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英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part52 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 55e6-R9An)
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2017/02/23(木) 01:31:00.47ID:BD8lazow0
「英語上達完全マップ」のサイト
http://mutuno.o.oo7.jp/

もしくは書籍「英語上達完全マップ」
http://www.beret.co.jp/books/detail/?book_id=216
(出版元へのリンク)を熟読することをお勧めします。

質問がある人は書き込む前にマップの該当部分を再度熟読し、
もう一度よく考えて下さい。その後分かりやすく簡潔に質問をどうぞ。

「過去ログ」「おすすめ教材」「よくある質問」は、
http://www32.atwiki.jp/english_map/ を参照。

※桜井、その他の荒しは完全無視でお願いします※

前スレ
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part51
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1477157610/
0060名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 81d7-0QZk)
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2017/03/05(日) 13:52:29.68ID:z93jRKfZ0
>>57
アマで買っちゃだめ、高杉
つい最近本屋で見たよ
もし近くに大きい本屋あるなら在庫あるかもしれないから急げー
もし大きな本屋がなかったら、泣きながらアマでポチってねw
0061名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b1b0-iS6T)
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2017/03/05(日) 23:37:24.16ID:EHoHdXL10
>>56

音読パッケージの原型ともいえる「國弘流英語の話しかた」にある
只管朗読(=只管音読?)でいうと、レベルIに達することができて
そしたら卒業できるらしいっす

@只管朗読の必要に目覚め、テキストを決める。
Aテープ(今ならCD)を聞き、テキストの意味を理解する。
B単語レベルの発音をクリアする。
Cつっかえずに読めるようになる。
D次第に構文的な切れ目がわかってくる。
E日本語に頼らずに意味が文の先頭から自然にとれる。
Fイメージが生き生きと実感できる
G朗読していて、自然さと楽しさが感じられる。
Hテキストの例文の応用可能性にどんどん気づく。
I自分の英語力が広がっていく可能性を実感する。
0063名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 81d7-0QZk)
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2017/03/07(火) 20:07:42.27ID:VDZFltwg0
>>62
日本人的発想じゃだめでしょw
前スレの最後のほうに同じ事聞いてる人いるよ

wikiのよくある質問に入れるか?w

知恵袋にもしっかりのってる。
まず自分で調べるクセつけたほうがいいよ
別にグーグル先生でもいいしね
0064名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 41dd-prdN)
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2017/03/07(火) 20:48:56.11ID:mXFvAwAZ0
先行リスニング中でちょうど同じ疑問を抱いてたとこなんだけど

>>63
>日本人的発想じゃだめでしょw

と言われて注意深く聞き直したら、ようやくクスッと笑えたよ
will('ll)が聞こえにくい上に、I miss youは日本人にも聞き馴染みのある常套句だから、内容を理解できてると錯覚しちゃうのかも
0065名無しさん@英語勉強中 (アウアウオー Sa63-Z3lR)
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2017/03/07(火) 20:49:43.74ID:wSsVaHYBa
>>62
つい最近も聞かれててワロタw
この手のジョークわかんない人結構多いっぽいね。

991 名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW abb0-OzeY) sage 2017/02/21(火) 23:08:24.76 ID:nwKjxEJI0
>>990
いやいや、女は試されてることに気付いてないでしょ。
以下ネタバレ注意で
手元にみるみるないんだけど記憶を辿ると

