X



洋画・海外ドラマで英語のお勉強 Part15 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ea23-UEEr)
垢版 |
2017/08/01(火) 20:23:35.00ID:PYOPFdp00
Category:Lists of television series episodes - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Lists_of_television_series_episodes

TV.com - Free Full Episodes & Clips, Show Info and TV Listings Guide
http://www.tv.com/

洋画・海外ドラマで英語のお勉強 Part7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1369389139/
洋画・海外ドラマで英語のお勉強 Part8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1381612676/
洋画・海外ドラマで英語のお勉強 Part9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1390445107/
洋画・海外ドラマで英語のお勉強 Part10
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404515924/
洋画・海外ドラマで英語のお勉強 Part11
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1425133790/
海外ドラマで英語のお勉強 Part12
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1449405532/
洋画・海外ドラマで英語のお勉強 Part13
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1462281743/
前スレッド
洋画・海外ドラマで英語のお勉強 Part14
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1485732707/
0741名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sad5-TM9O)
垢版 |
2018/06/11(月) 12:33:27.79ID:rSgA3Q0La
>>694
めちゃくちゃ亀だけどビッグバンセオリーって聞き取りするのには早口で難しいんだね
大好きなドラマだし20分だしでいいかなと思ったんだけど初心者の自分は違うドラマから始めた方が良さげだな
0742黒羊 (ワッチョイ 29d7-EqDK)
垢版 |
2018/06/11(月) 12:54:55.12ID:ZjcNI6Dp0
俺は15年前にこの板で、
▼ドラマ・映画から拾った表現スレ▼ ていうスレをやってて(ログが残ってたから
アップする)
http://fast-uploader.com/file/7084243677510/
当時見ていたドラマから面白いなとおもった表現をピックアップして解説するという
書き込みを定期的にやってた 俺は語尾にYOや♪をつける馬鹿キャラを演じてて
結構好評だったんだが、荒らしが酷くなって中断せざるを得なくなった

で、もともとの英語学習の動機が映画ドラマを字幕なしで理解するというものだった。
で、それを達成したので、もうあまり「英語学習」自体には興味なくなっていたんだが、
最近ある出来事があってもう一度英語学習をやり直そうと思うようになった
もうリスニングは十分なのでスピーキングに重点を置いた形でね
もう20年以上外人と話してないからなー

最近英会話学校に行ってみたんだが、それでもその学校の一番上のグレードと判定はされたよ
本来グループレッスンなんだけど、そのレベルの人がほとんどいないので事実上いつも
プライベートレッスンw 料金お得でいいけどちょっと寂しいw
まあ、スピーキングについてはそのレベルに過ぎなくてネイティブにはほど遠い
今からがんばるさ
0745三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 139f-DGJA)
垢版 |
2018/06/11(月) 13:04:42.87ID:IciUbCda0
mountain と聞いて、はたして mountain として理解してるのか?
日本語の「ヤマ」と一対一に置き換えてるだけじゃないのか?

おれは、かんたんな文でさえも、日本語回路の上で英語を理解してると
最近気づき始めた。I love you レベルでも、おそらく。
0746名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 29b1-1oq2)
垢版 |
2018/06/11(月) 13:24:18.81ID:8stlUMRv0
英語を聞いて英語のまま理解するってのは、「耳から入ってきた
英語という『記号』を直接対応する『概念イメージ』に変換する」
ということだよね。

つまり「英語という記号」→「日本語という記号」→「何らかの概念」
ではなく「英語という記号」→「何らかの概念」という関連付けを
脳内に作り出すということ。

これ自体は単語なり表現を憶える際に、頭の中でイメージをしっかりと
作り出す作業を繰り返せばさほど難しくはないと思う。

ただ、英語と日本語の単語それぞれが持つ意味の広がりや境界は
違っているから、そのあたりは母国語の持つ制約に引きずられるという
点はあると思う。
三年英太郎氏が考えているのは、このあたりのことなのかな?

