音読の効果が分からない [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
会話力の向上はもちろん、TOEICのスコアアップのようなインプットにも音読の効果がやたら
言われてるけど、いまいちよく分からない。
第一、音読している間は文章の意味が頭に入らない。
日本語の文章でさえ、音読したら内容が頭に入らないと思うんだけど。
例えば（日本の）小説を家で音読してたら全く内容が理解できないと思うんだけど。
まあリエゾンなどを身に着ける意味ではある程度効果があるのかも知れない（例えばTOEICのパート５などで生きる）けど、
でも負荷の割には効果が少ないような気がする・・
音読とか発音の練習って単調で全くのトレーニングだから面白くないじゃん？
時間と労力ばかりかかって効果がそれほど分からないから個人的にはあまりお勧めできないんだけど、みなさんはどのように考えますか？
ちなみに私は音読は一切せずにTOEIC900までいったよ。
まあ900取れても話せないし、映画やテレビの英語スピーチは全く分からないけどね。 >ここにいる奴らは語学より先に言語学から学んだほうがいいな
まさに正論と言える。
日本の英語教育の問題は言語モデルをどう捉えるかにあります。
言語の捉え方には2つあり、それは文法等の使い方を教える用法基盤モデルと、多くの事例の
集まりであると考える、2006年にThe Linguistic Review誌で特集された事例基盤モデルです。
事例基盤モデルでは言語事例に文法のようなパターンが“内在している”とは考えません。
パターンは蓄積された無数の事例から“発見”されるものである、これは多くの事例が
ひとまず記憶されている事が前提となっております。
エマージェント文法でも、文法は実際の運用における言語経験の積み重ねの中で浮き上がってくる
パターン感覚の体系にすぎないと言っております。
日本の英語教育の最大の問題は言語を用例基盤と捉え、その文法のようなパターンが
「内在している」と考えるために、教師が生徒に教えることです。
英語が事例基盤であれば、生徒は自らネイティブの使う表現や発音を、反復練習をして
手続き記憶として長期記憶に保存して忘れないように覚える事が重要になります。
これが脳のディープラーニングの言語習得です。
脳は認識や翻訳ではこの記憶されたこの事例の集まりを統計的に並列分散処理しています。 >受験や英検が目的ではなくて自然な英語を身に付けたいてなら
>問題集はやっぱGrammar in use シリーズの Basic あたりがベストになるかな
言語は文法を基盤とした用例基盤ではなく、事例を集めた事例基盤だ。
するつ自然な表現を自然な音で真似て覚えるのが最も効果的だ。
つまりディープラーニングが最も促進される方法だ。 pass 単の例文で
〜〜〜〜of an unadulterated wilderness〜〜
とかあったけど
音声聞いて声出さないと、自分の場合は解ってもらえる英語で話せないことは確実だわ http://live.fc2.com/44408670/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ 只管朗読の神様・國弘正雄先生のお弟子さん、林剛司先生に音読を叩き込まれて、私は
本当によかったと思っている。先生のブログをどうぞ
https://blogs.yahoo.co.jp/tatahaha 結局、ネイティブように毎日、声に出して様々な英語&表現を発話（音読）しろという結論でいいんだよね？ 音読すると意味が頭に入ってこないという人は発達障害って事？
意味の分からない英文を音読しても確かに効果は感じられないよなぁ・・・ >>355
俺は日本語の小説でも音読したらストーリー頭に入らないけど いや、確かに学生の頃は音読するとかえって全く意味が入ってこない時期というのがあったのを覚えてるオレも
おそらく口の動かし方とか可能な限り流暢にとかに全神経が集中していたせいではないか？
話は飛ぶが、音読の良さは単に声をだすことで何かしら脳の言語中枢が刺激うけるのが良いのではと考えてる
たとえば音読してなくても独り言でブツブツ突っ込み入れたりしながら勉強してるときは無言でやってる時と比べて
いい勉強できてる感が高い感触がある。リラックス作用とかもあって、これがまた重要なんだわ >>370
でも語学の訓練をしてるのに肝心の意味が頭に入らなければ全く意味なくないか？
学生の頃じゃなくても今でも普通に、日本語の文章さえ、音読したらストーリーなんか全く頭に入って来ないぞ。
現に東野圭吾の小説を音読で読んでる奴なんかいないだろ？w
脳に刺激を与えるのが目的なら、口じゃなくて体を動かしながら(歩きながら)リスニングすれば一番良いと思うよ。 >>367
意味の分かる日本語の小説でも音読したらストーリーなんか頭に入らないけどな。
それは俺が発達障害ってことか？w
君は日本の小説を音読してストーリーが頭に入るの？ 英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。
NUSDK >>372
横からsorry
音読は黙読よりストーリー入りにくいよ
ずーっと続けてると音読でも文章理解できるようになる
音読で意味が入ってこないのはそんな気にしなくていいと思うよ やっぱり音読すると内容が頭に入らないのは普通のことだったんだな。
http://pg.tsuda.ac.jp/lecture/Inagaki_201602.html
音読しようとすると、内容が全然頭に入らないってことはありませんか？
これは、音読という情報処理に、脳のワーキングメモリの容量の大半が使われてしまって、文を理解するという余裕がなくなってしまっているからです。 音読は意味ないけど、シャドーイング、オーバーラッピング、リピーティングの音読は意味ある。 まぁ、やりたければやればいいんじゃないの?
