英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part52 [無断転載禁止]©2ch.net
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「英語上達完全マップ」のサイト http://mutuno.o.oo7.jp/ もしくは書籍「英語上達完全マップ」 http://www.beret.co.jp/books/detail/?book_id=216 (出版元へのリンク)を熟読することをお勧めします。 質問がある人は書き込む前にマップの該当部分を再度熟読し、 もう一度よく考えて下さい。その後分かりやすく簡潔に質問をどうぞ。 「過去ログ」「おすすめ教材」「よくある質問」は、 http://www32.atwiki.jp/english_map/ を参照。 ※桜井、その他の荒しは完全無視でお願いします※ 前スレ 英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part51 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1477157610/ >サイクルとしては7周ぐらいやるつもり、合計300回ぐらいは読む事になる。 英語は回数が目的ではない。 英語学習の基本はネイティブを真似る事だ。 回数をこなすのは時間の無駄だ。 桜井の回数が目的ではないってのは同意 あくまでもその人にとって構文、語彙、発音などを定着させようとした結果、それぐらいの反復回数になっているだけ 回数をこなすだけで勉強した気になるのが一番の問題 特に発音の勉強をしてなかったり構文がわからなかったりしてる状態で音読しても無意味だからその状態で数をこなしてしまう可能性もある 少なくとも100回繰り返すことは自体は何も面白みのないつまらなく激しく時間がかかる勉強 ある意味根性論的な勉強法だ これを初心者にさせることがいいことだとは全く思わない 初心者ほど発音も勉強しておらず文法もわかっておらずめちゃくちゃな発音で意味もわからず音読しだす可能性が高いからだ こういった間違った勉強法で数を繰り返せば上達するというのはまさに根性論に他ならない つまらない勉強では当然継続できる人は少なくなるし、これをしてもネイティブの会話が劇的に聞き取れるようになるかというと当然ならないからやる気をなくしてやらなくなる可能性も高い 森沢氏がネイティブの日常会話を全く聞き取れなかったという話も結局のところネイティブの速い音声を素材にしてないからそうなる いつまでも日本人向けの素材というぬるま湯につかってるからだ 今はネイティブ向け素材が簡単に手に入るんだからそれを活用しないことに上達はない もちろん日本人向けの素材を使うなといってるわけではない 上級者になるにつれて切り替えなければならないということ 音読やシャドーイングが効果があるという科学的根拠はあるが、100回しなければ恩恵を受けれないという根拠はどこにも存在しない こういう根性論的な勉強は今すぐやめるべきだ 反復が効果があるというのは同意だけど、最初から数を定めてから数えて反復するのはおすすめしない 激しくつまらないからだ 多読の方が楽しく無意識に反復するからはっきりいってこっちの方が効果があるのは間違いない マップでは最終的にどちみち多読をするからな 100回繰り返さないと恩恵がないという根拠はないけど、多読は研究成果がたくさんでてるからね 同じこというけど、初心者は中学英語を素材にするだろうし 中級者は高校レベルから大学レベルまでを素材にするだろうし 上級者はネイティブ向けのを素材にする だから初心者は100回、中級者は50回、上級者は30回程度でいいというのは全く矛盾した考えである 素材のレベルが全く違うんだから回数で比較なんてできるわけないじゃないかw 「その素材が学習者にとって十分定着するくらい反復」が正しい それに決まった回数なんて存在しないから また、性懲りもなく -mS9d かよw ほんとしつこいな。 