男「事業失敗して金のない俺だけど、それでも好きでいてくれるかい?」
女「もちろん変わらず好きよ、あなたに会えなくなるなんて寂しくなるわ」

ってな感じだったはずだけど、女は変わらず好きといいつつ、結局金の切れた男から去るから寂しくなるって言ってるの。
I will miss youが本来ホントに恋しい人に言うセリフで、遠くに引っ越す恋人とかにはピッタシのセリフなんだけどね。
今回の場合は、変わらず好きよ、あなたに会えなくなるなんてとても寂しくなる位にね、ってのが、いやいや、お前結局金なくなったらいなくなるんやないかーいって言うジョークってこと。
0066名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa5d-7UNQ)
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2017/03/12(日) 09:53:47.82ID:yQ6EVVPpa
英語でリピーティングできるまで教材をやるなんて疑いながらもやったきたけど、効果すごいな。みるみるでレベルの低い英文を音読しているけど、すでに文法や解釈の段階は終えてたんだと思う。
でもよ、裏返すと文法が一定レベルにないとただのパロッティングになって効果なんか出るわけないわな。多分この文法力が基底能力ってことなんだろうな。
0067名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW a6b0-kZ0J)
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2017/03/12(日) 10:35:56.49ID:qn2+ZY8w0
リピーティングとシャドーイングって、一般的にはシャドーイングの方が難しいように認知されてると思うけど、リピーティングのがずっと難しくない?
シャドーイングは出来るけど、リピーティングは単語が抜けまくる。リテンション能力が足りなさすぎるんだけど、リピーティングの方が得意な人なんていんのかね。
もちろん難易度は分量によるんだけど、みるみる位の分量を基準として。
0068名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d6ad-EfQf)
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2017/03/12(日) 11:19:08.56ID:pFFrmnY+0
>>67
自分は音読してたら勝手に暗記しちゃうからできるようになるけどなあ
音読の時にread and look upってのをやってみたら?
これは普通に音読するんじゃなくて、センテンスごとに声に出して音読、次にスクリプトから目を話して音読ってのを最後までやるやり方
英文を保持することになるから、当然構文や文法や状況を意識して取り込んでアウトプットするからリピーティングのような効果があってリピーティングほど難しくない
0069名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d6ad-EfQf)
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2017/03/12(日) 11:26:22.22ID:pFFrmnY+0
特にいきなりリピーティングすると素早くやらないとだめだから文法や構文や状況を意識せずにオウム返しみたいにやってしまうと思うんだけど
それだと効果は薄いから、そこまで難しいならまずは難易度の低いやり方でやる方がいいと思う
0070名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5a0c-7UNQ)
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2017/03/12(日) 11:37:47.93ID:3PrHrqbT0
みるみる・ぐんぐんはリピーティングよりシャドーイングの方が簡単だった
もっともっとはシャドーイングの方が難しい
文章の長さも速さも断然難しくなってるからシャドーイングが追いつかない
0072名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1dc7-2hGO)
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2017/03/12(日) 12:23:15.25ID:7yYqBPVQ0
シャドーイングが簡単だって人は0.5単語辺りから開始していないか?
2.3単語あとぐらいからはじめるとめちゃくちゃ難しくてほぼ出来ないんじゃないか?
0073名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa5d-7UNQ)
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2017/03/12(日) 12:35:01.71ID:g6P7PZGUa
音読パッケージのシャドーイングは「聞いた音声を間髪入れずに繰り返してゆくトレーニングです。」......「本テキストで行うのは、一瞬待って、一語遅れ程度でついてゆく基本的方法で結構です。」となっていますよ。
学習者それぞれでシャドーイングの定義が違うのか?
0074名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW a6b0-kZ0J)
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2017/03/12(日) 12:51:36.30ID:qn2+ZY8w0
>>68
アドバイスありがとう、試してみるね。皆がリピーティングとシャドーイングどっちが難しく感じてるのかが単純に知りたかったんだよね。

ただ>>70の意見はメッチャ参考になるわ。みるみるしかやったことなかったけど、英文の難易度が上がると難しさが逆転したりするんだね。

あと>>72のやり方なら確かに難し過ぎて、俺のやり方が間違ってただけかと思ったけど、森沢さんの定義は>>73なのね。3秒くらいあけてやるのが一番負荷高そうだけど。
0076名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa5d-7UNQ)
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2017/03/13(月) 17:55:42.85ID:arqHr1C9a
気分転換のため好きなことでもしてみれば?
自信なんて俺もないぞ。勉強したからと言って英語を使える確信持っているヤツなんか、俺やあなた以外の人でもいないと思う。
でもよ、だからと言ってもやるしかねぇじゃんか?
頑張ろうぜ!
0079名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 653a-6443)
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2017/03/13(月) 20:55:35.15ID:nfLmhTmo0
なかなか実感しにくいかもね。
同じレベルの教材をお代わりした時に負荷が小さい、もしくは仕上がりが早い、と感じたりはするね。
単語とかと違って成果を実感しづらいけど、薄紙を重ねるように徐々に実力が上がっていくと思う。
成果を感じやすいという点からも全体の半分もしくは20センテンスくらいずつやるのはおすすめ。
あと、個人的には、今となっては初期の実力がわからないので、一番最初にやった音読を録音しておけばよかったと思う。
0081名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4ed7-K8Mp)
垢版 |
2017/03/14(火) 03:08:55.56ID:zJ0nUKK70
2〜3年前のセンター198(リスニング50)で、はじめて受けたTOEIC615だけど、見事に音パケ初級の初見のリピーティングができなかったわ_
なので、今必死で音パケやってる

あと、ボランティアで外人相手に観光地の案内とかやってるけど、聞き取りが結構きつい、スピーキングは発音さえ気をつければ余裕で通じて、コミュニケーションできる
まだ英語体質になってないのかなー
0083名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b339-aEwW)
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2017/03/17(金) 18:14:01.66ID:ST0r335C0
>まだどんどんの中盤だけど

