だけを一口食べて残りは捨てるような感じだな
でも実際は、甘柿より渋柿の方が旨いんだってね
本当に美味しい渋柿を食べたら1個では満足できないんだろうなぁ 多分高齢化なんかで収穫できないパターンが多い
鳥は良いけど猿や熊を呼ぶから収穫しないなら切り倒すかしないと駄目なんだけど 茨城の平野部で害獣らしき動物なんかほぼ皆無で猿や熊なんか絶対いないし、たまに鳥がつつく程度でほとんど腐って落ちるわ。
アライグマとかたぬきやハクビシンも皆無。 全て収穫終わったけど、肥料は真冬になってからやるのが良い？
油かすをやろうと思っている。 前年の枝先に新芽が出てそこに花が付くと理解してる初心者です
親戚の家では数年前に2メートルくらいで胴切りし、経緯はしらんが今や徒長枝みたいな枝しかなく4、5mの高さの枝先に実が成っている状態らしい
胴切りすると徒長枝爆発までは想像がつくけど、その徒長枝を残すと前述の親戚のようになるが、徒長枝を切ると前年枝が残らないから永遠に実がつかないと思うんだけど、徒長枝を誘引するしかないんですか？
胴切りで真横に枝が出れば全て解決だけど 徒長枝を切り戻し？して
横枝生えさせてその次の年に
その横枝から出る新芽から伸びる新枝に
花芽出させる2年計画 木は胴切りして上がなくなると次は横にも伸びようとするから
数年辛抱してれば大丈夫だよ、とにかく横に伸びてくる枝を十分伸ばすのが第２段階
んで徒長枝を根気よく切り続ければ幹の近いとこにも太陽が当たって、その場所からも
新芽がニョキワサしてくるので、そうなったら横に広がりすぎた枝を整理すればOK 干し柿作り 32個
ひもで縛り熱湯消毒して約1時間かかった 柿の木を伐採しながら収穫した、4m位の高さで切ったがこれが
これ以上では収穫が大変だ。 干し柿めんどくさいからヘタにウイスキーちょんちょん付けて袋に突っ込んだわ 去年は初めて干し柿作ったけれど結構時間がかかった
今年もいくつか条件変えて作ってみてるけれど、吊るすのに向かない枝の取れてしまった柿を
皮剥いただけで冷蔵庫にしまっておいたら吊るしたものと違って全然柔らかくならない
寒冷地だから時間がかかったのか、と納得、そのあまりの違いにビックリした >>755-756
レスありがとうございます
徒長枝を切り戻しても新枝がまた上向きに出そうな感じではありますが、横枝が出るまで長い目で徒長枝を切り続けるように伝えてみます 次郎柿の最期の収穫を午後から始める、まだ葉が少し残ってるけど鳥が凄い。 次郎柿の寿命って何年くらいなんだろ
うちのは樹齢50近くだがまだまだ最期とかにはなってほしくないな いつ植えたのかもわからない
親より古いらしい樹齢70年以上の次郎のヒコバエを２年育てて実もついて味も良かったのでそっちに更新して古い巨木は全部切り倒した
管理も楽だし無駄に大きい木なんていらなかった
2ｍくらいでも十分収量ある ちなみに2メートルほどの次郎でどのくらい収穫出来たの？ >>763
みかん箱3個で収穫を止めた、残りは週末にする、まだ柿は固いのが多い。 有る程度たまってからで問題無いよ
2週間目安で有る程度排除すれば良いと思う 3mより低い場所の収穫は終わった、残りの収穫は4mの高枝ハサミを使う
次郎柿だがこの時期まで残したのは甘すぎ、食べ過ぎは健康によくなさそう 3mより低い場所の収穫は終わった、残りの収穫は4mの高枝ハサミを使う
次郎柿だがこの時期まで残したのは甘すぎ、食べ過ぎは健康によくなさそう 4種5本植えてるけど、美味かったのは1番さえふじ 2番水島 花御所は、幼木のため
実はならず、ふゆ柿は数おいしいまでいかなかった。 >>770
広い自分の敷地に植えてあるならよいが、うちは狭い庭の端なので、隣の家の敷地や脇の水路や道路に落ち葉が散乱している。
こういう落ち葉はうちに限らず自然のものなので誰もが仕方ないと思ってるのかな。 >>776
