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英英辞典について語るスレ 5
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0236名無しさん＠英語勉強中
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2016/01/29(金) 00:56:28.64ID:0APAOmmo
>>235
コロケーション
英語版持ってるからいらないと思ってたけど
店頭で見たら日本語訳はこんなニュアンスなのかとか、
意外と役立ちそうで、つい買ってしまった。
日本語のおかげで、原書より見易いのがいい。
0237名無しさん＠英語勉強中
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2016/01/29(金) 01:55:03.30ID:m0haJpa7
原著版に比べて見出し語数少ないし要らんかなあ
と思ってたんだけど、買った報告があると買いたくなる不思議ｗ
0238名無しさん＠英語勉強中
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2016/01/30(土) 20:38:28.19ID:n+XFjYol
Cobuildは何版が良かですか？
噂では３版以降例文がかなり減ったとのことですが。
0239名無しさん＠英語勉強中
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2016/01/30(土) 21:12:08.70ID:+MsnSLPj
だけど
昔のはコーパスからそのまま持って来た例文で、難しかったり、長くて途中で切れていたりで
使いこなすのに高いレベルが必要だった。
今の奴の方が例文が扱いやすい。
cobuildのいいところは例文の代わりをはたす
定義文だからあんまり例文数にはこだわるより
自分のレベルにあった奴を買った方がいいかと。

1〜2が例文多めだけど難しい
6以降は例文は少なめだけど扱いやすい
3〜5はその中間
大体こんな感じだったような。

最近の奴の難点は紙がツルツル&重いこと。
なんで最近のはアプリでしか買ってない。
0241名無しさん＠英語勉強中
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2016/01/31(日) 22:29:07.38ID:DnDfQJSf
ピーター・バラカンの本にOxfordの読み方はオクスフッドだよって書いてあったから
調べようと思って Cambridge Advanced Learner's Dictionary をひいてみたら
Oxford という項目がなかった
Oxbridge はあった
0242名無しさん＠英語勉強中
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2016/01/31(日) 23:18:59.09ID:ZfC2oDHz
OALDにはOxfordもCambridgeもあるのに
Cambridgeは冷たいなあ

ピーターバラカンは日本人には
イギリス発音の方がしやすいはずだと言ってるね
0243名無しさん＠英語勉強中
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2016/01/31(日) 23:37:08.28ID:oM35ISKm
>>２３９
貴重な情報ありがとうございます。

ふるい版を高いかねだして買う必要はなさそうですね。
例文の不足はMerriam websterなんかで補完すればいいですし。

あとは文法情報が別枠か本文に入っているかぐらいでしょうか。
0244名無しさん＠英語勉強中
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2016/02/01(月) 09:28:55.48ID:09Z5+FOs
>>243
５版を持っていたけどあまりにもフォントが小さくゴチャゴチャして読みにくく使わなくなってしまった。
できれば図書館ででも実物を見た方がいいよ。

文法・語法情報が本文とは別枠になっているのも、人の好みが分かれると思う。
自分は一緒くたになってる方が、いちいち視線を本文の外に振らなくて済むのでいい。
慣れの問題も大きいと思うが。
0248名無しさん＠英語勉強中
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2016/02/02(火) 23:44:00.92ID:KAIcnXqx
昔はWordbankすげえ、と思ったけど、インターネット時代になっていくらでも
生英文が検索できるようになって価値激減したんじゃね？
0249名無しさん＠英語勉強中
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2016/02/03(水) 17:35:17.20ID:ldREzj4w
Cobuildは
http://www.collinsdictionary.com/dictionary/english-cobuild-learners
で検索すればいいから
最近は5版のCD-ROMも使っていなかった。
自分が知るかぎり検索結果は同じ。

冊子が欲しいなら５版は字の小ささと詰め込みのきつさは覚悟した方がいい。
見るのが嫌になって使わなくなり処分した。

上述したようにネットで引いているから
5版のCD-ROMにWordbankが付いてたことさえ忘れてた。
ネットで引っかかる例文数に比べたら今では極少の感がするが
信頼性の高い例文集としてはまだ使えるかもしれない。

