★★English英会話喫茶Cafe★★

**名無しさん＠英語勉強中** · 2010/10/22(金) 17:37:29

英会話喫茶を語ろう

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/03/11(金) 02:17:12.44

>>808
話を逸らすな、反日。
ローマ帝国に武装解除を要求されてそれに報じたカルタゴの歴史と
集団自衛権を有しないために国民の意思で国民皆兵制を取って自衛しているスイス。

その中で日本はどう自衛していくべきか述べてみろ。

俺は戦争好きでも人種差別主義者でもない。

戦争を避けるために日本はどう自衛していくべきか述べろ。

**８０７** · 2016/04/03(日) 19:36:51.11

>>809

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/03(日) 19:48:01.18

>>810
田原総一郎以外、議論から逃げたんだってさ。だっさ。
https://www.facebook.com/SankeiShimbun/posts/1055994434458220

**８０７** · 2016/04/03(日) 20:08:39.63

>>810はうっかり送信、失礼。

>>809は精神を病んでいる人（精神病患者なのか今で言う発達障害者なのかは私も医者ではないのでわからないが）のようなので関わりたくなかったし、
またそもそもここは英会話喫茶に関するスレなので、軍事問題の珍奇な意見など放っておいた方がいいかと思ったのだが、やはりどう考えても変な論理が
通るのもよくないのでずいぶん遅まきながらだが上記の意見に反論すると、

カルタゴと言われても、世界史の授業で習ったハンニバルのアルプス越えしか思い出せないが、

永世中立国のスイスが国民皆兵制だということから、なぜ日米安保条約と最近施行された安保関連法、集団的自衛権で日本周辺ばかりか世界規模で米国の
軍事戦略に完全に従属した日本がさらに重武装すべきであるかのような論理が導き出されるのだ？？。>>809は自衛隊、そして>>809がひたすら片想いの
愛情を捧げる自民党様とその飼い主の財界ジジイ様方が必死で進めようとしている憲法改正後の自衛軍だか日本国防軍が本当に日本を防衛するために
存在すると思っているのか？？。自衛隊、改憲後の自衛軍は米国の世界軍事戦略の補完物、駒の一つでしかないと本当にわからないのか？？。

**８０７** · 2016/04/03(日) 20:55:02.96

東西冷戦中、米国はもし米ソ激突、第三次世界大戦が勃発すれば、ソ連のすぐ隣という極めて有利な地域に位置する米国の巨大軍事拠点である日本から
ソ連を攻撃すつもりだった。
例えば三沢基地に核兵器を含む当時高性能の爆撃性能を持っていたＦ１６戦闘爆撃機が多数配備されていたり、第七艦隊が横須賀を母港としていたりした
のはそのため。またグアム島配備のＢ５２戦略爆撃機はソ連を核攻撃した後、日本の基地を利用して空中給油し帰投することになっていたし、ソ連軍の
反撃で被弾した場合は日本の基地に緊急着陸することになっていた。

またソ連軍の、オホーツク海に展開していた核ミサイル潜水艦や長距離爆撃機による米国本土や重要基地への攻撃阻止も日本の基地の重要な任務だった。
また戦争開始後、ソ連の極東艦隊が中東に移動するのを阻止することも重要な任務だった。

そしてそれら米軍のソ連に対する攻撃防御を支援するのが自衛隊の本当の任務だった。それで第七艦隊の完全な補完物として海上自衛隊は多くの対潜水艦
護衛艦を保有し、空自は当時最高性能のＦ１５戦闘機を１００機超も保有し、米国核攻撃、艦隊の中東への移動のための海峡封鎖阻止のために北海道に
侵攻してくるかもしれないソ連軍に対抗して陸自が北海道に配備されていた。

自衛隊の本当の任務は間違っても日本の防衛ではない。逆に米軍とその補完物でしかない自衛隊の存在が日本をソ連からの攻撃にさらしていた。実際冷戦
が激化していた１９８０年代、米国への従属的軍事大国化を進めた中曽根首相が「日本をソ連に対する不沈空母にする」と、米国の対ソ戦略にとっては
極めて好都合な、そして日本の安全にとっては極めて危険な本音発言をしたところ、それに対してソ連政府高官が「わが軍が本気で核攻撃したら不沈空母
日本は２０分で壊滅する」とこれまた本音発言をしたそうだ。