隣んちの柿の木から結構落ち葉来るけどまあその分こっちからはみ出すのとかもある程度気楽でいられるからトントンやと思ってる 高すぎてほとんど採ることが出来ない
それでも100個位は採ったけど 食べて美味い時にやめればいいんじゃないの
自分は干しすぎると美味しくないと感じるからドロドロ状態でやめる >>783
ずっと外の屋根の下に干してて、昨日家の中に入れた
10日後と20日後に揉んで、上下も変えたよ
1週間後に揉もうとしたら、ちょいと固くてダメだった
食べたら甘くて美味しかったが、産直に行くともっとカラカラに干してるのが売ってるんだよね >>784
写真からは完成しているように見えるね
うちは干してから今日で10日目
揉むとまだプヨプヨしてる
今年は乾燥が強いから来週末くらいで完成出来たらと思っているよ >>785
まん丸な形が禅寺丸らしいね
これはきれいなオレンジ色だけど甘柿だったのかな？
写真の感じでは大きく見えるね >>788
わあ!ゴマが全体に入った甘柿が凄く美味しそうに綺麗に色づいていますね
不完全甘柿なのにほとんどが凄く甘いなんていいですね
禅寺丸は受粉樹で植えられている事が多いですが禅寺丸自身も独特の黒糖のような風味とコクがあって私はとても美味しいと思うし大好物なんです >>789
樹齢が100年過ぎ？の頃から甘柿になるようです
今年の収穫はこれで終わり
上の方は高すぎて採れないけどまだ鈴なり
この時期になるとハクビシンや野鳥とかの動物が食べに来てます
https://i.imgur.com/pA0pUHS.jpg >>790
豊作ですね～(*^-^)
樹齢100年ですか
禅寺丸を受粉樹で植えると若木だからか渋柿率が多くてつい粗末に扱い気味な気がします
川崎の禅寺丸祭りでは10月中頃にもう禅寺丸が熟れて販売されていますが本来は11月中旬以降に収穫できる実の方が甘さが乗って程よい固さもあって美味しくなりますよね うちの禅寺丸はたぶん60年くらいだけど
赤くなっても時々渋が残ってるものもあるなぁ
おしりの縞模様=完熟サインが出るまで待って採ってる
すぐやわらかくなっちゃうから早く食べないとだけど 落葉して丸裸になった柿鉢植えに油かすを与えるのは2月まで待った方が良いですか？ 都会では干し柿用のなまが９００円と、まるで、干し柿になったときの
値段で今年から売られており、買う気がしません 寒肥って結局は芽吹きの時期にちょうど油かすが生分解されて吸収できる状態になってれば良いんでしょ？ 肥料をやると甘がきになりカラスのエサになるので、肥料なしで
シブのままのほうがカラスに食われないのでいいです うち甘柿と渋柿あるけど甘柿が特別鳥に狙われてる感じはなくどっちも長期間木に残ってる 葉っぱが落ちて柿だけが丸裸になると柿は狙われるよ
葉っぱって、外敵から実を守るためにも必要らしい
干し柿なんかもいい例だよね
ウチの地域では、松の木に吊しておくと鳥は寄ってこないって言われてるな >>795
干し柿用の渋柿って結構高いよね
地産マルシェっていう群馬県産の農産物を売っている店で毎年干し柿用の渋柿が売られてるけど甘柿より高いくらいで自家製干し柿って手間かかるしカビたりして必ず成功するわけでもないからなかなか手が出せないでいる 昨日近くのスーパーで横野柿っての売ってて
形の良さ大きさに遠目で見ながら少し気になったけど
混雑してたから買わないで帰ってきた味が気になり後悔してる >>801
地産マルシェの愛媛産渋柿（富士？）130円の干し柿作り中 >>802
横野柿初めて聞いたからググってみたら
糖度19度以上で凄く上品な風味の高級柿みたいね >>803
富士柿が130円はお買得だと思う
富士柿の干し柿なら大きくて柔らかい美味しい干し柿になりそう 富有は今頃が固さと瑞々しさのバランスがちょうどいい時期だな
皮をむいても手がさほどべたつかず、かといって11月のような「甘い材木」みたいなかちかちぱさぱさ食感でもない
