0001名無しさん＠英語勉強中
2013/10/18(金) 14:44:58.52ちなみにオレの悩みは「オナラをしたら空気清浄機がブンブンうるさく、いつまで経っても止まらないので勉強に集中できない」です。
皆さんの悩みはなんですか？
探検
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ちなみにオレの悩みは「オナラをしたら空気清浄機がブンブンうるさく、いつまで経っても止まらないので勉強に集中できない」です。
皆さんの悩みはなんですか？
0103名無しさん＠英語勉強中
2013/11/02(土) 12:56:49.11はい、頑張りましょう。
0104名無しさん＠英語勉強中
2013/11/02(土) 15:26:06.40自然な音で、対話集を覚えるのが最も効果的だ。
0105名無しさん＠英語勉強中
2013/11/03(日) 09:59:14.33対話集というのはどういうやつ？
おすすめ教えてくれ。
0106名無しさん＠英語勉強中
2013/11/03(日) 13:11:30.64おい、そいつ桜井じゃねえのか？
0107名無しさん＠英語勉強中
2013/11/04(月) 16:55:23.59http://eigohanaso.mobi/
0108名無しさん＠英語勉強中
2013/11/04(月) 18:58:58.810109名無しさん＠英語勉強中
2013/11/04(月) 19:01:35.07ブラクラ注意
0110名無しさん＠英語勉強中
2013/11/04(月) 19:02:10.470111名無しさん＠英語勉強中
2013/11/04(月) 20:44:31.30音のストリームはバカにも利口にも人気があるな！
0112名無しさん＠英語勉強中
2013/11/04(月) 21:08:10.43人気あったらブラクラ扱いされる訳がない。
0113名無しさん＠英語勉強中
2013/11/04(月) 21:09:24.65お気に入りのスレに桜井が出没した。
ブックマークを消すかどうかで迷う。
0114名無しさん＠英語勉強中
2013/11/04(月) 21:46:50.32お前、ここまで評判悪くなったら名前変えるしかないよ。
書き込めば書き込むほど商売にはマイナスになってるんだと知れよ。
0115名無しさん＠英語勉強中
2013/11/05(火) 09:23:36.29それほど有名なら、そのままで行く方が効果的だ。
音のストリームはそれほど有名と言う事だ。
0116名無しさん＠英語勉強中
2013/11/05(火) 09:37:01.080117名無しさん＠英語勉強中
2013/11/06(水) 20:17:02.190118名無しさん＠英語勉強中
2013/11/07(木) 00:24:23.09桜井っていうキチガイが独りで提唱してる理論。
104, 111, 115が、そのキチガイの桜井のレス。
0119名無しさん＠英語勉強中
2013/11/07(木) 22:50:30.510120名無しさん＠英語勉強中
2013/11/17(日) 20:46:47.720121名無しさん＠英語勉強中
2013/11/17(日) 22:35:41.53. （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
* * * ＼ / つ お断りし ／ ﾊ,,ﾊ
* * ＼ 〜′ /´ └―─┬／ （ ﾟωﾟ ） お断りします
* ﾊ,,ﾊ * ＼ ∪ ∪ ／ ／ ＼
* （ ﾟωﾟ ） * .＼ ／ ((⊂ ） ﾉ＼つ))
* お断りします * . ＼∧∧∧∧／ （＿⌒ヽ
* * ＜ お ＞ ヽ ﾍ }
* * * ＜ の し 断 ＞ ε≡Ξ ﾉノ ｀J
────────────＜ 予 ま わ ＞────────────
. ｵｺﾄﾜﾘ ＜ 感 す り ＞
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ ＜. !! ＞ ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） ／∨∨∨∨＼ （ ﾟωﾟ ）＜お断り .ﾊ,,ﾊ
│ │ │ ／ .＼ します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／. ＼
／ ♪お断りします♪ ＼
／ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ＼
. （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）
0122名無しさん＠英語勉強中
2013/11/19(火) 07:49:19.03音のストリームの説明をしてやろう。
0123名無しさん＠英語勉強中
2013/11/19(火) 20:30:53.02. （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
* * * ＼ / つ お断りし ／ ﾊ,,ﾊ
* * ＼ 〜′ /´ └―─┬／ （ ﾟωﾟ ） お断りします
* ﾊ,,ﾊ * ＼ ∪ ∪ ／ ／ ＼
* （ ﾟωﾟ ） * .＼ ／ ((⊂ ） ﾉ＼つ))
* お断りします * . ＼∧∧∧∧／ （＿⌒ヽ
* * ＜ お ＞ ヽ ﾍ }
* * * ＜ の し 断 ＞ ε≡Ξ ﾉノ ｀J
────────────＜ 予 ま わ ＞────────────