瞬間英作や音読で英語が話せるわけがないだろう。
英語はディープラーニングだ。
科学的に考えれば明白だ。
0084名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ebad-7DOp)
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2017/03/19(日) 14:23:07.16ID:Pnh/X40h0
http://blog.etn.co.jp/english-shunkaneisakubun/1508.html
瞬間英作文は翻訳や通訳を目指してる人向きで、英語を日本語から作り出す癖がつくから良くないという意見がありますけどどう思いますか?
実際自分も日本語を見てイメージしてからそれを英語にしようと意識しようとしていますがなかなか難しいです。
結局英文を覚えてしまって、最終的にスラスラいえるようになる感じですね。
0085名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 51e6-ndK9)
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2017/03/19(日) 15:06:56.16ID:bIVQxfWv0
>>84
ETNとかいうもののステマか?w
瞬間英作文の概念や概要を全く理解してないブログでワロタw

>英語で会話中、発言する時に、先ずは日本語で考えてから、それを英語に変換する作業を頭の中でやるとしたら


瞬間英作文っていうのは、日本語をもとにそれを英訳する作業じゃないから。
日本語で書いてある文(和文)は、あくまでも、そういったシチュエーションがあるという概念を示すモノとして使う。

『今すごく眠いんです。』 → "I'm really sleepy now."

この瞬間英作文する際、いちいち頭の中で
「今→now 眠い→sleepy SVCの文型でいけるな」と考えるわけではないから。

この場合、この和文『今すごく眠いんです。』は、
「(徹夜や寝不足で)今、とにかく眠い!」という状態(概念)を連想させるためのトリガーっであって
日本語の字面は大して重要ではない。

和文をトリガーとして
和文が示す概念 → 英文
を瞬間的に変換するのが‘瞬間英作文’
0086名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ebad-7DOp)
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2017/03/19(日) 15:29:46.66ID:Pnh/X40h0
>>85
ありがとうございます。
効果に半信半疑になっていましたので、質問しました。
とりあえず、日本語をみた時にそのイメージを作るってのが大事みたいですね。
森沢氏の瞬間英作文教材は、基本的に日本語を見てそれをそのまま直訳をすればその解答になるようにできてるじゃないですか。
それは非常にありがたいことなんですけど、これって日本語から英文を作ったときに自然になるようにしてるってことですよね
これって結果的に日本語から作りだしてる気がしてしまうんですよね。
0087名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 81c7-tpgq)
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2017/03/19(日) 15:40:42.28ID:GQkoiVSe0
>>86
第一ステージは英文を暗記して大量に貯める段階
第二ステージはランダムに並んだ文法順でも瞬時に出せる訓練
第3ステージは構文集などのより複雑な英文でも瞬時に出せる訓練
>>85の段階は第3ステージが終了ぐらいのレベル=ネイティブ並みになるだんかいだろう。
0088名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 81c7-tpgq)
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2017/03/19(日) 15:44:47.30ID:GQkoiVSe0
英語を英語のまま英語で考えてできるようにしたければ
英語圏の教科書を使うと良い
ただそれだと日本語の場合はどうやって喋れるかの訓練をしていないから
翻訳者とかになれない。
瞬間英作文を翻訳者たちが褒めているのはこの訓練を推奨しているから。
0091名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 81c7-tpgq)
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2017/03/19(日) 15:57:09.27ID:GQkoiVSe0
>>85の話は瞬間英作文を極めた時の状態の話で
瞬間英作文を始めたばかりの
積み上げるブロックそのものを作っている段階での悩みの解答ではない。
短い単純無い英文を瞬時に出す訓練 日本語から英文に瞬時に変換する訓練
それを大量に覚える段階
そのブロックが出来てから 英語が喋れるようになるまで
ブロックを積み上げる作業が瞬間英作文の学習目的
0092名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 81c7-tpgq)
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2017/03/19(日) 16:02:53.95ID:GQkoiVSe0
そもそも人間の脳は
英語の思考と 日本語の思考を分離できるわけでもない
有機的につながっている
だから最初は日本語から英文を覚えてしまうのが早道
英文を覚えて瞬時に出せる訓練をしたら
擬似的に会話ができる
それを突き詰めていけば自然に近い会話ができる
その道筋を学習訓練として用いたのが瞬間英作文
0094名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ebad-7DOp)
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2017/03/19(日) 16:05:43.23ID:Pnh/X40h0
最終的にはイメージや英語から英語を作り出す必要があるけど、高い英語力がつく前は日本語→英語の方が合理的かつ効率的で英会話力が伸びるってことですかね。
0095名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd33-gIrG)
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2017/03/19(日) 16:17:58.31ID:U42TPZXAd
上で長々展開してる人は独自解釈でマップで明確に定義をしてる訳じゃない。
別に否定もしてないので、意見を幾つか読んだ上でご自分でよく考えてどうぞ。
因みに俺自身は初めからイメージを併用してる感じ。
0096名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 81c7-tpgq)
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2017/03/19(日) 16:28:56.61ID:GQkoiVSe0
あらゆる人があらゆる参考書 解説書を読んで自分の中に落とし込んでいる
同じ参考書で勉強をするなど学生時代の僅かな時間