みかんと同程度には冬の果物と言ってもいいと思う 干し柿を干しはじめて2週間くらい経ち2回揉んだのですが今朝2回目の揉みの時に1つだけ何だか酸っぱいような臭いがしていました
酸っぱいような臭いがしているのは一番大きかった柿で2週間経った今もあんぽ柿くらいぽよぽよしています
これは腐ってしまったのでしょうか？
干し柿初心者なのでダメになってしまったのか、このまま干して固くなれば食べれるのか判断がつきません
もし腐ってしまったのなら他の干し柿に腐敗が移ってしまったリしないでしょうか？
他の干し柿はかなり固くなって完成間近です 酸っぱくなってるのは失敗だろうなぁ
その一つだけもともと傷んでたのかもしれない
2週間も干せば渋は抜けて、中はトロトロの半熟干し柿になってるはずだよ >>807
酢酸発酵してしまったのかもしれません
酸っぱい匂いだけなら柿酢にしてみるとか >>808
お返事ありがとうございます
やはり失敗してますよね
もしかしたら1個だけ傷んでいたのかも
さっき他の干し柿を食べてみたのですが無事完成していました
失敗したのはもったいないけど破棄する事にしました
失敗した干し柿は確かに一番大きかったけど少し柔らかめだったかもしれません
熱湯10秒、焼酎スプレーしてから干したのに元々の柿の状態が悪いと失敗してしまうのですね >>809
お返事ありがとうございます
柿酢という救済方法があったのですか
干し柿からの柿酢の作り方を調べてみますね 干し柿の期間は、好みとその年の天候だけど今年だと
あんぽんにしたいなら2週間
ちゃんと水分抜いて保たしたいなら3.5～4週間
だね、やってみた感じ ネットで渋買ったらえらい青いのが届いて大丈夫かな？と思ったけど、ちゃんと甘い干し柿ができた >>813
まじか
青いのは届いたことないな
そのあとどうなった？ 干し柿、今年はいつまでも表面がべとべとしていて、こりゃダメかな、と思ってたら
ここ1日で表面乾燥した感じになって良い感じになってきた
室内に干したのは一足早く粉が吹き始めて、硬くなってきたのはそのまま食べてる めちゃくちゃ柿もらったんですが、下手が見たことない形でした。
これ食べられますか？
ヘタにウイスキーつけて密封する時は小分けにした方がいいですかね？ >>818
可愛い写真
ごめんね
品種までは私にはわからないけどヘタに35度以上の酒(ウィスキーでも大丈夫)をつけてビニール袋や発泡スチロール箱に入れて小型の柿なら1週間から10日、大きめな柿なら10日から2週間程置いておけば渋は抜けてさわし柿になるよ
もちろん1個づつ小分けにビニール袋に密封しても問題ないよ
私はもし腐敗した場合に他の柿に腐敗が移るのを予防するために1個づつ小分けにさわしてるよ 液体系のアルコール脱渋はもれなく軟化するのがねえ
硬いまま脱渋できるネオヘースタンも入手性良いとは言えないし
花御所やっと食って満足するレベルになった
今年遅すぎ
毎年暑いのが続いたら対策面倒だなあ >>818です。みなさんありがとうございます。
貰い物の謎の柿ですが、とりあえず>>822さんの方法で、ウイスキーをヘタに垂らして発泡スチロールにしまってきました。
これ、ちゃんと食べられる柿ですよね…？
ひっぱるとここまでしかめくれませんでした。
https://i.imgur.com/poce3O3.jpg ヘタの葉っぱの内側の部分にも柿色の皮があるのかな？
デコポンみたいに >>825
1つだけちょっと食べて味見してみてはどうでしょう？
さすがに食べられない柿を人様にあげることは無いと思うのですが
食べてみて渋柿だったらそのまま渋抜きを継続してから食べればいいと思いました
ちょっと面倒ですが渋柿の皮をむいて5ミリくらいにスライスしてザルに並べて3～5日干せば柿のドライフルーツが出来ます
YouTubeに作り方があって私は毎年作っています
スライス干し柿で検索すると詳しい作り方が出てくると思います おいしそうだけど…
緑で塗り忘れたみたいになってて草 >>821
切ったのが幹なら上に何か蓋被しとけよ
