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英語喉を語るスレ4 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e03a-ieXz)
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2016/09/25(日) 18:00:21.40ID:wCRmrlO90
存分に語られい。
0003名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ebd6-pbYT)
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2016/09/27(火) 21:13:52.50ID:rCZWs+2u0
英語喉だよ、全員集合！
0004名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-OtRU)
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2016/09/28(水) 19:30:27.90ID:cAW7X/trp
1です、ちわ…。英語喉について語りませんか？
0007名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-JKBB)
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2016/10/03(月) 22:43:55.39ID:jAZIp58P0
0005 そうそう

0006 ちゃう
0008名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0538-dzsj)
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2016/10/08(土) 18:42:54.37ID:dLz4fYn/0
”自己の有料教材・有料レッスンのためのキーワードとして「音のストリーム」、
「最適性理論」、「自動化学習」、「ディープ・ラーニング」というフレーズを多用し、
発音・リスニング関連のスレッド、フェイスブックを中心に宣伝活動を行っており”

この活動の何が問題だと言うのだ？
0009名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fc3b-xaNP)
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2016/10/08(土) 20:05:23.80ID:jCYwSI1y0
↑

昨日１日で桜井恵三 166レスのキチガイ
(ﾜｯﾁｮｲ 0538-dzsj)
(ﾆｸｸｴ 2b38-36HP)
(ﾜｯﾁｮｲ 2b38-36HP)
(ﾜｯﾁｮｲ f138-UEA8)


↑


詐欺師犯罪者

自己愛性人格障害者

著作権法違反者

TOEIC300点がやっと

桜井恵三


地元で有名な基地外クレーマー
0010名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 953a-cctw)
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2016/10/26(水) 12:04:02.31ID:N3peESLd0
ゴルゴ13でよくあるセリフ
「喉が渇いた。水をくれ」
0011名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 073a-fFIc)
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2016/10/30(日) 02:48:32.82ID:UpytuY5j0
ASMR Accent Tag - American (Gibi) vs. British (InnocentWhispers ASMR)
https://www.youtube.com/watch?v=YcA6YzbdH6c

こういう小声もゲップエリアの発声してるの？
0013名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bd7c-m5qj)
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2016/11/04(金) 00:43:57.76ID:4P27zK2K0
代表が喉の党として出馬。
0015名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d03a-7ejG)
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2016/11/05(土) 05:41:17.49ID:XZRp5vur0
>>11
せやで、全部喉や
0016名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW bd7c-m5qj)
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2016/11/05(土) 17:14:13.67ID:fxUBYXIV0
英語喉男気凱旋パレードin広島開催！！
0017名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d03a-+Oad)
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2016/11/05(土) 18:07:12.04ID:nXhjV+ok0
http://projects.wsj.com/speedread/
カズさんにtest your vocabとコレでＷＰＭ測って欲しい
0020名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-2izw)
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2016/11/07(月) 19:12:51.35ID:C1HGJwkOa
例えて言うとネイティブはボールペンで書いてるのに、いくら鉛筆で字を真似ても根本的な違いがあるよ、
みたいな点をズバリで指摘してる凄い本だと思う。


ただ当然だけど、それで万事が解決するわけもなく、
それを自ら信者となってネットで無理くり理論をエクスパンドしてる。

いかがわしく思われるのも当然だと思う。
0021名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-2izw)
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2016/11/07(月) 19:13:11.88ID:C1HGJwkOa
例えて言うとネイティブはボールペンで書いてるのに、いくら鉛筆で字を真似ても根本的な違いがあるよ、
みたいな点をズバリで指摘してる凄い本だと思う。

ただ当然だけど、それで万事が解決するわけもなく、
それを自ら信者となってネットで無理くり理論をエクスパンドしてる。

いかがわしく思われるのも当然だと思う。
0022名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d03a-+Oad)
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2016/11/07(月) 20:56:35.43ID:EUhg5MEA0
これが英語達人の勉強方法だ！！！


イッチー植田
http://aquaries-school.com/whats_teachers.html
> 英語の百科事典を10回以上読破し、辞書数十冊を暗記し、
> 洋画100本以上の全せりふをディクテーションするという「超人的」努力を果たす。

http://sanshisuimei.cocolog-nifty.com/_the_tower_of_antibabel/2004/12/post_3.html
> ①　ＧＲＥ（米国大学院 apply の際に要求される）対策の語彙補強の時、１０００語のボキャビル時に自分で語彙をテープに録音して、
> それを暇さえあれば常にかけてリピートしているとすぐに覚えられた。
> ②　認識語彙水準が２万語レヴェルぐらいだった１６年前頃、例文のついた２０万語語彙を収録したシソーラス
> （Word Finder 900ページ）を１ヶ月かかって読破した時、頭の中で英単語のネットワークが広がり一気に認識語彙が８～１０万語ぐらいにＵＰした。
> ③　「最新日米口語辞典」の例文すべてを約３００時間（１ヶ月）かかってノートに写し、それをすべてテープに録音し、
> ネイティヴスピーカーとの会話の中でリアクションをみながら数年がかりでほぼすべてを覚えた。
0023名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ab3a-zBwl)
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2016/11/11(金) 05:56:41.22ID:Zi0Q0AcE0
達人すぎる
0024名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bc3a-70FI)
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2016/11/23(水) 17:53:29.62ID:jwcNKYUK0
カズさんが「広島弁サイキョー論」を主張するようになってから
英語喉フォロワーが減りまくってる・・・
0025名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bc3a-70FI)
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2016/11/23(水) 17:56:40.12ID:jwcNKYUK0
「広島弁が英語喉に最適」
「西日本人は英語習得に有利」

こういう主張を繰り返すほど
仲間はずれになった人たちはdemoralised
0026名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ef7c-1ibN)
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2016/11/23(水) 19:22:47.73ID:OqbaADmc0
広島喉カルトｗｗ
0027名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bc3a-70FI)
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2016/11/23(水) 20:32:59.49ID:jwcNKYUK0
印税だけで500万円超えてる？

https://twitter.com/eigonodo/status/799209824206454786
> 英語喉、増刷という知らせをいただきました。
> １４刷めになりました。応援ありがとうございます。
0028名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 02a7-o6kA)
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2016/11/23(水) 23:42:14.99ID:072U69/G0
うへだ先生に切られたんじゃねーの？
0030名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-l2Pp)
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2016/11/25(金) 12:44:31.07ID:2XsGuikC0
福井県教師の英検1級ホルダー率
なぜあんなに高い？
0031名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 477c-fk+P)
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2016/11/25(金) 18:30:47.09ID:3f4XrcU30
幸福度が高いからな
0033名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-tHph)
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2016/11/27(日) 00:10:23.68ID:vW8MROnE0
kazさんがtwicasで使ってるCNN放送
ウェブでは聴けないのこれ？

AFNなら聴けるけど……
0034名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 477c-fk+P)
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2016/11/27(日) 02:43:40.06ID:ZdLGg3Df0
あのおっさんツイキャスしてんのか、 ｷﾓ。
0035名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 477a-QLTo)
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2016/11/27(日) 05:15:36.85ID:/8cWrksU0
喉いてー
0036名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 477c-fk+P)
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2016/11/27(日) 06:31:51.01ID:ZdLGg3Df0
英語喉で喉の病気に
0038名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fc3a-yPnq)
垢版 |
2016/12/05(月) 20:04:43.54ID:yzAbqCwS0
英語喉
0039名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fc3a-yPnq)
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2016/12/05(月) 20:05:16.78ID:yzAbqCwS0
I think Eigonodo is one of the greatest method!
0040名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fc3a-yPnq)
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2016/12/05(月) 20:06:34.60ID:yzAbqCwS0
やっぱ英語喉最強っしょ！
0042名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW df7c-wK09)
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2016/12/07(水) 23:48:05.48ID:si/uzikq0
レジャーカルト・広島喉 ｗ
0044名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0f3a-Q5ep)
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2016/12/10(土) 18:09:55.05ID:fk/Bk5IL0
英語喉ツイキャス
http://twitcasting.tv/eigonodo/show/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)
0045名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 777c-YmwQ)
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2016/12/10(土) 21:31:09.48ID:SZgqMxO90
喉オヤジ
0046名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-gb6D)
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2016/12/11(日) 18:00:23.00ID:GKGYJy3P0
英語喉チンコもここで語ればいいんですか？
0047名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0f3a-Q5ep)
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2016/12/12(月) 00:36:26.30ID:dYVAE+7w0
バイリンヌーズのゲストに呼ばれないかな
上山さん
0048名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f3a-ys8Q)
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2016/12/12(月) 01:58:14.52ID:+RJCHcDr0
>47
俺もそう思った
0050名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾟﾚｽﾃP 0f3a-Q5ep)
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2016/12/12(月) 14:57:56.13ID:dYVAE+7w01212
年収２０万ドルとかそういう世界の住人でしょ
0051名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾟﾚｽﾃP 5fd7-gb6D)
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2016/12/12(月) 15:07:10.75ID:Q3c5vIoa01212
ほんと、こういう下らないスレには人がいるのなｗ

まともなスレには気違いしかいない…
0053名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 503a-gT5H)
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2016/12/15(木) 16:00:02.12ID:GXSeCw2y0
昨日のツイキャス
Ｋａｚさんに息子がいることが発覚
しかも英語を話すらしい
0054名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 503a-gT5H)
垢版 |
2016/12/15(木) 16:02:05.75ID:GXSeCw2y0
「英語喉」ブログ
http://www.nippondream.com/eigonodo/

最近のついーと
過去の使いまわしになったのはなぜ？
0055名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6d7c-f0Z7)
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2016/12/15(木) 17:12:59.94ID:5KqFvGqC0
レジャーカルト広島喉ｗ
>>53
アメリカ住みなんだからそりゃ話すだろｗ
0056名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp2d-vrn8)
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2016/12/17(土) 23:06:14.33ID:Fh87InS2p
やっぱ英語喉～♪
0058名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3b3a-tcrq)
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2016/12/22(木) 23:01:23.13ID:GUZNew2B0
英語喉♪
0059名無しさん＠英語勉強中 (中止 93b0-9iHS)
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2016/12/25(日) 19:58:10.99ID:AnMu3j6L0XMAS
しかし英語喉やってるやつでも音低上げたり下げたりするよな
アクセントとかどうでもいいことを教える学校教育の結果だろ
0060名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3a-OWed)
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2016/12/26(月) 10:27:43.87ID:k957qadx0
worldって喉で発音しないと外人風にならないよね
0061名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8d-8czw)
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2017/01/08(日) 20:50:44.32ID:8rTF/lSup
せやね
0062名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a3a-QJEm)
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2017/01/13(金) 01:19:12.98ID:exE9ckz80
http://twitcasting.tv/eigonodo/show/

ツイキャスの英単語+アメリカ評面白い

なぜこんなに再生数が少ないのか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)
0063名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5d7c-kkJw)
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2017/01/13(金) 02:34:30.85ID:Wg0WMgIs0
カルト広島喉など物好きの暇人しか聞かんだろ
0064名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bed7-Jdrc)
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2017/01/13(金) 21:52:30.64ID:r21+e8fR0
英語肘を語るスレがどこにもないんだが
ここでもいいですか？
0066名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a3a-QJEm)
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2017/01/14(土) 18:22:55.54ID:dSsMYMUI0
カズさんは統計学のプロでシカゴ大の博士ホルダー
0067名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a3a-QJEm)
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2017/01/14(土) 18:25:20.84ID:dSsMYMUI0
上川一秋
うえかわかずあき

広島県安芸津町出身
同志社大学英文科卒
シカゴ大学社会学博士
ワシントンD.C.在住
0068名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-Puil)
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2017/01/20(金) 18:21:15.26ID:OdaYWWEB0
ツイキャス上川情報

・最近イヌが死んだ
・職場の部屋割りはキッチンの隣がお気に入り
・教育分野のデータマイニングは儲からず外国人ばかり
0069名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6fd7-u5as)
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2017/01/21(土) 21:46:55.82ID:hw5Fg+DQ0
英語タコをここで語るのもokですか
0070名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 835d-n+mj)
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2017/01/22(日) 15:12:16.45ID:6GnxRrIz0
先日ｔｖで見た食道発声法の説明がかなりこの方法をホウフツさせてワロたわ
0071名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-af7t)
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2017/01/22(日) 18:06:33.28ID:Yz5xRBLTd
ぶっちゃけ、この人の発音って上手いの？
食道発声しているだけって思うのだが…
喉を開いて言う割には、逆に喉にこもって聞き取りにくいし…

ホラッチョ川上の発音の判定動画をアップしていたけど、
ネイティブに聞かせたら川上の方が上手いって言ってた みたいなコメントもあるし…

っていうか本を出版するような人が他人の動画を勝手に利用するのはまずいでしょ
0072名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 637c-Taza)
垢版 |
2017/01/22(日) 18:46:35.98ID:Ob+iRJ/J0
ホラッチョ英語喉川上？
0073名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 637c-Taza)
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2017/01/22(日) 18:48:49.27ID:Ob+iRJ/J0
ここの人、 じゃなくてこの人(英語喉)の発音か。
日本人にしては上手いというレベルで、ネイティヴ並みとかでは全然ないよ。
だから喉教に辿り着いたわけ。
0074名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-af7t)
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2017/01/22(日) 19:27:17.68ID:Yz5xRBLTd
>>73
なるほど
となると発音自体は、ネイティブが言ってたように、英語喉よりもホラッチョ川上の方が上手いのかもね

まあ、帰国子女じゃないんでネイティブ並の完璧な発音を求めるのも酷だけど
完璧じゃない90％程度の発音なら
他の日本人が書いている一般的で分かりやすい発音教本を買った方がいいよね。
この人の本は小難しい理論で分かりにくい…
0075名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 637c-Taza)
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2017/01/22(日) 21:04:32.73ID:Ob+iRJ/J0
この人は要は喉を使って、ガイジンのような声を出してそれっぽくしようというだけなのに小難しいこと書いてそれらしくみせてるのか？

かつては発音スレで色んな人の名前を並べて、自分の発音をトップレベルとしてテンプレにまで書き込んだのはいただけないよね…
0077名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-n+mj)
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2017/01/23(月) 11:12:13.17ID:J6oMvPUl0
ジジイもうすぐ死ぬんだからおとなしく晩年をすごせよ
3年後墓の下に寝てるか五分の確立だろ
いまさら金儲けに走ったり自分の考えを押し付けようとするな
0078名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 637c-Taza)
垢版 |
2017/01/23(月) 17:24:33.46ID:6tSYNvlj0
英語喉のおっさんってそんな歳なんだね
0080名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f6d7-Q0kd)
垢版 |
2017/01/27(金) 11:09:39.60ID:KmdY8mig0
英語肝もここでいいですか？
0081名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3b-Ni/D)
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2017/01/29(日) 00:54:56.10ID:oHd8+ksgp
英語喉最高
0083名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sp3b-Ni/D)
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2017/01/29(日) 22:59:59.43ID:Tg9qrPZSpNIKU
英語喉最高
0084名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5d-kmi1)
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2017/01/30(月) 15:22:17.69ID:tmKuCUap0
この人日本語しゃべってるんだけど動画の最初の方は知らずに聞くと英語しゃべってるみたい

ふつうは日本人と同じように
修正するんだが英語ネイティヴがのど発音のまま日本語話すとこうなってしまう


https://www.youtube.com/watch?v=KQwAFL8ULzc
0085名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b37c-R94c)
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2017/01/30(月) 17:08:43.63ID:TSZTi3KX0
確かに英語だ！ とか思ったが
最初の
yo yo FitGainjin from Los Angelesって普通に英語じゃん
0086名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f13a-gmgt)
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2017/02/05(日) 22:16:52.47ID:pwtLkErX0
英語喉と横山カズってどっちがうまい？
0087名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a17c-4SR0)
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2017/02/06(月) 22:39:16.56ID:Nl1VXLe00
青学の駅伝監督の原晋氏は広島喉をしとってじゃと思うたら、やっぱし広島出身なんじゃのう。
0088名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ dbd7-cqZ0)
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2017/02/06(月) 23:17:31.38ID:7RomtrTe0
ﾜﾛﾀｗ
0089名無しさん＠英語勉強中 (中止 0308-CIv3)
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2017/02/14(火) 13:12:51.77ID:Xpb2qECC0St.V
ヒカキンが多用してる奴か？！
0090名無しさん＠英語勉強中 (中止 0308-CIv3)
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2017/02/14(火) 13:13:37.13ID:Xpb2qECC0St.V
喉発音ってヒカキンが多用してるヤツか？！
0091名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-6d9j)
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2017/02/25(土) 19:27:03.54ID:A+ItlXcOp
英語喉
0093名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1a3a-6d9j)
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2017/02/25(土) 22:36:32.84ID:5RjxVHvD0
まだ始まってもいねーよ(キッズリターン風)
0094名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-G4bc)
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2017/03/02(木) 20:31:20.79ID:up0MSyW4p
時代おくれって、今の時代を作ってるのは何かあるの？
0096名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 933a-G4bc)
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2017/03/03(金) 00:24:49.74ID:acifD/lm0
うまく歌えないって誰が決めたの？
0102名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 933a-vpgu)
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2017/03/20(月) 00:40:45.96ID:o/TGKxrO0
ワイのスレ、伸びひんなぁ
0103名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf1-HNw4)
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2017/03/25(土) 09:53:34.01ID:7yHfHI2dp
お～い、おるかー！？
0106名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-HNw4)
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2017/03/28(火) 20:34:10.68ID:/349dMm8p
歌えるよ
0109名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 423a-HY8o)
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2017/04/10(月) 00:47:00.38ID:MyyZuE960
あ
0111名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 119d-DYLG)
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2017/04/10(月) 18:19:09.20ID:DulkHdJb0
もちろん日本語と英語ネイティヴでは声の出し方に違いはあるけど、結局人種の違いがあるから白人のようにはならんよ
日系アメリカ人のネイティヴだってアジア人の声してるし
0113名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 119d-DYLG)
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2017/04/10(月) 21:50:46.42ID:DulkHdJb0
結局個人差によるのはその通りだ
アジア人でもそれなりにディープな声の人はいるけど、ディープじゃない声の人が無理してもディープにはならないから
やっぱり普通の日系人とか見てると白人と比べて弱い
そのまま弱い感じの声でしゃべってるか、高い鼻声でしゃべってるパターンを見かける
0115名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 119d-DYLG)
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2017/04/10(月) 23:28:19.13ID:DulkHdJb0
それもある
ハワイの日系はやっぱりアジア的
0116名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c13a-8Vmj)
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2017/04/11(火) 02:57:37.24ID:2WQmAE+p0
>>113
日本語をしゃべる日系人と、そうでない日系人も
英語で話すときの声に違いがあると思う。日本語を話す日系人（英語が母語であるが）は
英語の声も日本語の声に近い声質。

アジア人と白人、黒人とでは口の中の空間の形がかなり違う。白人・黒人は前後に細長い空間。
アジア人は違う。頭蓋骨の形からして結構違うのだから、声質が違ってて当たり前だと思う。
0119名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-HY8o)
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2017/04/12(水) 19:08:24.30ID:p5qlUOHfp
Very normal American pronunciation
0120名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-HY8o)
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2017/04/12(水) 19:19:57.61ID:p5qlUOHfp
人種によって発音が違うのであれば、日本で生まれ育った白人、黒人も発音も違うことになってしまうが、んなこたぁない。根拠を示せ、根拠を
0121名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-g0om)
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2017/04/12(水) 19:33:19.93ID:0Z/lKQj/a
あんだけ姿が違って
口や喉の構造だけ同じとか
あり得ないだろう
0122名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 423a-HY8o)
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2017/04/12(水) 19:48:11.25ID:fMkDuOgD0
根拠 not 意見
0123名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6993-0hJK)
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2017/04/12(水) 20:20:58.25ID:qpdVJmQa0
発音については聞こえている音を真似ようとするから
人種間の解剖学的な差異よりは小さくなるとは思う