試しにWordbankで have got to be と検索してみたら20件しか出てこないが。
0250名無しさん＠英語勉強中
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2016/02/03(水) 17:42:22.00ID:ldREzj4w
それとナマの英文から部分的に抜きだした例文は手を加えてないから難度が高い。
自分には意味をつかめないものがよくあったのもWordbankから遠のいた理由の一つ。
0251名無しさん＠英語勉強中
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2016/02/03(水) 17:46:14.01ID:en6iypjH
Cobuildの英英和のアプリは素晴らしい
英英だと？？ってなる解説に
日本語がついてるから
再検索しなくて済む
0252名無しさん＠英語勉強中
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2016/02/03(水) 20:37:24.79ID:bI2L+pMe
電子辞書のwordbankとoxfordのOSDだと
1/4.5しか無いOSDのほうが沢山引っかかることが多い気がする

wordbannkとかは例文ってより
この使い方あり? とかコーパス代わりかな
0253名無しさん＠英語勉強中
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2016/02/03(水) 21:14:44.36ID:7ZwJ/gvZ
>>248
そういう背景もあるかもですね。
私的には英語ネイティブが書いた文章を集めたデータベースを参照したいというのはあります。

>>249
ネット版のことは知りませんでした。
無料でほぼほぼ使えちゃうんですね。
買う必要薄れてきてますがそういう時代なのかもしれません。
あとOSが変わったら使えなくなるソフト版とちがって、
ネット検索のほうが辞書としては理想にちかいですね。

やはり最近の版のほうが見やすさという面でも使い勝手が良い様子で。
円高のときに買っておいたらよかったです。
0254名無しさん＠英語勉強中
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2016/02/04(木) 17:30:41.53ID:h+Wi5BaK
Cobuild英英和アプリiOS
ほんといいです
英検準一級ぐらいの方にちょうどいいとおもいます

ロングマンiOS使わなくなりました
0256名無しさん＠英語勉強中
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2016/02/05(金) 12:45:31.61ID:nyJlxChT
>>253
レートで何千円も違うものじゃないから
円高円安にかかわらず
欲しくなったときに買ってしまう方がいいと思うが
0257名無しさん＠英語勉強中
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2016/02/05(金) 21:32:35.91ID:VZxsRwv3
電子辞書でLDOCE、OALD、Cobuild
OED、OSD,Word Bank搭載のがあるから、それ使うといいよ。
0261名無しさん＠英語勉強中
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2016/02/08(月) 23:24:14.18ID:3KDi7jQl
本日書店でOALDの８版（おそらく）を手にとってみたところ、
NNやN-Nなどの文型表示が消えていました。
あの表示好きだったのにな、悔しくてと帰り道で涙が出てきました。
文型表示は何版から消え去ってしまったのですか？
0269名無しさん＠英語勉強中
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2016/03/05(土) 06:13:04.03ID:sN4RVJqz
>>194
いいアイディアはですね。
シャープのコピー機使いましょう。
ローソンですわ。
沢山コピーし、マーカーは百均で

>194-- 行くよ~~　　>849- -早く~~
>8*714止(や)めないよ~~！
0270名無しさん＠英語勉強中
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2016/03/05(土) 06:19:12.99ID:sN4RVJqz
↑↑1500ページだと、2ページ一緒でも
￥7500かかるが、、、、ま、いっか◎
0271名無しさん＠英語勉強中
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2016/03/08(火) 10:33:24.83ID:yFCZQFY7
人の道を貫くか、誤魔化すか。
それを見破るか、騙されるか。

「津波てんでんこ」だ。
おまいら諸君は各自適切に判断して、何としても生き残れ！
0274名無しさん＠英語勉強中
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2016/03/20(日) 09:22:07.45ID:3YrUYF9a
>>261
７　にはある。
give　用例の前に　[VN, VNN]　書いてる