さらに、桜井に同意してる時点でもうね もしかして、桜井の自演か?w まあ、お前が誰だか知ったことじゃないが マップのやり方から大きく逸脱した持論を唱えるなら 完全なスレ違いだから、多読スレに書き込むか 自分で専用スレ作って、よそでしろよ! カス野郎!! ここは【英語上達完全マップで勉強してる】人が書き込むスレッド 【NG推奨】 以下のワッチョイIDは、マップのやり方を否定する書き込みがしたいだけの 荒らしです。 専ブラ使っている人は、NG登録してスルーしてください。 ワッチョイ 9f5e-mS9d ワッチョイ bf19-mS9d ワッチョイ ff5e-mS9d オイコラミネオ MM4f-xOWP ワッチョイ 1f3d-yeZS (桜井) 【NG推奨】 マップが全て正しいなら発音についてはなにも書いてないから 発音の勉強を一切しないで、ただ思考停止して100回音パケすればいい 発音の勉強をしてる時点で少なくともマップには書いてないことだから逸脱した勉強をしてることになる それは自分なりにそっちの方がいいと考えてのことだからな? ディクテーションを入れたり、リピーティングをしなかったらその時点でマップから逸脱したことになる 果たして、マップ通りに寸分そのまま正確にやった奴は何人くらいいるんだろうね? ただ思考停止してマップ通りにやればいいと考えるのはやめたほうがいい 人間はロボットではないから他人の勉強法をそのままそっくりマネていたらやる気なんて削がれるだけ 自分なりに必ずアレンジしていくべきだ ちなみにTOEIC600点まではほぼ音読パッケージだけで良いってことは俺がいい出したことではなくて森沢氏自身が主張してること http://mutuno.o.oo7.jp/05_training/05_training01.html >初心者から中級の入り口(TOEIC600くらい)までは、ほぼ音読パッケージだけでいいでしょう。 その音読パッケージてのは教材の事ではなくて学習方法の事 そして音読パッケージの目的は、文字を中心とした英語学習方法からの脱却 >>454 俺は後者のことを言ってたんだけど? 音読パッケージの教材なんのこと?森沢氏の教材のこと? >>453 文盲かよ 独立したリスニングは必要ないって文脈じゃねーか お前は英語を勉強してるフリする前に日本語を勉強しろ 流石に猛信者が多すぎて話しにならんな 君たちは森沢氏と同じく、マップにこだわってたらTOEICは900点ぐらいとれても永遠にネイティブの日常会話を聞き取れないよ 桜井や777と一緒だろうな TOEIC280ぐらいの実力ヤツが、超上級者のふりして マップや森沢さんにいちゃもんつけてるだけ 返事くれた人ありがと。 どうやら記憶が働くと効果が薄くなる懸念については、皆さん考えてないようですね。 連続100回でも問題なさそうだし、この調子で音パを続けようと思います。 >桜井や777と一緒だろうな 瞬間英作文は英会話に効果があるのか? http://naminorism.com/english_translation/ 実は私は、「瞬間英作文では英会話は上達しない」、「効果があったとしてもうすい」と考えているんです。 この記事では、その理由と問題点について掘り下げて説明していきます。 瞬間英作文をすることで混乱するのは、語順のちがいだけではありません。 英語と日本語には、語順以外にも根本的なちがいがあるのです。 これを知らない状態で瞬間英作文をやると、日本語発想にとらわれてしまう結果、 不自然な英語が身に付いてしまう恐れがあります。 >桜井や777と一緒だろうな 今日は『瞬間英作文に飽きてしまったり、なかなか毎日続けるのがきついな…』 と思ってしまった人に対してぼくなりの考えを書こうと思います。 ぼく自身、『精神論』とか大ッ嫌いなので、『机にしがみついてでもやりなさい』みたいに言うつもりはないのでご安心を笑 それよりも、もっとちゃんと掘り下げて 『なぜ私たちは瞬間英作文に飽きてしまうのか?』 についてちゃんと検証し、ぼくなりの解決策を示したいと思っています。 では、どうぞ! http://sakamototakaya.com/2016/06/05/saisoku_eikaiwa5/ 長文レスとか変な記事読む暇あったら瞬間英作文やろうね 個人的意見だが連続100回より10回を10日の方が効果が高いと思う 読んでいる文章に対する視点だけでなく、単語レベルでもイメージが微妙に変わるというか 最初に精読していても内容が言語的に深まっていくような感覚を覚える もちろん発音やアクセントにしても新たな発見があったりする >>463 ここのアラシはキモいよ。 