ただ声の性質っていうのはあるよね
黒人の粘っこい声は他人種にはなかなか出せない
カポイド人種のクリック音なんてのも難しそう

アジア系が歌が下手なのも身体構造上しかたないんだろうな
0124名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6993-0hJK)
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2017/04/12(水) 20:23:25.86ID:qpdVJmQa0
ブラックアフリカ以外の人種は
出アフリカ後に旧人や原人と混血していることも少し影響しているのかもな

直近のネアンデルタール人でさえ喉の構造からして
ホモ・サピエンスと同レベルの発話はできなかっただろうと言われているし
0125名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-HY8o)
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2017/04/12(水) 20:42:21.12ID:p5qlUOHfp
We are not talking about genetics, we are just talking about English pronunciation. 遺伝子の話はしてないよ、単なる英語の発音の話しかしてないよ
0126名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6993-0hJK)
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2017/04/12(水) 21:14:09.02ID:qpdVJmQa0
じゃあ一生目をつぶっておくといいよｗ
0127名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-HY8o)
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2017/04/12(水) 21:17:00.24ID:p5qlUOHfp
目をつぶるもなにも遺伝子と英語の発音は関係ないからw
0128名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 119d-DYLG)
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2017/04/12(水) 21:24:08.04ID:xKRhDT9W0
>>120
発音じゃなくて声だろ
日本で生まれ育った黒人ハーフもやっぱり黒人的なディープな声だ。
0129名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 119d-DYLG)
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2017/04/12(水) 21:26:27.19ID:xKRhDT9W0
>>123
うむ
ネグロイドの太い声は凄いな。
低音、高音両方出てるから裏声も強くて強いミックスボイスが簡単に出る
0130名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-HY8o)
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2017/04/12(水) 21:30:25.91ID:p5qlUOHfp
人種によって声が違うなんて真顔で言える人間にはなりたくないなぁ…
0131名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-HY8o)
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2017/04/12(水) 21:32:09.27ID:p5qlUOHfp
根拠もあげずに、イメージってw
0132名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-HY8o)
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2017/04/12(水) 21:33:26.82ID:p5qlUOHfp
黒人でも声は細い人はいるし、白人でもアジア人でも声が太い人はいる。
0133名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-HY8o)
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2017/04/12(水) 21:34:26.99ID:p5qlUOHfp
なんでもgeneralizeすればいいってもんじゃないぜ。
0134名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-HY8o)
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2017/04/12(水) 21:35:38.66ID:p5qlUOHfp
現にGeorge Takeiはアジア人なのに声は太いじゃないか。
0135名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-HY8o)
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2017/04/12(水) 21:38:43.16ID:p5qlUOHfp
できればもう少し英語と英語の発音について議論出来る人が出てこないかと期待してこのスレを立てたんだがなぁ…もうこんなんならこのスレ消してしまいたいわ。
0137名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-HY8o)
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2017/04/12(水) 21:47:03.17ID:p5qlUOHfp
バカで結構。Smart Assな人生歩むよりは100倍ましだねぇ
0138名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 119d-DYLG)
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2017/04/12(水) 23:44:58.86ID:xKRhDT9W0
連投基地外が居ると思ったらスレ主なのかｗｗ

遺伝子と発音関係ないとか言ってるけど、ここって発音じゃなくて喉のスレなんだろｗｗ
0139名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8793-Aj7l)
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2017/04/13(木) 07:38:54.12ID:FrkjQO0q0
極一部の例を挙げて一般化を狙う２ちゃん奥義を繰り出すのは
やめて欲しいが

話題自体もちょっと逸れているね
まー語る価値はあるとは思うけど
0140名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-ns+n)
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2017/04/13(木) 09:23:31.01ID:Nynxv0chp
>>138
基地外などと下賤な言葉を吐く輩と語り合うことは何一つない。
0141名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-ns+n)
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2017/04/13(木) 09:24:18.16ID:Nynxv0chp
>>139
極一部の例って何のことをあげてる？George Takeiの動画を貼ったのは私ではない。
0142名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8768-siYN)
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2017/04/13(木) 12:00:15.89ID:AuoSnxCT0
>>139
母語の影響と個人差に比べたら人種による差って無視できるほど小さいと思うけど
一般化と言うなら日系人はネイティブでもアジア人の声してるって言った奴の意見は単なる偏見じゃないか？
0143名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-a8tq)
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2017/04/22(土) 00:08:36.60ID:QtaqSADzp
アクセントの問題はかず氏の言ってることが正しいと思う
0145名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6d9d-Xafy)
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2017/04/22(土) 20:33:18.10ID:ZCpPfGdK0
それはない…。
0146名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1e19-rlcP)
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2017/04/22(土) 21:17:55.09ID:GNl0co/y0
英語肺のスレッドが見当たらないので
ここでいいですか？
0147名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-a8tq)
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2017/04/23(日) 00:16:25.57ID:eMh5qdrKp
>>146
さむいよ？
0148名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2a3a-a8tq)
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2017/04/23(日) 00:25:51.20ID:ZErZ0f6r0
>>145
いや、一般的なアメリカ人よりディープだと思われる
0151名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2a3a-a8tq)
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2017/04/23(日) 00:58:07.94ID:ZErZ0f6r0
>>149
なにいってるのかさっぱりわからん
0153名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2a3a-a8tq)
垢版 |
2017/04/23(日) 01:26:45.63ID:ZErZ0f6r0
>>152
なにがいいたいのやら
0155名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2a3a-a8tq)
垢版 |
2017/04/23(日) 10:46:08.24ID:ZErZ0f6r0
>>154
つまり、君は英語喉否定派なわけね
0156名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Xafy)
垢版 |
2017/04/23(日) 10:55:53.57ID:Aox5Gc23a
広島弁使うんが、英語に良いんじゃに。
広島弁でしゃべりよったら、英語の発音が良うなるんじゃに。
じゃけぇ、普段から日本語で喋る時は、広島弁でしゃべるようにしとるよ。
英語喉氏は、そうしたら、英語の発音が良うなる言うとってじゃけぇ
0157名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-a8tq)
垢版 |
2017/04/23(日) 11:39:54.74ID:4Akc81cnp
(間違い)喋る時 (正しい)喋りよる時
0158名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3a-MAHZ)
垢版 |
2017/04/23(日) 11:58:41.05ID:ThtlcMr50
>>155
まさかとは思ったがホントにそんな勘違いをしてたのかよｗ
おれは英語喉についてなんも言ってねぇｗ　英語喉というメソッドが良くないなんて話はしてねぇｗ
ふつうに人体における喉の話をしてんだｗｗｗｗ

ジョージタケイの話で英語喉を否定も肯定もするわけねーだろｗ
ジョージタケイが英語喉やるわけないんだからｗｗ
アスペなのかなぁ・・・・
0159名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2a3a-a8tq)
垢版 |
2017/04/23(日) 12:12:54.59ID:ZErZ0f6r0
>>158
コミュニケーション障害ってやつ？
0161名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2a3a-a8tq)
垢版 |
2017/04/23(日) 12:47:34.22ID:ZErZ0f6r0
>>160
このスレ英語のについて語るスレだから、人体について語りたいなら自分でスレ作ってそっちで書き込め
0162名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2a3a-MAHZ)
垢版 |
2017/04/23(日) 12:49:14.87ID:ThtlcMr50
おまえバカだろｗ　延々と語るつもりはないのにおまえが日本語読めないから仕方なく語ったってのにｗｗｗ
まず自分の頭の悪さを反省しろよｗ　人に何かを要求する前にｗ
0164名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2a3a-a8tq)
垢版 |
2017/04/23(日) 14:35:56.68ID:ZErZ0f6r0
>>162
草ばっか生やしてっけど、お前顔真っ赤じゃん
0165名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2a3a-a8tq)
垢版 |
2017/04/23(日) 14:36:20.45ID:ZErZ0f6r0
>>163
恥知らず
0166名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fa3d-DniR)
垢版 |
2017/04/23(日) 14:39:45.57ID:xJV41qMs0
英語喉、英語耳、英語脳はもう終わった。
これからは事例基盤のディープラーニングの時代の幕開けだ。
0167名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fa3d-DniR)
垢版 |
2017/04/23(日) 14:48:49.38ID:xJV41qMs0
>もうこんなんならこのスレ消してしまいたいわ。

英語喉、英語耳、英語脳はもう終わった。
これからは事例基盤のディープラーニングの時代の幕開けだ。
0168名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-a8tq)
垢版 |
2017/04/23(日) 15:12:30.06ID:4Akc81cnp
>>167
超ウケる
0171名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spbd-a8tq)
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2017/04/23(日) 15:40:40.10ID:y5Pelsjhp
>>170
ディープラーメン<英語喉だから
0172名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d23a-k6R0)
垢版 |
2017/05/04(木) 01:46:31.52ID:9K8RC7l40
GWは英語喉を頑張ろう！！
0173名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 023d-PmL+)
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2017/05/04(木) 21:29:14.31ID:t3/IK2TD0
ディープラーニングの勢いおとろえないよな
0174名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp47-k6R0)
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2017/05/05(金) 00:32:28.98ID:K3dLS2K1p
英語喉の勢い衰えないよな
0175名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW 5f3a-3eBY)
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2017/05/05(金) 15:11:17.97ID:/vZZAG+M00505
>>110
お前日本語話すときになんか意識してんの？
0177名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW d23a-k6R0)
垢版 |
2017/05/05(金) 16:44:57.31ID:8blwME2700505
>>176
ブー、違いません
0179名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ Saef-v3mm)
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2017/05/05(金) 16:51:39.05ID:O/1cqtXDa0505
夢を見るのは
悪いことではない
0180名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW d23a-k6R0)
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2017/05/05(金) 17:05:42.61ID:8blwME2700505
>>178
何を言ってまふやら
0182名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW d23a-k6R0)
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2017/05/05(金) 17:13:10.82ID:8blwME2700505
>>181
高い声出せるよ！？何言ってるの
0184名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp47-k6R0)
垢版 |
2017/05/06(土) 00:40:47.16ID:CV1nYd5up
冗談じやなくてほんとに出来るよ、何言ってるの？
0185名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp47-k6R0)
垢版 |
2017/05/06(土) 00:53:15.35ID:CV1nYd5up
>>183
元っていうからには、出来るようになる前にギブアップしてやめたってことでしょ？それじゃ出来る前だから歌えるようにはならないよ。
0187名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d23a-k6R0)
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2017/05/06(土) 06:49:45.28ID:yW4JxVxv0
>>186
大嘘ツキやな～
0189名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d23a-W+y+)
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2017/05/06(土) 11:40:51.87ID:nDFPTqwV0
>>185
歌える俺は神ってことだな。喉のおかげで歌えるわけじゃないけど

余談だがカラオケで録音できるサービスあるのに、ネットにうｐったら著作権法違反だそうだな
なんのために録音できるのやら・・・・
0191名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 023d-PmL+)
垢版 |
2017/05/06(土) 13:22:06.71ID:s8iHyBrl0
ディープラーニングの勢いおとろえないよな
0193名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
垢版 |
2017/05/06(土) 13:53:16.69ID:JZVAKRhBp
>>188
あの～、それってthat's exactly what I'm saying なんですけど。日系アメリカ人だろうが、アイリッシュだろうが育った環境が影響するので、人種は関係ありません。
0194名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
垢版 |
2017/05/06(土) 13:54:30.59ID:JZVAKRhBp
人種によって声が変わるなんていうのは迷信なんでふけど
0195名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
垢版 |
2017/05/06(土) 13:55:54.74ID:JZVAKRhBp
ジャスラックのおかげかなんか、Apple Musicで特定の日本の歌手の曲は聞かない
0196名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
垢版 |
2017/05/06(土) 13:58:13.29ID:JZVAKRhBp
で、what's deep-learning? What is different from speed-learng?
0198名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
垢版 |
2017/05/06(土) 14:47:40.71ID:JZVAKRhBp
>>197
It seems we are talking at cross purpose, our conversation is going nowhere.
0200名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
垢版 |
2017/05/06(土) 15:03:02.61ID:JZVAKRhBp
英語喉で高い声が出せないというのは、日本人のV系歌手のような声は出せないということだろうか？具体的に洋楽で高い声の曲というのをあげてほしい。ヘビメタとかになるのかな？Maroon5とかだって普通に英語喉で歌えるけど、あれは高い声には入らないか
0201名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
垢版 |
2017/05/06(土) 15:03:39.62ID:JZVAKRhBp
>>199
あーいえばこーいうw
0202名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
垢版 |
2017/05/06(土) 15:04:38.92ID:JZVAKRhBp
>>199
まぁ、あんまり真剣に取らないでくれ。別にこっちは君をmockしてやろうってわけじゃないんだ
0204名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d23a-W+y+)
垢版 |
2017/05/06(土) 15:06:24.32ID:nDFPTqwV0
>>202
もういいよ。おまえは自分だけ冷静だって言いたいだけだろ。どんなに間違いを書いても自分が冷静だって言いたいんだろ
それでいいよ　おまえが世界一冷静だわ。それでいい
0206名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
垢版 |
2017/05/06(土) 15:10:32.35ID:JZVAKRhBp
>>204
キモッ
0207名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
垢版 |
2017/05/06(土) 15:11:28.60ID:JZVAKRhBp
>>204
こんな2chanに本気になるなんて正気じゃない気がするから、君と話すのはやめるわw
0208名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d23a-W+y+)
垢版 |
2017/05/06(土) 15:15:33.05ID:nDFPTqwV0
オレ：２ちゃんで本気になってるバカ
おまえ：世界一冷静

もうこれでいいってｗ　おまえが一番冷静って言いたいんだろｗ　そんで俺が熱くなって本気になってるバカなんだろｗｗｗｗ
だからおまえの言いたいことはわかってるってさっきも書いたろｗｗｗ　おまえが一番冷静だってｗｗｗｗ

もう結局なにが言いたいのかだいたい２ちゃんねらーの生態はパターンでわかるんだからｗ
0209名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
垢版 |
2017/05/06(土) 15:16:06.76ID:JZVAKRhBp
>>203
これ君ちゃうの？

>>114
声の音程が違うよな

0114 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 423a-8Vmj) 2017/04/10 23:24:26
普通の日系人っていっても　先祖代々暮してて白人もしくは黒人英語コミュニティに染まってる人とそうでない人では全然違うな
0210名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 15:17:37.36ID:JZVAKRhBp
>>208
う～ん、そもそも俺、冷静さになんか何も価値基準置いてないんだよね。君がそう思うのは勝手だけど
0211名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d23a-W+y+)
垢版 |
2017/05/06(土) 15:19:39.28ID:nDFPTqwV0
>>210
＞2chanに本気になるなんて正気じゃない気がする

さっきこういったそばでいきなり価値基準を置いてないってよく言えるなｗｗｗｗ
正気じゃなくなるのはイヤってことは冷静でいたいってことだぞ。
0212名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d23a-W+y+)
垢版 |
2017/05/06(土) 15:21:58.78ID:nDFPTqwV0
>>209
それ言い替えると

ネイティブ英語コミュニティにいる日系人と
そうでない日系人（母語の日本語もしくは日本語ルーツが色濃い）では
音程が違くなってもおかしくない

って話でしょ
ここでは人種の差の話になってないんだよ・・・・
0213名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
垢版 |
2017/05/06(土) 15:23:02.52ID:JZVAKRhBp
>>211
How many "w"s do you need to put in just a single sentence w
いったいいくつ草生やせば気がすむの？
0214名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d23a-W+y+)
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2017/05/06(土) 15:24:22.76ID:nDFPTqwV0
もう結局なにが言いたいのかだいたい２ちゃんねらーの生態はパターンでわかるんだからｗ

まともな反論がなくなると「草」を責め始める　これもよくある２ちゃんねらーのパターン
論理で言いかえそうって気が全くないんだな・・・・
0215名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 15:26:08.73ID:JZVAKRhBp
>>212
日系人って基本母語が日本語じゃない人を指すと思うのですが…。一般的に。
0216名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 15:27:52.94ID:JZVAKRhBp
>>214
だって、草生やして顔真っ赤(っぽい)んだもん。
0217名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d23a-W+y+)
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2017/05/06(土) 15:29:32.64ID:nDFPTqwV0
>>215
だからバカでもわかるように　もしくは日本語ルーツが色濃い　って書いてんやん　いろんな人がいるんだからさ

で、人種の話は全然してないって理解できたかな？

＞だって、草生やして顔真っ赤(っぽい)んだもん。
＞2chanに本気になるなんて正気じゃない気がする

おまえさっきから「おまえは冷静じゃな
0219名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 15:32:16.24ID:JZVAKRhBp
>>218
どうして英語の議論になると、そんなに真っ赤になる人がいるんだろう…。それはひとえに自信のなさから来るもんなんだろうなと俺は思う。
0220名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 15:32:44.86ID:JZVAKRhBp
>>218
あと草w
0221名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3a-7zcB)
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2017/05/06(土) 15:32:51.96ID:LNLWvitq0
>>209
それは俺のレスだ

何人かハーフ、バイリンガルの知人・友人がいるが
普段、家族と日本語を使う環境の人は英語と日本語とで音程に違いが無い人が多いという印象を持っている。
経験則だから違うと言われても困る。古いところですまんが、芸能人では早見優とか西川ひかるとかかな。

一方、普段日本語をあまり使わない人は日本語と英語の音程が全然違う。だから、英語を話すときと
日本語を話すときとでは、声の印象ががらっと変わる。芸能人で言えば、声ががらりと変わるのは、シェリーかな。彼女は日本語もよく話すけどｗ
0223名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 15:34:20.33ID:JZVAKRhBp
>>218
No one is making fun of you だよ。理解してる？
*no one - which includes me
0224名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 15:35:20.65ID:JZVAKRhBp
できればこのスレはmockeryとか桜井なんちゃらとか、そういうのがないスレにしたい。
0225名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 15:36:50.00ID:JZVAKRhBp
ただでさえ英語喉の情報や語れる場は限られてるんだからさ。巷の英語教材を見比べてみなよ、みんな似たり寄ったりじゃん
0226名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d23a-W+y+)
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2017/05/06(土) 15:36:56.18ID:nDFPTqwV0
>>221
ちょっとツッコミたいんだけど
西田ひかるなｗ　中学ぐらいまでならネイティブ並になるが高校以降だとだんだん厳しくなるらしいな
西田ひかる、早見優は子供のときから英語しゃべってるからネイティブ並でおかしくないよね
その子らの英語は聴いたことないけど
0227名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d23a-W+y+)
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2017/05/06(土) 15:38:20.96ID:nDFPTqwV0
西川 ひかる（にしかわ ひかる、本名：北沢喜久子、1945年11月23日 - ）は、大阪府出身の女優・元漫才師。
一時期、4代目西川さくらを名乗っていた。