雨がかると数年後に幹の中が空洞になるからな 葉が全部散って丸坊主。
この時期にやるメンテって何かあります？ カラスが味見して。渋柿はやめて甘がきの先端だけかじっていくやつも
おり、なんせ生意気なカラスには まいる ヘタの状態が見たことないタイプなので、専門家に品種を聞いてほしい
無理やわな メジロが食べてる分には良いけどメジロが食べてるのを蹴散らしてヒヨドリが食うのがね
おめーの為に残してあるんじゃねえっつの＃ いつもヒヨかメジロだったんだけど、今年はムクドリっぽいのが来てた。
やつらも食うんだな・・・ 今年は数年ぶりの大豊作でコンテナ4杯獲れたので
ほとんどを人にあげて自分のは10kgくらい残して
毎日少しづつ食べてたら日に日においしくなってきて
残り数個になってもっと残しておけばよかったと後悔 糖尿になりそうｗ
ただでさえ日本人は耐糖能が最弱で極度の肥満があまり居ないのに成人の25％が糖尿病なのに >>846
1.5Lコーラ毎日飲んでた夫は、脊髄腫瘍が出来て背骨切開する大手術した。それ以来控えているが、背中や首や手首に脂肪腫瘍「ガングリオン？」が出来て数回摘出手術受けたが、現在は脇の下に出来てきた。
まぁそれだけが原因とはおもわないけどね。
飲みすぎは禁物と思う。 >>848
脊髄腫瘍もガングリオンもコーラとは全くの無関係だよ
脊髄腫瘍は遺伝もしない突発性の遺伝子のバグだから、そんなのをコーラで引き起こせたらノーベル賞もらえるレベル
ガングリオンなんて痩せ型の女性に多い病気
何かに理由を求めたくなるのはわかるけど、正しく判断しないとストレス溜めちゃうよ 清涼飲料水は砂糖ならともかく今は異性化糖が主流だからな、砂糖の10倍糖化が進むと言われてる
人工甘味料は味覚をバグらせて食欲増進したり腸内環境を悪化させることがわかってきてる
脳腸相関も解明されてきてるし不必要なものは摂取しないか控えるに越したことはないよ
今は世界的に肥満が問題になっていて44カ国では砂糖税が導入されてる
日本も成人の25％が糖尿病で社会保険料がぐんぐん上がってる、昔はこんな肥満居なかったのに… >>851
言われてる
わかってきてる
されてきてる
知識もないYouTuberが適当なこと言ってるのに影響されてる人の特徴やで
ひろゆき好きそう 不完全渋柿の種無し品種ってどうやって不完全渋柿ってわかったんだろう
先に渋が自然に抜ける元になる種子周りがそもそもないから、実用上完全渋柿と同じ
平核無や刀根早生でもごくまれに種子ができるのかな >>849
関係ないんだ～、じゃまた夏になったら好きなだけ飲んでもらう。因みに最近はペプシのZEROじゃないタイプを好んでるわ。
コーヒーにパルスィートやラカント使っていたが良くないと知り、今てんさい糖を使ってるが、コーヒーにスプーン2杯を1日5回以上入れて飲むが、体重増えなくなった。
好物の甘柿沢山頂きました。
少しだけ柔らかくなりかけで、とても甘い。 干し柿がやっと完成しました
家族で1個づつ出来立てを食べてみて何か味に深みが無いっていうか甘味が薄いっていうかって感じでしたが、まあ美味しかったかなって感想で残りはラップで包んで冷凍庫で保存しました
数日後、おやつに冷凍した柿を食べたら味にコクが出て甘味も増して出来立ては干し柿の表面が乾燥して固かったけど冷凍したら表面もしっとり柔らかくなっていて断然冷凍庫保存した方が美味しかったです
残りは縁起物としてお正月に食べようと思っています
今季の柿仕事や柿を頂くのはこれでおしまい
来季も大好きな柿を美味しく頂ければと楽しみに待ちたいと思います >>854
パルスイートやラカントでもコーラ1.5L分くらいなら別に悪くないよ
太りにくいのは間違いないから体重のコントロールには使える
でもてんさい糖とかきび砂糖とか使うとおいしいんだよなあ 11月はじめ頃収穫して入れ物においている
柿が最近柔らかくなり始めた
まだ15０個ぐらいあるが一気に柔らかくなると食べるのがきつい