でかくなった８からじゃないか？
0275名無しさん＠英語勉強中
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2016/03/20(日) 12:33:27.29ID:dLyoDO2A
OALDの初期の版の文系表示って異常な詳しさだったよな。
変な記号ルールいっぱいで
さすがにあれはやりすぎだったか
0276名無しさん＠英語勉強中
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2016/03/20(日) 18:03:25.40ID:3YrUYF9a
IT導入した８で
Nないやつは verb　とだけ書くようにしたんジャマイカ
0277名無しさん＠英語勉強中
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2016/03/20(日) 20:53:23.05ID:aOhIzD8L
日向清人さんが初級英英辞典を執筆してるらしいね。
日本人が英英辞典を書くって珍しいな。
0278名無しさん＠英語勉強中
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2016/03/20(日) 20:54:55.20ID:NTzgByQp
>>277
誰が使うんだそんなの…？
ツイッターで日向のことを「日本で1番英語ができると勘違いしてるバカ」と評してる人がいたけど的確だわ
0280三年英太郎 ◇3CZBjOt3.Y
垢版 |
2016/03/24(木) 08:30:59.24ID:crI2KXEh
おれはおまえらメクラとはちゃう
知らんもんはあらへん
なんでも知ってる
みすたーパーフェクトや
0281名無しさん＠英語勉強中
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2016/03/24(木) 09:49:44.59ID:gz6vC+wn
カシオの電子辞書、
ロングマンは、最上位機種か、高校生向け廉価モデル(ハードも古い)しか搭載していない。
英語特化モデルにも搭載なし。

なんてこった(>_<)
最上位機種は要らぬコンテンツがゴテゴテ付いてて買う気失せるわ。
困ったな。
0282名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/03/24(木) 09:52:52.45ID:ZcWOXAtg
馬鹿か？2013にはすでにキンドルにネクサス使いこなしてたぞ
こなしてたかどうかはともかく
お前みたいなコジキはハッタリかましてでも他人を下げないと生きていけない
底辺思考なんだから、それを踏まえて生きて行けよ

あと金持ちは金なくなるのが怖いから常に厳しいこといって生きてるぞ
実際の生活は厳しくなくてもな

>>281
bells and whistles
貴族だね、電子辞書の
0283名無しさん＠英語勉強中
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2016/03/24(木) 09:53:59.77ID:ZcWOXAtg
あと金あるんなら大金はたいてその歯をどうにかしろよ
目に見えて嫌だから
0286名無しさん＠英語勉強中
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2016/03/24(木) 12:11:47.71ID:ZcWOXAtg
飯がうまかった
昨日あんま食べれず元気でなかったから余計にな
親とお出かけの約束すっぽかしちゃったし
0287名無しさん＠英語勉強中
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2016/03/29(火) 13:35:09.99ID:umdUuZHq
Turn off the TV when the news is over.
　ニュースが終わったらテレビを消しなさい（SA)

Call me when you've finished.
　終わったらすぐ電話をください(W3)
（！未来完了で表される内容が when 節の中で現在完了形で表されている）

ニュースは通常　TV（ラジオ）　付けっぱなしで見てるわけですよ　《継続》と呼びます。
・（ここ重要）　未来のある時点まで、《継続》してることを　未来完了形　で書くわけですが
　〜なとき　という意味の副詞節（と呼びます；いつ〜　ではない用法）は　
　未来は現在で書く　ルールなので　

　W3　のような解説が付くわけです。
　W3　の文章に　（ニュースを見終わる）　と単語を付け足しても同じです。

ですので、SA　の文章は

Turn off the TV when the news have been over. 《is ⇒ have been》
　ニュースが終わったらテレビを消しなさい（SA)

が正解です。
想像は容易ですが、屁理屈を並べる連中の考えそうなことは
「ニュースを継続して見てることを想定せず、（聞きたい特定のニュース）などの単発的概念としてのニュアンス
　ならば《継続》ではないので　is over で問題ない」　と言い始めるわけですよ。もう滅茶苦茶ですよね。
0292名無しさん＠英語勉強中
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2016/03/29(火) 22:16:10.70ID:5DWWjfZ6
the news is over
ニュースが　ずっと　over　した状態が継続するって何やねんて
0293名無しさん＠英語勉強中
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2016/03/29(火) 22:18:46.87ID:UxWKr4f+
でもニュースが終わったらはwhen the news is over以外思い浮かばん
0294名無しさん＠英語勉強中
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2016/03/29(火) 22:23:44.97ID:UxWKr4f+
the order has been placedのとこ違う言い方のほうがいいかもね
once the order is in placeはOKだが
once the order has been placedでもいいてことだ