もしこの人が英語しゃべれるならスマンｗ　たぶんないと思うけどｗ
0228名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 15:38:28.35ID:JZVAKRhBp
>>222
いつでも来いよ、very welcomeだよ(no 皮肉ね)
0229名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 15:42:39.98ID:JZVAKRhBp
>>226
俺も知り合いにトリリンガルがいるが、英語と日本語(あとスペイン語)では全然声の印象が変わるぞ。音程にも多少違いがあると思う。
ただ、西田ひかるや早見優を出されると、確かに日本での生活が長いはずだし、声もアメリカアメリカしてなく、日本語に近い音程になるのはわかる。
0230名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3a-7zcB)
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2017/05/06(土) 15:52:19.45ID:LNLWvitq0
だから、アメリカに住む日系人でも、日本語に接する機会が多い日系人と
そうでない日系人とでは、発音自体は同じくネイティブレベルでも
声の印象が相当違うのでは？と俺は思ってる。
0231名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 16:05:55.73ID:JZVAKRhBp
>>230
それはないと思う。
0232名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 16:09:34.71ID:JZVAKRhBp
>>230
それは24時間日本語の環境にいる人じゃないとそうならないと思う＋日本にいる人でも5分くらい英語喉で話すと相手も太い喉声で話し始める
0234名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 16:32:39.71ID:JZVAKRhBp
>>233
Non
0237名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 17:38:54.49ID:JZVAKRhBp
>>235
I don't think so
0238名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 17:39:33.57ID:JZVAKRhBp
>>236
日本語の音で代用してないと思う。英語喉の何ページに書いてあるの？
0240名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 17:54:09.17ID:JZVAKRhBp
>>239
あれ、ヘボン式で書いてないよ。いわゆる、ローマ字やひらがなと同じような発音とは違うよ。
0246名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3a-7zcB)
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2017/05/06(土) 18:04:22.36ID:LNLWvitq0
本でたの、２００７年だったはず。
ちょっと確かめてくる。初版本に近い時期に俺、かったはずだからｗ
「２００７年７月１０日　第１刷発行」と裏表紙に書いてあったｗ　初版本だ
0247名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 18:07:42.20ID:JZVAKRhBp
>>242
日本語に「も」でしょ、だからそれはwそれに喉発声で読むと日本語の発音とは明らかに違うのはわかるでしょ？元実践者なら。悪あがきはしてないよ、あのメソッドが正しく広がれば英語で苦しんでる人にストレス軽減になるんじゃないの？
0248名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 18:08:15.04ID:JZVAKRhBp
>>242
巷に広がってるなんちゃらメソッドよりはよっぽど具体的で実践的じゃないか
0249名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 18:08:56.77ID:JZVAKRhBp
>>243
凡庸というからにはそれに代わる革新的なメソッドがあるんだろうね？
0251名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 18:09:56.74ID:JZVAKRhBp
>>245
この文面から読み取れることとしては、英語喉で発音が向上したが、マスターはしてないと予想。
0253名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1708-W+y+)
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2017/05/06(土) 18:10:22.43ID:jf6sCGe+0
あかん
最後にレスした方が勝ちゲームになっとる
0255名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 18:10:55.81ID:JZVAKRhBp
>>250
全く同じ音はないと思うよ、ただ口発音と喉発音という違いを差っ引けば結構同じ音はあると思う
0256名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 18:11:35.69ID:JZVAKRhBp
>>254
ごめん、国産ネイティブは参考にはならないと思う。
0257名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3a-7zcB)
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2017/05/06(土) 18:14:06.03ID:LNLWvitq0
>>255
ないないｗ　そう思うと、本当に物事が複雑になる。

ある非常に限られた条件の元では、英語と日本語の双方のネイティブが
同じ音だと認めた音が
ちょっと条件が違うだけでまったく別の音に変わってしまうことがある。
そもそもまったく違う方式での音がたまたま、限られた条件で同じように聞こえた
不安定な関係なんだよ　

KAZさんはそんな音でも「日本語にもある音」と分類してしまっている。
だから、非常に悩む瞬間がやってくるｗ　
最初からまったく別の音と扱った方がはるかにらく
0258名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 18:14:21.90ID:JZVAKRhBp
>>243
進化してない=読者に分かりやすいように改良していないという意味だったら同意
0260名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 18:22:41.20ID:JZVAKRhBp
257への返信にもなるのだが、基本的にKazさんの説明が分かりづらいのは本人が口発音と喉発音の違いをあまり理解していないからという気もする(本人は広島出身)。ディスになっちゃうけど、くっちゃんとのどやんは両方とも同じ喉声だと思う。
0261名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 18:24:42.89ID:JZVAKRhBp
説明する側がもう少し口発音の視座を持てばもう少し違ったかもしれない。
0264名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 18:48:30.39ID:JZVAKRhBp
>>262
ない
0265名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 18:51:09.74ID:JZVAKRhBp
>>263
嘘
0266名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3a-7zcB)
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2017/05/06(土) 19:40:24.45ID:LNLWvitq0
>>260
＞基本的にKazさんの説明が分かりづらいのは本人が口発音と喉発音の違いをあまり理解していないからという気もする
だって、英語喉の理論・実践を考案したのは嫁のアメリカ人でしょ。kazさんは本の説明文を考えただけだからな
0275名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 21:02:38.52ID:JZVAKRhBp
>>269
私が言ったのは分かりづらさであり、メソッドとしては優れていると思う。
0276名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 21:04:10.02ID:JZVAKRhBp
>>273
日本語で発声するポイントより下の方を響かせる。
0278名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 21:11:47.68ID:JZVAKRhBp
>>277
英語喉を卒業と言ったけど、その後はどういうメソッドに出会ったの？興味ないけど聞いてあげるよ。
0281名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 22:02:14.34ID:JZVAKRhBp
>>280
真に価値あるメソッドなら、自然に教えたくなるものだが、教えたくもならない程度のメソッドということだな。納得。
0283名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3a-7zcB)
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2017/05/06(土) 22:06:47.81ID:LNLWvitq0
>>281
俺、たぶん、>>244さんもやってるメソッドは英語喉とは違って
非常に論理的。そのメソッドの理論から見れば、英語喉は
そのメソッドの簡略版、廉価版、サブセット版という感じがする。
なんで英語喉が既存メソッドより効果があるのか、そのメソッドの理論で
初めて理解できたｗ
0284名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 22:08:06.99ID:JZVAKRhBp
>>282
嘘つき
0285名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 22:08:36.52ID:JZVAKRhBp
>>283
言語が論理的？HA!
0287名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 22:09:08.53ID:JZVAKRhBp
>>283
音声学だろどうせ
0288名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 22:10:53.48ID:JZVAKRhBp
>>286
行くじゃなくて逃げるの間違いだろ？
0290名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 22:12:06.85ID:JZVAKRhBp
英語喉は説明が分かりづらいという点において完璧メソッドではないのかもしれない、だが現状あれを上回るメソッドが出てきてないのも事実
0292名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 22:12:58.37ID:JZVAKRhBp
>>289
音声学はリンギングのところだけ少し肯定している。否定しているというのは音声学派の被害妄想だ。
0293名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 22:13:25.08ID:JZVAKRhBp
>>291
ないくせにw
0295名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 22:15:56.20ID:JZVAKRhBp
日本人が英語コンプレックスに罹って何十年になる？その間に他の、第3世界と呼ばれる国々に住む人達もなんなく話せているのに。いい加減に英語喉で楽になったらいいじゃないか。
0296名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 22:16:24.69ID:JZVAKRhBp
>>294
英語鼻とかだろどうせ
0299名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 22:19:03.92ID:JZVAKRhBp
>>297
ないものをあるかのように見せかけるか…。英語喉否定派の最後の姿は虚しいな。
0300名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 22:19:37.30ID:JZVAKRhBp
>>298
If you want to run, you can run.
0301名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 22:39:20.32ID:JZVAKRhBp
英語喉について話せることは話したよ。多くの日本人にとってコンプレックスを解消するきっかけになるだろうし、有用なことは多いはずだ。否定するなら否定するでevidentiaryな意見を持ってきてほしい。
0303名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 22:43:12.78ID:JZVAKRhBp
>>302
ネカマはすっこんでろ！
0305名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 22:51:47.78ID:JZVAKRhBp
>>304
喘息っぽくないと思うけど。
0306名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 23:04:09.48ID:JZVAKRhBp
>>304
強いていうならハスキーというのが近いと思います。
0308名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 23:11:50.95ID:JZVAKRhBp
>>307
見ました。何秒あたりがゼーゼーなのですか？
0309名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-k6R0)
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2017/05/06(土) 23:13:06.88ID:JZVAKRhBp
見る限り息切れしてる場面はないように見受けますが
0311名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d23a-k6R0)
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2017/05/06(土) 23:45:48.97ID:yW4JxVxv0
>>310
どこから突っ込めばいいのかわからないけど
0313名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d23a-k6R0)
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2017/05/06(土) 23:53:33.91ID:yW4JxVxv0
>>312
筆者のは地声だよ。
0314名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d23a-k6R0)
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2017/05/06(土) 23:54:17.63ID:yW4JxVxv0
>>312
学ばなくても誰も困りはしないよ。
0316名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d23a-k6R0)
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2017/05/07(日) 00:27:15.46ID:JrQyFyoo0
>>315
未熟ではないが、概ね同意だからまぁいいか
0318名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-k6R0)
垢版 |
2017/05/07(日) 15:00:56.13ID:ReQpaFisp
>>317
英語喉批判派はどうしてこう寒いかねぇ～
0322名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3768-65sQ)
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2017/05/07(日) 15:24:51.74ID:5CNFs8Ia0
ネイティブだっていろんな声の人が居るのに「ネイティブの声はこういうものだ」っていう前提を偏見を元に勝手に作り出してるところがちょっとね
だから英語喉じゃなくてカズ喉にした方がいいと思う
ネイティブでもないのに他人の英語をネイティブ度何パーとか言ってるのも痛々しい
英語を話せるんだろうけど、ネイティブとは程遠い発音で、さも自分がネイティブであるかのように振る舞うのはどうかと思うわ
0323名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MMaa-iR2Q)
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2017/05/07(日) 15:33:02.13ID:ZeCgP7fEM
結局英語喋れるようになりたいから発音も意識してるんでしょ？
著者が喋れるのは動画でも分かるけど、それは沢山話してきたからであって実践者がいくらネイティブ声意識しようが、大量にインプットして実際に話さないと話せるようにはならないと思うけど。
0324名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-k6R0)
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2017/05/07(日) 16:02:05.26ID:ReQpaFisp
>>319
？？？
もちろん喋れるから書いてるんだゾ～
0326名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d23a-k6R0)
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2017/05/08(月) 00:58:01.63ID:vfDhcAZm0
>>325
マスターするまではね
0328名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d23a-k6R0)
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2017/05/08(月) 04:43:15.03ID:vfDhcAZm0
>>327
君って毎回几帳面に草4つ生やすね
0330名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 023d-PmL+)
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2017/05/08(月) 09:06:41.40ID:glRhwmdg0
英語喉は終わった。
英語はディープラーニングだ。
0332名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp47-KUjl)
垢版 |
2017/05/08(月) 11:06:57.58ID:wieDbU+op
>>329
関係ない人まで引き合いに出して、批判派は必死やのぉ～
0333名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4b45-ypVs)
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2017/05/08(月) 11:34:32.65ID:d2H4sds60
英語キュレーターセレンさんに無料レッスンしたのに

全く発音が上手くなってないというｗ

晴山陽一にも無料レッスンしたのに

「カタカナ英語」ではじめよう！っていう英語喉を全否定するような本を出すしｗ
0334名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4b45-ypVs)
垢版 |
2017/05/08(月) 11:42:57.47ID:d2H4sds60
晴山陽一曰く、カタカナ英語でも80％くらい通じるらしいでｗ
0335名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d23a-W+y+)
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2017/05/08(月) 11:52:39.60ID:FtoFFFxd0
>>328
え？　前回の書き込みみたら草1個だったよ？　おまえが草はやしてる人に傷つけられたのか知らんけど
おまえが言ってる毎回草4個の人とは別人のようだから、おれを巻き込まないでおくれよｗｗｗｗｗｗ

>>329>>333
なんでセレンネタｗ
0336名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-KUjl)
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2017/05/08(月) 11:56:33.53ID:HwAiX6jfp
>>335
見知らぬ他人に「おまえ、おまえ」ってえらそうなやつ。
0338名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-KUjl)
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2017/05/08(月) 12:09:42.63ID:HwAiX6jfp
>>337

「自分らの失礼さには気づけないほど頭が悪いのかｗ」

誹謗、中傷、そんなことにしか頭がないのか、批判派は。
0339名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-KUjl)
垢版 |
2017/05/08(月) 12:11:07.71ID:HwAiX6jfp
>>337
おまえで構わんよ、貴方様はさぞかし、たいそうお偉い方なんだろうから
0341名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-KUjl)
垢版 |
2017/05/08(月) 12:22:40.39ID:HwAiX6jfp
>>340
Lolf
0342名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9efb-LH3j)
垢版 |
2017/05/08(月) 22:13:14.64ID:Rl4rmRjP0
英語ってそんな特殊な発声ではないよ
実は日本語こそが特別なんだ
0344名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d23a-KUjl)
垢版 |
2017/05/08(月) 22:30:55.21ID:vfDhcAZm0
>>342
I know
0345名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d23a-KUjl)
垢版 |
2017/05/08(月) 22:31:17.79ID:vfDhcAZm0
>>343
That's right
0346名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d23a-KUjl)
垢版 |
2017/05/08(月) 22:31:38.41ID:vfDhcAZm0
I guess that's what everybody knows
0347名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 273a-LH3j)
垢版 |
2017/05/09(火) 07:51:02.11ID:Pmc5RkQO0
英語発音を真似るために無理な
(不自然な)発声方法を考えるより
日本語の特殊な発声の癖を取り除き
幼若男女が無理なく出来る
自然な発声法を目指すべき
だと思う
0348名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp47-KUjl)
垢版 |
2017/05/09(火) 08:53:30.67ID:k0J5DxUxp
>>347
それってそのまま英語喉に当てはまるじゃん
0351名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp47-KUjl)
垢版 |
2017/05/09(火) 14:46:18.46ID:k0J5DxUxp
>>350
In what sense?
0352名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e33a-+8ye)
垢版 |
2017/05/12(金) 13:52:14.98ID:PJvQ7H3w0
「英語は強弱アクセント」は間違いです
https://www.youtube.com/watch?v=80RCIuZIpbU
この辺がカルト扱いな理由？
0355名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cff5-YD4n)
垢版 |
2017/05/12(金) 19:07:12.67ID:MRUMiK1Y0
>>352
なんでこいつアホみたいな日本語発音持ちだしてんだ?
アクセントいってる奴は全員こんなふざけた発音してるの?
普通1つの単語(内容語)には複数の音節の中で一番強くゆっくりと発音される音節がある
シュワーがある音節なんかはほぼ母音が省略される感じで発音されるだろ
こいつはなーんにもわかっていない
0356名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/12(金) 19:33:07.32ID:RGTq9b+Pp
>>355
ない
0357名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/12(金) 20:08:30.77ID:RGTq9b+Pp
批判派はこれだから
0358名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/12(金) 20:10:52.05ID:RGTq9b+Pp
批判派は英語への感度低過ぎ
0361名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/12(金) 20:26:43.11ID:RGTq9b+Pp
>>359
リンクを貼ってもらえると助かるけど、Google USで検索したら以下の文が出てきた

A stress-timed language is a language where the stressed syllables are said at approximately regular intervals, and unstressed syllables shorten to fit this rhythm. ...
0362名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/12(金) 20:26:56.46ID:RGTq9b+Pp
English and German are examples of stress-timed languages, while Spanish and Cantonese are syllable-timed.
0363名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/12(金) 20:27:26.87ID:RGTq9b+Pp
この文章で見るだけでも分かるんだけど、approximately(おおよそとか)intervalとか、shortenとか時間に関することは書かれているんだけど、日本で従来から教えられている「音の高低」によってアクセントの強弱をつけるといった説明はどこにも書いてないんだよね。
0365名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cff5-YD4n)
垢版 |
2017/05/12(金) 20:58:21.45ID:MRUMiK1Y0
>>361 >>363
お前はその文が意味していることを全く理解していない
ストレスがある音節が周期的に表れストレスのない音節はリズムを作るために短縮されるってのがこの文のいってること
この程度の英語も理解できない低能が英語喉信者の正体か
あと英語のアクセントは強弱と長さだけでピッチは関係ない どこの学校でそんなこと教えてるんだ?
ピッチが関係してるのはイントネーションだ これは文脈で決まるもの
0366名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/12(金) 21:05:35.96ID:F99mBudB0
>>364
四コマのマネすんなバカ 笑
0367名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/12(金) 21:05:52.29ID:F99mBudB0
>>365
無視、完全無視 笑
0368名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/12(金) 21:06:28.04ID:F99mBudB0
>>365
批判派は議論にならん笑
0369名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/12(金) 21:07:04.44ID:F99mBudB0
>>365
よく読め笑
0370名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cff5-YD4n)
垢版 |
2017/05/12(金) 21:29:25.08ID:MRUMiK1Y0
英語は3ビート()だと分かれば、アクセントやイントネーションはどうでもいいとかトンデモだな
それなら何故シュワーが存在することになるのか? 全く説明がつかないね
発音が全く同じでも品詞によってアクセントの位置が変わる単語
例えばinsultは動詞だと/ɪnˈsʌlt/で名詞だと/ˈɪnsʌlt/だけど、これも発音の区別が付かなくなるね
desertとdessertもアクセントを間違えたらおかしくなるね
何のために辞書にアクセントが書いてあるんだろうね(笑)
3ビートとか変な用語つけて自分の発明みたいに主張しているみたいだけど、普通それなりに英語やってたら分かることだよね
日本語と英語の音節の違いぐらい
0371名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d345-f92I)
垢版 |
2017/05/12(金) 21:48:35.60ID:KL52LVFP0
desertとdessertは発音違うダロウ
0372名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/12(金) 21:49:03.48ID:F99mBudB0
>>370
すっげー早口で言ってそう(笑)
0373名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d345-f92I)
垢版 |
2017/05/12(金) 21:50:13.90ID:KL52LVFP0
insultはアクセント間違えても通じるダロウ
0374名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/12(金) 21:52:45.26ID:F99mBudB0
>>373
そんなこと言ってるとまた顔真っ赤にして批判してくるよ？(笑)
0376名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/12(金) 21:55:59.46ID:F99mBudB0
>>375
What's your point? Is this human voice?
0379名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/12(金) 22:26:21.81ID:F99mBudB0
>>377
単純そうでいいね、脳みその作りが。
0380名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/12(金) 22:26:33.18ID:F99mBudB0
>>378
lol
0381名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-+8ye)
垢版 |
2017/05/12(金) 22:26:41.18ID:8wYQP44X0
英語のリズムとかアクセントとかって、あれ彼らにとってしゃべりやすいようになってる　
発音するのに苦労してたらそれはもう全然べつの英語をしゃべってんだよな
0382名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d345-f92I)
垢版 |
2017/05/12(金) 22:29:16.90ID:KL52LVFP0
>>381
それと同じことをカズ上川が言ってる
0383名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-+8ye)
垢版 |
2017/05/12(金) 22:33:14.95ID:8wYQP44X0
>>382
んんん？？そうなの？　たぶん同じように見えても認識はかなり違うと思うよ
上川は>>352のように「英語は強弱アクセント」は間違いですって言ってるんでしょ？
だとすればおれとはだいぶ違う認識でしょうな
まぁ共通する認識があっても別にかまわんけど
0386名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/12(金) 23:23:55.35ID:F99mBudB0
>>383
「音程の高低によってアクセントをつけると認識しているのは間違い」と言っている。
0387名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/12(金) 23:24:45.12ID:F99mBudB0
>>384
それたぶん君でしょ？
0388名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/12(金) 23:26:37.96ID:F99mBudB0
>>383
そもそも「強弱」とはボリュームのことなのか音程のことなのか、アクセントを音の長さとして教えている日本の学校はないと思う。
0390名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 06:04:59.29ID:7tBs+isG0
>>389
帰れ
0391名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cff5-YD4n)
垢版 |
2017/05/13(土) 08:48:43.82ID:Ofm4N3jR0
だからこいつは3ビートさえ出来ていれば、アクセントはイントネーションはどうでもいいとか
ほざいてるんだけど、そういうこと主張している馬鹿はこの著者以外にいるの?
英語は強勢拍リズムの言語だから、アクセントがなければそもそもリズムは生まれないんだよ
0392名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 10:14:18.40ID:+ngHIYz2p
>>391
どうでもいいじゃん。
0393名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 10:14:59.67ID:+ngHIYz2p
アクセント知ってる僕ちんカッチョいーとか思っちゃってんの？
0394名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 10:16:05.27ID:+ngHIYz2p
さっぶ
0395名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 10:19:20.03ID:+ngHIYz2p
でそろそろちゃんと定義づけしてほしいんだけど、強勢拍(←なぜここだけ日本語になったのかわからん)とやらはどうやって付けるの？音量によって？音程の高低によって？それとも長さによって？もう面倒くさいから全部とかいっちゃうのかな？w
0396名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 10:29:35.82ID:+ngHIYz2p
そもそも強勢泊リズムっておかしくねー？Accent Rythm なんて言わねーよ？
0399名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 11:08:36.57ID:+ngHIYz2p
Stress timemora time、そんなことを知ったところで君の英語は上達したかね？w
0401名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 11:10:44.97ID:+ngHIYz2p
してるわw don't make me look beat same thing over and over.just leave if you don't understand any English
0402名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 11:12:56.47ID:+ngHIYz2p
時間に関することが書いてあって音の高低によってアクセントを付けるという説明はどこにも書いてない。
0404名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cff5-YD4n)
垢版 |
2017/05/13(土) 11:34:15.64ID:Ofm4N3jR0
こんな信頼できない著者の本から学ぶことはないな
「竹林滋 英語音声学入門」のような信頼できる音声学本から学ぶべきだろう
ここでは音節もアクセントもリズムもイントネーションも解説されている
英語喉のようなトンデモ本は絶対に買わないほうがいいな
0405名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 11:35:30.70ID:7tBs+isG0
英語喉を批判したいならもうちょっとまともなことを言ってくれよ。英語尻とかカズは電波だとか、あげくの果てはおまえはバカだとか批判する奴らは汚言症(Coprolalia)の集まりかよ
0408名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 12:03:05.22ID:+ngHIYz2p
Well, 四コマ、 sorry for you.
0411名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 12:13:41.06ID:+ngHIYz2p
>>409
アホの批判派はなんでも右左なのなw
0413名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 12:25:48.54ID:7tBs+isG0
>>412
lol
0416名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cff5-YD4n)
垢版 |
2017/05/13(土) 12:37:31.48ID:Ofm4N3jR0
アクセント音節で高低(ピッチ)が上がるのは確かにそうだな
人間は強勢をつけて発音しようとするとそこの音節が自然に高い音になる そして自然にボリュームも大きくなり長く発音される
だから、この著者のアクセントは忘れてもかまわないってのはトンデモでしかない
例え著者が主張している音の強弱がないとしても高低や長短はあるわけで、アクセントは依然として存在するものである
そしてそこのアクセントがある音節が比較的等間隔に表れるのが英語のリズムである だからアクセントを無視することなんでできるわけがない
大学受験で出てくるアクセント問題は不要というのもトンデモな話しだ
0417名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-+8ye)
垢版 |
2017/05/13(土) 12:40:40.05ID:cbV6yjFb0
ピッチ、音程は上がるよね　あがらないという人は音感がヤバい
そういう人にはＤＴＭのメロダインとかボーカル修正ソフトでも使って実演してあげないとわからんだろうな
0418名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 12:50:19.29ID:+ngHIYz2p
>>412
保険かけ過ぎワロタw
0419名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-+8ye)
垢版 |
2017/05/13(土) 12:52:02.40ID:cbV6yjFb0
>>418
どういうこと？　むしろあなたがハッキリ言わないことによって批判されないよう保険かけてるだけでは？
あなたが、批判されるのが怖いのは分かるけど、もっと具体的に書きなよ
0422名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cff5-YD4n)
垢版 |
2017/05/13(土) 12:55:31.92ID:Ofm4N3jR0
https://www.youtube.com/watch?v=bDnYWxW_IQQ
この動画でストレス音節と非ストレス音節でボリュームは変わらないから→強調やアクセントは存在しない
と主張しているが完全に推論が破綻している