透明ポリ袋に入れて冷蔵庫の野菜室に入れていてもダメ
むしろ軟化が加速してる感じ 甘柿は明日で全て食い尽くす
つぎはキウイや
その後が冷凍干柿 >>851
アスパルテームは発がん性あるって言われてるな
発がんリスク基準の四段階の下から二番目で多量に摂取しなければ大丈夫だろうという事になってる 人工甘味料はすぐ体外に排出されるからな
空腹でアセスルファムカリウム入の飲料摂って一時間後に小便したら泡立って糖尿かと思って舐めたら甘くて
専門病院で調べて貰ったら何でも無くググったら体外にすぐ排出されてプールの水が甘くなったり下水から大量に検出されるのもしばしばだとか >>860
多量って毎日コーラ4～5Lくらい飲んだ場合だからな
先に別の要因で氏にそうだし、塩も砂糖も大量に摂取したらがんじゃなくても氏ぬ >>856
人工甘味料はむしろ太るというデータが有る
甘いのに血糖値が上がらないからより甘いものやカロリーを欲するようになって摂取カロリーが増える >>860
発がん性はしらんけど人工甘味料取ると明らかに屁が臭くなったり腸内環境が悪化するのがわかる
こういうのは別に必須栄養素じゃないからたまの贅沢以外は極力取らないほうが良いとは思うよ
完全排除まではやりすぎだと思うが それデマやぞ
コントロールする意志がないと痩せる効果はないって話はある
そもそも味覚と血糖値は1ミリも関係ないからな 人工甘味料タップリのプロテインやサプリをガバガバ摂ってるボディビルダーは健康だぞ 俺は人工甘味料で気持ち悪くなるんだよな
特にアセスルファムKが酷い 今年は最後まで熱かったおかげか？
半渋の禅寺丸で作った干し柿が砂糖みたいに甘い
ココまで甘くなったの初めて >>861
>プールの水が甘くなったり
おいおいそれはダメだろう >>850
エヴァングリオン…
ごめんなさいごめんなさい 健康ってなんだろうな
ちゃんと目標通りにボディメイクすることは健康問いえないのか スレタイ見ればわかると思うけど筋トレのスレですよ？ ちなみに渋柿は食べすぎるとうんこ固くなるから気を付けろよ
渋を抜くっていうのは感じなくなるだけで物質として消えたり中和されるわけじゃないからな >>876
多分甘柿も同じ
渋味成分自体は沢山含まれているが
不溶性になってて渋味を感じなくなってるだけだから 11月中に終わらせてやること無くて外作業何やろか探し中
高圧洗浄器で樹皮剥がししてみたいはある 干柿は良い具合に固くなってきたので取り入れ、つい食べてしまうが
もう少しほっとくと真っ白になると思う
干柿にしなかったアマった柿は柿ジャムにしてみたけどウマウマ
お試しで自分用に作ったのでタネも取ってないけど、これタネ取るなら大変だな >>873
健康的な生活と寿命削ってでも成績を求めるスポーツは別だろう >>877
甘柿に関しては元々少ない説もあるっぽいけど品種によったりするんかね
まあタンニンってポリフェノールだから健康的であるともいえるけど 毎年次郎柿を３ヶ月間毎日８個以上食っているけど糞詰まりになったことなどないな
オートミールを主食にしているからかもしれないが 変な柿を貰った>>818です。
1週間で渋が抜けず、ウイスキーを付け直して5日ほど寝かせたんですが、微妙に渋くて甘くもない柿でした。
このままもう3日ほど寝かせて見ようと思いますが、何かいい方法ありませんかね… さっき初めて富士柿食べたけど美味しかった
脱渋のせいなのかアルコールフレーバーというか
ほのかなマスカット風味に感じる雰囲気が面白いし
もっと買っておけば良かったと後悔 >>887
寒いと1週間程度でも渋抜けないよ
2週間ぐらい置いて見ると良い
うちは2ヶ月前にアルコールで渋抜きして袋詰した渋柿冷蔵庫に入れてるが渋自体は抜けている
まだ硬いものもあるけど >>889
まだ食べごろじゃないってことですか！
柔らかくなるまで待ってみます！ 今年大豊作でコンテナに放置していたが
