英語教員、ＴＯＥＩＣ“合格”２割 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170210-00000001-kyt-l26
京都府教育委員会は９日、京都市を除く中学校の英語科教員で、
本年度に英語能力試験ＴＯＥＩＣを受験した７４人のうち、
府教委が目標として課した英検準１級に相当する７３０点以上を獲得したのは１６人で、
約２割にとどまることを明らかにした。
最低点は２８０点で、５００点未満も１４人いたという。
府教委は「英語科教員の資質が問われかねない厳しい状況だ」としている。 もう>>485さんは恥ずかしくて出てこれないでしょうねw ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-vG2G
これはマジもんなのかな？
>>485は>>484のTOEIC「合格」って言うボケに、990点満点のTOEICで995点取ったぞって言うボケの応酬しただけじゃん。
人に対して頭悪いどうこう言う以前に君が完全にアスペだよ。ちなみにおれは>>484でも>>485でもないけど、誰でもわかる位の完全なボケだよ。 >>494
TTwitterの「NYの会議通訳者のおしえる英語」
参考になると思うよ
きついとこあるけど >>498
俺のワッチョイ>>485と違うでしょ。固定回線だから変えられないよ。ちなみに君はdocomoから固定回線に変えたみたいだけどww
アスペって自分でアスペってわかんないんだよね。誰にでもわかる自明なギャグなのに文字通りに受け取ってしまう。
病院で一度診てもらうか、それが嫌ならせめてネットで簡易診断してみな。自分がアスペって理解してもらうだけでもまわりはありがたい。君間違いなく今までも相当まわりに迷惑かけてきてるよ。 >>499
朝からずいぶんご熱心ですねｗ
頭冷やしに今日のTOEICでも受けてきたら？ >>494 大した自慢にならないよ
教員でもレベル高い人もいますよ。
ただそういう人で進学校に回されていない人も知人で結構いたりする。
京都ばかり話題になるけど 岩手県は準一級レベル以上ある教員は１０パーセントな 授業だけで話せるようにならない
しかし６年も学校で英語の授業があるのに、話せるように指導できないのは授業内容に問題があるのだろう でもネイティブのDQNよりはよっぽど読めるようにはなってるじゃん 読み書きできるレベルのDQNなら850は行けるでしょ 進学校レベルの高校英語は
「大学で英語論文が読めること」が目標なんだろうな。
だから確かに語彙や文法の知識はかなり豊富になるが
一方でリスニングはごく簡単なものしか出来なくなる。
難解な文法授業を削って 半分はリスニング・英会話の授業にするのと
どちらが良いかは微妙なところ。 マジレスすると週に3〜4時間（しかも単位は50分）×35週×6年間で、
話せる様になる訳がない
学校で教えられることなんて、文法にしろ語彙にしろ、
基本中の基本までだよ。まぁ文法はそれなりにカバーしてるかも。
話せる人間を育てろというのなら、入試そのものを改革・・・
というか英語入試は廃止してもらうしかないと思うのだが。
他の科目も英語でやれるんなら、話も変わってくるだろう。
実際問題無理だけどｗ
体育とか家庭科の調理実習とかを英語でやったら、
面白いと思うよ。 >>506
授業だけで話せるようになるのは無理だと思うよ
でも予習復習が学校授業の前提だろ
授業以外も学習する気のある生徒が話せるようになる指導が出来るか、だよ 世界史や理科の授業は英語のほうがいいだろう
とは言われてるな
センター試験でも日英選択できればよくないかな >>502
リーディングと文法の教科書でどうやって話せるようになれと。
俺は高校卒業までにがっつり文法理解して
論文を読みこなせるようにしとけば
会話なんか大学生になってからついてくると思う。
だから昔ながらの訳読する英語は悪くなかった。
今は何も分かってない文科省のせいで教科書の内容も入試も変わってないのに
会話、会話というから余計に酷くなってる。 http://www.eigo-yokohama.jp/kyoushitsu/TOEIC990koushi.html
「講師の英語力＝指導力」ではないということ。（
しかし、英検1級の1次試験すら合格しないとか、TOEIC950点以上取れないというのは、もはや論外。） 難しい内容の最新の論文を理解して踏襲することで日本独自の発展があったわけで、、、