ボリュームが変わらなくても高低が変わっているんだったら、アクセントは依然として存在するし必要ないわけないだろう
仮に棒読みで読んだらおかしな英語になるし
だからアクセント問題も当然必要に決まっている
何のために辞書にアクセントが書いてあると思ってんだ?このボンクラ著者は?
0423名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 12:56:02.28ID:+ngHIYz2p
>>414
それはお前さんもだろうが。
0425名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 12:56:40.73ID:+ngHIYz2p
>>420
これって君のこと？
0426名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 12:58:22.04ID:+ngHIYz2p
>>421
何行書いてんの？
0430名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 13:00:50.20ID:+ngHIYz2p
>>416
「人間は強勢をつけて発音しようとするとそこの音節が自然に高い音になる」
ここの部分は「日本語話者」に修正した方がいいねぇ
0432名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 13:01:26.72ID:+ngHIYz2p
>>427
Grow up and have some class
0438名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 13:06:36.07ID:+ngHIYz2p
>>433
いや、外にいるからwそんなとこ疑心暗鬼にならなくてもよくない？w
0439名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 13:07:06.49ID:+ngHIYz2p
>>437
同調してくれるんだ、ありがとう。じゃあね。用があるから
0444名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cff5-YD4n)
垢版 |
2017/05/13(土) 13:10:37.31ID:Ofm4N3jR0
日本語の音節じゃなくて英語の音節で話しましょうってのは当たり前の話しであって
それが出来るのは超最低限のレベルだぞ?
自然な英語喋りたいならアクセントやリズムやイントネーションを当然意識しなければならない
この著者は日本人が聴いて思うネイティブっぽい発声法?を主張しているだけであってそれがエセ発音であることは間違いないね
0451名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-+8ye)
垢版 |
2017/05/13(土) 13:27:24.20ID:cbV6yjFb0
413 返信：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)[] 投稿日：2017/05/13(土) 12:25:48.54 ID:7tBs+isG0 [3/3]
>>412
lol

418 返信：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)[] 投稿日：2017/05/13(土) 12:50:19.29 ID:+ngHIYz2p [11/18]
>>412
保険かけ過ぎワロタw

438 返信：名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)[] 投稿日：2017/05/13(土) 13:06:36.07 ID:+ngHIYz2p [17/18]
>>433
いや、外にいるからwそんなとこ疑心暗鬼にならなくてもよくない？w



自演がヘタクソすぎて必死の言い訳
0456名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff3a-+8ye)
垢版 |
2017/05/13(土) 13:30:42.96ID:cbV6yjFb0
405 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)[] 投稿日：2017/05/13(土) 11:35:30.70 ID:7tBs+isG0 [2/3]
英語喉を批判したいならもうちょっとまともなことを言ってくれよ。英語尻とかカズは電波だとか、あげくの果てはおまえはバカだとか批判する奴らは汚言症(Coprolalia)の集まりかよ


偉そうに言ってるけど自分は具体的に反論できないＩＱ７０のヘタレ
0458名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bf3d-C9b9)
垢版 |
2017/05/13(土) 13:45:01.24ID:33JEG15P0
英語喉、英語耳、英語脳は完全終わった。

英語はディープラーニングの時代だ。
0459名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 14:31:27.42ID:+ngHIYz2p
Lolf
批判派おっかなw
0460名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 14:32:02.34ID:+ngHIYz2p
>>448
ママにご飯作ってもらったの？
0461名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Mgx/)
垢版 |
2017/05/13(土) 14:55:16.53ID:cErbdlI9a
エーゴノドにいわれなくてもわかっていることだけど、カタカナ英語とは何かというのをはっきりさせた点はあたっている。カタナカ英語というのは、発音の問題ではなくてシラブルの問題。
0462名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 16:00:24.00ID:+ngHIYz2p
>>457
あぼーんって何？2ちゃんねるの人
0463名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 16:07:44.91ID:+ngHIYz2p
批判派はすっげー高い声で喋ってそう
0466４コマ (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Mgx/)
垢版 |
2017/05/13(土) 21:25:16.71ID:lRfCJb3ga
RとLとかSとTHとかいわゆる発音の問題と、straightとかverbsを１シラブルで言えるかというシラブルの問題は、広い意味ではどちらも発音の問題ということになってしまうかもしれないが、違う話なのです。
日本人はいわゆる発音の問題以前にシラブルの問題を矯正をしないといけないのです。
そのためだけに機関銃英語という1冊の本を書いた。
0467名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 22:01:32.14ID:+ngHIYz2p
機関銃→英語喉で勉強するのオヌヌメ
0468名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
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2017/05/13(土) 22:03:47.77ID:+ngHIYz2p
みんなでこの英語喉版を盛り上げていこうぜ！
0470名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
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2017/05/13(土) 22:10:07.46ID:+ngHIYz2p
>>469
まだ言うかw
0472名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
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2017/05/13(土) 22:18:34.72ID:+ngHIYz2p
>>471
君のこと？
0473４コマ (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Mgx/)
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2017/05/13(土) 22:25:57.25ID:lRfCJb3ga
英語喉はメソッド云々にかかわらず少なくてもただの英語うまいオジサンだから、チェックしていると普通に勉強になる。
0474名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
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2017/05/13(土) 22:30:19.18ID:+ngHIYz2p
>>473
少なくとも俺はそういう入り方をした。また、メソッドの説明の仕方が下手なのも承知。批判派そういうところを批判すればいいのに、英語尻だとかカズは電波だとか…。
0476名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/13(土) 23:26:32.88ID:+ngHIYz2p
>>475
かんべんしてくれよ四コマくん、おまえは四コママンガに夢中になっとけばええねん！！
0478名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c368-0lKq)
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2017/05/14(日) 02:13:27.54ID:pTlj265n0
stressの位置を表現する記号はIPAにもあるし勿論英英辞典にも載ってる
"強弱"がどうこう言うのは単に"日本語の捉え方"の問題であってそれをもってアクセントが無いと嘯くから批判される
もし本当にアクセントが存在しないならこいつがアクセントなど無いと主張するべきはセンター試験の問題なんかじゃ無くて言語学者だろ
笑われて終わるだろうが
0479名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
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2017/05/14(日) 04:40:57.40ID:FYFqms310
>>478
こいつっておまえさんは偉そうだな～相変わらず、何様なんだい？名のある言語学者さんかい？
0481名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 633a-O3YC)
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2017/05/14(日) 07:15:44.56ID:wtaxcGxd0
おいらは喉信者でも音声学信者でもない第三者だが
いくらお互いの理屈を言っても意味なくない？
音声学信者は未完成な音声学という学問の範疇でしか語れないし、
その範疇の外の理屈・理論は音声学の本に書いてないから即座に否定するしｗ

喉信者も同様。お互いが自分が信じるバイブルありきだから、議論なんてできるわけない。
実践で勝負をつけたらいいんじゃね？　朗読用になにか英文のお題を提示して、
お互い何人か、それを読んだ音声をアップして、ネイティブにどちらの派の発音が
上手か投票してもらう。　どうよ？
0485名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 633a-O3YC)
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2017/05/14(日) 08:01:15.20ID:wtaxcGxd0
今、ググってみたら、スターローンの活舌の悪さは
生まれつきでなんらかの障害だと子供の頃から言われていたらしい。
ネイティブにとってもかなり聞き取りづらいみたいだよ
0486名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
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2017/05/14(日) 09:01:12.01ID:FYFqms310
>>480
内容って、なかみあることなんか何も書いてないじゃない？
本人ではありません。
0487名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
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2017/05/14(日) 09:07:32.65ID:FYFqms310
>>484
どこが聞き取りづらいの？何分らへん？
0488名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
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2017/05/14(日) 09:11:27.11ID:FYFqms310
>>485
確かに滑舌は悪いね、オーストラリア人の英語というよりはスペイン人が鈍った英語喋るのに最初の場面は少し似てる。
0490名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/14(日) 09:30:46.91ID:FYFqms310
>>489
おまえがやれよ
0492名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
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2017/05/14(日) 09:50:00.12ID:FYFqms310
>>491
傍観者ならそこで指でもくわえてしゃぶってろ
0493名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d345-f92I)
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2017/05/14(日) 09:52:56.34ID:BduRqCVP0
英語喉派はすでに弁当晒してる奴いっぱいいるダロウ
0495名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
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2017/05/14(日) 14:46:21.73ID:FYFqms310
>>494
…間違えただけだよ。
シュワルツェネッガーと混同、シュワルツェネッガーはオーストリア出身、オーストリアとオーストラリアを間違えました。
0497名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
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2017/05/14(日) 15:10:03.00ID:qVT8irGCp
>>496
よりによってセレンかよ…。
0500名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/14(日) 16:00:19.88ID:qVT8irGCp
>>498
セレンって英語喉マスターする前にやめた腰抜けじゃないか、言っちゃ悪いけど上手くない。
0501名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
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2017/05/14(日) 16:05:31.98ID:qVT8irGCp
>>499
逃げることに関しては他のやつより一歩先んじているからな。
0503名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/14(日) 16:46:57.88ID:qVT8irGCp
>>502
詳しいことは知らないが、英語喉のレッスンを受けたのは一度だけのはずだ。一時間のレッスンでカズさんはかいつまんだことしか説明出来ていなかったはずだ。それで英語喉はマスターしたと勘違いしたのかそれ以降は登場していない。
0504４コマ (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-Mgx/)
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2017/05/15(月) 02:06:25.30ID:Ea2bv0E9a
>>496
というかセレンの弁当ボックスの音読うまいな。３年で勉強やめるとか言ってたから、サボってて当時より劣化してるダロウ。
0506名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
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2017/05/15(月) 02:18:31.94ID:IeOA2mXi0
>>505
Wrong
0508名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM07-iFh+)
垢版 |
2017/05/15(月) 02:36:03.24ID:oReEju4aM
人によって求めるもの違うし本人が喋れると思ってるならそれでいい
セレン見ても間違いなく通じる発音だし。
そもそもネイティブじゃない人がネイティブ度を判断出来ないと思うけどw
0510名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-LdjR)
垢版 |
2017/05/15(月) 07:55:12.21ID:FYZSxz/PM
英語喉じゃなくてカズ喉
ネイティヴはこんなおかしな発声法ではない
いかに日本人が思うネイティヴっぽい声を出せるだけ
ネイティヴから聞いたら不自然そのもの
声質を変えるより通じる英語をまず目指せよ
0511名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/15(月) 09:04:41.31ID:x4yfhZKop
>>507
説明の仕方が分かりづらいという指摘は実践者の間でも上がっている。それとメソッドの素晴らしさは別だ。
0512名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/15(月) 09:23:52.15ID:x4yfhZKop
>>510
じゃあ聞くけど音声学の先生が100も200も動画をあげて懇切丁寧に英語を教えている姿を見たことがあるかい？Weekendに無料の英会話セッションを設けたり、本業でもない英語のことで。
0513名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d345-f92I)
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2017/05/15(月) 09:49:06.08ID:2O7vZjcN0
ニューヨークの通訳おばさんとか
１回300ドルくらいの発音ワークショップやってるけど
自分の英語すら晒してないからな
その理由が「英語のプロだからタダでは晒さない」
ちょっとまてと、お前は自分がセミナー受ける立場なら本当に発音が上手いかどうかわからない奴のワークショップを３００ドルも払って受けるのかと？
絶対受けないダロウ。おかしいダロウ
0514名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp47-jlIf)
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2017/05/15(月) 11:08:51.32ID:x4yfhZKop
>>513
ましてやSNSの時代、音声や動画あげるのなんて素人でもやってるのにな。
0516名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/16(火) 11:38:11.62ID:O1uC4lb9p
>>515
男と女も英語喉です
0517名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cff5-LdjR)
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2017/05/16(火) 11:54:15.55ID:6vehD7Oj0
だから英語喉じゃなくてカズ喉だから
実際この人の声聞いてみると高い声が出せていない
そんなネイティヴは存在しない
この人の本で参考になるのは音節の説明だけ
それ以外価値はない
0519名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
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2017/05/16(火) 15:14:57.83ID:O1uC4lb9p
>>517
音節の説明に価値を見出しているところを見るとかなりの使い手と見るが、カズ喉も英語喉も名称の違いでしょ？(本人の意図とは別に編集が名付けたみたいだし)
0520名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/16(火) 15:15:29.61ID:O1uC4lb9p
>>518
ない
0522名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/16(火) 21:26:18.09ID:O1uC4lb9p
>>521
おまえら批判派はバイリンガルだの外国人だのにいいなりだな。
0523名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 633a-O3YC)
垢版 |
2017/05/16(火) 21:34:55.55ID:S86IDa8i0
>>522
当たり前だ。既存の従来メソッドならネイティブ、バイリンガルに
確認するまでもない。
彼らに確認するということは従来とは明らかに違うということを認めているのだよ。
元英語喉実践者としては効果あることは正直に認める。
0524名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/16(火) 21:37:58.26ID:O1uC4lb9p
>>523
痛いとこ突かれると「元実践者」
0525名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/16(火) 21:39:44.76ID:O1uC4lb9p
自分の中に価値基準も判断基準もない奴と議論してもつまんないから、もう帰れよ。
0526名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/16(火) 21:42:51.19ID:O1uC4lb9p
おまえみたいのを英語でなんというか教えてやるよ、white washedだ。
0528名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 03:53:40.63ID:ucXeWqar0
>>527
あなたがそう思うならそれでいいじゃないか。それをわざわざここで言う必要はないだろう。
0530名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 06:11:44.27ID:ucXeWqar0
>>529
スレタイ読める？
0532名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 06:19:23.24ID:ucXeWqar0
>>531
こんな時間にすごいね^_^; ニート？
0533名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 06:20:25.65ID:ucXeWqar0
真夜中に目が覚めたときにかきこんでるんだが、ラスト10分以内ってどういうこと？はりついてるの？すごい。
0534名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 06:21:38.26ID:ucXeWqar0
やっぱ批判派は違うな～、常人とは持ち時間が違う。
0536名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 06:24:41.22ID:ucXeWqar0
やっぱ暇人って違うな～、自分の嫌いなものにまで首突っ込んで書き込むんだもんな
0537名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 06:25:35.61ID:ucXeWqar0
>>535
それってアクセントって言う？w
0538名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 06:27:06.81ID:ucXeWqar0
自分では鋭い質問したつもりなんだろうな～、ちがうな～
0539名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 239d-+8ye)
垢版 |
2017/05/17(水) 06:47:00.93ID:Av172Vek0
ショーンKの英語・発音力を検証　すごすぎる！
https://www.youtube.com/watch?v=izwpwIiejP4

かなもりかな6 か月前
知り合いの海外から聞いたらあなたの発音よりショーンkの方が英語がうまいみたいですよ。よく判定できますね。あなたはもっと英語を勉強するべきだと思うと言われました。あなたの英語上手いかと思ってがっかり?