別に誰から絶対にやらなければいけないよって強制されているわけでもないしさ。 上のコメントに言ってるの？効果があるかないか聞かれたから答えただけだよ。 ＞ちなみに私は音読は一切せずにTOEIC900までいったよ。
まあ900取れても話せないし、映画やテレビの英語スピーチは全く分からないけどね。
音読しない（できない）からだよw 音読すると内容に注意が行かないという指摘は英語と日本語では事情が異なると思う。
なぜなら日本語は表意文字を使った言語であり、発音が不明でも漢字を視覚的に理解出来る部分が多いから。
それに対し英語は表音文字の言語であり、発音されたほうが認識されやすいという側面がある。
日本語を母語とする英語学習者が、英語を音読して意味が頭に入ってこないと言うならば、
それはまだ英語の音への習熟度が足りておらず、文字への依存が高い状態にいるからではないか。
また、正しく発音しようと努力することに注意を奪われて理解が伴わないということも言えるだろう。 今回はスピーキング学習法を紹介しています。
★ 『DUO 3.0 ／ザ・カード』は、スピーキングのトレーニングに使える ★
興味がある方は、以下のブログタイトルで検索をお願いします。
ガラパゴス English からの脱出！ >>380
表意文字の言語だと音読すると意味が頭に入らず、
表意文字の言語じゃなければ音読しても意味が頭に入る、
の根拠が不明。 >>382
そうは言っていない。
英語と日本語では表音と表意という大きな違いがあるから単純に比較はできないと言っている。
日本語は文字にしたほうが理解されやすい言語という特徴がある。
まず、漢字を多用している。漢字は表意文字だから文字自体に意味づけがされている。
読み方を知らなくても意味がなんとなく推測できることが多い。
さらに日本語は音素が少なく、基本的に母音・子音が交互にあらわれるので音声の組み合わせも少ない。
必然的に同音異義語が英語とは比較にならないほど多くなる。
そのため、発音された文に耳慣れないものがあると文字遣いを想像してから理解に至る事が多々ある。
一方、英語は表音文字の言語なのでアルファベットそのものに意味はない。単なる記号だ。
わざわざ文字（スペリング）を頭の中に描いてから理解に至る必要性があまりない。
余談だが、オーディオブックが日本であまり普及していないのは、
日本語は音読されるよりも自分で読んだ方が速く読めるし理解しやすいからという点が大きいのだと思う。 確かにそれは感じるな。
日本語は朗読で聴くと遅すぎて２倍速にしてる。英語の場合は丁度いい。 >>383
音読して意味が頭に入るか入らないかの問題と全く関係ないと思う ＞＞３８５
音読の効果はそのときに意味が頭に入るかどうかではない。
音読は理解するうえでは無駄が多いと思うが、手に負えないような場合には手がかりには
なる。リスニングも小説をいきなり聴くと全く手に負えないが、一度聴いておくと読む時に
抵抗感が薄らぐ。効果は薄いが、ほんのすこしだけ慣れる。
そうする投げ出したいような本でもボチボチと読める。これが実に不思議なんだが山のように
解らない単語があるのでめんどくさいから辞書など殆ど引かない。しかしドンドンと語彙が増えていく。
無謀で無意味な読書のようだが、かなり効果がある。
最近その理由が分かった。
辞書を引かないので解らない単語があるとそれが気になって解らないままに頭に残る。
しかし何かの拍子に解った時には一発で記憶に残る。
「意味が解らないことが集中（執着）を持続させる」こういう効果というのは、音読においても
ある。読書は解らないことには読めない。しかし音読なら解らなくても惰性でできる。
リスニングも聞き流すだけだから惰性でできる。惰性でやったことが全く無意味かというと
そうではない。自分は音読はやらないが、意味のよく分からない無謀なリスニングはよくやっている。 ＞余談だが、オーディオブックが日本であまり普及していないのは、
＞日本語は音読されるよりも自分で読んだ方が速く読めるし理解しやすいからという点が大きいのだと思う。
AmazonのAudibleに入っているが、英語だと山のようにオーディオブックがあるのに非常に残念だ。