自分もマップを見ながら解説したわけじゃなく
自分の中に落とし込んで自分なりの解釈をして
自分でアウトプットしたまで。
解釈は人それぞれ

人に教えることによって自分の中での言葉が整理ができる。
0097名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ebad-7DOp)
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2017/03/19(日) 16:53:40.55ID:Pnh/X40h0
やっぱり想像しながら瞬間英作文するのは難しいですね、自分にとっては
音読パッケージはストーリーがあるのでいくらでも想像できるんですけど
瞬間英作文の短文は1-3サイクルぐらいは英文を作りだすことで精一杯で想像してる余裕はないしそれ以上いくと暗記してしまって脊髄反射で出てくるだけです。
何のストーリーもない短文も想像していうのはすごく難しいです。
0098名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd33-gIrG)
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2017/03/19(日) 17:11:12.00ID:U42TPZXAd
文一つのポイントて数個だからそれを瞬時に正しく中学英語で思い出す訓練と思っても良いかと。
気音や天気を聞いてるからitで始めるとか、存在を言いたいときはthereで開始するとか。
後は、骨子になる動詞の選定をして、流れで続きを作っていく。
0099名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ebad-7DOp)
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2017/03/19(日) 17:21:15.47ID:Pnh/X40h0
いっそ、日本語は補足的に見るだけにして英語だけ見て文法構造場面を意識しながら発話、見ないで暗唱ってやり方でもいいと思うんですけど
この場合効果はどうなるんでしょうね。これならわざわざ瞬間英作文でやる意味がないのかな。
0100名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 51e6-ndK9)
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2017/03/19(日) 17:31:21.21ID:bIVQxfWv0
>>97
別に英文丸暗記でも構わないよ。

それを最終的に、日本語を介さないで言えるようになるが目標だから。

"What's your name?" "My name is ○○."だって

中学生1年の最初の頃は
「あなたの名前は何ですか?」 ⇔ "What's your name?"
「私の名前は○○です。」 ⇔ "My name is ○○."
の日本語から喚起する(もしくは逆に英語から喚起する)対訳で丸暗記して覚えていたろうけど、

大人になって、外人に英語で名前を訊く時に、
いちいち、「あなたの名前は何ですか?」 ⇒ "What's your name?"
なんて日本語から変換する作業してないでしょ?

直に "What's your name?"が出てくるはず

あとは、その丸暗記した文章でちょっと応用が利くように、文法もきちんと勉強してれば
"What's your name?" → "What is your favorite food? "
"My name is ○○." → "His name is ○○"
などの一部を入れ替えてた文も言えるようになる。
(この場合は、『疑問詞+be動詞の疑問文』 『所有格』の文法的知識が必要)

瞬間英作文を結構やりこんでいるのに、簡単な会話もこなせないっていう人は
文法力が足りずに応用ができてないんじゃないかな
0101名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd33-gIrG)
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2017/03/19(日) 17:37:05.56ID:U42TPZXAd
>>99
あーそれ、正に俺が良く使ってるよ
文章読みながら構造や語法を意識して
馴染みが薄くて使えなさそうなら使い方まで頭に刻むようにしてる
日本語もそうやってきて現代文は無双だったから、英語でもイケると踏んでる
0102名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ebad-7DOp)
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2017/03/19(日) 17:46:37.93ID:Pnh/X40h0
>>101
この方法なら英語の音声を活用できるんですよね、音読パッケージみたいに
だいぶ前にどんどん10週を終わらせたんですけどそれでも上達してる感がないので毎日の英文法っていうのを第1ステージでやってるんですけど
森沢氏の教材と違って日本語みて英語にしてるとすごくストレスがたまるんですよね
例えば同じ日本語で違う英文があったり、nowの位置が文末にあったりbe動詞の後ろにあったりで
0103名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd33-gIrG)
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2017/03/19(日) 17:59:53.88ID:U42TPZXAd
この方法が合うと思うなら続けてみると良いよ
大学入学当時のTOEIC IP475から10余年経た後にやり直しで始めて、900までなりしか氏と同程度の所要時間だったから、決して効率も悪くないと思うし
0104名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 51e6-ndK9)
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2017/03/19(日) 18:00:08.14ID:bIVQxfWv0
>>102
自分も昔、「毎日の英文法」使っていたけど、あれ、英語の初心者で第1ステージの瞬間英作文用としては向いてないと思うよ。
ネイティブの自然な英語表現に近いんだろうけど
細かいニュアンスの説明がされてなくて、初心者だとちょっと混乱する。