kjlwn 231 か月前
お前よりショーンしかうまいぞww?
0541名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 07:37:46.59ID:ucXeWqar0
>>539
で？
0543名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 08:04:02.38ID:ucXeWqar0
>>542機関銃英語よんだことないの確定
0545名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-LdjR)
垢版 |
2017/05/17(水) 09:33:46.43ID:/zYKfGn5M
なんで自演するのかな？
すぐ英語使い出すからすぐわかるんだけど
0546名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 10:53:05.52ID:/6q+jZOOp
>>545
英語のスレで英語を使うなとはこれ如何に？
0548名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 11:48:41.91ID:/6q+jZOOp
>>547
え～と、出来るようになる前に辞めた未熟な「練習生」ってことでOK？
0550名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 11:54:45.64ID:/6q+jZOOp
>>549
口先だけは一丁前だな、喉が一丁前にならんとあかんよ？
0552名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 633a-O3YC)
垢版 |
2017/05/17(水) 12:09:43.91ID:56ChL0ZV0
俺は英語喉を批判しているんじゃないよ。
良い点は良い、ダメな点はダメと、元経験者として両論併記でレスしてるだけ。
実際、英語喉は従来メソッドと比較すると、比較にならないほどメソッドは良い。
人を選ぶけどね。万人むけじゃない。しかも、ネイティブとまったく同じ方法でもない。
0553名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
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2017/05/17(水) 12:12:51.68ID:/6q+jZOOp
>>551
もうそういう嘘はいいから
0555名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
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2017/05/17(水) 12:18:31.23ID:/6q+jZOOp
>>554
「元」じゃなくて、もう一回帰って来い。あれを超えるメソッドなんかないんだから今のところは。
0556名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 633a-O3YC)
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2017/05/17(水) 12:27:37.24ID:56ChL0ZV0
>>555
あれを超えるものはない？　いやいやｗ
いろんな他流の情報を参考にして、身近にいるバイリンガルでいろいろ実験して
あれを自分なりに大幅修正して使ってる。
だから、英語喉を批判なんて俺はしてない。よい点は良いぞ！と言っている。
自分の耳で違うなと思う点は大改造してる。たとえば、KAZ氏の動画でネイティブが
MAを発音するとこうなるとか動画あるじゃん。身近なバイリンガルやネイティブに同じことをやろうとしてもらう。
でも結果が同じにならないことが多いんだよ。そいった箇所はいろいろ改造してる。
MAをKAZ氏は　「まあぁ～」とハスキーな感じでこれがネイティブの発音と言っているが絶対そうならない。
ネイティブ、バイリンガルがやると、うまく表現できるか分からないが「んむぅぁあ～」という感じ。子音の扱いが英語喉では
ネイティブを真似できてない。
0557名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 633a-O3YC)
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2017/05/17(水) 12:35:26.93ID:56ChL0ZV0
>>555
君ももっと高みを目指したいのなら自分で実験・検証して
本にかいてあること、KAZ氏が言っていることが本当かどうか確かめながら実践すればいいよ
俺、本に書いてあることほぼすべてにおいてネイティブ、バイリンガルに協力してもらって
一つ一つ確かめていったんだから。結構時間がかかった
0558名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
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2017/05/17(水) 12:44:38.88ID:/6q+jZOOp
>>557
「自分で実験・検証」この点は重要だと思う。「大改造」とまでは言わないけど、俺もカスタマイズして使っているから。確かに、本に書いていることをそのまま鵜呑みにしていれば出来るという人には難しいメソッドかもしれないな。君も俺も自分なりに解釈して使っているから。
0559名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 12:46:01.23ID:/6q+jZOOp
>>557
>>557
ただ、その大改造も英語喉が足がかりになってこそ。俺はもっと英語喉が認知されてもいいと思ってるし、応援してる
0560名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 12:46:41.16ID:/6q+jZOOp
>>557
君も頑張ってくれ！
0562名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-O3YC)
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2017/05/17(水) 14:11:43.65ID:kytnJgI10
英語読んでたらめっちゃゲップ出る
口の中に泡ができてそれを飲み込むことで空気を飲み込んでいるからだと思われる
0563名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 14:35:52.82ID:/6q+jZOOp
>>561
まあ、なんとなく他のアンチと違うってのはわかってたよ
0564名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-O3YC)
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2017/05/17(水) 14:44:03.87ID:kytnJgI10
>>562
黙読ではなく音読
0565名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-LdjR)
垢版 |
2017/05/17(水) 15:29:19.40ID:/zYKfGn5M
何でもそうだけど、信者になって全て鵜呑みにする奴は大したことがない
この人がアクセントは存在しないって主張してるがこれを信者は鵜呑みしてるんだからな
自分で考えることをしないんだから英語力もその程度だろう
0567名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 15:34:32.77ID:/6q+jZOOp
>>566
疑問文の語尾が上がるのはイントネーションでは？
0568名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 15:35:22.90ID:/6q+jZOOp
>>565
そこまで鵜呑みにしているわけじゃないと思うぞ？
0569名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 16:43:42.20ID:/6q+jZOOp
>>565
アクセントがないって言ったことが英語喉派以外の学習者を刺激したのだとしたら、著者の真意は正しく伝わってないのではないかと思う
0571名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 17:47:27.71ID:/6q+jZOOp
>>570
口先で発音した時にわざとらしくアクセントをつけることが間違いと言いたいんだと思うよ。
0572名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 18:04:11.10ID:/6q+jZOOp
そもそもAccentって英語で言う時に訛りって意味で使うことの方が多いよね。
0574名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 18:34:05.27ID:/6q+jZOOp
>>573
喉発声で発音すると自然と(アクセントが)ついて聞こえるんじゃないかな。それをネイティブがアクセントと言ってるんじゃないかな
0576名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 19:17:45.55ID:/6q+jZOOp
>>575
わかんにゃい
0577名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-LdjR)
垢版 |
2017/05/17(水) 19:22:42.90ID:J6dQ8u9nM
>>574
オウム真理教なみの異常な信仰なんだなお前は
お前は雨と飴のアクセント(イントネーション)をどうやって覚えたんだ？
他人の発音を真似ただけだろ？
英語も同じだ
勝手に発音できるわけではない
0578名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 19:28:23.50ID:ucXeWqar0
>>577
にゃー！♩
0579名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
垢版 |
2017/05/17(水) 19:28:46.73ID:ucXeWqar0
>>575
そもそも(テストでいい点取るには)必要だけど、(英会話には)絶対必要ってものじゃないのは批判派もわかるよね？
0580名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
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2017/05/17(水) 19:29:30.62ID:ucXeWqar0
>>577
日本でも姫路の発音は地方によって異なります
0581名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
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2017/05/17(水) 19:30:43.25ID:ucXeWqar0
はしも違います
0582名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
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2017/05/17(水) 19:33:48.20ID:ucXeWqar0
また同一人物であっても地方に移ったり、上京を機に発音を変えるものもいるわけで
0583名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 633a-O3YC)
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2017/05/17(水) 19:52:30.46ID:56ChL0ZV0
>>574
確かにシラブルを繋げて喉発音で発音すると
自然とストレスアクセントがついているように聞こえるというのは
ある程度事実だと思う。でもね、英語喉の喉発音程度では顕著にならないんだよｗ
喉のリラックス度が全然足りてない。KAZ氏の発音にストレスアクセントが明確についてないでしょ。
ネイティブみたいには。
0585名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
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2017/05/17(水) 19:58:20.00ID:ucXeWqar0
>>583
うん、まぁ言いたいことは大体わかる。ただ、アクセントなんてつけたい時につければいいんだからあんなもんで十分なんじゃないの？十分伝わるよ？
0586名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
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2017/05/17(水) 19:59:53.95ID:ucXeWqar0
>>584
えーと、宗教とむすびつけてもノーダメなんだけど^_^;
0589名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
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2017/05/17(水) 20:30:31.17ID:/6q+jZOOp
>>587
587さんがどのくらいのレベルの英語を使えるのかわからないけど、右も左もわからない初心者シラブルから勉強することを勧めるよ、リスニングがあがりやすくなる。
0592名無しさん＠英語勉強中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc7-C9b9)
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2017/05/17(水) 20:39:21.78ID:w2CtzcoBM
言語音は連続的に変化する音のストリームだ。
0593名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d345-f92I)
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2017/05/17(水) 20:43:23.66ID:RAdJ040N0
>>354
>英語圏の人が　自分らがしゃべりやすいようにしゃべるから強弱がつくんだよな

【しゃべりやすいようにしゃべる】
であるならば、口は動かさない方が楽
2時間くらいずーとシャドウイングしてみな
口動かすのがめんどくさくなるから
0595名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
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2017/05/17(水) 20:56:41.80ID:/6q+jZOOp
>>588
あのね～、もういいよ君。
0596名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-jlIf)
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2017/05/17(水) 21:02:12.89ID:/6q+jZOOp
>>594
56ChL0ZV0さんは君より知識あるよ、確実に。
0598名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 633a-O3YC)
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2017/05/17(水) 21:24:22.59ID:56ChL0ZV0
>>585
強勢ストレスと言われているけど、実際は違うくて高い音成分を多く含む音の場所で
ストレスアクセントが起きているように感じるってこと。
また、そのようになるように、英語のスペルや発音がたぶん、近代の頃に再編成されてるはず。
だから、現代のネイティブは普通に発音するだけで単語に強勢アクセントが付く。
ただし、例外は１割ちかく、あると思うけどね。
普通に発音するだけでアクセントがつくというのはKAZ氏の嫁さん（アメリカ人女性）の実感から来る考えだろう。
でも、KAZ氏の喉のリラックス度程度では明確に強勢アクセントになってない。彼は高い声だせないからね。
喉のリラックス度が英語喉時代の３～５倍も高まって高い声も余裕で出せるようになってはじめて
英語喉に書いてあることが理解できるってこと何度もあったぞ。KAZ氏ではできていない事だがねｗ
0599名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-jlIf)
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2017/05/17(水) 21:50:07.14ID:ucXeWqar0
>>598
色々知っとるのぉ～、ただメソッドというのは一般に普及して価値があるものだと思っているので、56ChL0ZV0さんのように高い知識や能力は一般学習者には必要ないと思うぞ。56ChL0ZV0さんが100点の発音を目指していて、僕が80点でいいやと思ってるのは性格の違いとして理解した
0602名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
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2017/05/18(木) 02:55:06.08ID:TB5ZRK1w0
>>600
ある
0603名無しさん＠英語勉強中 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD8a-m7VN)
垢版 |
2017/05/18(木) 11:27:35.63ID:gu4xr7MxD
英語喉を叩く音声学派

発音ド下手
なのに偉そう
必死

これは間違いない
0605名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW def5-7HYI)
垢版 |
2017/05/18(木) 11:41:14.89ID:gg3iFSlH0
アクセントがないとか発狂してる教祖様より、音声学のが参考になるのは間違いない
0606名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/18(木) 12:01:01.02ID:U1K0JGakp
>>604
えーと、今出先なので手元に本がないので申し訳ないけど、「基本はC-V-C」って書いてあった気がする。
0607名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/18(木) 12:03:12.09ID:U1K0JGakp
>>605
音声学が役に立つと信じているならそうしたらいいのでは？わざわざ他流派を否定する意味がわかりません。自分の好きなものをアピールするために他を貶めるのは、「本当に好きなのか？」と疑問を抱かせるだけです。
0608名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/18(木) 12:04:29.51ID:U1K0JGakp
>>605
本当にそもそも音声学やってる？
0610名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/18(木) 12:10:51.50ID:U1K0JGakp
>>609
はぁ～(でっかいため息)
0612名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/18(木) 12:16:55.06ID:U1K0JGakp
>>611
君は日本語から勉強しなおし！
0613名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-7HYI)
垢版 |
2017/05/18(木) 12:59:02.82ID:LEL/nHFeM
英語喉は英語の発音で最も大事なリズムを全く考慮していない
アクセントもイントネーションも勿論非常に重要な要素
0614名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/18(木) 14:38:15.90ID:U1K0JGakp
>>613
ʅ（◞‿◟）ʃ
0616名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/18(木) 15:47:27.97ID:U1K0JGakp
>>615
ƪ(˘⌣˘)ʃ
0617名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3a-bwHs)
垢版 |
2017/05/18(木) 21:32:58.58ID:/v49GQ8t0
音声学信者は英語喉を試したこともないくせに相変わらず　偉そうに（苦笑）

音声学が一番正しいと妄信してやがる。これだから、信者って言われるんだよ
喉やってる人って、音声学も一応知識ある人多いからね。　
0619名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-7HYI)
垢版 |
2017/05/18(木) 22:09:52.71ID:HITNr/dhM
オウム真理教なみの基地外カルト集団だな
0620名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
垢版 |
2017/05/18(木) 22:31:56.48ID:TB5ZRK1w0
>>617
俺も英語喉やった後音声学やったよ、3日で役に立たないことがわかり英語喉に戻ったけど
0621名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
垢版 |
2017/05/18(木) 22:34:40.01ID:TB5ZRK1w0
>>618
初めに喉信者だのカルトだの言い始めて今も言い続けているのは英語喉を批判している人たちだよね。617さんの肩を持つわけじゃないけど、自分の言われて嫌なことは他の人にも言うべきじゃないよね。まるで小学生を諭す文句みたいで、言ってるこっちが恥ずかしくなってくるわ
0622名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
垢版 |
2017/05/18(木) 22:35:05.36ID:TB5ZRK1w0
>>619
618の次にこれだもんな。
0623名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
垢版 |
2017/05/18(木) 22:37:51.68ID:TB5ZRK1w0
>>604
他スレで頑張って書いてる人のを見つけたからこれを参考にして。

0037 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cea7-cm4/) 2017/05/18 12:23:07
http://www.nippondre...wordpress/?page_id=2
＞シラブルは子音ー母音ー子音でなっており
https://ja.wikipedia...i/%E9%9F%B3%E7%AF%80
典型的な音節は「母音を中心とした音のまとまり」であり、次の4種類がある。
母音 (V)
子音＋母音 (CV)
母音＋子音 (VC)
子音＋母音＋子音 (CVC)
返信 ID:IlcJrg120
0625名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
垢版 |
2017/05/18(木) 22:49:32.87ID:TB5ZRK1w0
>>624
やっぱり君は英語が読めてないんだね、この動画の発端となったコメント見たことある？
0627名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
垢版 |
2017/05/18(木) 23:02:10.09ID:TB5ZRK1w0
>>626
うん、まぁ君に敵意はないとだけ断っておく。
このスレの上の方に貼ってあったから見たんだけど、

https://m.youtube.com/watch?v=izwpwIiejP4

この動画に非常に悪意を持って書いている人がいる。2ちゃんねらーの2倍タチが悪いね。I'm there Alrightという捨て垢で書き込んでいる。英語読める人は読んでみるといいよ。
0628名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
垢版 |
2017/05/18(木) 23:06:07.97ID:TB5ZRK1w0
あのねぇ、カズさんなんてね所詮英語喉を書いた偉大な著者という点を除けばただの気のいいおっちゃんだよ。そんな人をこんなに叩いていいの？という気がする。
0631名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
垢版 |
2017/05/19(金) 05:14:12.80ID:u5Jm28iK0
>>629
素晴らしい奥さんだよね。ただ、その後10年もそのメソッドを広めよう、また書いて出版したのもカズさんの努力だよね
0632名無しさん＠英語勉強中 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD8a-qfAx)
垢版 |
2017/05/19(金) 14:51:28.30ID:jdh19brOD
英語喉を叩く音声学派

発音ド下手
なのに偉そう
必死
自分の英語音声は絶対出さない


これは間違いない
0634名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/19(金) 15:04:29.57ID:TXNMzEjEp
>>633
声高くてよう聞こえんけど、もう一回言って？
0636名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/19(金) 15:52:57.62ID:TXNMzEjEp
>>635
興味深い質問なんですが、動画とか貼ってくれませんか？
0640名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6745-SQYU)
垢版 |
2017/05/19(金) 16:53:22.66ID:bBsxiXnv0
訂正
村瀬拓哉 → 村瀬拓也
0641名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1b9d-PCQh)
垢版 |
2017/05/19(金) 18:04:52.69ID:WAki1f7c0
ショーン川上
上川…
0644名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/19(金) 19:18:41.15ID:TXNMzEjEp
>>643
カズさんは本当に深い声基準でしかものを見てないんだろうか？
0645名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-5VMK)
垢版 |
2017/05/20(土) 08:33:02.58ID:eQQfcnno0
わざわざDQN層特有の喋り方を真似るとか滑稽だよな。
真似しない方がイイと思う。

日本語をしゃべる外国人に当てはめれば、こういうことだ。
もし、教養のある外国人がチンピラみたい日本語を喋ってたらびっくりするだろ。
本人が日本語らしい喋り方だと信じ込んでたら悲劇だ。
0649名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1b9d-PCQh)
垢版 |
2017/05/20(土) 09:18:28.95ID:n0Lt8Jku0
喉で発音すればアクセントはどうでもいいと書いてるらしい
0651名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/20(土) 09:27:28.86ID:vUt2X800p
すげーコメがのびててワロタ^_^;
0652名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/20(土) 09:33:28.15ID:vUt2X800p
土日一人の音声学派が鈴なりになっててわろた^_^;
0653名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/20(土) 09:41:46.57ID:vUt2X800p
>>645
喉声で話せばなんでもDQNとかズレすぎワロタ^_^;
0654名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/20(土) 09:52:39.71ID:vUt2X800p
アメリカのDQNということで一つ例を上げてみるが、下の動画よく比較してほしい。DQN側とエリートサラリーマン風は同じ英語、言葉の使い回し違うけど、発声の深さは両者ともに同じ程。発声が低ければDQN風、高ければ丁寧というのは英語というより日本語の特徴なんだよ。

https://m.youtube.com/watch?v=glOv4MIyNSE
0655名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/20(土) 09:56:14.46ID:vUt2X800p
>>650
ちなみにこの発音は日本語の視点から見るとhilariousに見えるけど、英語の視点から見ると笑える要素はない。この指摘をした人は英語が出来ない人だね
0658名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/20(土) 10:06:31.84ID:vUt2X800p
アメリカのDQNについて追加投下、アメリカのDQNは発声によってDQN度をアピールしない。てかDQNだけじゃなく、エリート層もそうなんだけど、自分が不良だとか優秀だってことを声で表そうとしないんだよ。言葉遣いとか服装、振る舞いとかでするものなんだ。
0659名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ def5-vwVp)
垢版 |
2017/05/20(土) 10:12:12.35ID:RgXaqoOk0
>>655
お前はネイティブなの?
お前には決して英語の視点から見ることはできないぞ

まあいいよ、教祖様の発音をネイティブに聴いてもらえよ
間違ってもネイティブスピーカーのようだとは言わないから
よくいわれるように、アクセントやイントネーションやリズムがなく機械のような音声だって言われてるだろ
ネイティブスピーカーに聴かせてみたって奴でな
0660名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/20(土) 10:13:48.14ID:vUt2X800p
>>657
う～ん、君も悪い子じゃないんだから早く英語喉に改心しなさい。
0662名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/20(土) 10:17:08.22ID:vUt2X800p
>>659
聞かせるもなにもとっくにYoutubeで見てるんだけど^_^;そのリスポンスも読んでるし。外国人からの。てか、上にも書いたことだけど音声学派って自分の耳や目を信じられない人達なの？いちいち外国人に確認するって、なんかダサい^_^
0664名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM56-7HYI)
垢版 |
2017/05/20(土) 10:37:26.54ID:Vy6Xk099M
manyがmanageっぽくなってるし
typicalの発音間違えてるし
fishがflishっぽくなってるし
schoolがsquirrelっぽくなってるし
Some peopleの発音もまともに聞き取れない

ほんとめちゃくちゃすぎて笑ったw
これを発音してる英語喉信者も笑えるし、これが自然な英語だって主張してる英語喉信者も笑える
宗教そのものだな
通じない英語で声質を低くして何がしたいんだろうかw
0665名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/20(土) 11:01:44.30ID:vUt2X800p
>>663
音声学ってPhoneticsだから単なる借り物メソッドなんだよね～、外国人からの。だから自分の目も耳も信じられないのか、納得。
ちなみに英語喉はアメリカ人の協力を得て、日本人が作った「日本人のための」メソッドです。この点が違う
0669名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/20(土) 11:41:21.81ID:vUt2X800p
最初の説明にも

"This article is about the method for teaching reading and writing called phonics."
0671名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 035e-vwVp)
垢版 |
2017/05/20(土) 11:45:32.16ID:ZHEJseOm0
>>668
>>669
突然フォニックス出してきてわらった
やっぱお前英語まともに読めないじゃん

A stress-timed language is a language where the stressed syllables are said at approximately regular intervals, and unstressed syllables shorten to fit this rhythm.
この英文も理解できないようだけど

やっぱり掲示板でlolやらの英語使い出すやつってレベルが低いんだよな
0673名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 035e-vwVp)
垢版 |
2017/05/20(土) 11:57:27.06ID:ZHEJseOm0
>>672
簡略化ってのは発音記号をアルファベットに対応付けて簡略してるってことだ
何故同じだと勘違いした?
ちゃんとそこのサイトに定義がかいてあるだろ?