最終的には読書に勝るものは無いと思うが、読書の切っ掛けを作るにはAudibleはいいと思う。
机について小説を読みたいとは思わないが、車の中だと非常に楽しい。例えば独房に入れられたら
読書が捗るだろうと思うが、それと同じで運転以外にすることがない制約のなかで朗読が聴けるのだから
楽しくない筈がない。
机について朗読を聴いたりもしない。時間が勿体ない。アメリカは車社会だから、朗読の需要があるのでは
無いだろうかと思う。 >>388
>アメリカは車社会だから、朗読の需要がある
うん、「英語は表音文字の言語だからオーディオブックが発展している」よりはよっぽどこっちの方が説得力があるかな。 >>389
> 「英語は表音文字の言語だからオーディオブックが発展している」
誰もそんな言い方はしていないよ。
人の発言の部分々々をつなぎ合わせてその人の主張のように解釈するのは悪い癖だ。
日本語は視覚障害や老眼など、自力で読むことが困難な場合以外、
オーディオブックを選択するメリットがあまり考えられないから普及しないのだろう。
しかも日本語の文芸作品は朗読されることを想定していないような文章が多く、
耳で聴いても意味をなさない字面での言葉遊びもたくさんある。
英語のオーディオブックが豊富なのはマーケットの大きさがおそらく最も大きな理由だろう。
英語のネイティブが日本語とは桁違いだし、学習者もさらに桁違いに多い。 音読すると頭に入ってこないという話に戻ると、
日本語の場合、すべて平仮名にすると全く様相が変わってくるだろう。
平仮名の文字はそれぞれ音を示すのが機能だから文字そのものに意味はない。
（少なくとも常人は平仮名に何の意味があるか考えながら読みはしないだろう。）
いうなれば英語のアルファベットに近い性格の文字である。
従って日本語の文章をすべて平仮名で書き出せば英語と条件が近くなる。
分かち書きにすれば更に近くなる。
ろーま きょうかい に ひとつ の ほうこく が もたらされた。
ぽるとがる の いえずす かい が にほん に はけん していた
くりすとヴぁん・ふぇれいら きょうふ が ながさき で 「あなづり」 の
ごうもん を うけ、 ききょう を ちかった と いうのである。
これは遠藤周作の『沈黙』の冒頭であるが、ご覧の通り読みにくい。
最終行の「ききょう」などは「棄教」という言葉を知らなければ「帰郷」を想像してしまうだろう。
しかし「棄教」と書かれれば「棄」は捨てるという意味だからキリスト教の教えを棄てる、
ああそういう意味かと合点がいくだろう。
日本語読解における漢字の役割がいかに重要かが判る。
日本語を音読するということはまず目で見て言葉を認識してから音声化するという行為なのだ。
つまり声に出す前にある程度理解しているということ。もちろん意味が解らないまま読むことも可能。
英語は綴り字と発音の規則性が日本語ほど変則的でないから未知の単語でもたいてい読み方を推測できる。
英語を音読するという行為は意味のない記号を音声化するということで、
ミュージシャンが音符を読み取って演奏するのと似ていると言えるかも知れない。 日本語が母語であるにも関わらず音読すると意味が頭に入ってこない、という意見について
その原因を考えるとしたら日本語の音読が英語に比べて難しすぎるというのがあるかも知れない。
なぜなら日本語は読み方が幾通りもある言葉がべらぼうに多い。
読みが曖昧なまま覚えている単語も多いだろう。
音読している最中に「生来」という文字に遭遇して、
これ「せいらい」「しょうらい」どっちやったかな、どうでもええか、
「臭い（くさい）」と「臭い（におい）」がおんなし漢字てアホちゃうか、
などとツッコミを入れている間に直前に読んでいた文への記憶が薄れ
文全体の理解が阻害される。だから音読すると頭に入ってこないと言う。
黙読ならそんな気遣いはないからスイスイ読めるのだが、
音読するからにはどの発音か常に判決を下しながら進まねばならない。
しかし語学における音読は既に読みも意味も理解しているお手本を何度も繰り返し声に出すことだろうから、
初読の文章を音読して頭に入ってこないから効果がないと言うのは用途を間違っている。