それとも、↓で書こうとしていることかな?
少なくとも自分のレベルを述べると「英語という記号」→「何らかの
概念」ということはできても「何らかの概念」を直接英語にして
流暢に口に出すというところにまでは至っていない。
何故かを考えてみたところ、それは「自分の考えをまとめる際に
英語で考えていない」ためなんだと思う。

きっと普通の人間はものを考える際に母国語で考え、頭の中に
概念を組み立てるんだと思う(サピア・ウォーフの正しさを実感するわ)。
だから、日本語に従って組み立てられた頭の中の概念モデルを
英語にする際に、「どこから語り始めたらいいんだろうか?」って
考えてしまうんだと思う。
0747黒羊 ◆Gt/Nze4WhQ (オイコラミネオ MMb5-F7Ek)
垢版 |
2018/06/11(月) 13:28:53.07ID:ZFKkvyp2M
>>745
意味がわからん
俺ならmountain と聞いたらすぐに富士山やエベレストをイメージするが
そういう俺は少数派なの?
例えば昔、サインフェルドでジョージが、男女が別れ際によくいうセリフ
"It' s not you. It's me."をいじる場面があって、俺はこれを他のドラマとかで聞くとすぐに、ああ、あの状況でのジョージの心情でのセリフだね、て感じで思い出す
まさしくイメージで覚えてるんだよ
いちいち日本語化などしない
0748黒羊 ◆Gt/Nze4WhQ (オイコラミネオ MMb5-F7Ek)
垢版 |
2018/06/11(月) 13:35:07.15ID:ZFKkvyp2M
>>746のいってる通りで、俺は単語を覚えるときも、日本語の訳語と対応させて覚えるなんてしない
そういうのは大学受験で卒業だ
英英辞典を使おう その方がその単語のイメージを掴みやすい
その単語が使われる状況をイメージし、あるいはドラマをみるならその状況心情を頭に叩き込む感じで覚える
だから、誰かにこの英単語の意味は何?と聞かれたときに、即座に決まった日本語で答えるのではなく、その単語が使われる文脈をイメージして、それを日本語でどう描写するかを考えて日本語で答える
0749三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 139f-DGJA)
垢版 |
2018/06/11(月) 13:35:46.00ID:IciUbCda0
> 直接対応する『概念イメージ』

これがしょせんは日本語のおきかえに過ぎなかったら、その「英語で理解する」は幻想だよ。

> 「何らかの概念」を直接英語にして流暢に口に出すというところにまでは至っていない

これもそうね。概念を対象言語で説明できるレベルでなければ、
「英語を英語で理解した」とは言えない。
だから、スピーキングは苦手なんぞというごまかしは通用しないよ。

おれは残念ながらほど遠いレベルだね。
0750黒羊 ◆Gt/Nze4WhQ (オイコラミネオ MMb5-F7Ek)
垢版 |
2018/06/11(月) 13:42:15.32ID:ZFKkvyp2M
なんでそんなに絡むかしらんがネイティブでもないんだから日本語の制約からは逃れられない 当たり前だ
でも、ドラマに関しては字幕なしで楽しめるよ もちろん100%は理解はしてないが問題ないレベル
君は英語字幕があってもいちいちそれを止めて日本語に訳していかないとだめなのか?
正直それじゃまだまだだよ
俺レベルのリスニング力になるには3年と言わずあと5年はかかる
0754黒羊 ◆Gt/Nze4WhQ (オイコラミネオ MMb5-F7Ek)
垢版 |
2018/06/11(月) 13:48:31.41ID:ZFKkvyp2M
なるほど、否定しないということは、この三年英太郎という人はそのレベルの人か、いちいち英文を日本語化しないと理解できない大学受験生レベルに毛の生えた位の人なのね、よくわかったw
0756黒羊 ◆Gt/Nze4WhQ (オイコラミネオ MMb5-F7Ek)
垢版 |
2018/06/11(月) 14:07:34.49ID:ZFKkvyp2M
まあ、そう思うならそれで構わんよ