phonics –
The branch of linguistics concerned with spoken sounds; phonetics

The correlations between sound and symbol in an alphabetic writing system; the phonic method of teaching reading.

phonetics
The study and classification of speech sounds, esp. with regard to the physical aspects of their production; the branch of linguistics that deals with this.
0674名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/20(土) 12:00:58.54ID:vUt2X800p
>>673
同じ文章内で、

In popular usage the words are often used interchangeably

と書かれていることから、この単語は言い換えることが可能、というかネイティブはそうしてるってことじゃん。
てか君の引用した文章に
The branch of linguistics concerned with spoken sounds; phoneticsって書いてあるじゃん。セミコロン付けて
0675名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/20(土) 12:02:09.76ID:vUt2X800p
なぜそんな重箱つつくみたいな真似したいの？
0676名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 034c-Ufe1)
垢版 |
2017/05/20(土) 12:07:29.38ID:C+OJLYwM0
>>670
"phonetic"は「音声学の」という意味もあるが、「音声の」という意味が本来の意味。
ここでは従来の文字で教えるメソッドじゃなく音声で教えるメソッドということだから、後者の意味。
1909という大昔だから、こんな大雑把なタイトルで論文が書けたのだろうな
.
下のdental associationの方はギャグで持ち出したとしか思えない
もし、本気で持ち出してきたのなら、英語の勉強は諦めた方がいい
0677名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/20(土) 12:15:49.37ID:vUt2X800p
>>676
すげー真面目に返してきてるw
0679名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/20(土) 12:20:46.21ID:vUt2X800p
>>676

「もし、本気で持ち出してきたのなら、英語の勉強は諦めた方がいい」

でもちゃっかりこういう文章入れて英語学習者を萎縮させようとしてるところが嫌い、大嫌い。
0680名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/20(土) 12:21:05.64ID:vUt2X800p
>>678
おまえこそふざけてるだろ
0681名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 034c-Ufe1)
垢版 |
2017/05/20(土) 12:22:45.14ID:C+OJLYwM0
>>674
君は全く英語の読解力がないな
phonicsは、ふつう読みを教えためのメソッドを表す用語だが、
phoneticsの省略形として使う奴もいるってこと

つまり、phoneticsの省略形として使うのなら、それはもはやメソッドを表すものじゃないんだよ、分かるかな？
0682名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/20(土) 12:28:23.18ID:vUt2X800p
>>680
「もし、本気で持ち出してきたのなら、英語の勉強は諦めた方がいい」

この文章の説明をつけろ。俺が相手だったからいいものの、英語初心者だったら萎縮してるよな、それがお前の狙いだよな？きちんと説明してケジメをつけろ！
0685名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
垢版 |
2017/05/20(土) 15:02:10.68ID:1KAMRHsP0
>>676
あ～はいはい、適当に貼りました。もう君の勝ちでいいですよ。もう数でやったら勝ち目ねーわ、僕の負けでいいです。負けても俺の英語が下がる訳でもねーし、君たちの英語力が上がる訳でもないんだしね。数だけは半端ねーな君たち批判派は
0686名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
垢版 |
2017/05/20(土) 15:02:56.25ID:1KAMRHsP0
>>683
あ～、はいはいすごいなぁ～音声学派さん達はなんでも知ってて。英語力も知識も「ネイティブ以上」なんだろうなぁ。今後英語学習者達はわからないことがあったら音声学派さん達に何でも聞くのがいいのかもしれないね
0688名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW de4a-m7VN)
垢版 |
2017/05/20(土) 17:22:31.09ID:3K/8Tdtg0
でもアンチは自分の音声は公開しないんだよね
下手すぎるから
0692名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
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2017/05/20(土) 17:56:39.34ID:1KAMRHsP0
>>687
だから批判派って書いてるじゃん上で。「ヒ・ハ・ン・ハ」って
0693名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
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2017/05/20(土) 17:57:30.75ID:1KAMRHsP0
>>689
できてるやん、わいこの人の真似したもん
0695名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
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2017/05/20(土) 18:01:23.69ID:1KAMRHsP0
>>694
みたことあるよ
0696名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 035e-7HYI)
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2017/05/20(土) 18:26:28.27ID:ZHEJseOm0
確かに、日本語と英語だと日本語の方が口先で話してる感じがして英語だと奥から発音されてるような気がするね
音声学も英語喉もどっちかが全部正しくてもう一方が全部間違っているって考えはやめた方がいいかもしれない
ただ、英語喉著者のアクセントやイントネーションは忘れてもいいだとか、喉ができていれば唇や舌の位置や動きはあまり関係ないってのは全く同意できない
両方やればいいのにね
英語学習者は通じやすい英語を目指すしてるんだから何でも取り入れるべき
0699名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
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2017/05/20(土) 18:32:05.71ID:vUt2X800p
>>697
失礼だよ
0700名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
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2017/05/20(土) 18:34:41.38ID:vUt2X800p
>>698
わかってなさすぎw
0704名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6745-SQYU)
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2017/05/20(土) 18:48:47.33ID:JmtHrqxZ0
つんく♂は声帯摘出して今は食道発声できるらしい
0705名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3a-bwHs)
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2017/05/20(土) 19:15:58.25ID:qi+jPZcl0
世の中でよく聞くことばに
「やってみないと分からないことってあるよな～」とか
あるだろ。よく聞くよな。趣味の世界や仕事の世界で。
やらなくてもその内容が分かるなんて、傲慢の極みだよ　無能のくせしてｗ
0707名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
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2017/05/20(土) 19:34:28.55ID:vUt2X800p
>>701
喉の奥に空気を当てて反響させる感じ。その感覚が口発音とはまるで違う。発声できるようになったらわかることだけど、自転車の乗り方がわからない人に自転車で風を切る気持ち良さを教えろといってもむっずかしいことだよね。そゆこと
0708名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
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2017/05/20(土) 19:44:17.57ID:vUt2X800p
>>706
うん、カズさんは否定するかもだけど90%以上は同じだと思う。
0709名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0368-7cN+)
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2017/05/20(土) 19:50:00.68ID:JEYWiyQL0
>>707
英語話す時に声が多少変わるのは実感としてあるけどそれって単なる結果であってわざわざ意識するもんじゃなくね？
自転車に乗ってる人が左右の足を交互に漕いでるからって自転車の乗り方の説明するのに右足で漕いだらその次は左足で漕ぐなんて教え方しないでしょ
0710名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
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2017/05/20(土) 20:04:50.57ID:vUt2X800p
>>709
うわ、うっざ。教えろというから教えたのに。
0712名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3a-bwHs)
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2017/05/20(土) 20:53:49.26ID:qi+jPZcl0
>>706
その人は大きな勘違いをしている。
別に響いて低い声ができたら英語の発音が良いわけじゃないからね（大笑）
KAZ氏の英語喉は、その発声法ができることが前提。
それができないと、次のことができない。

喉の２か所の位置の使い分け

↑これができていないのなら、いくら発声法が完璧でも何の意味もない。
音素の区別ができないってことだからな。
0713名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
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2017/05/20(土) 21:01:53.53ID:vUt2X800p
>>711
そうかなぁ、できてると思うけど？
0714名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
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2017/05/20(土) 21:02:55.97ID:vUt2X800p
>>712
なんかこのスレも飽きてきた。もっといろんな人がコメントしてくれないかなぁ？
0716名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1b9d-PCQh)
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2017/05/21(日) 04:44:35.09ID:ytLlob0J0
>>715はhの発音ができてない。コックニー訛りか、フランス訛りか？スペイン語訛り？あるいは韓国訛り？

>>706
目一杯響くように録音してあるからかもしれないけど、逆に高い方の声でも別に英語っぽいけどなこの人
米人だって高い声いるんだから
0717名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
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2017/05/21(日) 12:05:35.50ID:BxDFr1wpp
>>716
この人はアメリカ英語じゃないよ、確かカナダかオーストラリアだったと思う
0719名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
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2017/05/21(日) 12:26:38.05ID:BxDFr1wpp
>>718
これを見てうまくないというのは適切ではないと思います
0720名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 035e-vwVp)
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2017/05/21(日) 12:26:45.06ID:5Qt0OwRE0
君の素晴らしい発音を聴かせてくれよ
他人を酷評するぐらいだからよっぽど上手いんだろ?ネイティブレベルかな?
音声学者は発音上げないとかいってるけど、君は上げないのかい?
0721名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
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2017/05/21(日) 12:27:08.25ID:BxDFr1wpp
>>718
逆張りもほどほどにしておかないと滑稽ですよ？
0723名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
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2017/05/21(日) 12:28:31.75ID:BxDFr1wpp
>>720
カズさんでも上の人でも下手の一点張りなんでしょ？滑稽だよ
0724名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
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2017/05/21(日) 12:30:29.96ID:BxDFr1wpp
ネイティブの音声聞いても下手だって言ってた人いたよね？
0725名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
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2017/05/21(日) 12:32:12.59ID:BxDFr1wpp
批判派に聞くんだけど、どういう人が上手いのかわかりやすく例に挙げてくれよ。動画あげて
0727名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
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2017/05/21(日) 12:37:17.54ID:BxDFr1wpp
>>726
もういいよ、「逆張り」くん
0730名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
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2017/05/21(日) 12:40:11.19ID:BxDFr1wpp
>>728
あ～はいはい、君が正しいですよ
0731名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
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2017/05/21(日) 12:41:09.11ID:BxDFr1wpp
>>729
違います。口汚いね、語学志す割には。
0732名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-qfAx)
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2017/05/21(日) 12:43:39.31ID:BxDFr1wpp
>>728
You are always right
0736名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
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2017/05/21(日) 15:57:25.81ID:1bRt0vWq0
>>734
>>627 のコメントを見てくれる？😳
0737名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
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2017/05/21(日) 15:58:22.30ID:1bRt0vWq0
>>735
同じネイティブ同士で「日本語が上手い」とか「日本語が下手」だとか言うか普通？
0738名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/21(日) 17:06:40.14ID:hF8nqM97p
このスレでも日本語の使い方を間違えている書き込み(僕も含む)があるが、それをいちいち取り上げて批判しないように英語もそう、ネイティブ同士で「ああ、この人言葉遣いが幼稚だなぁ」と思うことはあってもわざわざ指摘なんてしないのだよ。
0740名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/21(日) 17:32:26.34ID:hF8nqM97p
>>739
うん、それで？ここに書き込んでどうするの？気になるんなら本人に言ったらよいのでは？
0743名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/21(日) 17:45:40.16ID:hF8nqM97p
>>741
>>624
0744名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
垢版 |
2017/05/21(日) 17:53:07.53ID:1bRt0vWq0
>>742
いいですよ、面白いですね英語喉仏って^_^
0745名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/21(日) 20:05:00.18ID:hF8nqM97p
批判派よ、英語とは英語喉である。刮目して見よ！
0747名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
垢版 |
2017/05/22(月) 04:57:35.67ID:ITxXNgfq0
>>746
当たり前だ！大和男子の英語が一番に決まってる！！
0749名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a3a-qfAx)
垢版 |
2017/05/22(月) 08:09:17.19ID:ITxXNgfq0
>>748
プッ！ノンッ！
0751名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/22(月) 09:22:37.19ID:7NY7E5hDp
>>750
フレンチ
0752名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7a3d-21Nw)
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2017/05/24(水) 14:41:46.39ID:MI9M6/Ri0
英語喉は終わった。
英語はディープラーニングの時代だ。
0753名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/24(水) 16:07:35.51ID:KUDIo2Mip
>>752
lol
0754名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1b9d-PCQh)
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2017/05/24(水) 20:12:40.73ID:IscDUZgn0
「広島人じゃったら、最初からネイティヴ発音」by英語喉

広島喉の習得が近道
0755名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-qfAx)
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2017/05/24(水) 20:51:12.82ID:KUDIo2Mip
>>754
またきたかw
0756名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-qfAx)
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2017/05/24(水) 20:53:20.01ID:KUDIo2Mip
みんなでこの英語喉板を盛り上げていこうぜ！！
0757名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6f00-QnPL)
垢版 |
2017/05/24(水) 21:45:08.10ID:OY2LBuz40
英語喉は読んだことないのだけど
でも英語は喉より口先をすぼめた様な口の形の方が大事な感じもする
とくに子音は口先をすぼめると子音の出方や出しやすさが違ってくると感じる
いわゆるアヒル口って云うんだっけ？
0758名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-qfAx)
垢版 |
2017/05/24(水) 22:09:52.63ID:KUDIo2Mip
>>757
アヒル口は全然違うw
0760名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1b9d-PCQh)
垢版 |
2017/05/24(水) 22:38:09.95ID:IscDUZgn0
>>755
英語喉氏がそげぇ言うとってじゃけえのう。
0761名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3a-bwHs)
垢版 |
2017/05/24(水) 22:42:07.06ID:ibf9i1uV0
>>757
アヒル口を勧めているアメリポンというYoutuberがいるがあんなの無視しろ。ネイティブに奴の発音聞かせて感想聞いてみると
酷いものだｗ　ネイティブの口元はアヒル口とは全然違う。すぼめるのがアヒル口だろ。その正反対なんだよｗ
0764名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-KmWP)
垢版 |
2017/05/28(日) 01:44:07.82ID:ybzxH243p
喉発音
0765名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-KmWP)
垢版 |
2017/05/28(日) 01:44:39.54ID:ybzxH243p
広島弁を覚えれば英語は上達する
0766名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f3a-MJsu)
垢版 |
2017/05/28(日) 08:22:22.16ID:ivNeQG5S0
>>765
そうなんですか？
0767名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-0req)
垢版 |
2017/05/28(日) 08:34:38.57ID:MMWL7d0Ba
ほうよ。あんたも、広島弁でしゃべってみんさい。
すぐ英語がネイティヴ発音になるけぇのう。
0769名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f3a-MJsu)
垢版 |
2017/05/28(日) 10:34:57.80ID:ivNeQG5S0
>>767
ほんまなんですか？
0770名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f3a-MJsu)
垢版 |
2017/05/28(日) 10:35:19.72ID:ivNeQG5S0
>>768
西日本は有料なんですか？
0773名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sp0f-MJsu)
垢版 |
2017/05/29(月) 17:59:35.08ID:cOF1FtqXpNIKU
>>772
低い音でも高い音でも倍音だね、咽頭腔共鳴っていうらしいよ音声学的には。
0775名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sp0f-MJsu)
垢版 |
2017/05/29(月) 22:53:31.61ID:cOF1FtqXpNIKU
>>774
否定しませんっての！
0776名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ df3d-DC4P)
垢版 |
2017/05/29(月) 22:56:44.36ID:4ofl1I5T0NIKU
英語の喉は終わった。

英語はディープラーニングだ。
0777名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 9f3a-MJsu)
垢版 |
2017/05/29(月) 23:01:15.61ID:h2GcWK9l0NIKU
>>776
それってストリーミングのパクリでしょ？
0778名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sp0f-KmWP)
垢版 |
2017/05/29(月) 23:58:02.15ID:4zz15OV1pNIKU
英語喉をやると空気が読めないガイジになる
0779名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sp0f-KmWP)
垢版 |
2017/05/29(月) 23:59:05.92ID:4zz15OV1pNIKU
都合のいいものは英語喉認定するだけの簡単なお仕事です
0780名無しさん＠英語勉強中 (000000 Sp0f-KmWP)
垢版 |
2017/05/30(火) 00:00:00.60ID:YhmcHZunp000000
英語喉信者は日本語の理解力のないアスペ
0781名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f3a-MJsu)
垢版 |
2017/05/30(火) 00:23:26.49ID:uhE9nvAU0
>>778
(間違え)英語喉をやると空気が読めないガイジになる
(正解)英語喉をやると発音が良くなってガイジン化する
0782名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ df3d-DC4P)
垢版 |
2017/05/30(火) 08:49:48.14ID:GoPMZhCm0
>それってストリーミングのパクリでしょ？

ディープラーニングはまったく別のもの。
0783名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-MJsu)
垢版 |
2017/05/30(火) 09:29:07.41ID:5KWicO59p
>>782
いや、煽り方がそっくりじゃん。
0785名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0f-MJsu)
垢版 |
2017/05/30(火) 13:23:21.98ID:5KWicO59p
>>784
同意、ガイジにはならないよね
0786名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2a3a-8PdT)
垢版 |
2017/06/01(木) 19:08:33.51ID:ShctIxOZ0
英語喉スレ？いいね！
0788名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3d-8PdT)
垢版 |
2017/06/01(木) 20:22:04.22ID:jMa3F8uBp
>>787
あれ、やってる？いいよね！
0791名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3d-8PdT)
垢版 |
2017/06/02(金) 12:30:51.31ID:trJ0/vVcp
>>789
どういう問題？
0792名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3d-8PdT)
垢版 |
2017/06/02(金) 12:31:10.60ID:trJ0/vVcp
>>790
出てるやつもいる。
0794名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 455d-SN6U)
垢版 |
2017/06/02(金) 14:10:12.66ID:jfIuejif0
>>789
他人を馬鹿呼ばわりするなら
そいつとＩＱテストで決着つけてやれ
無論偏差の勝利ではだめ
出来なければ馬鹿が逃げたと認定
http://met.chu.jp/test/iq.htm
http://www.iqiq.jp/pc/iqtest/
0795名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 255e-reZ5)
垢版 |
2017/06/02(金) 14:29:09.97ID:9imk0ENz0
発音の勉強してるやつは他の勉強もしてるだろ
0796名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3d-8PdT)
垢版 |
2017/06/02(金) 16:01:33.82ID:trJ0/vVcp
なぜ笑うんだい？
0798名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3d-8PdT)
垢版 |
2017/06/02(金) 18:23:54.29ID:trJ0/vVcp
>>797
なんにでもウケてろ
0799名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp3d-8PdT)
垢版 |
2017/06/03(土) 18:12:40.75ID:j/Ur2TbSp
早く英語喉が流行らないかなあ
0800名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2a3a-8PdT)
垢版 |
2017/06/04(日) 01:10:40.71ID:aQUZpBQJ0
このスレは伸びるぞ…
0802名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2a3a-8PdT)
垢版 |
2017/06/04(日) 16:47:00.81ID:aQUZpBQJ0
泥臭い、ゲップ臭いと言われようと私は英語喉に一票
0804名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a33a-Kara)
垢版 |
2017/06/11(日) 01:47:57.33ID:qaABr+Q+0
ここが英語喉のスレか
0805名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a33a-Kara)
垢版 |
2017/06/11(日) 18:15:29.94ID:qaABr+Q+0
Need More Comments
0808名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-I2CP)
垢版 |
2017/06/18(日) 23:01:55.46ID:KTz8cCcep
やべー
0809名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7a3a-I2CP)
垢版 |
2017/06/19(月) 00:35:13.07ID:WklKcX+K0
批判派が論破されるのを恐れて来なくなっちまった。
0812名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-/a3i)
垢版 |
2017/06/24(土) 18:36:07.13ID:cEw8X06xp
>>811
高い声が出せないという根拠を示しなさい。
0813名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-NIhq)
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2017/06/24(土) 21:50:28.84ID:wjwyeWEP0
ちょっと長くなってしまって申し訳ないんだが
英語喉最近始めたばかりなのでよく分かってないかもしれないんだけど
英語喉って音の元みたいなものを喉のどこで作るかって話なんじゃない？
どこで作るかって、まあ声帯なんだけど、ある音を出すための声帯のデフォルトの形を作るために
喉のどの位置を意識すれば声帯がその形になるかって話だと思ってるんだけど違うかな
（声帯を日本語の音の形のままにして、口や舌の形をああだこうだやっても英語の音にはならないでしょ）
で、その音を高く響かせるか低く響かせるかも声帯の震わせ方で変えられると思うんだけど
高くしよう低くしようって意識的にしてない声が普通に話す時の声で、英語はそれが日本語より低めだってことじゃないの？