意味を解らなくともひたすら読む素読というのもあるが、そのメリットを懐疑主義者に説くにはどうしたらいいかな。 >>391
ほーう
その観点はなかなか興味深い
自分は考えたこともなかったが、なかなか的を射てるね >>392
メリットが全くないことはないが、僅かばかりのメリットの為に膨大な時間を費やすのは無駄だろう。
それよりももっとやるべきことがあると思う。
話芸を極めるつもりなら音読の比重は大きいが、一般的には無用だろう。
落語家は日常的な英語を喋れないのに舞台に立って英語で落語ができる。極端にいうと音読の
練習というのはそういうのを目的にした訓練に近い。
語学を考えた場合は範囲は遥かに広いので、それを学習する過程で自然に会話はできるようになる。
わざわざ話す部分だけを訓練する必要はないと思う。 もしかして会話文を読むことしか想定していないんですか。 >>394
> 話芸を極めるつもりなら音読の比重は大きいが、一般的には無用だろう。
一般的に無用ってことはないと思うけどなあ
大学受験のときは、音読やシャドウイングしかしていないけど、センターも満点近く取れたぞ
むしろ初心者や中高生は、ヒアリングと音読だけでもいいと思う 音読は効果ある。
そこで、アマゾン工作員とキンドル工作員にお願い。
テニスンの Enoch Arden の洋書が高すぎるぞ。
価格を下げてくれ。テニスンは全部高いじゃないか。
安ければ、みんなイノックを音読するぞ。 >>394
なんか全然、説得力がないのはなぜだろうか。。。（笑） 日本語の音読すると黙読より頭に入りにくいってのは感覚的によく分かる
目で覚えるタイプか耳で覚えるタイプかは人によって違う
脳科学的にもこういう癖の違いは最近言われてるらしい 音読は「話せる」ようになるためにやるものなのか？
どちらかというとネイティブの速い会話のスピードについて行き、「聞き取れる」ようになるためにやっているのだが。
>>394 >>1
> まあ900取れても話せないし、映画やテレビの英語スピーチは全く分からないけどね。
なにこれ？
やはり音読は大切だ、絶対にやるべきって事？（笑）
こうならないためにみんな音読してるわけだが。
> 第一、音読している間は文章の意味が頭に入らない。
なに、人と「会話」している時も自分の発話している事の意味が分からないってこと？
それこそ意味が分からない。
> 日本語の文章でさえ、音読したら内容が頭に入らないと思うんだけど。
「読書」ならそういう人もいるだろうな。
> 音読とか発音の練習って単調で全くのトレーニングだから面白くないじゃん？
いったい、どんな音読してんだ？
単調？暗記しちゃってるってこと？
もしかしてテキストを見ながらの音読ってこと？
テキストを見ながら馬鹿みたいに字面だけ追った棒読みなら確かに単調だよなぁ、、、（笑）
音読はリスニングやリーディングにおける速聴即解や速読即解や英語の語順や感覚に慣れるトレーニングなんだから、いつまでもテキスト見ながら馬鹿みたいに棒読み&音読してても暗記しちゃうだけであまり意味はないかと。
まったく頭を使わない音読は確かに単調過ぎて飽きるわな。 >>1
> まあ900取れても話せないし、映画やテレビの英語スピーチは全く分からないけどね。
えーもったいない
音読と言うか、リピーティングやシャドウイングをすれば、ある程度話せるようになるんじゃない？
読み書きできても、映画の聞き取りや会話ができなきゃつまんないだろ 音読に効果があるかどうかより何の教材を使うか、何を音読するかのが圧倒的に大事
一番伸び悩むパターンは大学受験やTOEICの教材を延々と音読すること
厄介なのはこれでもある程度までは伸びるから、音読スゲーみたいに思い込む人が続出すること
大学受験やTOEICみたいな抽象的な文章や日常有り得ないシチュエーションなんかを妄想して音読しても時間の無駄
一方、実践的な英会話表現を覚えたり、スピーチやプレゼンなどスピーキングの練習に関しては逆に音読が最も重要というのは言うまでもない >>405
『英文読解のオキテ55』という本です。 キホン例文（簡単な文）の暗記に役立つ
繰り返し音読してるうちに頭に入る >>409
なぜ英文読解の本に音読のメリット&デメリットが？？？