. ｵｺﾄﾜﾘ ＜ 感 す り ＞
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ ＜. !! ＞ ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） ／∨∨∨∨＼ （ ﾟωﾟ ）＜お断り .ﾊ,,ﾊ
│ │ │ ／ .＼ します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／. ＼
／ ♪お断りします♪ ＼
／ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ＼
. （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）
0124名無しさん＠英語勉強中
2013/11/20(水) 15:37:09.12音のストリームの説明をしてやろう。
0125名無しさん＠英語勉強中
2013/11/20(水) 15:42:00.55│お│ハハ
│断│ﾟωﾟ)
│り│／/
└○┘(⌒)
し⌒
0126名無しさん＠英語勉強中
2013/11/20(水) 21:42:55.340127名無しさん＠英語勉強中
2013/11/20(水) 22:04:14.82会話になるとやっぱり全然ダメ
言いたいことが全然英語で出てこない
それに前置詞の使い方がいまいちわからない
会話だけは一生できるようになる自信がない
0128777 ◆TFWBMdHdF7zL
2013/11/21(木) 15:40:01.90会話なんてリーディングに較べたら超簡単だよ。
慣れてないから難しく思うだけ。
とりあえずＮＨＫラジオの英会話をやってみな。
それと自由英作文。
日記を英語で書いてみな。
0129名無しさん＠英語勉強中
2013/11/22(金) 01:08:18.25わかった
NHKと英作文日記やってみる
0130名無しさん＠英語勉強中
2013/11/23(土) 20:56:04.100131名無しさん＠英語勉強中
2013/11/24(日) 19:12:17.99いや、比べる対象がおかしいんだけど、何だかむなしくなる。
・・・ま、せめてたかが英語くらい、やってやるぜ！
0132名無しさん＠英語勉強中
2013/11/24(日) 20:57:58.24というか、英語だけやっても無駄なんだよ。そういうことに
時間を使う暇があれば、司法試験の勉強や、自分の専門の勉強を
するべきなんだよ。方向性がぜんぜん間違ってるよ
0133名無しさん＠英語勉強中
2013/11/25(月) 19:34:58.54んなこと解ってるよ
0134名無しさん＠英語勉強中
2013/11/26(火) 18:28:42.650135名無しさん＠英語勉強中
2013/11/27(水) 07:35:03.890136名無しさん＠英語勉強中
2013/11/27(水) 16:00:42.60英語使った仕事につく予定がないなら
必要最低限の英語力を維持する勉強だけして
あとは見切った方がいいな
0137名無しさん＠英語勉強中
2013/11/28(木) 15:36:40.120138名無しさん＠英語勉強中
2013/11/28(木) 23:26:56.56│お│ハハ
│断│ﾟωﾟ)
│り│／/
└○┘(⌒)
し⌒
0139名無しさん＠英語勉強中
2013/11/29(金) 16:01:40.760140名無しさん＠英語勉強中
2013/11/29(金) 19:50:03.17┌○┐ お断りします
│お│ハハ
│断│ﾟωﾟ)
│り│／/
└○┘(⌒)
し⌒
0141名無しさん＠英語勉強中
2013/11/29(金) 20:07:21.71何がどう不正確なの？
0142名無しさん＠英語勉強中
2013/11/29(金) 20:13:32.11┌○┐ お断りします ｷｯﾊﾟﾘ
│お│ハハ
│断│ﾟωﾟ)
│り│／/
└○┘(⌒)
し⌒
0143名無しさん＠英語勉強中
2013/11/29(金) 20:14:38.74. （ ﾟωﾟ ）彡―─┴┴─―
* * * ＼ / つ お断りし ／ ﾊ,,ﾊ
* * ＼ 〜′ /´ └―─┬／ （ ﾟωﾟ ） お断りします
* ﾊ,,ﾊ * ＼ ∪ ∪ ／ ／ ＼
* （ ﾟωﾟ ） * .＼ ／ ((⊂ ） ﾉ＼つ))
* お断りします * . ＼∧∧∧∧／ （＿⌒ヽ
* * ＜ お ＞ ヽ ﾍ }
* * * ＜ の し 断 ＞ ε≡Ξ ﾉノ ｀J
────────────＜ 予 ま わ ＞────────────
. ｵｺﾄﾜﾘ ＜ 感 す り ＞
ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ ＜. !! ＞ ﾊ,,ﾊ
. .（ ﾟωﾟ ） . （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） ／∨∨∨∨＼ （ ﾟωﾟ ）＜お断り .ﾊ,,ﾊ
│ │ │ ／ .＼ します＞（ ﾟωﾟ ）
,（＼│／）（＼│／）（＼│ ／. ＼
／ ♪お断りします♪ ＼
／ ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ .ﾊ,,ﾊ ﾊ,,ﾊ＼
. （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ） （ ﾟωﾟ ）
0144名無しさん＠英語勉強中