あとこういう動画もあったんだけど、批判派の人に言わせればこれは著者の言う「英語喉」ではないってことなの？
https://youtu.be/RixUfwv0QIQ
0814名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d7bd-ZLad)
垢版 |
2017/06/25(日) 01:00:54.54ID:uAw01Ur60
ゲップエリアとアクビエリアだっけ？その上下を意識して発声を束縛されながら
高い声ましてや歌うなんて到底無理　つうか　実践者がそもそもそんな疑問を抱かない普通
カズも態々動画うｐして歌えるアピールすることさえ必要なかっただろ
カズの動画みて不自然さを感じないなら話は終わるわ　そりゃ　巷の発音本に比べれば可成り
実践で役立つのは認めるが　失い妥協させられることも多い　一つはこの自然に高い声を出すことを諦めること
0815名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-widZ)
垢版 |
2017/06/25(日) 01:04:04.58ID:WQBXPzyTp
>>813
教祖が嫌われてるのは自分の話す英語がネイティブと同じ水準にあると思い込んでることだよ
どう聞いてもネイティブじゃないのはわかるのにアマゾンレビュー見る限りだとお手本がこの人なんでしょ？
英語喉が高い声を出さないって言われるのは低い声でボソボソ話して誤魔化してるから言われるんだよ
事実高い声だと発音が変だし
それっぽく聞かせるメソッドとしてはいいかもしれないけど本質的に発音を改善するようなものじゃないよ
0816名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 572c-q/w5)
垢版 |
2017/06/25(日) 01:06:49.33ID:QJgcJXIj0
発音に限界を感じた人が入る宗教。
0817名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fbd-/a3i)
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2017/06/25(日) 01:25:28.10ID:9dsRKEHR0
>>813
そうだよ、その通り。プラスそのかたちづくっているものをよりよく響かせましょうってことでリラックスを唱えてる。
0818名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-NIhq)
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2017/06/25(日) 03:57:33.63ID:bMfaHd+E0
毎度長くなってしまって申し訳ない

>>814
そのゲップエリアとアクビエリアの筋肉使って普段日本人がしない声帯の形にしてるんだから
音程のコントロールはまた別に練習が必要なんじゃないの？
赤ちゃんだって「パパ」「ママ」って言えた日からいきなり音程コントロールはできないでしょ
赤ちゃんは声帯そのものが未発達だって突っ込まれるかもしれないけど
我々だって英語の声帯が未発達という点では同じだよ
カズの動画っていうのは私がリンクした奴？
よければ不自然なところを明確に書いて教えて欲しい（この単語の発音が違うとか）
あと英語での「自然に高い声」のとき声帯はどうなってるの？

>>815
別に思い込んではないと思うが。方法を知ってることと完璧に出来るかは違うでしょ
お手本がこの人？
CDはネイティブの奥さんとカズさんともう一人ネイティブの男性の声で収録されてるよ
CDはカズさん以外も声低かったりほとんど息だったりして聞き取りにくいところもあるけど
それが装飾のない“素材”の音声なんだと思う
カズの声が低くてボソボソしてるのは彼が英語の発声と似ていると言ってる広島弁を喋ってる時もそうだし
彼の普通の声ってことなのでは？
高い声だと発音が変なのはただ単にトレーニング不足というだけだと思う
（というか「アマゾンレビュー見る限り」って、そもそも読んでないってオチ？）

>>816
うん、口の形・舌の位置だけの発音に限界を感じた
腹式呼吸で声帯をより振動させろって言う人もいるけど
そもそも日本語がデフォになってる声帯に沢山息当てたところで英語の音になるのか疑問に思った

>>817
喉のリラックスはネイティブ向けのスピーチのコツみたいな動画でもよく言われてるね
どの動画かもう分からないんだけど、英語喉でやってた
ペットボトルの口を咥えて喉を開くっていうのと似たようなのをやってるのもあったわ
0819名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-/a3i)
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2017/06/25(日) 19:35:00.54ID:5CP+GGZEp
>>818
うん、ペットボトルに似たやつを商品化して売ってる人もいるよね。感覚を覚えるために極初期にそういった形から入るのは大切だと思う。
0822名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b12c-HpRm)
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2017/07/02(日) 13:10:11.91ID:2+qckuFF0
分からん ナチュナルミックスボイスみたいな感じの高めの声のことかも。

英語喉ではこれは出来てないね。高くすると普通に日本人ボイスだし
0823名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 82bd-r4IV)
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2017/07/02(日) 13:12:31.55ID:RxQj+4CC0
>>822
I disagree
0824名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c2ed-nP2k)
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2017/07/02(日) 13:37:33.40ID:HHgBpb3J0
英語喉でも鼻に抜ける息の量を増やせば鼻声になるけど
特有で特大っていうほど鼻声のネイティブがいたり、そういう発音の単語あったりするかな

>>822
高くすると普通に日本人ボイスってのが分からん
上川の歌声を聞いて判断してるのかもしれないが
それは上川が英語を発音する声帯で歌い慣れてないってことだろ
0825名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c2ed-nP2k)
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2017/07/02(日) 13:42:17.28ID:HHgBpb3J0
連投すまん
>>822
そもそもなんで鼻声＝高めって思うの？

なんかどうしても英語喉では高い声が出せないって話に持っていきたい人がいるみたいだね
英語喉は声を低くすることではないってちゃんと実践した人は分かるのに
0826名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-r4IV)
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2017/07/02(日) 21:29:41.56ID:7Krvxj2fp
>>825
それな
0827名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b12c-HpRm)
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2017/07/02(日) 21:38:35.54ID:2+qckuFF0
>>825
鼻声＝高め じゃなくて>>820のいうそれが高めのミックスボイスのことかなと思ったからだ。
ミックスボイスは歌で高い声を出すときの発声法の１つだが、地声でこれが出てる人もいるし
そういう人は声が高いからだ。
https://youtu.be/T7fypnElN1Q
この彼は地声とミックス混じりが両方出てるらしい

川上とか言う人が「英語喉でも高い声出してみました～」とか言う動画で、できてないのが問題でしょ
0828名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-ZYGX)
垢版 |
2017/07/02(日) 22:12:24.19ID:BEgCFzDmp
ホラッチョだから仕方ない
0830名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-r4IV)
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2017/07/02(日) 23:21:55.42ID:7Krvxj2fp
>>828
サッブ
0832名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c2ed-nP2k)
垢版 |
2017/07/04(火) 16:15:34.99ID:cAdXxS7K0
歌える派（高い声出せる）派と歌えない派（高い声出せない派）の意見を客観的に読み返してみたんだけど
両者とも言ってること同じのような気がしてきた
歌えない派も英語喉を普通の話し声での発声法としては認めているんだよね？
その上で、高い声出すと発音が乱れるし歌声の発声ではないと言っている
歌える派は英語喉を基本に音程のコントロールを覚えれば歌えるんじゃねって言ってる

つまりどっちも「普通の話し声のままでは歌えない」っていうごく当たり前のことを言ってると思うんだが
0834名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀ 9fed-1B52)
垢版 |
2017/07/07(金) 18:17:07.38ID:WKUXOl6z00707
「ストレスのないシラブルに長い音符があてはめられた場合は、
つづり字をショート読みする方が良い」らしい
ttp://blog.eigotown.com/Akitsugu_Nogita/2014/05/post_179.html

ちなみにショート読みって英語喉でいうと
A [ a_ ]
E [ E ]
I [ i_ ]
O [ A ]
U [ u_ ]
0839名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e6bd-ryt/)
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2017/07/13(木) 21:50:27.02ID:plaXqvhy0
>>838
御意
0840名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 412c-e7nf)
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2017/07/13(木) 21:58:27.43ID:RUPfbdRO0
これは発音本じゃないしねぇ。
0842名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9633-jig2)
垢版 |
2017/07/13(木) 23:37:39.02ID:w2sBJqRF0
英語喉が普及しない一番の理由は、著者が音声学を全否定してしまったことだ。

本の冒頭に、ネイティブの大げさな発音法を見て、日本人が舌や口の動きが重要だと
勘違いしたという趣旨のことが書いてあるけど、全くの誤解だ。

音声学はいわゆる輸入学問であり、単に英米で研究されたことが翻訳されて日本に伝わっただけ。

つまり、舌や口を重視する発音法は世界中で行われている。このような教え方をしているのが日本だけなら
日本の教育はいろいろガラパゴス化しているし、間違っている可能性もある。しかし、世界中の人が間違っていて
この著者の言ってることだけが正しいなんてことはありえない。

喉や3ビートに着目した点は良くて、発音やリスニングを学ぶ人の助けになるものだと思うけど、音声学を
否定してしまったせいでトンデモ本のような扱いを受けてしまった。
0844名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 412c-e7nf)
垢版 |
2017/07/14(金) 01:01:09.31ID:PDvB41vq0
のドボンだろ？
0845名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 98ed-1CH6)
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2017/07/14(金) 01:26:07.40ID:sGaQbicN0
音声学は発声法や呼吸法が似通っている欧米の人達の学問でしょ
日本の音声学者が日本語の発声法や呼吸法がガラパゴスであることに気付かないのが問題
世界の人達と同じ教え方では日本人は英語喋れないんだよ
0847名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 98ed-1CH6)
垢版 |
2017/07/14(金) 12:11:27.88ID:sGaQbicN0
>>846
これは…酷いね
英語喉にすらなってないよ
喉も開いてないし、『英語喉』の各音素の説明も悉く無視してる
『英語喉』は音のライフサイクルを毎レッスンしつこく書いてるのにそれもできてない
0848名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd94-OXqO)
垢版 |
2017/07/15(土) 15:36:42.50ID:oE+WYcNnd
英語喉は音声学を完全否定してるけど、
読者の中でまともに通じる発音になる人は音声学の知識がある人だけなんだよね～
皮肉だよね～(笑)
0853名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ab27-Omeh)
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2017/08/06(日) 23:24:25.66ID:n7j1MmPK0
>>852
やっぱりそうですか。訓練による喉発音マスターが難しいことを、本の著者自身が証明してる様なところがありますからね。
0854名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ab27-Omeh)
垢版 |
2017/08/07(月) 21:53:04.60ID:YIltzMh+0
ひとつ疑問に思うのが、インターナショナルスクール出身者などにみられる、喉発音は不完全だけど、間違いなくバイリンガルな人達について、この本の著者はどう考えているのかな？
0860名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-C+2d)
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2017/08/10(木) 17:30:41.20ID:gw2aNiSMp
>>848
音声学一味はエラそうにするだけで、下手クソばかり
0865名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｲｰT Safb-W16a)
垢版 |
2017/08/11(金) 22:38:25.97ID:k0DJOYLha
>>860
奴らは下手すぎだよな
まともに英語の発音ができない奴らが発音について語っても全く説得力がないね
日本人には上手く聞こえなくてもネイティブには通じる発音だという言い訳を思いついたみたいだけど
本当にきちんと発音できるなら日本人にもネイティブみたいに聞こえないとおかしいもんな
0866名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-aEKd)
垢版 |
2017/08/11(金) 22:44:40.22ID:oF52vVTs0
おおかた、意見に賛成だが、必ずしもそうじゃないだろ

宇多田ヒカルの英語、日本人が聞くとネイティブに聞こえないらしいが
ネイティブが聞くとネイティブだと言う。そういう事例はあることはある。
0867名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1aed-KsLg)
垢版 |
2017/08/12(土) 00:35:36.50ID:D4XJYxTS0
>>864
音声学の知識全くないまま英語喉やって、その後に音声学かじってみたけど
英語喉を先にやったからこそ何が言いたいのか分かるってことが多々あったよ
逆に音声学から入ってたらなかなか身に付かなかったんじゃないかと思う

まず英語喉をやって、次に自分の発音を音声学の面から答え合わせしてみるといいと思う
0868名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 8a2c-MNcZ)
垢版 |
2017/08/12(土) 10:19:10.05ID:ZZ3t1pOI0
英語喉というのは、母音の前に声門閉鎖を無意識に挟んでしまう日本人の癖を矯正するためのトレーニングメソッドなのか？
だとすると、音声学的にも矛盾しないし、それ自体が音声学の範疇だな。
0869名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-aEKd)
垢版 |
2017/08/12(土) 10:52:45.78ID:dqzOHZP20
>>868
> 英語喉というのは、母音の前に声門閉鎖を無意識に挟んでしまう日本人の癖を矯正するためのトレーニングメソッドなのか？

え？　俺たちは無意識に母音の前に正門閉鎖を挟んでしまうって？　本当かよ
それ、そのまんま中国語の特徴だぞ。日本人ができないとされているｗ
0870名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-vlgY)
垢版 |
2017/09/03(日) 17:54:21.17ID:42TCBQHep
あ
0872名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-/zjW)
垢版 |
2017/09/14(木) 02:07:23.24ID:MK0mL2+vp
英語喉でずっとアクビエリアとゲップエリアがわからなかった
突然その謎を解明する仮説を思いついた
この仮説が正しければ英語力の飛躍的向上が期待できる気がする
0875名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-/zjW)
垢版 |
2017/09/14(木) 11:18:41.05ID:MK0mL2+vp
検証がまだできてないが私の仮説はリンキング、スリービートとも関連していて、滑らかな発音を実現する鍵ともなる可能性が高い
英語喉の問題点とされている、歌がうまく歌えない、音が低すぎるという点も解消される可能性がある
その他の英語の発音上の奇妙なルールの理由も説明できるかもしれないと思ってる
ざっとググって見たけど同じことを言ってる人はいないからある意味発見かもしれない
0877名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-/zjW)
垢版 |
2017/09/14(木) 16:33:40.78ID:MK0mL2+vp
>>876
多分違う解明だよ
0878名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-SGtB)
垢版 |
2017/09/14(木) 16:36:57.65ID:q031XGkJ0
>>877
へぇー　期待してるよｗ（棒）

その人のは英語音声学の本に書かれているような
音のリンキング、音の消失などの現象を音声学とは
少し違う切り口でシンプルな理論でほぼ完全に解明している。
ストレスアクセントが発生する理由・理屈も解明されている。
君がそれを超えるレベルだといいね（棒）
0879名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-/zjW)
垢版 |
2017/09/14(木) 16:46:09.46ID:MK0mL2+vp
>>878
ストレスアクセントは全て自然に発生してるわけじゃないと思うよ
品詞や地域によって変わるから慣習的な理由が結構大きい
0881名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-/zjW)
垢版 |
2017/09/14(木) 17:56:25.20ID:MK0mL2+vp
>>878
その人の解明が仮に私の仮説よりも優れていたとしても私のところにまでその解明が伝わってきてない以上意味がない
そんなの気にするより自分の仮説の検証の方がおもしろい
0883名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-YAaM)
垢版 |
2017/09/15(金) 10:07:51.18ID:9elV1C/Bp
>>846
これってカズの声？
0886名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4d-/zjW)
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2017/09/16(土) 11:47:44.70ID:x77dVGLnp
>>885
その人達とは全然違う
確信がもてるまでには時間がかかると思う
0887名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2bcd-GyLN)
垢版 |
2017/09/17(日) 07:46:07.43ID:XVepD++y0
うがいして作れ
0888名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e105-SwPl)
垢版 |
2017/09/17(日) 18:30:20.51ID:Xg+GoIGU0
888
0890名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp85-EJ5B)
垢版 |
2017/10/22(日) 22:30:19.59ID:jX8Diqlip
くそスレ
0892名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 11bd-xC9g)
垢版 |
2017/10/28(土) 00:17:23.37ID:lH9Ty7ND0
>>868
まさにそれやと思う。
日本語とか現代北京語のような、開放音節メインの言語は、声門閉鎖音を無意識に入れてしまう。
北京語では、韻母が母音で終わる音節の後や、声母が母音で始まる音節の間に、ある程度意識して声門閉鎖音を挿入するけど、日本語はほぼ無意識で癖がついてて厄介。
音声学的見地でも、声門閉鎖音を取り除くための英語喉の手法は正しい。
0896名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-4pIx)
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2017/12/19(火) 21:06:42.57ID:eiCfXNpP0
今年英語喉知って、いいメソッドだと思ったので
英語喉出版当時、多方面から顰蹙を買っていたというのがいまいちピンと来なかったんだけど
著者がツイッターのリプやYouTubeのコメント欄で英語学習者にコメントしてる内容を読むと
当時ほど酷いという訳ではないんだろうが、なんとなく嫌われる理由が分かった気がする

いいメソッドなのになんでこんな人によって紹介されてしまったんだ
0897名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 979b-qk9N)
垢版 |
2017/12/19(火) 22:22:29.18ID:Ir3/MExv0
ヒカキンのビートボックスって喉発音だよね
0898名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d2c9-ekSv)
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2017/12/20(水) 19:48:18.59ID:KI1OMT100
ある程度英語を勉強した人が感じていた日本語と西洋系言語の違いを明確にした素晴らしいメソッドだし、作者も頭いいんだろうけど、
ネットでアンチを自分から煽るような返信とか、炸裂～wとか意味不明な言葉使ったり、あくまで仮説を言い切っちゃう(舌の動きは全く関係ない、広島が云々、等)あたり、なんか性格がガキくさいというかなんというか、、、
提唱者が違ってたらもっと違う形で浸透して、英語耳と双璧をなすような素晴らしい英語の発音本になってた気がする
0899名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f14-E7Ol)
垢版 |
2017/12/20(水) 21:56:49.52ID:A77xnhnB0
うむ。
発音が違うのは、そもそも発声の仕方（場所）が違うっていう指摘は画期的だった。
言われて、実例を見せられて（YouTube）、レッスンもしてみて、やっとはじめて気が付いた。

これはもっと知られるべきだと思うが、そもそも「英語喉」というタイトルが、「英語耳」の便乗商法みたいで、
背表紙みた瞬間に避けられてる気がする。
0900名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d2c9-ekSv)
垢版 |
2017/12/20(水) 22:17:47.98ID:KI1OMT100
作者の発音とか英語批判する人いるけど、つべに上がってるあけべゆみこ？って人との対談みれば、どれだけスムーズに話してるか分かるよな
つーかあけべゆみこってひと発音本とか出してるくせに英語下手くそすぎる、あれで英語の本出してるって失笑モンでしょ.....
0904名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-buzn)
垢版 |
2017/12/21(木) 19:28:48.03ID:MiXnOVyB0
英語喉を実践して、全部聞き取れるようになるって大ブラ吹いているのは
KAZ氏だけだもんな。で、本人いわく、英語喉を開発する以前に既に
全部聞き取れる状態だったそうだ。だから、氏が発音が良くなって完璧に
聞き取れるようになるとういうのは、何の根拠もない。
本当に英語喉を実践したことのある人なら発音がよくなることで聞き取りが
楽になることを感じても、ネイティブの英語すべてを聞き取れるようになったなんて
いうはずがない。聞き取れるようになる理由は発音だけじゃないんだから（笑）
0907名無しさん＠英語勉強中 (中止 639b-buzn)
垢版 |
2017/12/24(日) 12:08:07.74ID:kO6ocEpy0EVE
テープ起こしみたいなことやってみるとやってみると母国語でも聞き取れないとこよくあるよ
普段は無意識で文脈や状況で補っててこのことに気づかないけどね
なんで１００パーセント聞き取れるは眉唾
0910名無しさん＠英語勉強中 (中止 8310-buzn)
垢版 |
2017/12/25(月) 02:01:45.09ID:Mtl2cNLz0XMAS
まあ君らのツッコミを引き出すためのマッチポンプ君だろうね
0911名無しさん＠英語勉強中 (中止 Sac7-pKvN)
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2017/12/25(月) 03:36:45.60ID:O34LUWcIaXMAS
>>906
黙れカス
0917名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-YKIw)
垢版 |
2017/12/26(火) 22:18:31.14ID:TFZT9uXo0
発音・発声のヒミツに迫る　－　国井仗司　「声をめぐるエッセイ」
http://www.lingualite.com/blog/