**８０７** · 2016/04/03(日) 21:59:40.45

そして冷戦が終結し、ソ連が解体した現在でも、米国は石油メジャー等の自国のグローバル巨大企業の強欲なビジネス支援のためにイラク戦争、
アフガニスタン戦争、ユーゴスラビア紛争等を引き起こし、またＮＡＴＯの東欧拡大等ロシア連邦や中国周辺の国々と軍事同盟締結、米軍基地
建設を進めている。

しかしその一方、現在米国政府は巨額の債務を抱えており世界最大の債務国である（ＧＤＰ比でいえば日本が先進国最悪の債務国だが）。その
債務削減のため米国政府は来会計年度から軍縮を行おうとしている。しかし軍縮すれば当然軍事力は低下する。また米国軍需産業の利益も減る。
グローバル企業の利益のため米国は今後も戦争をするし、また軍産複合体という言葉があるように米国経済は軍需に大きく依存し、政治家官僚も
軍需産業と癒着している。米国政府は軍縮はしたいが軍事力、軍需産業の利益は維持したい。そのため自国が軍縮する分の肩代わりを日本に押し
付けようとしているのだ。そのため日本の集団的自衛権合法化、安保法制定が行われた。日本政府とそのマスゴミ業者は「シナチョンの脅威」なる
いかにもネトウヨが喜ぶ口実で集団的自衛権、安保法を正当化しているが、それらの本当の目的は米国グローバル企業の利益のために日本から遠く
離れた外国で自衛隊が米軍と共に戦争をすること。

米国の戦争に参戦するのと引き換えに日本のグローバル企業もおこぼれ程度の利益はいただけるだろうし、米国の軍縮と引き換えに日本が軍備を増強
する羽目になるのだから日本の軍需産業も儲かるのだが、それら日米巨大企業の利益と引き換えに防衛費増額のため日本政府の債務がさらに増えるし、
多くの自衛隊員が戦死して棺に入って帰ってくることになる。

>>809などのネトウヨというのは本当に日本を愛しているのではなく、自分の置かれた悲惨な状況から現実逃避するために権力者に卑屈に迎合し、
その反対者を反日呼ばわりしている、それらによってあたかも自分が権力側の人間であるかのような根拠のない安心感に浸りたいだけだ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/03(日) 22:45:00.17

>>814
長い。アホか？
日米安全保障を解消して、どうやって日本を他国の侵略から守るんだと
言ってるの。

スイスは同盟国を持たないから、個別自衛権だけで対応しなければならない。
だから国民皆兵制の軍事国家になったということ。
同盟国を持ち集団自衛権で対処するというのは、戦争を起こさないための知恵だよ。

この前、トルコが、領空侵犯したロシア空軍機を撃墜したよな。
なんであのロシアがトルコと戦争をしなかった？
それはトルコを攻撃したらロシアはNATOと米国相手に戦わないといけない。
だからトルコはロシアに攻められず、抑止力が働いたんだよね。

で、もし、トルコに集団自衛権を行使してくれる同盟国が無かったら
どうなるの？
個別で戦えるレベルまで軍事力強化が求められるわね。

これが分らなかったらアホですよ。それはあなたですけどね。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/03(日) 22:47:52.45

>>914
長いから１文しか読んでないけど、
はっきり言ってあなたの論理だと１＋１＝２が分る人は
皆ネトウヨってレベル。
あなたのレベルは正直情けないドアホレベル。
シールズの奥田が「安倍は日本の最高責任者ではない」って
叫んでるでしょ。流石偏差値２８だけど、あのレベル。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/04(月) 15:42:14.37

>>802
特定民族を全滅するとか言ってるようなネトウヨが、トランプを人種差別主義者という理由で嫌うってのは酷い矛盾だよね。
「自分たちの差別は正当、というかこれは差別ではない！反日の陰謀だ！そもそも先に攻撃してきたのは向こうだ！これを否定するやつは在日か反日日本人」がネトウヨお得意のセリフ。
でもなぜか黒人差別の話になると人道主義ぶる。KKKや白人至上主義者もネトウヨくんと全く同じ理論で黒人差別を正当化してるのに、そこはスルー。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/04(月) 16:58:58.73