柔らかくなり始めた大量の柿を消化するため
親に１個半（200ｇ超えない量）、自分毎日４個（500ｇ以上）柿食ってる
胃に石できないように柿食いながらコカ・コーラゼロコップ２杯分飲んでるが
今のところ大丈夫だ
今後知らんけど 先にコーラに柿を溶かしてそれを飲めばいいんじゃね？ >タンニンが食べ物と合体するらしいよ
一気に幽門を超えられない規模の合体がおこるのか？ 禅寺丸
手で皮が剥けて実はゼリー状で甘いです
柔らかすぎなのでどうしても形が崩れてしまうのですいません
https://i.imgur.com/YBmuX3X.jpg ずくし柿は冷凍して半解凍になったところでヘタを取ってそこからスプーンで掬って食べるらしいね外国は >>897
そうだよ
むしろ幽門を超えちゃうと腸閉塞とか引き起こすよ 完熟柿に生クリームをかけてシナモンを振ると美味いよ 古くて黒ずんで松の幹みたいになったカキの木の表皮って
ガリガリ削ってもいいの？
雪はたまにしか降らないし暖冬だから大丈夫だろうか
節の跡に虫が隠れてるのは一匹見つけたよ >>908
粗皮削りと言って3年に一度削り取ると越冬虫を駆除できる >>910
ありがとう
できそうな場所は全部やってみるわ うち、柿の木が二本あって長いコテでゴリゴリ
粗皮削りやってるけど時間かかるし削りカス全身に浴びるし取り残しどうしても出るので
高圧洗浄機がほしいと思ってたところ 何もして無く放置で幹にコケが生えてる
でも鈴なりになってるのは環境がたまたま適してるからなのかな 粗皮削りするための高圧洗浄機の水圧
最低でも8メガパスカル、通常10MPaぐらい必要なんだな
6MPaぐらいだと粗皮削りに向かないそうだって
ケルヒャーの10MPaのやつ買うかな 数年がかりの強剪定やっと終わった
樹高も樹形も整って収穫も簡単になったからあとは枝の更新だけで済む
こんなに楽になるなら、もっと早くやっとけばよかったw >>916
主枝、亜主枝を確定させて亜主枝から生える側枝に花芽のつく若枝
付けさせて側枝を3-5年使ったら次の新しい側枝に更新、それ以外の
余計な枝を剪定していくって感じだっけ、しらんけど >>917
そうそう、tube動画で勉強して切りまくったw
樹齢40年ほどで高さ10mほどだったのを半分以下に切り詰めて、
手が届かない範囲の幹は全削除、収穫に便利な主枝を決めて
幹にも光が当たるように王冠型に整形していった
その作業が今年ほぼ完了した
理解してくれる人はほぼいないけっど、すごいうれしいw >>918
多分そのyoutube動画と同じもの見たと思う
一時間のもので初心者向けと言っていたが丁寧で的確でわかりやすかった
植物ホルモンの話もあったやつだよね？ >>919
そう、科学的になんとかっていうちゃんねる
主幹をぶった切った後で知ったのだけど、すごく助かった
おかげでズバズバ切れた >>918
銅板とかで蓋作って切った幹に被しとけよ
雨かかると徐々に幹の中が空洞になるからな 普通にトップジンMペースト塗り塗りじゃあかんの？
うちも５ｃｍぐらいの太枝バスバス剪定したけど
ペーストぬったくりまくった 幹は塗った後に屋根付けといた良いぞ
雨は大敵なので見栄えが悪いけどバケツでも良いから >>921
ありがとう。でも今年切ったのは太くないんだ
樹勢もすでにワサワサで収穫も1000個みたいな状態 >>925
そう、大木を切りまくって背の低い桜のような樹形にした感じ
収穫は鈴なりの枝をまるごと抜くだけ
座り仕事が中心だからすごく楽になった スーパーに中国産の干し柿が売ってたんだけど
そこら中で柿なんてとれるのに輸入してるとか驚いたよ
これまた生産者が高齢だから云々とかが理由なのかな… 昨年８月にHCで売れ残りの太秋を剪定した
半値処分品で以後、ほとんど成長せず仕舞い
売れ残りだけあって、新枝はわずか１０センチほどの
弱弱しい枝が５本出てるだけ
その枝を３センチほど切り戻して（枝長さ７センチに）
枝３本立てに仕立てた