それと画像がデメリットの前で切れちゃってるけど、音読のデメリットは何だと書いてあるのかメチャ興味あり。（笑） >>410
デメリットは……ない！
と続いている。影になっていて暗いけど画像にも写っている。 >>1
>>話せないし、映画やテレビの英語スピーチは全く分からない
There are no such things,you should be able to catch a speech. 音読主義者がバカなのは、音読をした場合としなかった場合で比較して
音読した方が力がつくという主張を繰り返してる点
そんなの当たり前だ
問題なのは
・音読をする時間を他の勉強をする時間に回した方がいいのではないか？
・どういう目的で音読をするのか？
と言う点
>>403でも書いたが、日本語と全く同じだよ
日本語を喋る練習がしたいなら当然スピーチの原稿を音読するのは良い方法だが
抽象的な文章やTOEICの教材を何十回も音読するのは完全にバカ
その時間を多読にあてた方が遥かに効率がいい
長年英語学習界隈を観察して分かったのは、英語力と音読量の相関性はかなり低い一方
英語力はほぼ完全に英語の文章を読んだ量に比例するということ >>413
音読も多読も両方大切。
誰かも言ってたけど、音読の最も重要な目的は次の2点。
・ネイティブの速い会話スピードについて行き「聞き取れる」ようになるため
・返り読みせず速読できるようになるため
つまり音読は4技能のうち、ヒアリングとリーディングの力を向上させるために行うもの。
テキストなしのリピーティング＆シャドーイング、今までこれより効果的な学習法を俺は知らない。
ちなみにもともと読書好きだったので、多読は中高生の頃からずっと楽しんでやっている事なので今さら・・・というのが正直な感想。（笑）
でも多読だけでは会話はほとんどできない。（経験済み）
つまり総合的な英語力はつかない。 その2つの目的のために音読が必要って根拠が全くないな
むしろその2つの目的こそ多読のが遥かに重要なんだけどな
多読で早く読めるようになれば脳の処理速度があがって聞き取りもできるようになるし
普通に返り読みしないで多読すれば、わざわざ返り読みをしないように音読？とかいう意味がわからない
多読では総合力があがらないとかいうのも「根拠はオレ」では論外
ネイティブの書いた文章を浴びるように読むことが英語を英語のまま処理して
英語のまま書いたり読んだりする英語脳をつくるのに最も効率がよい方法
上の人とか音読原理主義者みたいなバカはネイティブが書いた生の文章ではなく
日本人の学習用に改変されたテキストや単語帳を音読して無駄に時間を使うから
いつまで経っても英語脳ができずに英語が喋れない 以前仕事で関わってたことがあって、TOEICの公式問題集や日本人の英語学習者向けのテキストを音読しまくってる人とか百人単位で知ってるけど
本当に上級者と言える人は1人もいなかったからな
会話となると本当にお話にならないレベルだったし
スピーチや日常英会話など直接的なスピーキングの練習以外で
音読で意味があるのは、たとえば全く知らない単語を見た時に発音記号みながら
口に出してみるとか、その程度くらいしかない 旧世代の影響か何か知らないけど「同じ文章を100回音読しろ」みたいなバカ、いまだによくいるからな
同じ文章を100回音読するなら、その時間使って100個の異なる文章を読んだ方が
遥かに力がつくってちょっと考えれば分かりそうだが 多読馬鹿は音読を！
音読馬鹿は多読を！
どっちもどっちでマンネリ化するとそこで止まる。
音読の方に軍配があがるのは音読は飽きるから、暫くしたら自然に止めるという良い性質があるが、多読は
いつまでやっても止められない。だから馬鹿がいつまでも治らない。 >>418
言葉は悪いが、一理あるな。多読は単語や文の正確な意味を理解できていないのに、
なんとなくわかったような気分になったまま流し読みを続けるという罠に陥りがち。
そんなことをいくら続けていても英語力の向上にはつながらない。 >>418
Which do you like better, reading aloud or extensive reading? >>419
I think there is some truth.