>>817
ネトウヨってのを俺にあてつけて言ってるのだとしたら
いつ俺が「特定民族を全滅するとか」言った？お前、心療内科に行け。そうとう狂ってる。

そもそもトランプは民主党員。彼の考え方は共和党のそれとはことなるので
共和党の保守本流から引き下ろす工作をされたんだよ。

KKK?お前、かなり頭悪いな。KKKの主要メンバーは民主党員を兼ねてたんだよ。
ルーズベルトなんてKKKだ。だから先の大戦を煽り、戦争中も躊躇なく
日本中に絨毯爆撃できたんだ。

お前、頭弱すぎ。心療内科に行け。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/04(月) 19:06:09.46

おまえら、もっとまったりいこうぜ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/05(火) 13:57:43.68

英会話喫茶の話しろよ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/05(火) 17:16:20.08

>>779の一言から粘着が始まった。何か月粘着してんだか。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/06(水) 19:30:46.21

ネトウヨは政治歴史とは関係ないスレにもしょっちゅう湧いてくる。そしてやたら粘着する。
何しろ金はないけど暇だけはゴミ屋敷のゴミの山ほどあるのがネトウヨだから。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/06(水) 20:18:45.88

>>822
精神病のお前はまだ絡んでくるのか？病院行け。
この一言で何か月粘着するんだ？

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/01/19(火) 19:22:41.55 ID:w9jl++XZ
JAPAN TIMES 公認の朝英語の会ってどう？
朝、カフェとかでやってるらしくて、毎週水曜日？のJAPAN TIMES紙面にも教材載ってるけど。

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2016/01/20(水) 21:55:22.18 ID:IFCgbsBi
>>778
あんな反日英字新聞のサークルなんかよく行けるな。

**とおる** · 2016/04/10(日) 22:35:01.20

名古屋栄にあるMY English room 英会話喫茶は最低。
対応する外国人スタッフは名古屋大学か南山大学の精神的にも甘っちょろい交換留学生ばかり。
お客の大半は社会人なのにこんなガキの対応の悪さや稚拙な話にあわせなければならない。
またテーブルカウンターが何故か適当なレベルに分かれていないので全くのビギナーと隣り合わせになった時の絶望感。
とにかく大学生の精神的に甘い外国人のスタッフは最低としか言えない。
名古屋大学の話ばかりするカナダの女早く辞めてくれ！！

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/11(月) 00:13:07.54

>>815は米軍をまるで日本を怪獣宇宙人の侵略から守るウルトラマンナントカと同一視したいのだけれど、

集団的自衛権とは、自国の同盟国が攻撃されたらたとえ自国は攻撃されていなくても、同盟国への攻撃を自国への攻撃とみなして
その戦争に参戦するということだから、
日本が米国と集団的自衛権を締結すると、巨額の債務を抱えて軍縮したい米国が、中東とかで日本とは直接関係ない戦争を起こした時に
自国の金銭的人的軍事負担削減のために日本にも参戦を要求してきたら拒絶できないし、そもそも日本忠犬ポチ政府は米国政府様の要求に
決して逆らわず喜んで参戦し、巨額の軍事費と自衛隊員の命を米国様に差し出すのだけれど。

>>815は日本の為政者が中国韓国には極めて高慢ちき、傲岸不遜な態度を取り続けていてまたそれをマスゴミ業者が強調称賛する一方、
米国様に対しては中韓に対してとは正反対で極めて卑屈なこと、それをマスゴミは報道しないか米国に卑屈なのを当然正しいことのように
「報道」していることをどうお考えなのかな～？。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/11(月) 00:25:46.47

>>825
まだ間抜けなこと言って引っ張るのか？北朝鮮、中国の手先が。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/11(月) 17:28:35.69

sage

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/12(火) 11:35:37.83

>>824

大阪の英会話喫茶も関西大学や関西外国語大学の留学生を多く起用してるケースが多いから
似たようなもんだね

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/12(火) 21:24:57.29

例外はあると思うけど、アジア人留学生ならとにかく
欧米人でわざわざ日本の大学来る人なんかお察しだよなぁ・・・

**名無しさん@英語勉強中** · 2016/04/16(土) 22:39:51.67

8>>
GGが100%

**名無しさん@英語勉強中** · 2016/04/16(土) 22:49:07.75

東小金井には、元東京ビートルズの多無良1朗が女性客をナンパしまくるエロGGがいるから気を付けろ!