英語喉よりこっちのほうが具体性と再現性が高いと思う
0918名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-YKIw)
垢版 |
2017/12/26(火) 22:21:09.01ID:TFZT9uXo0
しかし英語喉関係なしに上川カズさんのツイキャスは面白くてレベル高いと思う

http://twitcasting.tv/eigonodo/show/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)
0924名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-pKvN)
垢版 |
2017/12/27(水) 11:48:16.63ID:w0c5rvRka
チンチン見せて
0925名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8310-buzn)
垢版 |
2017/12/27(水) 15:46:32.58ID:tV4KVe9q0
>>922をきっかけに；；

外国人が日本語学ぶと最初からそれ大体できるんやで
たまに聞き間違えていくら調べても出てこなう事があってもな
だからユーチュブでアニメ見て日本語始めましたって人がたくさん出てくる
0928名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 1bbf-Alka)
垢版 |
2017/12/29(金) 13:14:18.38ID:keWXqc9Z0NIKU
>英語喉は10年経っても何も進歩してないｗ

非科学的な英語喉は終わった。
もうディープラーニングの時代が始まっている。
0930名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 8abd-IkvX)
垢版 |
2017/12/29(金) 23:37:26.26ID:8SQ9jUUe0NIKU
読書メーターのレビュー

英語喉 50のメソッド
https://bookmeter.com/books/221114
けんけん
クソムカつく本。Amazonでの評価は高かったが、
勝手な発音記号や用語を作って気持ち悪い声をCDに収録して…
金と時間を損した。完全教本というのがあって、これはこれでメチャメチャ
難しいこと書いてあるのだけど、こっちをコツコツやった方が絶対いい。
美しい発音を身につけられます。
0931名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cbbd-ugbq)
垢版 |
2017/12/30(土) 19:14:10.72ID:krToiVQV0
ディープラーニング桜井が危険人物であることは、有名な話
以下に桜井の悪行がまとめられています（氷山の一角だが）
https://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
0933名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8ac9-rv78)
垢版 |
2018/01/03(水) 20:20:01.15ID:RLfQmJPs0
つべで日本人の英語みてるけど帰国子女とかは小さい頃から教育受けてる人とかのぞいてrachel and junのjun氏が多分ぶっちぎりで英語発音うまいよな、日本語で話すときもイケボってのもあるんだろうけど、、、、
ボイストレーナーとか英語の発音トレーナーとかも英語話してる動画つべにあげてるけど普通に日本人発音だし
それは置いといてjun氏も英語喉に書かれてる内容に近い発声法話で話してるいるんだろうなとは思う、確かに英語話してるとき日本語と比べて声というか喉が震えてるし
0934名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8ac9-rv78)
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2018/01/03(水) 20:36:54.57ID:RLfQmJPs0
つかリップロールって本当に効果あるんかな
0936名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8ac9-rv78)
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2018/01/03(水) 22:10:10.04ID:RLfQmJPs0
なんつーか色々不十分なんだと思う、声の質みたいなのは英語と日本語で違うのは間違いなく事実でしょ
0937名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc9-edZ+)
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2018/01/04(木) 22:14:16.56ID:wio0lVyG0
ようつべで動画あげてるけニュージーランド在住のセナ氏(個人的には英語喉作者よりも発音うまいと感じる)曰く
「日本語話しているときは鼻に響いてる感じで、英語のときは胸に響いてる感じ」と言っていたわけだがここら辺は、喉が開いてるからチェストが震えるという考えなんだがどうなんだろう
0938名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4bbd-cjCD)
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2018/01/05(金) 20:39:12.39ID:wMQEuQ+l0
彼の発音は見事だ
0939名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0bcd-hL1C)
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2018/01/05(金) 21:47:12.62ID:pReOheyT0
確かに発音だけでなく呼吸も違うよねえ
呼吸と喉発音でだいぶ近づけそうな気はする
英語胸っていうタイトルで胸かくに響かせる発声法の本でも出せばいいかもｗ
0942名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9fbd-P4kg)
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2018/01/08(月) 16:44:18.70ID:uCUwH/l00
英語喉の上川カズアキさんが最後に日本に来たのっていつなの？
もうアメリカに永住するつもりですか？
0945名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-8nAb)
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2018/01/09(火) 01:06:01.22ID:3RO4cQwoa
>>944
いや、まじですよ。
問題文の意味はわかるので正解の単語の意味はわかりますよね。
そうすると、英語喉で選択肢の単語の音を出してみると意味が推測できるようになるので正解できるのです。
0947名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc9-edZ+)
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2018/01/10(水) 21:57:18.86ID:SwdZjuXA0
つーかRとかWがゲップエリアに空気がどうのとかこれ発音ちゃんとしてれば、自然となることじゃね、
0948名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2abd-vRm0)
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2018/01/11(木) 16:20:28.80ID:DX2SeFyR0
ツイキャス
ハーバード大卒の若者が来たって言ってたね
やっぱり年俸１５万ドル以上なの上川さん？
0949名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6dbf-XhTK)
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2018/01/12(金) 07:31:19.24ID:6wymvDdy0
英語喉は終わった。
もうディープラーニングの時代だ。

人工知能から学ぶ「英語学習法」

http://president.jp/articles/-/17438
0950名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6dbf-XhTK)
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2018/01/12(金) 07:34:22.76ID:6wymvDdy0
>英語喉は最高のメソッド、ディープラーニングの桜井恵三も英語喉出身。

俺の書き込みは全部削除されている。
つまり、ディープラーニングや桜井恵三を避けていると言う事。
どちらが正しいかは、自明の事だ。
0951名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6dbf-XhTK)
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2018/01/12(金) 12:39:46.70ID:6wymvDdy0
英語喉は終わった。
もうディープラーニングの時代だ。

人工知能から学ぶ「英語学習法」

http://president.jp/articles/-/17438
0952名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7dbd-++UH)
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2018/01/12(金) 18:23:59.31ID:ZikHPHUq0
ディープラーニング桜井が危険人物であることは、有名な話
以下に桜井の悪行がまとめられています（氷山の一角だが）
https://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html
0953名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6dbf-XhTK)
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2018/01/12(金) 20:57:54.66ID:6wymvDdy0
>私は効果的な英語学習としてディープラーニングを提唱しております。

言語の習得は母語も第二言語も、臨界期の前も後もディープラーニングだと思っています。
人工知能のディープラーニングは人間の脳の学習を真似たものです。
多くの人工知能がやっているディープラーニングは脳の学習を模したものです。
0954名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6dbf-XhTK)
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2018/01/13(土) 06:37:42.33ID:06iKjlZL0
英語喉は終わった。
もうディープラーニングの時代だ。

人工知能から学ぶ「英語学習法」

http://president.jp/articles/-/17438
0955名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6dbf-XhTK)
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2018/01/13(土) 17:14:45.54ID:06iKjlZL0
>発音がネイティヴと違うからなんなんだ？

音を覚えていないからだ。
リスニングは記憶の音と
聞いた音の特徴の照合だ。
0956名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6dbf-XhTK)
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2018/01/16(火) 17:01:08.57ID:Q2/AGzqb0
英語喉は終わった。
もうディープラーニングの時代だ。

人工知能から学ぶ「英語学習法」

http://president.jp/articles/-/17438
0957名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cac9-0xez)
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2018/01/16(火) 23:13:26.88ID:6CXL6u9m0
この人ようつべで、顔とか脱力させてとか、後付け的な感じで言ってるけど、こっちの方が、重要度高くね、日本語特有の顎とか喉の緊張取れて、声の通り良くなって音が共鳴してるんやろ
あとそもそも、つべで口呼吸も使いましょうとか言ってるけど、医者が聞いたらどう思うんやろうね
0958名無しさん＠英語勉強中 (THWW 0Hea-ooX6)
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2018/01/17(水) 00:00:43.11ID:wnjSRyJ8H
見てると音声学と矛盾するとか因縁つけとる人多いけど、この本は要するに、ジェネラルアメリカ英語音声学を、学術用語を使わずに、実践的練習方法などに置き換えてるだけで、音声学と全く矛盾しない。

費用をかけずに伝わるレベルの発音を身につけるには、本書は間違いなく効果的。
日本人が特に苦手なL音とR音、本書のA音とu_音などは確実に区別できるようになる。

多くの英語学習者は音声学をとことん学ぶつもりはなく、単に発音を学びたいだけだろうから、ある程度のレベルに達して以降伸び悩んでいる英語学習経験者らの発音習得のスタートとしては、本書は有益。

しかし、著者は、音声学素人にも分かりやすくするつもりで本書を執筆したのだろうが、やはり音声学学術用語を完全に排除して発音を語るのは、多少言葉足らずにならざるを得ない。

なので、効果的な学習の為には、英語音声学の本と合わせて読むことをお薦めする。
そうすれば、音声学教本に不足している実践的練習法を学べるし、また本書に不足している音声学についてのより深い知識も学べる。

なので私個人は、ほかの英語音声学の本なども参考にして、本書の内容を自己流アレンジして使った。

例えば、習得すべき発音の数はなるべく少なくしたいので、北米ではかなり広範囲で受け容れられてるいわゆるcot-cahght mergerを自己採用し、本書でいうAu_音は本書のA音で発音している。

ほかに、BON BON BONは私個人には長いシラブルのリズムが取りづらかったので、STRONG STRONGに代えた。

あと、-PL#, KL#, TL#なども、ジェネラルアメリカ英語ではけっこう一般的なPu_L, Ku_L, Tu_Lで発音することにしている。
0959名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6dbf-XhTK)
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2018/01/17(水) 08:44:18.36ID:VYvoDBb70
>見てると音声学と矛盾するとか因縁つけとる人多いけど、この本は要するに、ジェネラルアメリカ英語音声学を、
>学術用語を使わずに、実践的練習方法などに置き換えてるだけで、音声学と全く矛盾しない。

人間の音声には音声学で説明するような音素は並んでいない。
音声は連続的的に変化する音のストリームだ。
その動的な音の調音方法を説明する事はできない。
言語音の大事な要素は音の動きであり、口の形とか、調音点とか、喉とかは
大きな問題とはならない。

腹話術で英語も日本語も分かる発音ができるのは
音の動的変化で英語も日本語も調音できる事を意味している。

すると音韻を基本とする音声学が非科学的な考えであり、
音声学を基本とする発音練習はまったく意味のないものだ。
0961名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 75bf-3Ttg)
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2018/01/18(木) 08:28:42.68ID:VDzC99UM0
>はよ死ね、きちがい

死んでいる時間はない、来月から英会話革命が始まる。

下記のサイトにはアクティブラーニングの
具体的な方法、
具体的な教材、
具体的な学習環境がある。

英会話革命.com

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com
0962名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 63c9-m2zW)
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2018/01/18(木) 21:42:28.87ID:1DZVAQGW0
>>958
でも著者本人が音声学否定しとるぞい
0963名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-404v)
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2018/01/19(金) 00:14:57.67ID:8gyYbu/zp
アメリカで暮らしてる日本人てグローバリズムを信奉してる人がほとんどなのかな？
グローバリズムが世界を悪くしてる気がするんだけど
0964名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 75bf-3Ttg)
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2018/01/19(金) 09:37:48.84ID:R9xk6y6B0
>はよ死ね、きちがい

死んでいる時間はない、来月から英会話革命が始まる。

下記のサイトにはアクティブラーニングの
具体的な方法、
具体的な教材、
具体的な学習環境がある。

英会話革命.com

http://xn--6oq24kj61cqjgk0q.com
0965名無しさん＠英語勉強中 (THWW 0H3f-AbEP)
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2018/02/03(土) 14:20:28.82ID:ajkbMIA1H
>>962
筆者が音声学に否定的なのは知らなかった。だがこの本で書いてることは、実際は音声学に合致してる。
ググったら、逆さvとシュワーについての筆者の文句が出てきたけど、それのこと？
現在のジェネラル米国英語音声学では同じ音とされているから、筆者の文句は古い音声学に対して難癖つけてるだけ。
昔の英語では、ショートUはそもそもオープンOの調音点を下げた音だった。まさに逆さvの発音。
現代米国英語ではシュワーと似た音に移行したが、未だに反映されてない辞書があるというだけの話。
アメリカで出版してる英英辞書はほぼ更新されたが、日本の英和辞典では未だに未更新。
文句言う相手は音声学ではなく、日本の英和辞典じゃない？
0966名無しさん＠英語勉強中 (THWW 0H3f-AbEP)
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2018/02/03(土) 14:59:36.02ID:ajkbMIA1H
>>959

>人間の音声には音声学で説明するような音素は並んでいない。
>音声は連続的的に変化する音のストリームだ。

いや、音声学でも子音の定義自体が動的変化だろ。
0968名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc9-u/CK)
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2018/02/07(水) 21:02:18.07ID:l9SDgyoH0
アクセントの話で喉発音してれば勝手にアクセントつくみたいなこと言ってたけど、
西海岸と東海岸で同じ単語でもアクセントの位置ちがかったり、
アクセントの位置で動詞になったり名詞になったりする単語あるのに、なんでこんなヘンテコなことばっか言うだこの人.....
0969名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc9-u/CK)
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2018/02/07(水) 21:04:48.09ID:l9SDgyoH0
>>965
動画一通りみた？
結構音声学について色々文句言ってる
0971名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a2c9-pO6C)
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2018/02/09(金) 16:25:21.12ID:xET1kiFj0
くれぐれも喉こわさんようにな.....
喉痛める＝正しくない発声だからな....
0972名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-i6Og)
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2018/02/09(金) 19:36:18.93ID:LPrRc9L5p
>>971
野球選手だってたくさんバットを振れば手の皮がむけるが、それは正しくないバッティング法だとは言わないよね
0973名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a2c9-pO6C)
垢版 |
2018/02/09(金) 19:44:29.61ID:xET1kiFj0
それとこれとは違うやろwwwwwwww
0974名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-i6Og)
垢版 |
2018/02/09(金) 19:53:47.01ID:LPrRc9L5p
>>973
ちがってないやろ
0975名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a2c9-pO6C)
垢版 |
2018/02/09(金) 19:56:03.65ID:xET1kiFj0
喉はそもそも外部にでてないし、繊細な部位だからなあ....
それならあれか、声帯ポリープは手でいうバット振った後にできる血豆とでもいうんか？
0976名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-i6Og)
垢版 |
2018/02/09(金) 21:11:15.20ID:LPrRc9L5p
>>975
話通じなそうだな
0977名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a2c9-pO6C)
垢版 |
2018/02/09(金) 21:36:21.64ID:xET1kiFj0
そもそも話してて喉痛くなるっておかしいと思わないか？
0978名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a2c9-pO6C)
垢版 |
2018/02/09(金) 21:40:38.53ID:xET1kiFj0
マジでバットのくだりが理解できないから、俺がバカなんだわ、
ごめん
0979名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 31bf-qX8t)
垢版 |
2018/02/09(金) 22:37:04.39ID:b8zM6UhQ0
>人間の音声には音声学で説明するような音素は並んでいない。
>音声は連続的的に変化する音のストリームだ。

いや、音声学でも子音の定義自体が動的変化だろ。
0980名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf1-i6Og)
垢版 |
2018/02/09(金) 22:55:12.53ID:LPrRc9L5p
>>978
反省の弁は、人の話を理解してからしような
0981名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a2c9-pO6C)
垢版 |
2018/02/10(土) 09:41:01.74ID:qEUItA+E0
バットを振り続ければ手の皮膚は強くなるけど、喉は酷使すれば喉は壊れるんやで
そもそも話しして喉痛めるのは明らかにおかしいからやめたほうがいいで
0982名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 860d-pO6C)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:16:29.16ID:Dxqlt+BN0
なんでワイが喉痛める＝正しくない発声と言っているだけなのに
たくさんバットを振れば手の皮が云々の話で例えるんだ？？
喉信者はマジでガイジなのか？
0983名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-i6Og)
垢版 |
2018/02/10(土) 11:25:52.89ID:GnJ7lNHXp
>>982
なんでもやり過ぎれば怪我したり、痛めたりするって話。理解力ないのか？
0984名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 860d-pO6C)
垢版 |
2018/02/10(土) 12:04:05.51ID:Dxqlt+BN0
言語を話す上で、変な使い方、大声等を出さない限り、喉が痛くなるということはそうそうないわけだ
だから喉痛める＝変な発声法だぞと言ったわけだ

一方、やりすぎは良くないよというのがバットの話の趣旨なわけだ

だからそれとこれとは話が違うがと言ったわけだが....
0985名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf1-i6Og)
垢版 |
2018/02/10(土) 13:18:50.75ID:GnJ7lNHXp
でも、マスターする中で多少喉を痛めるのは必要だと思うぞ。
0987名無しさん＠英語勉強中 (中止WW 0Hc2-fUKp)
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2018/02/14(水) 14:21:36.94ID:zG4YardhHSt.V
>>969
一応著作2冊読んだし訓練方法は理解したし、後はそこまで暇ではないから、学習上有用そうな動画だけ見た。
英語発音をIPAだけで教えるのは、著者の言うとおり無理があるとおもう。
IPAで教えても英語の音韻体系はなかなか理解しづらい。
そもそも日本でも語学でIPAで単語ごとの発音表示してるのは英語くらいだし。
私は中国語も学習しているが、音韻体系は比較的学習段階初期で理解できて聞き取りもすぐできるようになった。
音が聞けると、知らない単語を聞き返せる。
英語は音韻体系を存在すら知らなかったから、学校教育期間ではこれが出来るようにならなかった。
渡米してフォニクス知って音韻体系の存在にようやく気づき、英語音韻論や音声学の本とか読んで、やっとなんとか聞き取れるようになった。
帰国後に英語喉を知って、自分の体験とも概ね合致してたし、それでやっと音がほぼ聞き取れるようになった。
思えば長い道のりだった。
0988名無しさん＠英語勉強中 (中止WW 0He2-fUKp)
垢版 |
2018/02/14(水) 17:32:47.62ID:D2h99pClHSt.V
>>985
喉の力がちゃんと抜けていれば喉は傷めないし、むしろ喉発音のほうが口発音より疲れない。
イメージとしては歌手の発声方法と近い。著者はあんま述べてないが、喉発音に加えて腹式呼吸を意識したほうがうまくいく。
0989名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-9kXA)
垢版 |
2018/02/15(木) 22:13:59.87ID:qSFMaqUup
>>988
でも身に付くまで喉が痛くなったりするのは仕方ないのでは？
0990名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc9-Xti9)
垢版 |
2018/02/16(金) 10:48:38.34ID:iXJR1V5Q0
だめだこいつ、頭悪すぎ
0991名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-9kXA)
垢版 |
2018/02/16(金) 14:10:21.77ID:LjqWnBfNp
>>990
いやいや、その理論だとはじめから喉を痛めない=正しい発音の仕方を「はじめから」マスターしていることになってしまうだろーが。
0993名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 57bf-4H+m)
垢版 |
2018/02/17(土) 07:46:13.31ID:dESVvhtN0
>IPAで教えても英語の音韻体系はなかなか理解しづらい。

言語音は連続的な音のストリームであり、
記号とか文字で説明するのは不可能だ。
唯一できることは、ネイティブを真似る事だけだ。
すべての母語はネイティブを真似るだけで、次のネイティブになっている。
0994名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc9-Xti9)
垢版 |
2018/02/17(土) 10:26:22.59ID:BeIlLMwq0
でた音のストリーム云々w
0995名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc9-Xti9)
垢版 |
2018/02/17(土) 10:30:34.67ID:BeIlLMwq0
>>991
英語喉信者は性格も著者に似るらしいなw
0998名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-9kXA)
垢版 |
2018/02/18(日) 20:01:45.36ID:42vz80axp
>>995
意味不明
0999名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc9-Xti9)
垢版 |
2018/02/18(日) 20:25:54.42ID:4kAgV6M+0
>>998
理解力ないのか？w
1000名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc9-Xti9)
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2018/02/18(日) 20:26:23.93ID:4kAgV6M+0
1000なら英語喉やってるやつみんな病気に
10011001
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