Extensive reading is often caused the wrong meaning of sentense,the key phrase and the word. The effect of Reading aloud shows. >>419
それは単に文法単語の知識がないだけで音読多読とは何の関係もないでしょ
まず前提として音読って意味が完全に分かってる文章を繰り返し音読するわけだろ？
完全に意味が分かってるんなら、その時点で音読なんてするだけ時間の無駄で
他の文章をどんどん読んだ方がいいに決まってるでしょ
普通に考えれば分かることだと思うんだけど 音読派が英語学習界隈に多い理由は初心者の頃にみんな音読して成績を伸ばすから
音読で英語力がついたと錯覚してしまうからだと思う
確かに全く見たことも聞いたこともない単語や文法を覚えるのには音読は手段の一つとして役に立つからな
しかしもうすでに理解してるものを何十回も音読しても、ほとんど意味がないと思う
実際、徹底的に音読をやり込んでる人は伸び悩む人が多く
自分の好きなように気楽にどんどん新しい文章読んでる人のがグンと伸びてる
特に伸び悩むパターンは大学受験用のテキストやTOEICの公式問題集を徹底的に音読して暗唱すべし！みたいな人
そんなことで膨大な時間使うなら自分の興味のある分野の洋書を多読したほうが間違いなく総合的な英語力はつく あとついでだから言うけど、単語帳や瞬間英作文のやり込みとかもマジで伸び悩む人多い
これは俺自身経験者の1人でもあるけどな
単語帳、瞬間英作文の弱点は日本語が頭から離れなくなること
やればやるほど日本語が頭にこびりついて、英語を読むにしても喋るにしても聞くにしても日本語で考えて理解する癖がつく
要は瞬間英作文や単語帳をひたすらやると、日本語→英語の変換速度があがって英語が上達したように錯覚するだけで
いつまで経って英語を英語のまま理解する段階にいけない は？俺自身、昔は徹底的に音読すべし！っていうタイプだったんだけどな
もし音読にそんなに効果があるなら日本人みんな英語ペラペラだわ >>420
Any learning method can be effective as dry cloths absorb water.
However, once the water is completely exhausted, any method cannot be effective.
While extensive reading is effective, you should continue it. If it is effective by reading aloud
Keep reading aloud.
But for the effect
"If you don't keep doing it for 3 years, you won't know the effect."
It is sometimes said. There is actually such a method, but in my own experience I think
that it would be better to give up and look for another method if it does not work after 3 days.
However, depending on the way of thinking, even if you try hard for 3 years, you may continue
to work hard even if there is almost no effect. >>421
Even in Japanese, it is often the case that if you read a book, it will temporarily be taken to
the wrong meaning.
However, if you do a lot of reading, you will naturally be aware of errors and be corrected.
So I don't think so much about worrying about mistakes.
This is also true for pronunciation. People who read extensively memorize a lot of wrong pronunciation,
but as they read more they will improve their listening ability at the same time, so they will listen to a lot.
Necessarily the wrong pronunciation is corrected naturally. >>428
Can’t your computer input Japanese?
Or can’t you speak in Japanese?
Maybe you are a typical man who lacks in communication skills...If you can use Japanese, you should do so. Because you are in Japanese BB...
I mean, “This is Japan -- Speak Japanese!”