**名無しさん@英語勉強中** · 2016/04/16(土) 22:52:21.44

東小金井には、元東京ビートルズの多無良1朗が女性客をナンパしまくる。エロGGがいるから気を付けろ!

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/16(土) 22:58:15.28

>>829 いーんや。日本文化を研究に来る人もおますのやで（お夏）

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/16(土) 23:01:17.96

バイ　ザ　ウエイ　英会話喫茶ってなーに？

**名無しさん@英語勉強中** · 2016/04/17(日) 14:32:49.27

>>834
文字通り、喫茶店で英語を話すところです。
お薦めは、飯田橋のリーフカップ、客の年齢層は幅が広い。

東小金井のは、経営者は40の独身馬場で性格が悪く、店内はGGばっかり。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/17(日) 22:09:07.51

サンクス。中一レベルでは無理そうみたいですね。
やはり、当分はラジオ基礎英語で修業を積まさせていただきます。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/18(月) 00:47:32.41

そんな遠慮しないでいいと思うよ
初心者とある程度喋れる人を分けてるとこもあるし、
実際喋ってみたらどれくらい通じるか雰囲気わかる

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/19(火) 19:49:59.66

>>837
そうかな？。初心者とそのでない客を分けているところならいいが、そうでなくレベルに関係なくいっしょくたなら、
あまりレベルが低い人が入ると、その低レベルの人にとってもそうでない人たちにとっても良くないことになると思う。
実際に話す練習をしたいなら、自分のレベルに合った教室に入った方が絶対にいい。

**８２５** · 2016/04/19(火) 20:14:48.53

このスレ

**８２５** · 2016/04/19(火) 20:28:06.85

今更カキコするのもどうかとは思うのだが、
このスレに粘着していた米軍自衛隊集団的自衛権マンセーのネトウヨ氏は、私に「反論を述べてみろ」とか言うからその反論を書いたら、
その回答が「長い、アホか？」だの「長いから１文しか読んでないけど」というのは矛盾するとはお考えにならなかったのか？？。

前にも書いたけれど、実際ネトウヨというのは自分の悲惨な境遇から逃避するために権力に迎合して根拠のない安心感に浸りたいだけのようだ。

大体そんなに自衛隊米軍集団的自衛権を大マンセーするのならご自分が自衛隊に入隊したらいかがなんですかね～？？。なぜお入りにならないん
ですかね～？？。誠に不思議ですね～ww。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/19(火) 23:36:39.18

>>840
他所でやれ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/21(木) 00:25:08.62

>>838
「英語が喋れるようになったら話します」と言って喋れるようになった人はまずいないけどね。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/21(木) 00:29:45.00

自分のレベルにあった人だけで話したいなら、838のほうが
勝手に他でレッスン取れよ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/21(木) 17:53:53.82

ミッキーハウスってそんなおっさんばっか？
行ってみようかなとググってこのスレみたんだが女性率低すぎるのは気が引けてしまう

浅草のバイロンベイとかいったことある方います？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/21(木) 18:52:33.01

>>840

そんな話、他でやれということだが、分かりやすく説明してやろう。

個別自衛権しか認めないってことは、自国の安全保障は自国のみで
賄うということなんだ。米国やその同盟国を頼りに出来ないから
国防費が高騰するし、スイスのように国民皆兵制になる。

そうでなく、集団的自衛権で対処した場合は国防費を抑えられるし
今のように志願制で事足りる。

つまり、集団的自衛権を認めないというお前こそが自衛隊に志願し
今よりも超多額な税金を納めないといけないということだ。

あなたは論破されて、己の無知に気付き、恥ずかしくて逃げ出すレベル。
とっととこのスレから消えてくれ。
これまでのように男に捨てられたアバズレBBAぁーとして生きていけ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/22(金) 01:28:58.07

英語カフェに上手い人とか来るよね？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/22(金) 12:36:40.57

>>846
英語下手でも来るよ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/22(金) 12:42:26.66

>>8
自称東京ビートルズの多村1朗を中心にGGばっかり。
経営者の40の独身ババアは性格が悪くキモい。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/22(金) 22:30:35.70

ヘタでも構わないけど、何か質問されて「えー、わかんなーい」とか日本語で言わないでほしい。
質問は「四季の中で一番好きな季節はなんですか？」
春夏秋冬ひとつくらい、単語でもいいから答えてほしい。
英語力以前の問題