分かる？
でも注文が確定されればっていみだから
若干意味が変わってしまったかも？
0295名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/03/29(火) 22:26:07.04ID:UxWKr4f+
やっぱりwhen the order has been placedのが良かった
0302名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/04/13(水) 09:03:53.05ID:F7z2WaPw
SA5　に腸内フローラ　無いのは如何なものか
0303名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/04/13(水) 11:10:17.88ID:GlUSfbKH
>>302
英和スレに帰れ、キチガイ
0304名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/04/14(木) 20:43:50.95ID:uOCPRjQt
oxford→new world→random house→merriam webster　
と、好みが変わってきたが、一周回ってoxfordに戻ってきた。
しかし、longmanは合わなかった。なんでかなぁ、何が違うんだろう。
0307名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/04/16(土) 19:07:21.64ID:DjU9b+1I
Cobuid　アメリカ版　秋にでるが、買うの？

Collins Cobuild Advanced American English Dictionary

CD−ROM　付いてるんかな
0310名無しさん＠英語勉強中
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2016/04/27(水) 17:46:48.89ID:fTh3l7Rd
学習者向けの辞書についてなんだが
今、ロングマンとオックスフォードでどちらを買うべきか悩んでる
オックスフォードは9訂版が昨年発売されて新しい
ロングマンは少し古いが、一冊目には良いと聞く
一応近くの書店にどちらも現物はあります
ちなみに電子書籍ではなくて紙の本
英英辞書を使うのも買うのもこれが初めて
それともロングマンの6訂版？が紙で発売されるまで待ったほうがいいのかな
発売の情報は全くないけど…
0311名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/04/27(水) 17:50:33.98ID:3/5z9ikA
Longman Dictionary of Contemporary English (6E) Paperback
出てるよ

まずはネットで引き比べて決めたら
自分はケンブリッジ勧めるけど
0312名無しさん＠英語勉強中
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2016/04/27(水) 18:10:46.11ID:fTh3l7Rd
>>311
出てますね…見落としてました

引き比べもしていますが、紙面での印象とかも加味してどうかなーと
実際、ある程度長い期間で使ってみないとわからないこともあると思うので

ケンブリッジ？は初めて聞きます
おすすめする理由とか、特徴とか、他の辞書と比べてどうなのか、とかあったら是非教えてください
0313名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/04/27(水) 19:52:16.22ID:gCZHDBe5
Merriam-Webster 's Essential Learner's English Dictionaryオヌヌメ
ロングマンやOALDと違って語法とかの説明はなく、単語の意味と例文だけしかないけど
定義が分かりやすくて読みやすい
ロングマンやOALDと併用するといいかも

ちなみに自分はロングマンとOALD両方持ってて両方使ってる
どっちかといわれれば、それは個人によるから定義の読みやすさ・わかりやすさで自分にしっくりくるほうを選べば良いと思うよ
0314名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/04/27(水) 19:52:37.83ID:3b0KRkhu
俺はCOBUILDが使いやすかった
当初はOALDだったけど、定義や例文の意味が分からないことが結構あった
COBUILDは、定義が文章だから意味を取りやすかった
また、定義文がそのまま用例を反映していたり、コロケーションも含めて作成されてるのが大きなメリット
デメリットは収録語数が少なめなこと
OALDは8版だと例文に音声があるのがメリット
それぞれのDVD付属盤はPC連携でEPWINGとかにしてデータを展開して自由に使う環境があったりもする
0315名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/04/27(水) 20:02:43.43ID:3b0KRkhu
OALDとLONGMANの違いとして大きなことは定義文に使われてる単語数が違うこと
前者は3000、後者は2000 因みにCOBUILDは2500
LONGMANは解説が冗長になったり遠回りになるきらいがあるが、最初は分かりやすいかも知れない
0316名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/04/27(水) 20:24:57.83ID:RV5RvY5M
>>313
Merriam-Websterは紙質が悪いから
最初の一冊目だと英英辞典ってこういうもんなのかって思ってしまうかも
中身はいいけどね
0317名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/04/27(水) 20:29:17.27ID:3b0KRkhu
蛇足だけど、この辺のはどれもこれも大きくて重くて字は小さくて使いにくいので
専らアプリかパソコンでインストールしたソフトのを使ってるわ
COBUILDのアプリはdiodictpopでwordwiseライクに使えて結構便利
他方、Kindle用の辞書は全文参照が必要に、なりやすく使いにくい
LDOCEはオンラインじゃないと音声再生できない
0318名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/04/27(水) 22:42:22.18ID:fTh3l7Rd
いろいろありがとうございます
自分は紙の辞書の方に書き込んだり注釈つけたりしていくタイプなので、やっぱりメインで使う方は紙がいいんですよね
でも一冊紙の方を買ったら次の一冊はアプリ版を購入してみようかなとも思ってます
0319名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/04/27(水) 23:02:59.62ID:4Zbxqv01
OALD8とLDOCE6を持ってるけど、冊子を使いたいならLDOCEの方がすこし字が大きくて見やすい。
それとLDOCEはいまだに5のDVDを使っている。LDOCEビューアーと組み合わせるととても使いやすくて、
6のオンラインはほとんど使っていない。
0320名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/04/28(木) 15:06:22.60ID:O+oAACsN
LDOCEのアプリについて一つ訂正
27日のアップデートで発音の音声再生がオフラインでできるようになった
ただし、単語のみで例文の読み上げはやはりオンライン状態でないとできない
以上、iPhone6sのiOS 9.3.1での話
0321名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/05/03(火) 08:45:16.54ID:c8YZB99Y
人の道を貫くか、誤魔化すか。
それを見破るか、騙されるか。