Amazonレビューにもあったけど
例えば
「タクシーに乗る」 が take a taxi、catch a taxi、get a taxi、ride in a taxi など、細かいニュアンスの違いの説明なしに色んな所に点在して
出てくるからねw
0105名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ebad-7DOp)
垢版 |
2017/03/19(日) 18:07:48.49ID:Pnh/X40h0
確かに第1ステージ的な意味ではあってないですね、
第1、第2ステージであってるのは日本語通りにいったら正しい英文になるように作られている森沢氏の本だけでしょうね。
この本はそもそも勉強の仕方として日本語を見て英語にしろとは一切書いてないので、その点が考慮されてないんだと思います。

それと、日本語を介すのに違和感を感じる人は多分沢山いると思います。だから森沢氏もパターンプラクティスっていう本も出してますしね。
0106名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 51e6-ndK9)
垢版 |
2017/03/19(日) 20:48:13.01ID:bIVQxfWv0
>>105
日本語を介するのに違和感を覚えるなら、
「絵を見て英語で話す〜」系の本でトレーニングすれば?

まあ、そいう類の本も、ニュアンスの説明や、解答英文のもとになるスクリプトが日本語で書かれている場合が多く、
結局は日本語を介してることになるけど…

あと、ATSUとかNCCとかが奨めている英語の独り言や独り英会話をやってみるとか
(多分、マップの実践者でもこの方法も取り入れてる人も多いと思うが)
でも、これの方法も、最初の段階では日本語のスクリプトから起草して英語のセリフを考える人もいると思う。

結局は、英語学習で最初の段階では、日本語の介入は仕方のないことで、ある程度受け入れないと
先に進まないと思うよ。
学習が進むにつれて、その介入の度合いを減らしていけばいい。
0109名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 31d8-CJUg)
垢版 |
2017/03/20(月) 07:26:47.46ID:GO/rAuC80
音読パッケージ書籍3冊卒業したら使える音声教材って、何がありますか?自分が知っているのはSIMなんだけど、高いかなあ〜。國弘先生のはポーズないし。
おすすめあったら教えてください。
0115名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b8b-aEwW)
垢版 |
2017/03/20(月) 23:46:47.13ID:iqjrsDVh0
>>113
自分もそうだったなあ
その後通勤時間に音声だけで何回かやって出来るようになった
0116名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MMab-n3Hu)
垢版 |
2017/03/21(火) 07:29:16.85ID:Az6JUDPzM
音読パッケージの教材の選定だけど、どういうタイプが自分に合ってるのかわからない
今の単語数を測定したら2500ぐらいって出たんだけど前回TOEIC受けてきて圧倒的に単語不足を感じどうしようもなく結果300点だったから単語を4000ぐらいまで増やしたい(受けた当時は1800ぐらいだと思う)
速読速聴シリーズを音パケで使うと単語を文脈で覚えれて全体的な英語力が伸びそうだけど1冊140パッセージぐらいあるから反復がしづらい
音パケシリーズや絶対音読シリーズはパッセージが少ないから反復しやすいけど単語が増えないから他の教材で補わなければならない
自分には前者と後者どっちが合ってると思いますか?
森沢氏は精読で単語を増やせと言ってますけど、結局精読した教材も音読することになるので音パケに集約したらどうかなと思ってますが
今は速読速聴Basicを30回ぐらいの1サイクル目を60パッセージまでやりました
0118名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 51e6-ndK9)
垢版 |
2017/03/21(火) 16:41:03.04ID:y1iswBuT0
>>116
ボキャビル(&リスニング&精読)も、同じ教材(速読速聴Basic)で
音パケトレーニングと同時に先行させてやればいいんじゃないの?