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/22(金) 23:45:46.76

>>849
質問が聞き取れなかったんじゃないの

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/23(土) 00:30:35.46

レッスンじゃないし、あんま、英語で英語でってピリピリしてる人とは同席したくないな
ずっと日本語でしゃべるっていうならマナー違反だけど、たまにわかんないところを
きくくらいいいんじゃないの

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/23(土) 00:34:23.03

俺はヘタレだから自分より下手な人がいてくれたほうが安心するなｗ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/23(土) 12:34:30.59

んーわしより下手な人って、おんのかな。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/23(土) 15:06:44.45

>>847
今まであったなかで上手い人トップ5教えてけろ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/24(日) 12:07:37.00

>>850 質問が聞き取れなかったなら聞き返せばいいと思うわけ。
質問は聞き取れてるけど、「えー、どの季節かなんて決められない、わかんない」っていうリアクションが嫌なんです。
もっと簡単な質問でも同じ。「何色が好きですか？」とか。
そんなことも答えられないなら来なくていいよ、と思うんだよね。
みんなお金払ってるんだしさ。迷惑

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/24(日) 12:09:17.42

わかんないところを聞き返すのが悪いとは思わないんだけど、どんな簡単な話を振られてもニヤニヤしてるから嫌な感じがする。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/24(日) 13:07:50.20

気持ちはわかるけど、それ英語の問題じゃなくて相性の問題だよね。
人間同士だし、合う合わないあるのはしようがない。
いろんな人が来るのがカフェのいいとこでもあるし。
その日はぱっと切り上げて、別の機会に期待したらいいんじゃないのかな。

**名無しさん@英語勉強中** · 2016/04/24(日) 13:51:54.56

東小金井にあるライブチャットカフェはSiGiが経営者だった頃が良かったなあ。
客の年齢層が幅広く女性客が多かった。今の経営者はもうすぐ40歳になる未婚ババアで独身男性との会話が下手、客は若い女性客を待ち伏せするキモいGGしかいない。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/27(水) 21:34:34.50

>>857 好きな色、好きな季節、好きな国、好きな食べ物が答えられない人は何を話したくて来てるんだろうか？
相性はあると思う。ただ、知りたいんだわ。何しに来てるんだろう？純粋に疑問。何を話したいんですかね？
そういう人はもちろん趣味の話も政治の話もドラマ・映画・音楽の話も全部ダメ。
何を振っても「わかんない、ひひひひ」っていう人に、何を話しかけたらいいんだろう？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/27(水) 21:47:31.41

>>855
同意
会話の練習、言葉のキャッチボールの練習場所なんだから
とにかく、なんでもいいから答えればいいんだよね
瞬発力養うのが目的なんだし
青が好き。なぜなら苗字が青木だから。
ピンクが好き。理由は無いです。
とかでいいんだから

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/27(水) 21:55:35.25

急に好きな色聞かれたら、私も急には答えられないかもなあ
幼児じゃあるまいし、さすがにそこまでどーでもいい質問される
心の準備ないもん

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/27(水) 22:03:04.65

>>861 どうでもよくない質問は英語力がなさすぎて理解できないんだよ。
日本は移民を受け入れる必要があるか？みたいなことでディスカッションなんかできない。明るい話題だとしても東京オリンピックのエンブレム問題について、色が答えられないような人に聞いても無駄。
だから、好きな季節も色も趣味も答えられない人には「この人とは何を話したらいいんだろう」ってチャットホストも他の客も途方にくれるわけ。それが迷惑なんです。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/27(水) 22:04:32.16

>>861 どうでもいい質問じゃなくて、意味のある質問って何ですか？たとえば。
ただし、「好きな色は何ですか？」より簡単な英語でおねがいします

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/27(水) 22:20:18.85

話しかけるのは外人に任せて、かね払ってんだから、客がそこまで話題提供に
気を遣うことないんじゃないの？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/27(水) 23:14:33.90

いや、だから、外国人ホストが質問を振るじゃん、一人一人に。それで途中で「わかんなーい、えー、えー、決められなーい」っていうのがいるとそこでみんな嫌な気持ちになるわけ。英語力の問題じゃなくて。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/27(水) 23:16:34.67