先の方がおっしゃるように会話は大学からやれば身につくし文部科学省はアホなのかな >>509
大学進学率、大学で英語文献を日常的に利用する学生の人数
20代全体からみればみれば少数派だろ
それこそ優秀な若者なのだから英語の実力そのものが他の若者達よりは上なはず
むしろ放置しても自ら学ぶだろ
そういう一部の優秀な若者しか意味の無い授業を高校生全体でやることはない 英検1級を取ってもすれがスタートラインの民間人
英検2級で楽して800万以上もらえる学校の英語教師
労多くして益少なしの民間人は哀れ過ぎるわ 民間人で教職免許なしでなれるSuper English Teacher(SET)
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/25533/00000000/01-2%20Requirements.pdf
給与年収は約８３０万円
大阪府立高等学校教諭として、TOEFL iBT 等を活用した英語教育
TOEFL iBT スコ ア 100 点以上
CAMBRIDGE ENGLISH CPE
CAMBRIDGE ENGLISH CAE グレードＡ・Ｂ
IELTS OA7.5 以上 ＴＯＥＩＣｅｒはアウトですね。
しかし、これは三年の期限付き。 しかしTOEICすら出来ないと
TOEFLその他もっと難しい試験は歯が立たないだろうな。 なんかズレてる気はする
例えば海外渡航(勤務)経歴でとるとかさ
もっと条件の出し方あるだろうに
まあそんなバリバリの人が教育に手を出すと思えないけど
少子化のおかげで斜陽産業と化しつつかるからね… 思うんだが。。。
やっぱ日本の中学英語教師の実力をTOEICではかるという時点でいかれてる。
だって、高校受験で必要とされない知識だぞ？
考えてくれ。中学英語教師の目的は、生徒が高校受験の英語でよい点を取れること。
仮にTOEIC高得点教師がいたとして、高校受験で問われないレベルの英語を熱心に
教えられても、生徒は困惑するぞ？
親だって、いざそんな先生がいたら、
「ありがたいんですけど、他の教科の勉強もありますし、受験で問われない単語を
教えられても・・」ていうにきまっとる。
英語教師は、「受験英語教師」。英語喋れとかTOEIC高得点取れとか的外れ。
通用する英語を習わせたいなら、まずはカリキュラム・受験英語を変えないとだめでしょ。 中学英語教師は高校受験を超えるレベルまで教える必要はないだろうが、教えないにしても知識としては高いものを持っておいて欲しい。これは英語教師に限らないが。
Mary read the book.
The book was read by Mary.
よくある中学校の受動態文だが、これが非文であることくらいは説明出来るべき。 教員採用試験に受かればいいだけだから、英検もTOEICもIELTSもTOEFLも
ケンブリッジ英検もみんなまとめて教員採用試験の足元にも及ばないチープな試験
受かってもカネにならない試験受けてどうするｗ >>518
中学は別に高校受験のための進学塾じゃないんやが。。。。 >>518
SETの話はよく分からんが、
一般の中学教師は試験で測りたいのは分からなくはない。
例えば中学に教える知識が10だとして
教師が100の知識を持ってた方がいいし、
1000の知識を持ってた方が更にいいに決まってる。
教科の特性上発音だって下手なら生徒に悪影響が出るわけだし
例えば高校入試に出ないからと言って
There is my pen on the desk.がダメなのを
知ってて教えるか知らずに教えるかはデカイでしょ？
知識はあった方がいいに決まってる。
ただ、英語教師にだけ試験を義務化するのは絶対に間違いで
やるならせめて数学教師には数件を受けさせるなど
そこは社会として公平にするべきだと思う。 >>523
そうだけど、文科省の言う通り？発音や、
主体的に考えさせる授業ばっかりやらせてる中学の生徒は
授業と受験のギャップに苦しんでるよ。
俺は学校でも塾でも働いてるけど、塾では学校の愚痴ばっかり聞く。
同じパートを難時間もかけてやってて苦痛だと。
特に大阪の公立英語入試C問題は普段の授業からかけ離れていて
塾で対策してるかしてないかによってものすごく差が出る。
生徒にとっていい状況だとは決して言えないと思う。 >>522