例えば、
今、200ページまでは、先行リスニングをしていて
そのうち、180ページまでは聴き解き→精読も済ませて、
170ページまでの英単語・熟語も覚えた。
音パケ自体は、80ページまでやっている。

みたいな進行状況で
音パケの進行とは関係なく、ボキャビル(&リスニング&精読)を先行の同時進行でやればいい。

ボキャビルが先に終了することになるけど、
終了したら、同じシリーズのDailyかCoreでボキャビルだけをやればいい。
0119名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 0bb0-WvoN)
垢版 |
2017/03/21(火) 17:58:48.95ID:Q+Rj5ZEQ0
>>117
オンライン英会話始めてみたら?
勉強会ってモチベーションの維持が一番大切だと思うけど、仲のいい講師作ってコミュニケーションしてると、もっと英語うまくなりたいって思うよ。
中学英文法の勉強に限らず、英語の勉強が楽しくなるし、英文法の表現覚えたらレッスンでどんどん使うと楽しく覚えられると思う。
0120名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 59dd-CJUg)
垢版 |
2017/03/21(火) 19:42:43.32ID:y2zI76HK0
>>117
中学の文法と単語は短期間でガッと集中してやっちゃった方がいいよ、ダラダラやってると飽きるから
1冊終えると自信がつくし、実際に力が付いてるのを実感できると思う

あと明確な目標を持つ
いつか英語喋れるようになりたいな〜、じゃなくて、いつまでに1冊終える、○月にTOEIC受ける、年内にスコア○以上取る、○月からオンライン英会話始める、今年の夏に1人で海外旅行に行く、とか
目標をガチっと決めたらメゲてる暇はないはず
0123名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d30c-CJUg)
垢版 |
2017/03/21(火) 21:47:58.99ID:zMG78CQm0
それより高校英語が面倒
大学入試問題集2冊目に入るが、難関大対応の問題集買ったから問題文難しくて解答見ないと意味が取れないレベル
一応山口英文法と高校総合英語の参考書も3回通読したのに
むしろ瞬間英作文と音読パッケージが楽に感じる
大学入試問題集や英文解釈教室は本が分厚いし頭を使うからげんなりして来る
0124名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 81c7-tpgq)
垢版 |
2017/03/22(水) 01:36:21.71ID:b9DViIgW0
山口英文法は高校1年ぐらいの読み物だし
瞬間英作文と音読パッケージの中身は中学生英語
そこから一気にジャンプして難関大対応問題集とか
無理じゃねーの?
0125名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d30c-CJUg)
垢版 |
2017/03/22(水) 02:49:50.69ID:mRbzXGi50
いや、入試問題集は2冊目買って一冊目(一般大学レベル)は6周回したから二冊目(難関大対応)に取り掛かってる
あと音読パッケージ上級編と高校レベルの瞬間英作文もやってるから時間かければ解けないことはない
0128名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 813a-i3cJ)
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2017/03/23(木) 01:13:34.28ID:TVpcQlE50
高校二冊目はボリュームあり過ぎて全然進まないね。
しかも枝葉的な知識も増えてくるし、知ってるか知らないか、みたいな。
自分はセグメント分けせずに1500問を通しでやったけど、二週目に忘れすぎててゲンナリですわ。
オールインワン方式?
とかにしたほうが早いのかな?
音読パッケージのように刷り込み重視で耐えるかなぁ。
なりしかさんの、親シリウス122時間で8周?とか、わかる問題は飛ばしたんだろうけど驚異すぎる。
もっとも森沢さんも4周目からは間違えた奴だけ、と言っているみたいだけど。
0129名無しさん@英語勉強中 (CAW 0H2d-1VOV)
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2017/03/23(木) 02:15:40.42ID:f4U5cJffH
え?入試問題集って間違えたやつだけでいいの?
俺一冊目全文暗唱して6周してたわw
一日3時間ペースで3ヶ月くらいかかった
0130名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 59c7-VHv+)
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2017/03/23(木) 02:38:15.30ID:CB5ijX3Q0
文法問題集と
音読パッケージと
瞬間英作文をやっているから
文法問題集では音読数回 暗唱はしない
音読パッケージと瞬間英作文で暗唱は十分と考えているから
文法問題は正解率だけを見てサクサク回す
0132名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9239-CcYd)
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2017/03/23(木) 08:07:22.62ID:562uzYtT0
英語はディープラーニングだ。
森沢の教える英語は疑似英語だ。
0133名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9239-CcYd)
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2017/03/23(木) 11:37:54.87ID:562uzYtT0
>英文法の表現覚えたらレッスンでどんどん使うと楽しく覚えられると思う。

言語は文法や文型を学ぶ用法基盤ではない。
事例を覚える事例基盤だ。
ネイティブを真似るディープラーニングがベストの学習方法だ。
0134名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 59c7-VHv+)
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2017/03/23(木) 11:54:13.31ID:CB5ijX3Q0
自分は文法は文法で集中してやりたい派なので
出来る限り文法だけに集中して音読のみ数回やるていどにおさえる。
暗唱だと長ーーい文章を覚えなければ
出来ないので時間がかかりすぎる