金払ってるのは英語話すか、英語聞くためにきたわけで、日本語で「えー、わかんなーい」っていうのを5分も10分も聞くためじゃないとおもうんだよねぇ。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/27(水) 23:26:01.81

そんなに嫌なら、そんときそれを英語でディスカッションしたらよかったんじゃないの。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/28(木) 10:08:44.73

>>867 「何色が好き」すら答えられない人を前にしても、そんな可哀想なことできないよ。
まあ、ネイティブとこそっとは話したけど。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/28(木) 12:37:04.41

英会話喫茶のトークはある程度英語力があることが前提だと思うわ
トークセッションだけで英語が上達するなんてのはありえないと思ってるから、
トークとは別に英語の勉強もやらないとモノにならないだろうね

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/29(金) 15:01:46.20

sage

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/04/30(土) 23:51:25.04

sage

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/02(月) 12:06:35.81

sage

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/08(日) 15:45:08.67

英会話喫茶は正直、英語の上手くない人が多過ぎて勘弁。
話してても、話していない人がいると気を使う。
だから、不自然に黙って誰かが話すのを待っても話さない。
あるいは気分ノリノリで話す人がいるんだけど
英語が無茶苦茶で聞いてるだけで脳細胞が破壊されることがある
よって、オンライン英会話で収まる。
こちらだと周囲を気にしなくてもいいからね。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/08(日) 20:11:52.84

世界の果てまでイッテQ! ★3　 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1462705540/

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/09(月) 19:26:40.55

>>873
東京の英会話喫茶いろいろまわってみたのでそれぞれの感想。

飯田橋、渋谷、横浜のリーフカップなんかは初心者テーブルもあるから自信のない人はそっちに自然に集まる。
ただリーフはノンネイティブが多すぎ。（イタリア系、フランス系は訛りが強い人が多い）あと結構固定メンバーがうざい。

渋谷のアルファは基本英語ネイティブか準じているからその辺は心配なし。初心者用テーブルもたまにはあり。駅から遠いのは不利か？

新御徒町のタイトー（TAITO)は先生ノンネイティブが多い。生徒に平等にしゃべらそうとしてかえって不平等になっている。

池袋のカフェリスもネイティブのみ。ここも先生の質はイマイチ。ただしゃべる相手であって教えるということはできない。生徒はいつ行っても男性がほとんど。
ただ何時間いても2時間半までの値段で済むのでコスパは一番いいかも。（平日は4時間、土日は最大7時間いられる）

ノンネイティブが多すぎるのが欠点だが話の持っていきかた、途中で入る生徒への気配り、話題の豊富性はリーフが頭一つ抜けている感じだった。

どこ行ってもしゃべる気があってハーモニーも保てれば楽しく英会話の練習にはなる。
表現は勝手に盗むこと。共通として NOVA の VOICE ルームと違って休み時間がないので質問が日本人にできないことはジレンマ。

>>873さんはどこでそう感じたんだろうか？言っているのが平日の昼のみなんてことはないよね？それなら初心者ばかりになるのもうなづけるけど。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/09(月) 19:34:52.09

うまい人も時々いるよね。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/14(土) 16:56:01.07

sage

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/14(土) 19:21:51.85

sage

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/15(日) 01:57:15.32

>>873
Alphaは日本人の英語の内容を初心者のためにネイティブが日本語で説明というか”通訳“してた。
時間の無駄と感じたからすぐ帰った。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/15(日) 02:22:15.92

>>879
高田馬場いいよ。時々うまい人チラホラ。

あと、ミートアップなど。こちらはイベントによってはレベル高くて気後れするかもしれんが。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2016/05/27(金) 14:53:17.29

高田馬場といえばほぼ毎週金曜日にルノワールで英語しゃべっている5～6人の人たちがいますね。結構年配のグループみたいですが。（全員ではない）

2016/06/27(月) 07:59:26.79

結婚してアパートから引っ越したんだ
たいした稼ぎないくせに無理して住宅ローン組んでほんと馬鹿ですね
見栄っ張りな田舎者丸出しで笑える

2016/09/15(木) 22:26:17.64

大阪って英会話喫茶多いよね

2016/09/16(金) 00:17:15.04

某英会話喫茶で米人（大学の留学生）と話したとき、anniversaryという単語の話になった。
その人曰く「anniversaryは良いことにしか使わない、例えば結婚20周年（20th anniversary of marriage）とか」と言い切っていた。
悪いことにも使う例をネット等で多数見てきた私は、
「NY同時多発テロの１５周年(15th anniversary of 911)とかニュースでよく見かけるけど？グルると何十万とヒットするけど？」
等反論を試みたが、信じてもらえなかった。
「メディアも言葉の質が落ちてるからねぇ？」みたいなことと言ってたな。
これってどうなんでしょう？私のほうが正解だと思うんだけど。なんか納得できん。