貴殿の発想だと、現役の高校英語教員で、最初から勝ち組で、しかもOEIC990点(満点)・英検1級・通訳案内士をとって 『英語力はメンタルで決まる』という単著まで出した西田大氏は、この板でも有数のスーパーエリートですねｗ 大阪府教委 来たれ「ネイティブ英語教員」 定年まで任用
http://mainichi.jp/articles/20170121/k00/00m/040/058000c
２０１８年度から、英語を母語とする人を「ネイティブ英語教員」として公募採用
特別免許が与えられ、学級担任を受け持つこともある
日本の高校教諭は、高い給料を貰えるがゆえに、英語ネイティブの先進国から人を招いて定年まで雇えるわけですね。 >>528
これはSETと違ってやってみる価値ありそう
上手くいくかは分からないけどやらないよりはいいだろう 専門教育を受けている人材が数多く存在するとはとても思えないが。
ただネイティブってだけでは役に立たないだろうに。 >>530
せやな。
ほんとは教育や文法知識では専門性の高い教員と組んだ方がいい。
ネイティブな発音や考え方、文化など
日本人教師では出来ない分野ををチームで教えられればいいのだが。
専門性の低い教員、教科指導力の高める気のない教員は
ほんとはどんどん切っていくべきだろう。
まあ日教組やなんやかんやで総とっかえは無理だろうが。 中学の英語教師は
超巨乳の未亡人で中坊には刺激が強すぎた >>525
公立高校の入試問題程度を塾通わないとわからないような池沼は
そもそも高校行かないで中卒就職するべきレベル。公立入試は
文部省の検定教科書の範囲内で問題作ってるんだから、普通に
勉強してる生徒ならそんなできないはずがない。
そもそも受験対策というなら、高校入試でも上位国私立はTOEICや
大学受験にひけをとらないくらいの英文出すところもあるんだから、
教師はますますTOEICくらい楽勝でそれなりの点とれなけりゃあかんわ。 >>533
本当に大阪の新形式見て言ってる？
いや、見て言ってるんならいいけど
http://www.pref.osaka.lg.jp/kotogakko/gakuji-g3/eng_sam.html
サンプルこれ一本しかないし、過去問もない。
ちょこっとした問題集なら出てるが。
学校が対策してくれないなら、解き方を教わらないと厳しくね？
まあ、そりゃ賢い奴からしたら、塾なんかいらねーだろうけどな。 >>534
英問英答ならますますTOEIC寄りやんけ。
それこそ中学教師がTOEICなりでそこそこの
点数とれにゃあかんやろ。 >>535
いやだからそうなんだけど、
教科書がこういうの解く用に作られないんだって
教科書に縛られてなかなか出来ないという現実はある
だから塾に通うしかないと
教師がTOEIC800?くらい取れないとおかしいのは俺は否定はしてないよ
力ないやつは首切ればいいのにと思ってるし >>521
非文は文法的に正しくないという意味です。 昔帰国子女の奴が英語教師になんでこんなこと教えてんだってキレてたけど理由が分かったわ >>538
単文で見たら不自然だけど
文脈によっては成立する文は非文とは言わない。
その形は??がつくかもしれないが、*はつかない。 >>540
確かに??でも大丈夫だな。失敬。
The book was read even by Mary.
なら適格文だな。 >>541
因みにこれは
??/* The book was read by Mary.
というのが正確な表記でしたね。 >>519
煽るわけじゃないけど説明して欲しい。
どこらへんがダメなの？ >>543
受動態においてはその行為者が主語に何らかの影響を与えなければならないという制約がある。
そのため
The book was read by Mary.
は、Maryによってその本が読まれたとしても、その本が受ける影響は殆どないので不自然となる。
The book was read by many people.
であれば、多くの人に読まれた結果、その本が有名になったり批判にさらされたりなどの影響を受けるため自然な文となる。 >>544
Maryが日本の首相やアメリカの大統領で
The bookが百田尚樹の本ならたぶん成り立つじゃん
だからそんなの成立するかどうかは文脈依存だって >>545
だから542で
??/*The book was read by Mary.