変質者に狙われると生活が大変って聞くけど、 疑似体験が出来たw 【NG推奨】 以下のワッチョイIDは、マップのやり方を否定する書き込みがしたいだけの 荒らしです。 専ブラ使っている人は、NG登録してスルーしてください。 ワッチョイ 9f5e-mS9d ワッチョイ bf19-mS9d ワッチョイ ff5e-mS9d オイコラミネオ MM4f-xOWP ワッチョイ 1f3d-yeZS (桜井) 【NG推奨】 >あくまでもその人にとって構文、語彙、発音などを定着させようとした結果、それぐらいの反復回数になっているだけ それが森沢の大きな問題だ。 言語習得は構文とか文型などの、使い方を学ぶ用法基盤ではない。 つまり実際の事例をたくさん学ぶ事例基盤だ。 すると学習すべきは達人を真似るディープラーニングだ。 回数で覚えるのでなく、発音や表現や使い方を真似る事が言語習得の基本だ。 母語は例外なくこのディープラーニングで学んで全員がネイティブとなっている。 >森沢氏がネイティブの日常会話を全く聞き取れなかったという話も結局のところネイティブの速い音声を素材にしてないからそうなる そんな簡単な話しではない。 森沢が疑似英語とケツをまくっているの本質的な間違いを知っているからだ。 森沢は言語を構文とか文型を覚えると話せると思っているのだ。 しかし、現実的にはネイティブを真似て、ディープラーニングで自動化しなければ話す、聞く無理だ。 自然なネイティブの音を覚えるから発音する事も、話す事も、もちろん聴く事もできる。 教材にネイティブの音声を使うかどうかでなく、 英語はネイティブを真似るディープラーニングであると理解する事だ。 >多読は研究成果がたくさんでてるからね ウソばかり言うな。 音声英語と文字英語は違う媒体の話しだ。 ほとんどが関係はない。 ところでディープラーニングのジジイはいつになったらまともな英語話せるようになるの? 【NG推奨】 以下のワッチョイIDは、マップのやり方を否定する書き込みがしたいだけの 荒らしです。 専ブラ使っている人は、NG登録してスルーしてください。 ワッチョイ 9f5e-mS9d ワッチョイ bf19-mS9d ワッチョイ ff5e-mS9d オイコラミネオ MM4f-xOWP ワッチョイ 1f3d-yeZS (桜井) 【NG推奨】 >ところでディープラーニングのジジイはいつになったらまともな英語話せるようになるの? 4コマ氏がディープラーニングにSNSに参加したきっかけは彼が俺の音声を聴きたいと言ってことが始まりだ。 俺と英語耳の松澤氏との対話音声を聴いってもらった。 そして音声を聴いてそれなりの評価をしてもらい、彼がディープラーニングに興味を持った。 彼は今ではディープラーニングのSNSのアクティブなメンバーの一人であり、 ディープラーニングで以前にも増して、どんどん腕を上げているのはまぎれもない事実だ。 音読パッケージは徐々に出来るようになるけど、瞬間英作文はつらすぎる。。。 つらいならやらなければいい 賛否両論ある勉強法だから 英語できる奴は必ず英語から英語を作り出す 日本語を見て英語を話したところで、英会話は上達しない 翻訳家になりたいなら必要だと思うが、普通なら必要ない やらなくたって英語はしゃべれるようになる 瞬間英作文も徐々にできるようになるよ それより精読や文法問題集の方が頭を使うから疲れる 瞬間英作文がつらいと言ってる人は、中1の文法各単元レベルから始めてるの? >>475 サンクス。とりあえず1冊はやってみる。 >>476 反対だわ。おれやり方間違ってる? >>477 そうだよ、青いヤツ。今中3まできた。 自分は語彙も不足しているしインプット自体がまだ貧弱なので、瞬間英作文を始めるのはまだ早いと思ってたけど http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1397454495/704-712 あたりを読んで、経験を積むと作る英文も変わってきてより洗練されてくるような気がしてきて とりあえず今は外人と話す機会なんて殆ど無いし、こなれた英文を暗唱してインプットすることに専念することにした >賛否両論ある勉強法だから 科学的には間違いだ。 