そのスレでも挙げたと思うけど、なにかで悲しんでる友人に同情を示すための言葉として
I have been there.
てのがある
で、君はそれを「私はそこに行ったことがある」としか理解できないわけだ
そりゃドラマを英語字幕でみてもわからんと思うわ
0757名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd33-oVxo)
垢版 |
2018/06/11(月) 14:12:37.79ID:a0ZjCIQZd
ゲイ太郎は自分が竹島のように占拠してホモトークばかりで人が寄り付かなくなった雑談スレから出てくるな
黒羊のスレが盛ってるからって嫉妬してわざわざ出張してカラんでるんじゃねーよ、みっともない、、、
海外ドラマスレが何故かあぼんレスばかりで確認してみたらこれだよ
0759名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 29b1-1oq2)
垢版 |
2018/06/11(月) 14:19:19.10ID:8stlUMRv0
>>749
> > 直接対応する『概念イメージ』
> これがしょせんは日本語のおきかえに過ぎなかったら、その
> 「英語で理解する」は幻想だよ。

英太郎氏の言いたいことは何となくわかる。 確かに英単語を
「ネイティブとまったく同じ概念イメージ」で脳内に再現できるか
どうかって話になると、それができる単語とできない単語はある
だろうと思う(「完全」というレベルではできない方が多いかも)。
簡単そうに見える woods という単語でも、彼らにはその文化的な
連想からか「魔女の出てきそうな鬱蒼とした陰気な場所」という
暗いイメージがあるけど、それを「森」としてしまうと陽気な
くまさんが登場しそうなエリアになってしまう。
そういった点で、ある英単語を耳にした時に持つ概念イメージが
ネイティブの持つそれとまったく同じになる保証はない。
(悲しいかな、それは日本語を最初に憶えた者の宿命だろうね。)

しかし、、、それはこの一連の流れで論じるレベルの話じゃあ
ないんじゃないか?
ここで黒羊氏が挙げているのは、
「英単語→日本語の単語→概念イメージ」という無駄な解釈習慣を
撲滅するという話だと理解している。
そういう脳内処理をやっている人が「英単語→概念イメージ」という
処理ができるようになれば、その概念イメージ自体が日本語の文化的
基盤で汚染されていたものであったとしてもリスニング能力の大幅な
向上になると思う。

その次の段階として概念イメージをネイティブのそれに近づけていく
ということになるんだろうけどね。 それには、英英辞典の力を借り
たり、ドラマをたくさん見たり、ネイティブとのやり取りの数を
こなしていくということになるんじゃないかな。
0760名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd33-oVxo)
垢版 |
2018/06/11(月) 14:20:20.07ID:a0ZjCIQZd
やっぱり出た古参自慢w
自称英語板が出来たときからいたやら自慢してもホモトークばかりで嫌われ者なのは自業自得
0761黒羊 ◆Gt/Nze4WhQ (オイコラミネオ MMb5-F7Ek)
垢版 |
2018/06/11(月) 14:22:54.99ID:ZFKkvyp2M
そうか、実は、スレ立てるまでもない質問スレッドのPart1 を立てたのは実は俺、という位の古株だが、この板からは長く離れてた
英語学習に興味なくなってたもんでね
久しぶりにきたら変なコテハンが暴れてるのね
0762名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd33-oVxo)
垢版 |
2018/06/11(月) 14:25:20.38ID:a0ZjCIQZd
しょせんゲイ太郎がコテつけ始めた時期は桜井が来たあたりとさほど変わらないしなw
0763三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 139f-DGJA)
垢版 |
2018/06/11(月) 14:27:14.52ID:IciUbCda0
>>761
古株自慢なら、おれの方が上だっつーのw
それで自慢になるのかしらんが。