2013/11/29(金) 21:25:09.13それならこれからどんどん、シッカリと開陳させてもらう。
0145名無しさん＠英語勉強中
2013/12/03(火) 08:15:41.24人間の脳は常に報酬の最適化を図っている。
英語が上手くなると勉強意欲が増すのは、ポジィティブなフィードバックで
ドーパミン等の快楽物質が放出されるからだ。
下手なやつが英語の勉強を止めるのは報酬が少ないからだ。
テレビ見た方が楽しいと思うからだ。
0146名無しさん＠英語勉強中
2013/12/03(火) 08:51:21.060147名無しさん＠英語勉強中
2013/12/03(火) 11:23:05.59そしてその脳が最も効果的に自動化学習するためには自律学習だけでは効果的でありません。
言語はコミュニケーションのための道具ですから、自動化された英語を他の英語を使う方との交流が必要です。
その交流を促進するのが物理的なネットワークである、インターネットです。
その英語の基本となるのが語彙のネットワークです。
英語のハイブリッド学習とはニューラル・ネットワークとスマホやタブレットのネットワーク
そして語彙ネットワークの３つのネットワークを最大限に活用して英語を自動化を促進する学習方法です。
0148名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 01:35:18.800149名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 09:31:03.70英語学習とは自然な音（音のストリーム）で自動化された英語を増やす学問だ。
そうすれば話す事も、聞く事も同時にできるようになる。
文字化すれば書くこともできる。
母語の日本語も、第二言語の英語も習得方法は基本的に同じだ。
0150名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 10:55:25.73あらゆる年齢層について断言できる？根拠は？
0151名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 17:28:11.84人間（全人類）の学習方法、音声認識は生まれてから死ぬまでまったく変わらない。
脳の構造、脳の学習と音声認識のメカニズムは全く同じだ。
臨界期は聴覚だけの問題であり、学習や音声認識の問題ではない。
0152名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 17:33:36.29それでは、臨界期前後で「聴覚」がどう変化するのか 説明したまえ。
0153名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 17:35:33.82それはニューロンのシナップス間の情報伝達物質による回路。
臨界期の前後でもまったく変化はない。
老化してもまったく同じである。
脳は成長続ける唯一の臓器である。
0154名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 17:38:27.94音を聞く能力が急に悪くなる。
臨界期を過ぎると絶対音感は練習しても無理だ。
脳の認知の機能や学習が変化するのではない。
母語ではまったく変化ないから、上記を証明できる。
0155名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 19:49:19.53意味不明。
臨界期を境に難聴になるとでも？
0156名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 19:59:13.42>母語ではまったく変化ないから、上記を証明できる。
外国語の習得に臨界期の存在は関係ないとか言いながら、
母語基準で臨界期前後で変化が無いので
外国語習得においても臨界期など存在しないのだ
という証明にはならないでしょ。
バカなの？
0157名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 20:12:31.60母語基準で同じと言っているのではない。
脳が学習し、音声を認識するメカニズムは臨界期前後は変わっていない。
学習、音声認識の仕組みが変わってないと言うのだ。
母語では同じ学習して、臨界期後でも同じ音声認識をしている。
0158名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 20:15:43.06>>母語ではまったく変化ないから、
>>157
>母語基準で同じと言っているのではない。
明らかに「母語ではまったく変化ないから」と言ってるでしょ？
しかも同じく>>154では
>>音を聞く能力が急に悪くなる。
と臨界期前後に変化があることを語っているでしょ。
言っていることが論理的整合性に欠けて支離滅裂なんだが。
0159名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 20:20:03.42脳の言語学習、音声認識は人間が生まれてから死ぬまでまったく変わりはない。
臨界期を過ぎても脳の学習方法、音声認識はまったく同じだ。
0160名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 20:21:57.67具体的にどのような状況を指すのかの説明が必要だね。