と表記しました。悪しからず。 >>544
ありがとうございます
これは何かしら文法書とかに載ってますか？
読んでみたいので本の題名教えていただけませんか？ >>547
くろしお出版の謎解きの英文法[文の意味]って本です。
他にも色々シリーズはあります。 >>548
ありがとうございます！
さっそく読んでみます！！ 受動態にならない第三文型の動詞は、文法というより語法の話になるんじゃないかな
readに関しては英米人が違和感を感じる文章だからアウト的な言い方しかできないと思う >>550
それはまたちがくね？
受動態にならないのは
I have a pen.みたいなやつでしょ。
今回の話は統語論というより意味論？語用論？って感じ。 >>551
でもアメリカ人はそういう風に使いません、という以外に
説得的な説明できなくない？
文法的にOK、語法的にアウトのほうがスッキリすると思ったが >>552
むずいな。そうなってくるとコーパスなんかも活用する感じになるのかも。
まあスレ違いだし、この議論引っ張っても意味ないかな。 >>530
まったくの素人はだめだけど
アメリカで教員経験者なら 大丈夫でしょう
自然科学やアメリカ史の教員なら問題ないわな 少なくとも玉石混淆な公立中学では、英語に限らず教育自体生徒に話を聞かせる技術があるかが一番重要視されているから、各科目ごとの技術は最低限で良いとかそういうことだよな
にしても一番日本人と相性いいはずのTOEICでこの体たらくは酷い 大阪府ネイティブ講師>>SET>>>西田大(C1レベル) 英語で授業するって話はどうなってるの？
最低点の人のクラスが学級崩壊してそうだが。 >>519
この例文（ほぼ同じという意味）、中学のときに
英語科の担任から教わったんだよなぁ。
どうやら非文ではなく、不自然ってことなのね。
こんな俺なのに高校教員（英語科）でごめんなさい（´・ω・｀） 519の文はMaryよりMany peopleのほうが自然にならないか？ 英語ちゃんとできる人間が教師なんてブラックな仕事するわけないでしょ
英語教えるより生活指導でいっぱいいっぱいだろうに そもそも英語教員がTOEIC受ける必要もないと思うけどね。
受験英語を教えてるんだからビジネスに特化したTOEICは必要ないでしょ。
教師は実際使う教科書で勉強してればいいんじゃないの？
その方が効率的だし、生徒に教えるのはあくまで教科書の内容だからね。 もう英語科とか一部の学部学科以外は入試から英語を外せばいいんでないか？
その上で高校まで英語を必修科目で時間数も増やせばいい
受験科目に勝手に振り替えたら卒業資格を剥奪すればいい
受験科目にあることが問題なんでないの？ 生徒が受験英語以外求めてないでしょ
TOEICまで求めるのは生徒の考えじゃないよね 教科書の指導要領に書かれてることを説明することだけが教師なら、生徒にはなから指導要領を渡して各自読ませればいい
生徒のなぜなにに答えるのが教師じゃないか？
TOEICで280点の教師が、生徒のなぜなにに答えられると思えないが 叩かれてる中学教師も、
叩いてる２ちゃんねらーも、
どちらもTOEIC730点取ってないという悲惨な現実w 他の教科に比べれば英語はTOEICとかで客観的目標示せるだけまだマシだぞ
数理系だと教師が無能すぎて子供の方がセンスあったりするからな 280点は極端に低いからアレだけど
やる気があるかどうかわからない40人近い生徒を一度に教えるって、
単に英語のスキル以上のことが必要なんだよ
TOEICの点数がいくら高くたって、人に教えるのは別でしょ >>568
TOEICは教師の守備範囲外やで
答えんでも責任はない 700点行かないって多分高校の模試受けさせたら偏差値60行くかも怪しいだろww
人に英語を教えるレベルに達してないよねどう考えても >>572
文科省が730以上と設定してるのなら
普通はそこまでは取らないといけない
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/082/shiryo/attach/1301980.htm
その目標スコアプラス教授力やクラス運営力が必要になる
生徒が求めてる求めてないというのはそもそもそれほど関係があるのかどうか… せいぜいセンター試験で満点近くとれる実力があれば許されると思う。
あとは学生が自力でやるでしょう(´・ω・`) これって単なる英語ビジネスなんですよ、民間団体にお安定したお布施する
習慣にしろという。
英語に絡む金の闇は深い。 普通学歴で、仕事で英語使わない専門職の俺でも隙間時間の勉強半年で700行く。
英語教員でtoeic500なんてただの体たらくだよ。教員なんて昇格とか人事考課ないから誰も勉強しないんだよ。