少し早いかもしれないが、早めに剪定し、枝３本に限定生育
させた方が、養分の配分が
スムースに行くことを期待してる
これでどうでしょうか？
ご意見を どうもこうも切ってしまった後に言われてもそれで行くしか無いとしか・・・よくいらっしゃる結論ありきで肯定して貰いたいだけの方？ >>931
はい切りました
綿棒のような細い枝が７センチ程度、合計３本
伸びてるだけの状態です
一応、外芽の上で切ってます
ちなみに地植えです
やはり処分品なんで、良好な成長は無理かな？ >>932
柿の葉っぱは1枚がけっこう大きいから
ちょっと短すぎかも 変な柿を貰った>>817-818です。最後の報告に来ました。
>>887でおいしくなかったんですが、熟して軟らかくなっても甘くなりませんでした。
見た目と食感は悪くなかったのに… 50歳男性が干し柿を一度に10個も食べ十二指腸に穴の危険 中国
干し柿を食べ過ぎたことが原因で胃に石
位置が悪く、コーラや炭酸水素ナトリウムを飲んで溶解させる治療法を採用できなかった
内視鏡下砕石取石の手術
毎年秋や冬に数人の胃結石患者を治療する
高タンパク質を含む食品と一緒に食べると胃に石ができる確率が高くなる 毎日10数個は食べたい願望あるんだが
糖尿病とかよりも先に胃がやられてしまうのね… 柿の粗皮削りの時期って3月に入ってからなんやね
やる気満々で高圧洗浄機買ったけど危うく
木の身ぐるみ剥いで極寒に晒すところだったよ >>943
甘柿でこげ茶なのとカビやすいので少し長めに干してます フードドライヤーで干し柿もどき作ってみたけど
微妙な感じのデキだね
大量にとれたものの処理には良いと思うけど
相当電気代かかる 猫よけ用の黒いトゲトゲあるでしょ
あのトゲトゲで皿にびっしり並べた柿を一気にブッ刺せば
干し柿を簡単に量産できるはずだけどまだ試してない >>947
ケルヒャーの10MPa水圧の空冷やつ
11，12Mpaのやつは水冷方式でモータ焼き付くリスク少ないけど高いし https://imgur.com/a/TbKHLww
https://imgur.com/a/zy6K7J2
以前手付かずの柿の木の剪定を挿入した者です。
今回とりあえず切りました。まだ切るべき枝はありますか？また近所の人に切口には木工用ボンドに墨汁を混ぜた物を塗っておきなはれよと言われましたが必要ですか？ >>950
今すぐホームセンターに行って大きな切り口に
トップジンMペースト塗っとけ
時間経てば立つほど大きな切り口枯れ込み入る 大きな枝の整理するなら何で7-8の枝残さず
管理しにくい高い456の生えてる枝の根元切らなかったのか謎すぎる 結論ありきでやってから意見聞かれてもなーって
いつも思う >>956
９からの枝を生かしたかったんじゃね？ 456が高い言っても短い脚立で間に合いそうだし。 >>950
毎年生らせる場所を決めるとやりやすいかも。
去年生えた結果母枝に今年生らすわけだけど、その生え際からも新しい枝が出る。
来年はその新しい枝の２本ぐらいを結果母枝として残し、今年生らせた枝は切る。その繰り返し。 食いきれずコンテナ放置したものと冷蔵庫放置したもの
軟化したので ５０個ほどだけど捨てるしかないか >>960
庭の木に刺したり、枝に乗せたりしたら野鳥がやってくるよ >>960
ウチにあるのは次郎柿だけど、余った柿は軟化する前に皮剥いて一口サイズに切って冷凍している。
夏まで冷凍保存して、ヨーグルトと牛乳と一緒にミキサーで混ぜてスムージーにしている。
柿の甘さでいい感じ。干し柿でもやってみたいと思っているけど、今のところは手間がかかるので冷凍柿だけ。 干し柿はヨーグルトに突っ込んで2日位置くと水分吸って瑞々しくなる
水分を吸われたヨーグルトはクリームチーズの様に濃厚になって美味い
自分はこれをドラフルのマンゴーでやってる 柿の木の上に枝が何本も直立するようになり、高くて実が取れなくなるので剪定しようと思います