言いっ放しなら、誰でもできるわけで。
0161名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 20:22:29.26だから母語だけだと言う限定にならないだろう？
母語でできるなら他の言語でもできるはずだと言っている。
母語限定を主張するなら、臨界期以降の学習と音声認識の仕組みを
説明する必要がある。
0162名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 20:24:54.65学習と音声認識の仕組みは臨界期の前後もまったく変わりはない。
臨界期でおきる変化は聴覚の劣化だけだ。
それをカバーするためにはフィードバック（録音）を得れば十分な修正ができる。
発音を覚える方法、音声認識全部同じだ。
0163名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 20:31:14.70新しい言語で、聞いた音をそのまま真似るのが極端に下手になる。
臨界期の後でも母語のように覚えて自動化されている場合には問題はない。
母語で問題がないのは記憶にある自動化された音は劣化していないと言う事だ。
0164名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 20:45:53.40>>それでは、臨界期前後で「聴覚」がどう変化するのか 説明したまえ。
>
>音を聞く能力が急に悪くなる。
>>163
>>具体的にどのような状況を指すのかの説明が必要だね。
>
>新しい言語で、聞いた音をそのまま真似るのが極端に下手になる。
聞いた音をそのまま真似るための機能は「聴覚」だけに依存するものかの証明が必要。
0165名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 21:02:30.06母語獲得の際の無意識による自動化と異なる意識的な習得対象外国語の自動化が必要だということは
母語獲得と臨界期後の外国語獲得のプロセスが同じではないということの逆説的な証明ですねｗ
0166名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 21:02:44.53常識的に音を聞くのは聴覚だ。
それ以外にあると言うならその説明と根拠が必要だ。
0167名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 21:10:30.28「聴覚」とは、空気の物理的振動を感じるだけの機能であり
それが言語音であると「認識」するのは「聴覚」の範囲でないことは明らかです。
163で臨界期で異なるのは「聴覚」だけでそれ以外の機能に変化がないと主張しているので
臨界期以降の聴覚のみの変化が外国語習得に与える影響の説明と根拠の先行的解説が必要ですよね。
0168名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 21:20:58.94>それが言語音であると「認識」するのは「聴覚」の範囲でないことは明らかです。
母語ではどうしていると言うのですか？
母語と第二言語でどう違うのですか？
臨界期の前と後ではどう違うのですか？
0169名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 21:23:09.17そうだとしても、母語と第二言語が違う事はあり得ないでしょう。
少なくとも母語の場合は臨界期の前後の変化はありません。
0170名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 21:29:35.88母語の場合に音声認識も新しい表現を覚える能力も臨界期前後もまったく同じです。
新しい学習していない、第二言語の学習力が急に低下します。
臨界期の変化はある新しい言語音を真似る能力だけの問題です。
0171名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 21:30:53.22個人的な見解など、ここで語る対象ではありません。
>少なくとも母語の場合は臨界期の前後の変化はありません。
149で
>母語の日本語も、第二言語の英語も習得方法は基本的に同じだ。
と語っていながら
169で
>
少なくとも母語の場合は臨界期の前後の変化はありません。
と母語に限定した発言を、第二言語も同じだと語る根拠が欠落しています。
ここまでの矛盾した発言を整理した論理的正当性を有する回答が必要です。
0172名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 21:31:29.09どうやって最適化すればいいでしょうか？
教えてください。桜井さん。
0173名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 21:32:39.75では何が正しいと言うのですか？
あなたは何の意見も言っておりません。
0174名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 21:35:24.50あなたが正しいと思う主張に対する疑問を有している人間が存在するので
自分に絶対的な正当性があると考えているのならば、回答すればいいいだけではないのですか？