森沢は疑似英語を教えているから英語試験に有効なだけだ。 言語の習得は母語も第二言語も同じであり、 ネイティブを真似る事がが基本だ。 大人も子供も基本的的な学習方法は同じだ。 言語の習得は母語も第二言語も同じ<<この時点でアウト! 同じなわけない 母語と同じ方法で第二言語を学ぶ方法はダイレクトメソッドとか否定されている >母語と同じ方法で第二言語を学ぶ方法はダイレクトメソッドとか否定されている 脳は死ぬまで成長する唯一の臓器であり、その基本的なメカニズムは死ぬまで同じだ。 臨界期以降に変化するのは音の認識機能の低下であり、 これはディープラーニングのフィードバックを得る事で十分に矯正できる。 母語も第二言語も大人も子供も、認知症のリハビリもディープラーニングだ。 >ダイレクトメソッドとか否定されている 脳の学習はディープラーニング。 脳は死ぬまで成長する唯一の臓器であり、その基本的なメカニズムは死ぬまで同じだ。 臨界期以降に変化するのは音の認識機能の低下であり、 これはディープラーニングのフィードバックを得る事で十分に矯正できる。 母語も第二言語も大人も子供も、認知症のリハビリもディープラーニングだ。 日本の英語教育の問題は言語モデルをどう捉えるかにあります。 言語の捉え方には2つあり、それは文法等の使い方を教える用法基盤モデルと、多くの事例の 集まりであると考える、2006年にThe Linguistic Review誌で特集された事例基盤モデルです。 事例基盤モデルでは言語事例に文法のようなパターンが“内在している”とは考えません。 パターンは蓄積された無数の事例から“発見”されるものである、これは多くの事例が ひとまず記憶されている事が前提となっております。 エマージェント文法でも、文法は実際の運用における言語経験の積み重ねの中で浮き上がってくる パターン感覚の体系にすぎないと言っております。 日本の英語教育の最大の問題は言語を用例基盤と捉え、その文法のようなパターンが 「内在している」と考えるために、教師が生徒に教えることです。 英語が事例基盤であれば、生徒は自らネイティブの使う表現や発音を、反復練習をして 手続き記憶として長期記憶に保存して忘れないように覚える事が重要になります。 これが脳のディープラーニングの言語習得です。 脳は認識や翻訳ではこの記憶されたこの事例の集まりを統計的に並列分散処理しています。 【NG推奨】 以下のワッチョイIDは、マップのやり方を否定したいだけか、宣伝の書き込みがしたいだけの 荒らしです。 専ブラ使っている人は、NG登録してスルーしてください。 ワッチョイ 023d-PmL+ (桜井恵三) 【NG推奨】 >>481 お前にとって10年前ってこないだだろ? でもお前が10年後生きてる可能性は生きてない可能性よりかなり低いだろ つまりお前は今からあっという間に死ぬんだよ 最晩年くらい人に迷惑かけず生きようと思わないのか? 森沢本以外にリピーディング用音源がついてる書籍ってありますか? >>488 TOEICに興味があるなら、『新TOEICテスト900点突破20日間特訓プログラム。』 TOEIC本には珍しく音読しまくれ系で、70分のCDが3枚も付いてくる 旧形式TOEIC時の本だけど、英語脳育成にTOEIC素材を使ってるだけであまり気にしなくていいかも。 >>489 ありがとう 語彙と文法の点でtoeic系の本は私にはちょっと早い気がするけど試してみます >>488 パナソニックのICレコーダーのシャドーイング設定機能を使うと どんな教材でもリピーティング用として使える http://panasonic.jp/icrec/shadowing_contents/config.html ただしA⇔Bリピートを自分で設定する必要がある 自分の場合は、リピーティングは3回ぐらい例文を聞かないとできないので A⇔Bリピートでリピーティングする期間をプレイヤーで設定して数回再生し 自分で停止またはポーズを入れて暗唱してるけど >>490 語彙に自信がないなら、買う前に中身チェックしてね。 1〜2割も知らない単語がある場合、パスした方がいいかと思います。 >>491 の補足ですけど 自分の場合、1回聞いただけでリピーティングできるレベルに達していないので プレイヤーのA⇔Bリピートを使ってリピーティング→暗唱をやってる 隔離スレ作ったから少しは平和になるかな 定期的に隔離スレで遊んでるしここに来ないことを願う >>488 iPhoneのNHK語学アプリを使ってるけど、中々いい感じ。 無料で使えるし シャドーイングするのに何か特別な機能必要だっけ?w りぴーとあふたーみーなシャドーイングがあるように思える シャドーイングって、単純にお手本をそのまま追いかけてしゃべるだけだよね 教えて下さい。 サイクル回しの方法はいろんなサイトで書かれていますが、1サイクルの範囲ってみるみるを読んでいると1冊全部、それが苦しければ半分に分けても良いとあります。 本当に1サイクルの範囲って、こんなにボリュームあるのですか?せいぜいプログラム単位で2個が自分の時間では限界に思えてしまっています。 みなさんの1サイクルって、どの程度の範囲でしょうか。 >>501 1サイクルって1日にこなす量のことじゃないよ?勘違いしてない? そうなんですか。膨大な量なのでこなせないと思っていました。 1日に回すのはどのくらいの量ですか。1セクション?1プログラム?複数プログラム? >>503 個人の自由で、その人の時間許す範囲内でしょ 1日のノルマが決まっているわけじゃないし それこそ時間がない時は、1セクションの音読1回とかでもOKでしょ。 >>503 1日に1セクション30回音読したら次の日は次のセクションを30回音読、また次の日はその次の日セクションを30回音読、これを続けて終わりまできたら初めに戻る、ここまでが1サイクル もちろん時間があるなら1日に2つやってもいい わかった? そうなんだあ。3月から始めてあまりに膨大すぎてこれをこなすヤツって自分とは違うと思ってた。でも、みるみるを風呂でもリテンショントレーニングして何百回も繰り返していたら、英検準1のリスニングもそんなにすげえもんじゃないなと感じるようになってた。 はっきりいってみるみるを何回もやってもリスニング力はそこまで伸びないと思うよ リスニングで大事なのは聞いた音をそのままそっくり発音できる(聞いただけでも脳内で音は鳴っている)ことと、初見の文を前からいかに素早く直読直解できるかどうかの2要素が非常に大きい 音パケは後者が全く考慮されていないから、そこが問題点 みるみるぐらいのレベルを何回も読んでも、構文や単語レベルが上がったら途端に理解できなくなる そしてネイティブ向け音声のような速い音声になると全く太刀打ちできない 数をこなすのもいいけど、時間が足りないと思うなら数に拘るのはやめて素材のレベルを上げていったほうがいいと思う だから、みるみるを何回やっても英検準1のリスニングが劇的にできるようになるかといったらそうは思わない 構文や語彙レベルが全く違うから くり返しは多読or多聴でやればいい そっちの方が楽で初見の文章を直読直解するってのがすごく効果的だから WPMを上げていけば、リスニング力は飛躍的に伸びる また出たよ このスレに常駐する、マップを否定して、聞かれもしないのに独自の学習法や多読・多聴を奨めてくる奴 みるみるを一生やり続けるわけではないのに、またいい加減なことを どうせ、先週の ワッチョイ 9f5e-mS9d=ワッチョイ bf19-mS9d=ワッチョイ ff5e-mS9d=オイコラミネオ MM4f-xOWP と同じ奴だろ 今回は、マップ否定を少しマイルドにして正体を隠そうとしているが、バレバレだぞw 自分のやり方をごり押ししたいなら、ブログでやるか、自分で専用スレ立て、そこでやってろよ 【NG推奨】 以下のワッチョイIDは、マップのやり方を否定したいだけか、宣伝の書き込みがしたいだけの 荒らしです。 専ブラ使っている人は、NG登録してスルーしてください。 ワッチョイ e35e-w1TE ワッチョイ 023d-PmL+ (桜井恵三) 【NG推奨】 >>508 俺は独自の学習法なんて勧めてないぞ? 俺がいってるのは、音パケで回数に拘る必要はないということだけ 多読多聴はマップにも書いてあるし、推奨してあるだろ?