The most important thing in communication isn’t having the ability to use language but hearing what isn't said.
How dense can you be...? >>425
結論は多読するとペラペラになるでFA? >>427
いや、日本人、そんなに音読してねーから！^^;
だから英語がペラペラになれないんだと考えるのが普通だろ。（笑） >>432
初学者は多読＋文法重視
中級者以上のインプットはほとんど多読のみでもOK
多読してればネイティブが多用する重要な表現なんかは何百回も出てくるから
嫌でも勝手に覚えるので単語帳でわざわざ覚える意味とか全くない
スピーキングに関しては「書けないものは喋れない論」が正しい
大量にライティングをしてネイティブにチェックしてもらい
それを覚えて会話で使うのがスピーキングを伸ばすのに最も効率がよいというのが俺の意見
多聴もそこそこ効果があるけど多聴の弱点は集中して長い時間、英語を聴き続けるのが多くの人にとって非常に苦痛だということと
だから寝る前に毎日少し聴くくらいでちょうどいい たとえば自分でテーマ決めてスピーチの原稿を書いてネイティブにチェックしてもらい
それを感情を込めて何も見ずにスラスラ言えるようになるまで練習する
そういう音読の仕方は大賛成なので別に俺は音読否定派ではないからな
俺が全否定してるのは教科書・単語帳・瞬間英作文・TOEIC・大学受験の参考書・日本人の英語学習者向けに書かれたテキスト
などを使い、すでに理解できてるものを「必要以上に繰り返し」音読すること
こういう勉強の仕方だといつまで経っても「日本の大学受験」「TOEICの点数」のレベルから抜け出せずに伸び悩む
そういう人、大量に見てきたからな
厄介なのは、こういう人は本当に真剣に一生懸命頑張って音読して、大学受験を突破したりTOEICで高得点取ったりしてるから
それが最も効果があると思い込んでるところ
人間は過去の成功体験を繰り返す性質があるから、音読で成績を伸ばした人ほど音読絶対主義に陥り
音読をやればやるほど、その後に伸び悩むことになる >>435
そこでいう多読とは、もしわからない単語や文法があったら、
その都度辞書や文法書で調べながら読んでいく「精読」を意味していると
考えていいのかな？ >>435
ありがとうございます。ライティングは俺も同意見。
因みに、初級中級上級の区別はどこで付けてます？ >>437
多読というのはムードであって、実質的には多読ではない。ほんの少ししか読めなくても多読だ。
多読というムードさえあればいい。
そのムードのなかで一番本質的なことは「精読ではない」ということだ。
辞書で調べてもいいし、少ししか読めなくてもいい。しかし精読とは根本的に異なる。
多読は本質的なところで精読の反対だ。 >>436
伸び悩むとは具体的にどうなってしまう事を指しているのでしょう？
具体的に4技能別にそれぞれどんなレベルで止まってしまうと考えてるのでしょう？ どなたか日本語ネイティブで、大人になってから英語が使えるようになった方の中で、現在は無理なく英語を自由にスムーズに使いこなしている方、ちょっと教えて欲しいんだけど。。。
俺の英語のレベルは読み書きは問題ないけど（といっても時間がかかる）、会話は自由自在にこなせてるとは言えないレベル。
いつもものすごく集中して聞いても完全には聞き取れないので、聞き返したり、ゆっくり話してもらったりしてようやく聞き取れ、話すときもとっさに出てくる使える表現が少な過ぎて言いたいことを100%伝える事はできていないレベルだ。
それを踏まえて聞いて欲しい質問なのだが。。。（つまりトンチンカンな事を言ってる可能性アリ）
>>425も言っている「英語を英語のまま理解する」は分かるけど、「英語で考えて理解する」とかって、それはどんなに英語が上達しても無理。。。だよね？
日本人なんだから思考はあくまでも得意の日本語で行った方が効率がいいし、より高度な思考が可能になる。
逆に母国語ではない英語で思考して、年齢や学歴相応の知的活動ができるとは思えないのだが。
英語を自在に使いこなしていても、あくまでも思考は日本語なんでしょ？^^;
よく言われる「英語を英語のまま理解する」というのは英語という言語の「語順」や表現の話だよね？ >>437
精読はTOEICやセンター試験レベルの文章を自力で品詞分解できるなら、それ以上はしばらく必要ないと思う
理由は
・細かい語彙・文法を気にしたらキリがない、その時間をひたすら読む時間に使った方がいい
・文法・語彙力は主にライティングで養った方が確実に使える文法・語彙が身につく
多読では分からない単語はとりあえず適当に推測してフィーリングで読んで
何回もその単語が出てきてどうしても気になるととかだったら辞書でチラッと見るくらいのノリでやった方がいい
逆に言うと多読教材は自分がある程度読めるレベルのものを選ぶ必要がある >>423-425
私は音読学習否定派だが、内容にはほぼ同意 音読と言ってもずっと音読だけしているわけではないでしょう。
音読否定派はどれくらいの時間を想定して言っているのですか。 >>438
主に文法
高校レベルの文法に穴がなければ中級以上と言えるから、あとはどんどん多読した方がいいと思う >>404
書かれている内容（メリット）が音読（＝英文を何回も口から声に出して読む）と
一切関係ないのが笑える
そんなことは「いちいち音読しなくても可能ですよ？」ってものばかり
例外は（5）の「発音がよくなる」
確かに発音、アクセント、リズム、イントネーションなどの
音声学習だけは、口から声を出さないと練習できないからね
それでも、その練習は安河内、今井宏、森沢洋介、横山カズあたりが