0175名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 21:35:25.52第二言語習得時の臨界期における大きな変化はなんだと言うのですか？
0176名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 21:39:47.30151で
>臨界期は聴覚だけの問題であり、
って自分で言ってるじゃないですか？
自分の主張が第三者の意見により揺らぐということですか？
151以降は同じ命題に沿って話が進んできたものと認識していますが
ここにきてそういう話を持ち出すということは。151の自分の主張さえ危ういものだというわけですね？ｗ
0177名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 21:45:32.52脳の聴覚野が使い物にならなくなる
人口内耳を埋め込んでも、ある一定の年齢を過ぎると、ダメ
あとこれは視覚も同じで、子猫に横線を見せずにある年齢まで
育てたら、横線を認識できなくなるそうだ
未熟児を保育器で育てる際、アイマスクをつけちゃうと、目は普通に
発達しても、脳の視覚野が育たなくて一生、視力がダメになる
脳は驚くほどの可塑性を見せてくれることもあるけど、この例のような
ある一定年齢までに必要な刺激を与えないと手遅れになるっていう
臨界期ってのも確かに存在する
0178名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 21:47:40.57外国語学習に臨界期など影響がないというような主張をしていながら
このような問いかけをしてくること自体、議論の前提となる誠実性に対して疑問を
呈さざるを得ませんが、この件について如何お考えでしょう？
0179名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:07:11.71異論や反論となる、明解な答えがないのですね。
つまり、母語獲得の際の無意識による自動化と
第二言語の自動化も脳のメカニズムはまったく同じで
あると言う私の主張を認めざるを得ないと言う事です。
0180名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:09:16.04私は母語において臨界期は学習や音声認識のメカニズムに変化はないと言っております。
臨界期前後の大きな変化は新しい言語の習得です。
そうであれば、臨界期以降の脳の言語の学習や音声認識のメカニズムに変化はないと
考えるのが妥当です。
0181名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:09:33.24自分が正しいと思う主張で反論者を論破できないのは
あなたの主張に正当性がないという証拠です。
0182名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:12:54.31臨界期以降の大きな変化は新しい言語の習得の難しさです。
しかし、臨界期以降でも、新しい言語の脳の学習や音声認識のメカニズムは
母語と同じであると考えるのが最も自然です。
0183名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:14:02.31通りすがりを論破できない「科学的」ってなんすか？www
0184名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:15:03.23>母語と同じであると考えるのが最も自然です。
言語学者のクラッシェンも母語も第二言語も基本的な習得方法は同じだと言っております。
臨界期前後も、学習の好き嫌いもあっても、どんな言語でも、基本的な学習方法は同じと言っております。
0185名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:16:41.67>母語の日本語も、第二言語の英語も習得方法は基本的に同じだ。
言ってるじゃないですか。
これって事実上、臨界期の存在を否定している発言ですよ。
それでいながら
182
>臨界期以降の大きな変化は新しい言語の習得の難しさです。
と臨界期以降の機能的制限を認める発言は矛盾しているとは思いませんか？
0186名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:23:15.17その根拠は、新しい言語の脳の学習や音声認識のメカニズムは
母語と同じであると考えるのが最も自然だからです。
0187名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:29:13.70臨界期以降の大きな変化は新しい言語の習得の難しさです。
しかし、臨界期以降でも、新しい言語の脳の学習や音声認識のメカニズムは
母語と同じであると考えるのが最も自然です。
臨界期以降でも脳のニューラル・ネットワークの働き方はまったく同じです。
0188名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:29:52.03学術的な検証の提示が無い。
「自分はこう思うから、こうなのだ」という根拠なき説明じゃねぇ。
しかも151で
>臨界期は聴覚だけの問題