柿の木の剪定で最も分かりやすく簡単に分かる本やサイトを教えてください 釣りだよね？
youtubeでいくらでも出てる
バッチリその人の柿にあう情報なんてわからん
色々自分で見て判断すべきものだろうに テレ東系の「世界ニッポン行きたい人応援団」で干し柿作りたいブラジル人夫婦ご招待やっている 当地氷点下４度位になる冬の朝がこれからあるかも？の地域ですが、
柿枯れ枝剪定とか、枝間引きを今行っても寒さで枝先から枯れる事ない？
あと寒肥えって今油粕を与えればOKでしょうか？ その程度の寒さで柿は枯れないでしょ
肥料は害虫呼びそうだからうちは無肥料で通してるよ 柿はレモンとかと違ってわりと寒冷地でも枯れること無く育ってるよね
しかも寒いところのほうが渋柿づくりに適してるし 市田柿美味いよでも高いよ
お隣さん価格で負けてくれよ 柿は-15度位では問題無いよ、それ以下は知らない、神奈川山沿いだが昔の東京オリンピックの頃は甘柿も渋が抜けなかった。 >>975
おいおい、昔の東京オリンピックって1964年だよね
何歳なの？ですか？ 園芸版は団塊ジジババも多いからな、だから昔居たコテで消えた人も多い・・・ 津久井湖のダム下の水たまりでスケートも出来たし相模湖では３月までスケートが出来たよ、山中湖が凍結した時期は-15度以下が連続で合った。 明後日で76歳だよ、10年前でも5月8日の霜でジャガイモ半分枯れた。 相模湖ではなく奥相模湖だよ。津久井湖や相模湖は薄い氷が張っただけ。 早いけどおめでとう。
そんな時までネットどころか5ch出来てるのすげーな 柿ってそれこそその地域にあった地柿みたいなのが何百種類もあるけど受粉樹として禅寺丸が売られているのは凄いことなんだろうな 今日、暖かかったので気になっていた次郎柿（枝一本だけは市田）の剪定を決行。
もう年（アラカン）なので段階的に樹高を抑えることにした。
荒皮削りは明日にするつもりだけど寒いかな。
鋸剪定した3㎝ほどの切断面に黒い部分があるけど、幹内部に虫がいるのかな。
次回の剪定はチェーンソー使って直径10㎝ぐらいの枝を落とすつもりなので、
薬剤注入で対処できればと思っている。 >>987
切り口に黒いのがあるのはおそらく木材腐朽菌
以前にそれより先の枝太い枝を切った時切り口の処理をしないと腐りが入る 古ーい枝の盛り上がった切り跡ｶﾋﾟｶﾋﾟしてるの削ってみたらホントに小さいイモムシがいた～
殺しとけば効果あるのかな プロの造園屋に依頼したけど切り口の処理なんてしてなかったぞ プロの造園屋でも２種類あって見栄えだけ優先と本当に木の特性理解して作業するのと
圧倒的に前者が多い そこらによくある植木屋に柿の木なんか剪定してもらうと
平気で花芽でる枝切りまくる
お陰でその年実がほとんどつかないってことあるある話
ましてや切り口処理なんか気にもとめない 植木屋の剪定は先端切り詰めるから来年柿ならないねぇ…。 柿って暖かい日が続くと勘違いして芽が出たりしないのかな
さすがに数日ぐらいじゃ大丈夫か 庭師と農家の切り方は全く別物なんだからそこを攻めるのは酷でしょ… うおっ
ちょうど剪定の話だけどスレが終わる・・・次スレ無いし
うちの柿の木はかなり古くて
そのうえ自分が柿をまったく食べないから味は分からないけど
昔のなんであんまり美味しくなさそう・・・
なんせ同じく以前からあった夏みかんは
甘夏でなく昔ながらのただただ酸っぱかったのだし
ということで柿の剪定を考えてるけど実を期待してないから
だったら放置でもいいかなあと思う
どうだろうかこの判断
葉はよく繁って真夏にいい日陰を作ってくれるし
イラガが発生するのは困るけどｗ 柿剪定せずとも、ちょうど良い高さの鉢植えなんですが、剪定した方が実がなる？
あと砂糖の話だけど、最近はてんさい糖を使ってるけど、何と体重が2キロ減ってきた。
何かの病気か？
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