まさかお前はそれも否定するのか? お前の教祖である森沢氏はペーパーブック大量に読んだんじゃないのか? でも始めたばかりの人が効果を感じてるのにわざわざそれを否定するような言い方してまで独りよがりな意見を並び立てるのはオナニー猿と思われてもしょうがないよね >>506 準一が無双に感じるってすごいですね。 リテンショントレーニングってどんな事するのですか? 暗唱のことですか? 是非取り入れたいので教えて下さい。 >はっきりいってみるみるを何回もやってもリスニング力はそこまで伸びないと思うよ 音声認識は記憶にある音と聞いた音の照合だ。 だから自然な音をディープラーニングで覚えないと聞き取れない。 オレもそのペーパーブックとやらで勉強したい。どこで売ってる? リテンションは保持する つまりリピーティングのことだ。 文章を見ないでリピーティングする 見ながらではない ルックアップとも呼ばれる ペーパーブックワロタww 本は電子書籍を除くと、ほとんどが紙製だろ! >>516 確か、そのこと(リテンション)もテキストのどこかにきちんと書いてあったよね。 このスレではリピーティング(マップではテキスト見るのと見ないのとの2種類ある)という言葉が一般的だけど >>506 は風呂でテキスト見ないで、防水スマホかスピーカーで音源流してリピーティングしたという意味で 「リテンション」という言葉を敢えて使ったのだろうね 「どんどん」は覚えるぐらいやって今「スラスラ」を始めたんだけど相談良いかな ・シャッフルトレーニングは第一ステージと違い、暗記する前に次々とテキストを変えてくべきか? ・「スラスラ」を終えたあとでも「おかわりスラスラ」をやる価値があるか? ・瞬間英作文をやってる中いまさら音読パッケージを始める価値があるか? 昔やったtoeicは500点台だったが、学習の目的はtoeic高得点ではなく喋れるようになること ネイティブの友人と話す機会があり、瞬間英作文の効果は実感できている 同じような境遇の方、よかったら助言をいただけると幸いです >>520 >・シャッフルトレーニングは第一ステージと違い、暗記する前に次々とテキストを変えてくべきか? 先のことはその時考えればいいんじゃないかな 前半のシャッフルは青本の延長みたいなもんであまりストレスなく出来るけど、後半のコンビネーションはかなり時間のかかる苦行だよ >・「スラスラ」を終えたあとでも「おかわりスラスラ」をやる価値があるか? 同上 スラスラを何周かやってみて物足りなさを感じたらおかわりすればいい >・瞬間英作文をやってる中いまさら音読パッケージを始める価値があるか? ある まったく違うトレーニングだから並行してやるべき 何はともあれここで質問する前にマップや教材に載ってる文をしっかり読んだ方がいいと思う >>512 準1リスニングが無双ではないけど、過去問で毎回7割以上のラインは越えられるようになりました。以前にもっともっとから始めたいとここで相談したことある者です。 2級は無理なく合格できたのに準1になるとチンプンカンプンだった。前の方が書いた通り風呂場でリテンションを意識して英語のまま理解することを意識する学習に変えました。 ポーズ音声を日本語に変化させて理解するんじゃなくて、英語のままオウム返しできる訓練に変えました。森沢先生もこのやり方を教材で指摘しています。 みるみるのnatural音声教材はあたかも5文型に沿って読まれているから、教材自体がそれに沿ってポーズ音声編集されるともっと良い教材になるのではと思いました。 みるみるでは無駄に音節が長い所がある気がしました。とは言え、他の教材とは比較にならない程、素晴らしい教材だと思っています。しばらくは森沢先生以外の教材を利用しようとは思えないです。 個人的に感じたことですけど、瞬間英作文やるレベルって文法的なレベルとは別に 実は2段階以上のレベルがあるんじゃないかと思う (1)文法や単語の知識はあるが英文そのものが作ろうとしても時間がかかる ストックしてあるフレーズが少なく、何かを言いたいときにどうすればよいか分かっていない (2)フレーズとして引き出しはあるが、すぐに出てこないし使いこなせていない (3)ストックしてあるフレーズを自由自在に使いこなすことができる 自分は(1)だと自覚したので、瞬間英作はあきらめ、今はフレーズのストックを増やす学習をしてるところですけど >>525 マップスレまで出張して汚すな4糞 このスレは初登場で知らない人も多いかもしれないので 念のため書いておきます。 