暗唱しているって目を離して空を見ながら長い問題文を本当にしているのかねぇ?
自分には無理だな 短い文ならまだしも。
0135名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a20c-1VOV)
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2017/03/23(木) 12:19:22.98ID:AEllrZSq0
あまり長すぎる文章は問題文見ながら音読するだけに留めるけど、大抵の文章は音読したあとでテキスト見ずに暗唱できる
なりしかさんも、結局は瞬間英作文の一環なので…とかこれがいい練習になったんですって言ってるし、
自分的にも問題集一冊この方法で6周してかなり文法知識は身についたから二冊目もこの方法でやってる
時間は確かに掛かるけど
0136名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 813a-i3cJ)
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2017/03/23(木) 16:06:01.86ID:TVpcQlE50
自分の場合、1冊目700問弱だと文が短めだったから全部暗唱したよ。5周くらいやると正解率は9割超えてくるから怪しい奴だけやって三周して、また全体でやるみたいな感じ。
2冊目は解くだけなら7割くらいわかるけど、解説を理解したり類似表現に目を配ると時間がかかってる感じ、理解に時間をかけるというのはマップの通りだなと。
2冊目は問題数、文の長さ共にボリュームが増えるし、難しい目の問題は解析力や語彙も必要で、ボキャビルをしない代わりにそういった知らないことを刷り込むために暗唱頑張ってます。
自分が完全な初学者だったら無理せず中程度のレベルのものを軽めに仕上げて、薄めのものをお代わりしするかな。
0137名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 813a-i3cJ)
垢版 |
2017/03/23(木) 16:28:45.67ID:TVpcQlE50
↑ただ、時間がかかりすぎるので、自分は高校初級のお代わりはやらなかったです。

ちなみに音読パッケージもレベルが上がるにつれてリピーティングが難しくなり、ゆくゆくはある程度長い文を暗唱することになるかなと。この辺が微妙にリンクしていて、自分は音読パッケージをやったすぐ後に文法の暗唱をやると捗る気がしてます。
0138名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9239-CcYd)
垢版 |
2017/03/23(木) 16:31:21.81ID:562uzYtT0
>英文法の表現覚えたらレッスンでどんどん使うと楽しく覚えられると思う。

言語は文法や文型を学ぶ用法基盤ではない。
事例を覚える事例基盤だ。
ネイティブを真似るディープラーニングがベストの学習方法だ。
0139名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2ead-VjFZ)
垢版 |
2017/03/23(木) 21:39:56.82ID:/BVbki240
瞬間英作文シリーズの音声を英語のみにしたいんだけどめんどくさすぎる
アプリなら本と同じ内容で英語だけ再生できるんですかね?流石に両方買うのはあれなんですけど
0142名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9239-CcYd)
垢版 |
2017/03/24(金) 23:34:46.89ID:LmAeINIo0
>【連絡】 現在管理人(私)は、桜井氏の動向をチェックしてはおりません。
>念のため、月1で拙Wikiの確認をしている程度です。
>桜井氏の暴挙は、これまでの有志の方々のご協力で作成された記事によって明らかだと思っております。
>新たに記事を作成してくださる方がいらっしゃれば、もちろん大歓迎いたします。

現在管理人(私)は、桜井氏の動向をチェックしてはおりません。
その理由はディープラーニングの宣伝になる事を避けるためです。
ディープラーニングのサイトへは、2chからのトラフィックもかなりあるようです。
0144名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9239-CcYd)
垢版 |
2017/03/25(土) 07:03:27.98ID:z8mDg0x40
>管理人が、お前の新しく出したインチキ理論のことを あらたに更新して触れなくても
>一般人は、そのまとめwikiに既に書いてある記事を見れば、桜井恵三の異常性に気付き、十分に理解するから。

管理者は冒頭にこう書いているぞ。

”この記事は荒らし対策の最終手段として作成されたものです。”

つまりディープラーニングの荒らし対策はもうできないと言う事を知ったと言う事だな。
0145名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9239-CcYd)
垢版 |
2017/03/25(土) 07:08:55.83ID:z8mDg0x40
>一般人は、そのまとめwikiに既に書いてある記事を見れば、桜井恵三の異常性に気付き、十分に理解するから。

俺は今年のディープラーニングの方がもっと異常で過激に振る舞っている。
しかし、ディープラーニングはもうどうにも止まらないと言う事だ。
0146名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9239-CcYd)
垢版 |
2017/03/25(土) 07:14:14.07ID:z8mDg0x40
【連絡】 現在管理人(私)は、桜井氏の動向をチェックしてはおりません。
念のため、月1で拙Wikiの確認をしている程度です。
桜井氏の暴挙は、これまでの有志の方々のご協力で作成された記事によって明らかだと思っております。
新たに記事を作成してくださる方がいらっしゃれば、もちろん大歓迎いたします。