ttps://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%22anniversary+of+911%22
ttps://www.google.co.jp/?gws_rd=ssl#q=%22anniversary+of+world+war%22
ttp://usatoday30.usatoday.com/life/television/news/story/2011-08-25/TV-commemorates-10th-anniversary-of-911/50141574/1
ttp://www.merriam-webster.com/dictionary/anniversary
ttp://www.oxfordlearnersdictionaries.com/definition/english/anniversary?q=anniversary

2016/09/16(金) 11:01:01.79

>>884
ID'ed!

2016/09/16(金) 11:06:01.67

>>884
日本で英会話講師やってる連中の英語はそんなレベルなんだよ

2016/09/16(金) 21:58:56.32

>>884
たぶん日本人にとっての原爆記念日って言うかどうかの感覚に近いんだろうね

2016/09/29(木) 01:03:49.73

実はギリシャ人がアメリカ人を名乗ってるだけかも
英会話学校でもそういうのがあった。

2016/11/08(火) 22:48:17.86

みといてね
英会話を上達できるコツなど
参考までに
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
http://oyako.biz/2ch/himago/eikaiwa/

**884** (ﾜｯﾁｮｲ 8b13-NTgB) · 2016/12/02(金) 00:09:24.13

＞884　へのセルフレス

その後、別の場所で他のネイティブスピーカー複数名に同じことを聞いてみた。最初の人よりも年上で、いずれも勤め人・社会経験が多くある印象。
彼ら曰く、どうやら私の理解で正しいようです。
そのうちのある一人は、
「anniversaryはネガティブなイベントにも使える。ポシティブなイベントよりも使われるケースはやや少ない印象はあるものの、正しい用法。
というか、anniversaryは対象のイベントがポシティブかネガティブかは特に関係ない」
と明確な見解を示してくれました。

最初の人は何だったんでしょうか。単に人生経験の浅さのせい？あるいはlow educated？それとも、ひょっとしてnon-native?
気さくに楽しく接してくれたのであまり悪くは言いたくないのですが。
これまでにもネイティブ間で意見が分かれるケースを何度か見ており、ネイティブ一人の意見に頼りきるのは危険だなと改めて実感しています。

2017/01/17(火) 12:04:17.67

リーフカップは最近は非ネイティブばっかりで英語自体があやしいホストもいる。
ホストの英語がたどたどしい上に、客の英語もひどいとつくづく金の無駄って気分になる。あと飯田橋は常連のおじいさんが苦痛だわ。あれなんとかならないの。

2017/01/17(火) 15:50:57.57

>>891
リーフカップは大阪もネイティブ以外が多かった記憶がある
ドイツ人、インドネシア人、ロシア人とか
まあ英語力はともかくチャットホストとしての才能はある方だったかな

2017/01/18(水) 19:13:35.16

>>891あんたの痛々しい英語も酷いもんだわな。おたく英語で、自然さにかける英語。。語彙やら文法やらはやたらときっちりしてるけど、フルセンテンスでしか話せない、ぎこちなくて感情をこめることごできない不自然英語

2017/01/19(木) 08:26:23.72

フルセンテンスで話すことのどこがいけないかわからないんだがw 文法と語彙がきっちりしていてフルセンテンスなら文句ないだろ
893はyeah,yeahの連呼で、「フルセンテンスで話さない」から、さぞかし英語がうまいんだろうねぇ。

2017/01/19(木) 22:23:57.63

>>894
フルセンテンスでしか話せないというのは、語弊がある。こちらの意図した意味は、言い方が回りくどく、不自然。間が取れない。間投詞などが全く使えない、など。

一例としては、

「夕飯なにたべたい？」と聞かれ、

「私は、夕飯にはイタリア料理をたべたいです。なぜなら、私は最近イタリア料理を食べていませんので。」

という話し方しかできない。(書面なら問題ないが、これをそのまま言ったらおかしい)