提唱する「音読100回！」的な学習とは異にするものですけどね >>446
> 書かれている内容（メリット）が音読（＝英文を何回も口から声に出して読む）と
> 一切関係ないのが笑える
んっ？そうか？
俺は音読をするようになって、まさに1、2、3、6、7の力がついてると実感しているのだが。。。
4、スピーキングができるようになる
5、発音がよくなる
はちょっとよく分からんけど。
まぁ、一応、音声に合わせてリピートしてる訳だから、発音も多少は良くなってるのかもしれないけど。
> そんなことは「いちいち音読しなくても可能ですよ？」ってものばかり
まぁ、確かにそうだけど、それを言っちゃうと何でもそう言えちゃわない？
例えば、「いちいち多読しなくても可能ですよ？」とね。（笑）
俺は音読をやる一番の目的はリテンション能力を上げる事だと思ってるし、そのトレーニング方法としては一番いいと思うけど。
多読ではつかない力だし。 まぁ、音読は要らないとか多読は要らないとかナンセンスな話だよな。（笑）
両方大事だし、両方やればいい。
英語のような語学はいろいろな方法でその言語に触れるのがいいんじゃないの？
多角的なアプローチでトレーニングするのがいいと思うけど。
サッカーの練習をするのにシュートの練習ばかりするトップ選手はいない。 >>447
頑張っているところ責めるのは心苦しいのだけど
冷静に考えてみなよ。1、2、3、6、7なんて音読
（＝口に出して読む）と一切関係がないんだよ
それ黙読でも全て可能（＝口に出して読むことと無関係）なんだよ。
譲っても4、5あたりの方がまだ少しはメリットとして理解できなくもないよ。
>>424に書いてあることはそれなりに同意できる
英語学習初期段階なんて、何も理解していない所から始めるのだから
知識が増えて理解が飛躍的に伸びるなんて当たり前
で、安河内、森沢あたりに影響受けて音読なんてやってると
「やっぱり音読は効果あるんだ！」なんて思ってしまう
なんてことはない、それ音読をやったから学力伸びてるのではなくて
音読以外の文法なり単語の知識が増えたり、解釈の力が身についたから
学力伸びただけ。音読（＝口から声を出して読む）と無関係。 >まぁ、確かにそうだけど、それを言っちゃうと>何でもそう言えちゃわない？
>例えば、「いちいち多読しなくても可能ですよ>？」とね。（笑）
いやいや、言えない。発音やアクセントなどの音声目的の音読（＝口から声を出す）は
別として、英語の知識を身につける学習（≒多読）は絶対に必要だけど
音読（＝口から声を出す）は不要（言い過ぎな面もあるかもしれないから
「必要性はほぼない」くらいにしておきます） 上でも書いたけど、自分でテーマを決めてスピーチの原稿を書き、ネイティブ講師に厳しくチェックしてもらって、それを感情を込めて喋る練習をする
という方法は個人的に最もオススメできる
これは自分の考えを喋る練習だから、そのままスピーキング力に繋がる
スピーチを書くにはまだ実力不足だったら、同じように日記や日常の出来事を書いてネイティブ講師に直してもらって
それをスラスラ口で言えるように練習すれば、日常会話に関してはすぐに問題なく喋れるようになる
こういう意味での音読ならむしろ推奨したい
完全に無駄なのは自分と全く関係ないし、一生書くことも喋ることもないであろう文章を何十回も音読すること
これやり始めるとドツボにハマる人ほんとに多い あと音読の弱点として
・正しい発音で音読しようとすることに意識が向く分、英文の理解度が落ちる
・黙読のが音読より断然スピードが早いため、同じ時間で多くの英文に触れることができる
だから、質においても量においても音読より黙読のが断然効率がいいんだよな
音読は全く知らない単語の発音をチェックして口に出してみる、くらいに留めておいた方がいいと思う >>448
>まぁ、音読は要らないとか多読は要らないとか>ナンセンスな話だよな。（笑）
>両方大事だし、両方やればいい。
そんなこと言い出したら…
問題は学習効率だから
黙読（＝口から声を出さない）で学習してたら1の労力で10の効果を得られるのに
音読（＝口から声を出す）で学習したら10の労力でも1の効果しか得られない
という話
とかく、音読信奉者は音読が学力を上げたと錯覚がち >>451-452
非常によくわかります
で、そのスピーチの原稿を書くためには、それなりに英語の知識が必要になる
そのためには多読（≒英語の知識の幅広い習得）
する必要がある
そこに音読（＝口から声を出す）という余計な労力を加えると
学習効率がめちゃくちゃ落ちるという >>449
ツッコミどころが満載すぎてどこからツッコんだらいいのか分からないのだが。。。（笑）
音読は数ある英語トレーニングのひとつに過ぎない。
繰り返しになるけど語学は多角的なアプローチが必須だと思うけど。
「音読信望者」=何かひとつのトレーニングに固執する？
語学の勉強はそれだとダメだと思うのよ。
だって英語は日常的に読んだり、書いたり、聞いたり、話したりして使う「言語」だもん。
「教科=受験科目」ではないんだぞ？（笑）
それと「効率」を求めようとしてるみたいだけど、それも「言語」を学ぶ上では意味がないことだと思うぞ。
期限がある「教科=受験科目」だったらそれも必要かもだけどな。（笑）
多分、ネイティブではない僕ら（日本に居住する大人）はその負荷の増減はあるものの、一生、英語とは「スキル（=訓練対象）」として付き合っていくわけだから、「効率」は必要ない。
つまり日頃から必須の言語として英語を使わねばならない英語圏居住者レベルには絶対になれないし、ましてやネイティブレベルになど一生なれないからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