ディープラーニングはもう私には止める事ができない事が判明しました。
ごめんなさい。
0148名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 993a-5sBS)
垢版 |
2017/03/26(日) 15:09:46.23ID:kZYtSou10
みんなすげー時間毎日やってるんだな。仕事で疲れて1時間勉強すのがやっとだわ。
週末は週末で遊びたいし。一応毎日の最低限の勉強しかできてなくてへこむわ
0149名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2ead-VjFZ)
垢版 |
2017/03/26(日) 15:33:53.05ID:5RLKMNS/0
シャドーイングと音読の科学って本を買ったんだけど
シャドーイングはリスニング能力、音読はリーディング能力がアップして
シャドーイングは音源をそっくりそのまま真似するのが大事で内容理解はしなくても効果はあるらしい
リピーティングは音源作るのが面倒だからあんまり自分はやらないけどこれは意味を理解しつつ英文をストックするから
文の処理能力や長期記憶や一時記憶に効果がありそう
リードアンドルックアップや瞬間英作文や文法問題集でやってる英文暗唱もリピーティングと同等の効果が得れそうだね
0150名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9239-CcYd)
垢版 |
2017/03/26(日) 18:38:44.50ID:2jAFaPcE0
>リピーティングは音源作るのが面倒だからあんまり自分はやらないけどこれは意味を理解しつつ英文をストックするから
>文の処理能力や長期記憶や一時記憶に効果がありそう

それならディープラーニングの方がもっと効果的だ。
0152名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 813a-i3cJ)
垢版 |
2017/03/26(日) 21:48:27.40ID:p7DTI2VT0
春だからか、湧いてきたからBB2C(2ch専用ブラウザ)の便利な機能について書く。

appストアにてDLしてください。フリーソフトです。自分はAndroid使ってないんでそちらはググってください、すみません。

おそらく他の2chビューアでも同様の機能があるはずですが、NGIDに登録することで同じIDによる見たくない投稿をあぼーん(非表示)にできます。

1.無視したいコメントの右下のIDを押す。
2.メニューが出るので「NGIDに登録」みたいなんを押す。これにて除染終了。
3. As happy as ever!

ただし、しばらくするとIDが変わってまた湧くので、1~3を繰り返すことになりますが、時間を無駄にしないためにみなさんにもお知らせしときます。

他のブラウザ、もしくは機能について賢者な方がいらっしゃいましたら是非周知願います。

なお、勝手ながらテンプレにも入れたいくらいですが、スレ立て、テンプレやったことないのであしからず。
みなさんが貴重な時間を無駄にしなくてすみ、勉強が進みますように。
0153名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 59c7-VHv+)
垢版 |
2017/03/27(月) 13:05:53.92ID:UwRuN45C0
シャドーイングの大元は意味を理解するコンテンツシャドーイングよりも
むしろ聞いた英語を「そのまま発するだけ」のプロソディシャドーイング
ただのおうむ返しにこそ意味があるようです。
音声知覚が自動化され慣れることにより、自然に意味も理解できてくるのが本来のあり方なんだとか。
音声知覚が全然な自分なので、プロソディこそ効果があるんだなと分かりました。
0154名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2e5e-VjFZ)
垢版 |
2017/03/27(月) 13:41:24.91ID:zcaFlnVO0
シャドーイングは難しいと言われてるけど、英語レベルが低い人に特に効果的みたいだよ
ただ、発音が一通り出来てリエゾンの理屈を勉強してからやったほうがいいはず
マップだと発音に全然触れてないからそこに問題があるといわざるをえないよね
リピーティングはかなり難しくて構文理解や意味理解を伴わないただの暗記になる傾向にあるから当分は音読の中にRead & Look-upを組み込んで代用してもいいと思う
あとマップはリピーティングがメインでシャドーイングがおまけ感あるけど、リピーティングで育つ能力は音読とわりと被ってるんで個人的にはシャドーイングを優先すべき
0155名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 31d8-gUi7)
垢版 |
2017/03/27(月) 20:39:27.70ID:ZnOucLSE0
that節の読み方を教えてください。

例えばみるみるの最初に以下のような英文があります。
Some experts say that the number of languages exist is over six thousand.

私には Some experts sayで切って、that 以下を節として認識すべきと思うのですが、CDは違いますよね。どうしてでしょうか。教えてください。
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