アウアウカー Saef-gGXF は通称 4コマ(4糞)というガイジです。 4糞=桜井恵三の下僕・大嘘つき・ホモ・反日主義者・生活保護受給者・発達障害者・犯罪者(大麻・公然猥褻で逮捕歴あり) [上記の経歴は全部本人がツイッターで告白したもの。] やばい人物なので、完全スルーでお願いします。 【NG推奨】 以下のワッチョイIDは、マップのやり方を否定したいだけか、宣伝の書き込みがしたいだけの 荒らしです。 専ブラ使っている人は、NG登録してスルーしてください。 ワッチョイ e35e-w1TE ワッチョイ 023d-PmL+ (桜井恵三) アウアウカー Saef-gGXF (桜井恵三の下僕) 【NG推奨】 瞬間英作文って英作文って言うより、やっぱ例文暗記だとおもいます。 ゴリゴリ丸暗記との違いは、例文だけでなく文法構造とその操作感も一緒に暗記する事、 一定期間時間を掛けて記憶の層を何枚も薄く重ねていく覚える事だと思います。 こんな理解でいいですかね? 訂正 誤 一定期間時間を掛けて記憶の層を何枚も薄く重ねていく覚える事だと思います。 正 一定期間時間を掛けて記憶の層を何枚も薄く重ねていく覚え方だと思います。 >こんな理解でいいですかね? 言語は文型を学ぶ用法基盤ではなく事例を学ぶ事例基盤です。 覚えるべきはなるべく自然な英語を、自然な音で覚える事です。 >>528 多分その理解で合ってると思う。 自分は瞬間英作文のステージ3の時に なりしかさんをマネして、『入試英語最重要構文540』を使ったけど その本の前書きに「英語修得の極意」なるものが書いてあって それが瞬間英作文の本質をよく表していると思った。 以下は、ある人がAmazonレビューでその極意をまとめたもの の引用 (「口頭英作文」=「瞬間英作文」に置き換えて読んでみて) 英語習得の極意は「意味のわかった英文を 何度も言って、暗記する」ことだと述べています。 付属のCDを毎日何度も聴いて、(日本語→英語)の口頭英作を繰り返して、日本語を見たら条件反射的にその英文が自然と口に出てくるまで 反復練習をするが英語をマスターする近道であり、その過程で英文を英文のまま理解できるようになると主張してます。 「日本語→英語」の和英作文だと、最初に日本語を介しているので、矛盾するのではないか?と不思議に思う人もいるかもしれませんが、 私の経験から申し上げると、口頭英作文が慣れてくると「日本語の示す内容→英語」の流れになります。 つまり頭の中が、和文をトリガーとして瞬間的に英作文をする回路になります。 >>528 暗記というより、算数の計算ドリルみたいなもんだと思う 小学生は、1+2=3、2+3=5…というような計算式を丸暗記するためにドリルやってるわけではない 数や記号が持つ意味、機能を理解して、慣れて、使いこなせるようになるのが目的でしょ >>531 『入試英語最重要構文540』の主張はよく判ります。 >>533 同意。まだ解ってないヤツが多いねw 瞬間英作文は文法法則の運用の練習だから、英文を暗記したらいけないダロウ。 暗記してしまうというのがあのシリーズの弱点ダロウ。 ディープラーニングの正反対の学習メソッドダロウ。 やるなら暗記しないように注意してちゃんとやれ。 暗記するなら森沢からディープラーニングに転向しろ。 >>532 『入試英語最重要構文540』の前書きにも書いてあったけど 算数の計算に喩えるなら 口頭英作文(=瞬間英作文)は、掛け算九九を覚えるようなもの サザンガ(3×3) → キュー(9) ハッパ(8×8) → ロクジューシー(64) 一桁×一桁の掛け算は、考えなくても九九を暗記しているから、パッと解答が出てくるでしょ 流石に 二桁×二桁は暗記することはできないけど、その計算(二桁×二桁)をする際も 覚えた九九が役に立つ。 英文も多分、同じだと思う。 流石に難しい英文は瞬間英作文はできないと思うけど、 それまでに瞬間英作文で覚えた英文を活用して組み立てれば、言える。 瞬間英作文って英文を組み立てるエンジンを高速化させる練習かと思っていたよ なんだよ暗記って まぁ応用聞くやつは聞くんだろうけど自分には無理だな >>537 インド人は9*9ではなく19*19まで覚えるから日本人より数学の素養が高いというのを聞いたことある。