「津波てんでんこ」だ。
おまいら諸君は各自適切に判断して、何としても生き残れ！
0325名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/05/04(水) 01:07:46.14ID:zY2qcDp8
最初にCobuildが気に入って
そのままCollinsの辞書にハマりました。
あとはMerriam-Websterを使ってます。
でも何よりCobuildのthesaurusが大好物ですw
全部、紙です。
0331名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/05/11(水) 10:02:59.69ID:XeRF92xK
2ちゃんでコテハンつけて威張ってる時点で自己愛性人格障害

加えて英語ができると思い込んでいる妄想性人格障害

ただのキチ○イ
0332名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/05/11(水) 10:09:58.68ID:664XN7UR
620 ：777 ◆BdND.JiwII3s ：2016/05/02(月) 09:10:10.20 ID:bi28kEuK
　　　俺の英語力
http://lang-8.com/1483508/journals/9913466692196417769822852313093409740
To tell the truth, I lied to him.
I had a girlfriend at that time.
I didn't want to leave her. That's why I declined the proposal with a fake reason.
I had big troubles with this girl later, but I don't regret my decision.
I even think that having troubles together with a poor stupid girl is more difficult and nobler an enterprise than going abroad.

777の英文を評価したネイティブのプロフィール

TRomanoさん
Native speaker of American English ("Central Atlantic", according to the Dictionary of Regional American English http://www.daredictionary.com/?region=C%20Atl#entriesList).
Studied English (and Germanic) philology for five years in grad school, where I taught courses in English literature and composition.

評価

＞having troubles together with a poor stupid girl -- it is not clear what you mean to say by "having troubles together".
＞Are boy and girl united and facing a challenge together, or is each having issues with the other? I think you probably mean the latter, in which case we would not use the word "together".

＞also more difficult and nobler an enterprise strikes my ear as ungrammatical.

http://ell.stackexchange.com/questions/89437/i-had-a-girlfriend-whom-i-didnt-want-to-leave

大学院の先生にtogetherの使い方がネイティブと違う。
more difficult and nobler an enterprise strikes が文法的に間違っている。

大学院の英作文の先生に酷評された英文を貼って自慢する777とはいったい・・・
0334中二病
垢版 |
2016/05/20(金) 23:47:54.01ID:KArqeXN+
規範主義の英英の最高峰って何でしょう？
0335名無しさん＠英語勉強中
垢版 |
2016/05/24(火) 05:03:09.80ID:xyfA05+E
native speakerが、一般米国民が愛用の英英辞典を常日頃から使うとnativeの思考を理解できると思います。彼らは昔は
Roget's Thesaurusくらいしか使わないように思いますが。一般の日本人も広辞苑使わないし常備しない。電子辞書も学生以外持たないのと同じ。彼らがわからない英語を調べる場合ググルにしても国別ならuk au caですか、でもnativeとは限らないですし。
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