と語りながら、「聴覚」が与える具体的影響に言及していない。
胡散臭さ満載。
0189名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:33:17.550190名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:34:53.01脳の仕組みは臨界期前後で変わると言う事実はない。
脳は生まれてから死ぬまで成長する唯一の臓器だ。
人間のあらゆる臓器が機能する仕組みは最初から最後まで同じだ。
0191名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:37:50.30臨界期後の大きな違いは言語音の聞き取りや学習の変化ではない。
新しい言語の習得が難しくなる事だけだ。
学習していない、新しい音を聞き分ける脳力の劣化だ。
0192名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:39:36.82バカかｗ
お前は人間のあらゆる機能は変わらないが、聴覚機能が臨界期前後で変化することにより
新しい言語の習得の難しくなると言ってるのだ。
聴覚の変化は「人間のあらゆる臓器が機能する仕組み」の何に依存するのか説明しろ。
0193名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:42:51.36母語において臨界期後は学習や音声認識のメカニズムに変化はない。
その結果、第二言語の習得においても、臨界期後は学習や音声認識の
メカニズムに変化はない。
0194名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:45:36.00臨界期以降でも音声認識、言語の習得の機能（メカニズム）には変化はない。
変化は新しい言語の習得の難しくなるだけだ。
何度も言うが臨界期以降でも第二言語の音声認識、言語の習得の機能（メカニズム）には変化はない。
0195名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:46:32.38メカニズムに変化はない。
では、151の
>臨界期は聴覚だけの問題であり、
メカニズムに変化がないのであれば、それに対するinputとしての聴覚が変化すれば、
outoputが変化するのは必須だろ？
0196名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:48:50.72>何度も言うが臨界期以降でも第二言語の音声認識、言語の習得の機能（メカニズム）には変化はない。
本当にバカなんだな。
メカニズムが同じなら、言語の習得が難しくなる理由はなんだ？
0197名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:57:05.13何度も言うが（笑）
言語の習得の機能（メカニズム）には変化がないなら、
臨界期を境にして新しい言語の習得が難しくなる理由は何なのか説明していただこう。
0198名無しさん＠英語勉強中
2013/12/05(木) 22:59:45.79ageてる人は、ニューラルなんとかのオーソリティみたいだから,簡単に説明できるんじゃないの？ｗ
0199名無しさん＠英語勉強中
2013/12/06(金) 06:58:17.08聴覚の中でも学習していない、新しい音を区別する能力の劣化だ。
例えばLとRの違いの聞き分けだ。
だから、臨界期以降は音楽の絶対音感を身につけるのも不可能だ。
言語の音声認識や学習の機能が変化するのではない。
音声認識でも学習済みの母語は何の変化もない。
0200名無しさん＠英語勉強中
2013/12/06(金) 07:19:42.23臨界期以前に学習していないLとRの区別などは大変に困難になる。
でもその音声の認識方法は変わってない。
人間の音声認識は音素ベースでなく、音のストリームの動的変化を聞いて
認識している。
LとRの場合には音の立ち上がり時のF3の音の要素の動的な変化が大きく違う。
LとRの発音ができて聞き分けはできない。
LとRの音の変化に注意して聞く、そして発音すると繰り返す必要がある。
そして大事なことはフィードバックを得る事だ。
0201名無しさん＠英語勉強中
2013/12/06(金) 07:23:38.48このフィードバック得て修正するメカニズムは変化しない。
母語でも常時リアルタイム聴覚モニターで音の調整をしている。
臨界期以前に学習していない音の変化の音のリアルタイムのモニターが極端に悪くなる。
だから録音して時間差をのフィードバックを得てその違いを聞き取るようにすることだ。
その音の変化の違いが分かるようになれば、だんだんLやRに繊細になり、
聞き分けが良くなり、発音も良くなる。
発音できたから聞き分けできると言う事実はない。
0202名無しさん＠英語勉強中
2013/12/06(金) 07:29:55.90しかし、新しい表現を覚える能力は大きく変わる訳ではない。
臨界期を過ぎても繰り返し反復練習をすれば手続き記憶として長期記憶に保存できる。
臨界期以降に学習した言葉の発音の判断が下手だから発音は臨界期以前ほど
発音を良くするのは困難だ。
脳の学習のメカニズムは反復練習して覚えるのはほとんど変化しない。
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