「イタリア料理がいいですね、最近あんまり食べてないんですよ/イタリア料理がいいかな、最近あんまり食べてないし」

と言えない。

それなのに、自分は英語上級者と思って他人を見下す。一番痛々しいタイプ。

そして本当に上手い英語の使い手やバイリンガルが現れると黙りこくる。

2017/01/19(木) 22:28:39.93

場にそぐわない、回りくどい英語でも、完璧ならまだいい。でも発音は日本語英語で、文法ミス、語彙の使い方、イントネーションも間違ってたりするからな。

2017/01/20(金) 08:35:37.84

>>895 そのあんたが言う「回りくどい英語」お「自然な英語」を英語でもう一回書いて。
日本語と違って主語を省略したら意味が通じないんだよww
日本語と英語の違いもわからずに何が自然だよ。
せいぜい
Yeah,Italian good,don't eat now, want to eat
なんて滅茶苦茶なレベルなんだろ？

2017/01/20(金) 08:40:24.29

「最近あんまり食べてないし」を主語と目的語を省略して書いて！
意味通じてないからねwwwww

2017/01/20(金) 23:16:19.13

>>897
ニュアンスの一例だよ。ネイティヴの耳にはそう聞こえるような話し方をしている、という例で、英語にしたらこれはあまりいい例ではない。
まわりくどいの具体的な例としては、例えば、

A: I did this and that on New Year's.
...How about you, B-san? Didn't you say you were going to Hawaii with your friends from high school?

B: No, I didn't go to Hawaii with my friends from high school on New Year's. We went to Cebu island instead of going to Hawaii. The reason is the flight ticket was cheaper than the flight ticket to Hawaii.

これはかなり誇張してるが、要は省略していいところを省略できない。なぜか面接の応答みたいな話し方をする。

B:Oh yeah. Well, we actually went to Cebu instead. ('Cause) The flight was much cheaper.

のように、多少グラマーが間違っても、簡略化して、リズム良く答えたほうがよい。

他にもこんな感じの会話もきいたことがある。(ワードバイワードではないが)
相手が急いでる場面で、

Hey where did you put my car keys!と言われ、

In your coat poket!

と言えばいいのに、

I put your keys in the pocket of your coat!

など。

人の英語をバカにする態度をとる奴は、こういう癖が強いんだよね。

2017/01/20(金) 23:24:52.92

>省略していいところを省略できない。

のと

口語特有・好まれる言い方や文構造を知らない。

2017/01/20(金) 23:52:02.68

否定疑問文にyeahでドヤ顔で答えられてもなあ…
本人は「こなれた英語」だと思ってて、周りは失笑してるパターンだよ
本人は通じてると思ってるけど周りはバカだと思ってるからちっとは勉強してから発言した方がいいよ

2017/01/20(金) 23:53:52.68

あと、違う例じゃなくて
主語と目的語を省略してさっきのイタリア料理が好きってやつ英語でお願い。できないから違う例にすり替えてんじゃねぇよ

2017/01/20(金) 23:59:47.50

「イタリア料理がいいですね、最近食べてないし」を主語を省略してどうやってカジュアルにこなれたリズムのいいフレーズにできるか楽しみです。

2017/01/21(土) 00:02:27.03

>>901
本から得た知識だけじゃなくて、実際に英語を話す人たちと交流を持ってごらんよ。こういうルールのみです、みたいになってることが、実はそうでもなかったりするから。

Didn't you say this? →Yeah, (I did. =I said that).
なので、なんら普通の応答なんだけどねw

2017/01/21(土) 00:05:17.43

生暖かく見守られてるだけだと思うけどねぇwwww

2017/01/21(土) 00:08:01.82

>>902
まわりくどい言い方というのをニュアンスで説明するために、適当に考えたダイアログなので、英語に直訳できるかどうかなんてのは論点じゃないんだよ。主語とか述語とかは重要じゃない。分かるかな？

2017/01/21(土) 00:12:18.38

出た！適当に考えたダイアログw
英会話はテンポよくなんだろ？
いつもそんなに考え込んで話してんの？テンポよく
今晩何食べたい？に返事を英語でお願いします！

2017/01/21(土) 00:12:52.57

今晩何食べたい？