外国語も基礎となるパターンを何処まで覚えるかが勝負なのかもね。 >>537 事例(英文)の暗記をするなら、そのメソッドは、事例基盤の理論です(ディープラーニング)。 法則を覚えて英文を「作る」「作文する」「創作する」のが、用法基盤の瞬間英作文のメソッドで、森沢氏のやり方です。これは間違ったやり方ですが、根強く支持されています。 しかし、よくみると、あなたのように、隠れ事例派が混ざっていることがわかります。 >>539 正解です!こちらも参考にしてください! 無料会員募集中 | 英語のディープラーニング https://xn--dck0a5dra3dxf1c6cc.net/lp/ >>538 >瞬間英作文って英文を組み立てるエンジンを高速化させる練習かと思っていたよ ステージ2や3になってくれば、その意味合いの練習も含まれていると思う。 >なんだよ暗記って まぁ応用聞くやつは聞くんだろうけど自分には無理だな そんなに難しくないと思うけどな。 最初から全部丸暗記するぞ!と気合を入れて臨むものじゃなく、 覚えなくてもいいから、とりあえず何度も例文を口に出して言ってみる。 繰り返していくうちに、そのうち口が馴染んで言えるようになっている。 好きな洋楽を何回も聞いて歌っていたら自然と覚えるでしょ? 例えば、中一の頃、 "What's your name?" "My name is ○○."のやりとりを最初は考えながら言ってたけど 何回か言ってるうちに、勝手に覚えてて 高校生ぐらいになれば とくに難しい思考がなくても、このフレーズが言えるようになっているし、 このフレーズに含まれている細かい文法事項も自然と把握していでしょ? そんな感じだよ、瞬間英作文で覚えていくということは 森沢さんは、短期記憶になってしまう丸覚えはダメ、長期記憶できる暗記をしろと言ってる。 それがあの飽きるほど繰り返すってヤツですね。 なぜ3〜4ページでまとめられてるマップの内容を理解(記憶)出来ないの? 理解したつもりになり、結局なにも理解(記憶)していないじゃん。 理解も記憶。ちょっとは理解出来た? 記憶しないと意味ないよ。 【NG推奨】 以下のワッチョイIDは、マップのやり方を否定したいだけか、宣伝の書き込みがしたいだけの 荒らしです。 専ブラ使っている人は、NG登録してスルーしてください。 ワッチョイ e35e-w1TE ワッチョイ 023d-PmL+ (桜井恵三) アウアウカー Saef-gGXF (4コマ:桜井恵三の下僕) 【NG推奨】 >>514 これが森沢の本に書いてあるんだよw 本持ってるだろうから見るといいよ 一ヶ所だけ「ペーパーブック」になってる それを茶化したつもりなんだろう >森沢さんは、短期記憶になってしまう丸覚えはダメ、長期記憶できる暗記をしろと言ってる。 >それがあの飽きるほど繰り返すってヤツですね。 それがディープラーニングの学習方法。 手続き記憶で自動化して長期記憶に保存する。 しかし、大事な事は作り出すではなく、ネイティブを真似て覚えるのが もっとも効果的な学習方法となる。 音読を始めてようやく2冊目に入ったのですが、どうしても 「テキストを見ないでリピーティング」の時に集中できずぼんやりしてしまい、 森沢さんが言っているまさに「うわの空で覚えたフレーズを口から出してるだけ」の状態になってしまいます 上達マップによると、音読にリピーティングとシャドーイングを加えるのは 「単調さを軽減し、リスニングを鍛えるため」と書かれてあるので リスニング訓練になるものならリピーティングでなくとも良いのかと迷っています (指示から逸れる方法をとるのはやっぱり恐い) 音読を何冊か仕上げた方に聞きたいのですが、 「テキストを見ずにリピーティング」をその回数分、シャドーイングに替えても大丈夫そうですか? テキストなしリピーティングによるシャドーイングでは代替できない大きな効果などは感じるでしょうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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