基礎教えるなら学力要らないの意見には俺は反対だよ。予備校時代にプロから基礎教わったら偏差値10以上上がった経験あるので基礎こそ深さがいると思う。中級なら自学自習できる。 自分は進学校出身で
英文法は大学入試で必要なレベルをだいぶ超えたところまで身につけたと思ってるけど
それでもプロとして中高生を教えられるかと言ったら自信ない、家庭教師はやったけど
たぶん質問に答えられない場面は出てくると思う
まー謙虚に「答えられないから次までに調べてくるよ」でもいいんだと思うけど
どの業界だって人材が十分じゃないのは同じだし
ちなみにもちろんTOEICは900以上取れるよ TOEIC900以上でも中学生に教えられるとは限らないのは言うまでもない話
問題は500以下だけど教える能力はある、なんてことがあるのかってこと 教えると言っても、中高の英語の
カリキュラムが今どうなっているか
分からんしな。 ＞中学生に教えられるとは限らない
学生バイトでもできるんだけどね。 ＞教えるの質によるとしか
公立中学の英語教師の授業とかクソだけどね。 ぶっちゃけTOEICで最低でも800くらいないと、
今の時代の採用試験に受かるとは思えんのだよね。
俺自身がそうだったんだから。
500云々とかいうのは、昔の世代の人かと。
近年でこそ倍率10倍を切ってるけど、
10数年前くらいは10数倍だったよ。
10数倍の試験なのに、合格者平均が500とかありえんだろｗ
受験者平均が500というのならあり得る。
500、600ではいつまで経っても一次試験すら受からない。 >>572
その教える技術すら低レベルだから叩かれるのだろ
逆に指導力抜群、英語テスト酷い！な実態なら擁護だらけになってるだろw
この英語板くらいでしか慰めてくれないってのが指導力もないゴミの姿 たとえば、ロイヤル英文法一冊丸々覚えていたら教えられると思う
文法をやり込んだのに教えるとなるとおぼろげなのは、文法が体系として
頭に整理されて収まっていないと思うから、文法書の目次見出しを完全に
丸暗記して、あとは頭の中に入れた目次見出しから内容を復元すればいいだけ >>585
いやいや駄目でしょ。
それたしかおじさん対象外だし、現役教員だけで受験してるんだからアウトでしょ。
たしかに英語力があればいいってもんじゃないし、逆にtoeicできたからって京都大学みたいな学術的な構文読解できるわけじゃないが、最低限の応募要件は設ける必要はある。 お偉いさんたちが教師の教育力を測る仕組み作れんのかって言ったら無理なんだから
不正確でもTOEICで測っときゃいいんだよ 学校英語とTOEICは違う、というのはまぁ一理あるが
学校英語とリンクしてるであろう英検と比較したって
280点では下手したら準2級も受からない気がするｗ まあただ、教員免許自体、大学の単位揃えたら取れるわけで
改革するならむしろそっちじゃないのかと思うわ。
例えばここでは英語の話題になってるけど、
古文だって同じだよね
全文品詞分解もできて、敬意の方向もばっちりで、
古文に関する歴史もばっちりかどうかと。
実際のところ片手間にやってるような教師も多いわけだ。
ただ、英語は実際に使う場面が出てくるので
教師が生徒に対して担う責任は古文よりは大きいけどな。
でも建前上、やっぱり条件は揃えるべきだとは思うね。
全教科免許取る時に全国統一の試験があって、
定期的に試験受けさせるくらいはやっていいのかも知れない。
英語だけ厳しくしようとするから余計ややこしくなるんだよ。
どうしても英語だけ厳しくしたいんなら、教科という制度をやめて、
免許がなくても力がある人を雇えばいいだけだ。 >>591
全教科にテストが必要だな、
英語だけというのは公平ではない。 英語は他教科に比べて
一般的な検定試験がいろいろあるから
能力が測りやすいんだろうな。
国語だったら漢検？読解力は測れないなw
数学は数検がある。
理科社会は妥当なのが思いつかない。
英語は英検、TOEIC、TOEFLなどいろいろ。 OECD生徒の学習到達度調査（PISA）では、
日本の生徒は優秀なほうなわけでしょ。
2015年調査で、72カ国中、数学が5位、
読解が８位、科学が2位かな。
元来、日本人の生徒は世界的にも勤勉で賢い部類だと
されているしね。
PISAには英語（外国語）が含まれていないけれど、
TOEFLなりTOEICの結果を見ると、PISAの結果に
比して、相当ひどいんだなぁと普通に思うわけよね。
他の科目もみんな同程度なら、特に英語だけあげつらう
こともないけれども。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