English板がまだ英語のスレしかなかった時代知らんだろ?
ウィフヒーフさんも知らんだろ?
0765黒羊 ◆Gt/Nze4WhQ (オイコラミネオ MMb5-F7Ek)
垢版 |
2018/06/11(月) 14:32:03.14ID:ZFKkvyp2M
>>764
まあ、15年以上やっても日本語に訳さないとわからないというのなら、もうなにか根本的な能力に原因があると言わざるを得ないな、残念ながら
君には外国語は向いてない
なにか別の趣味を探そう
0767名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd33-oVxo)
垢版 |
2018/06/11(月) 14:37:22.34ID:a0ZjCIQZd
どうしようもなく性格が醜悪に拗らせてるゲイ太郎のレスは大して価値がないから、
コテ名でNGにぶち込むのがベター
0768黒羊 ◆Gt/Nze4WhQ (オイコラミネオ MMb5-F7Ek)
垢版 |
2018/06/11(月) 14:42:28.16ID:ZFKkvyp2M
俺があのスレで紹介してたのは、まさしく簡単な英語なのに日本語に直訳するとうまく意味がとれない表現を中心にしていた
特にいままで自分が辞典やらでみたことのないけど複数回ドラマで遭遇したやつね
文脈や場面がないとニュアンスの取りづらいもの
ただの表現の日本語化説明スレというが、まさしく君のような人のために説明をつけたんだよ
俺の努力も理解してくれw
0770三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 139f-DGJA)
垢版 |
2018/06/11(月) 14:47:17.89ID:IciUbCda0
ネイチブと20年以上しゃべってないお前が、夏は3ヶ月、冬は1ヶ月ヨーロッパで遊んで、
セフレたくさんの俺に説教って(^^;)

「ときどき」っていうより、sometimes〜って頭に思い浮かぶようになるけども、
それでもそれは日本語とおきかわっただけで、俺はやっぱり英語で考えてないと思う。
0772三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 139f-DGJA)
垢版 |
2018/06/11(月) 14:51:26.09ID:IciUbCda0
英語を英語で〜は、日本にいる限りは無理だな。
少なくとも、ドラマを見てるだけじゃ、そうとうあやしい。
仕事で使い、家庭で使い。。。って環境じゃなきゃ無理。

思考そのものを英語にしなきゃ、そのレベルにたどり着かないはずなのに、
インプットだけで達するわけがない。
0776名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd33-oVxo)
垢版 |
2018/06/11(月) 15:12:26.79ID:a0ZjCIQZd
落ち着いたようだからゲイ太郎をNGに再設定したわ
0777三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 139f-DGJA)
垢版 |
2018/06/11(月) 15:14:06.39ID:IciUbCda0
>>759
いちいち全ての文を和訳にしなきゃいけないひとは、
そもそもこのスレにいないっしょ。
そういう段階の人は、ドラマで勉強とか効率悪すぎる。

ただ、シンタクスを壊してないだけで、日本語におきかえてるということは
わりとみんなしてるんじゃないかと思うネ。

>>775
それは分かってる。でも学習方法論だけ独り歩きするでしょ、どのスレも。
じゃあ、それを証明してくださいよっていうと、とたんにみんな逃げるじゃん。

自分で出来てもない(理想の)方法論を聞くのが嫌いなのよね。
0778名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b170-prOD)
垢版 |
2018/06/11(月) 15:20:19.77ID:tsbjaWXk0
>>774
凄いな、アメリカドラマの申し子やな
俺はかなり前だけど24だけドハマりしてすげぇ観てたわ(笑)
アメリカドラマすげーーと思って他のを2〜3個見てみたらイマイチだったから結局24しか見てない
0780名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b170-prOD)
垢版 |
2018/06/11(月) 15:56:31.40ID:tsbjaWXk0
あぁ俺もちょうど6くらいからやや飽きながら見てたかも(笑)
絶体絶命のピンチになるとジャックがテロリストの家族とかを人質にして
テロリスト「クッ……わかった……テロはやめる……俺は家族を愛している……!」
みたいになってピンチ脱出できる展開が何回かあって、またそれかよみたいに思って飽きた。

ウォーキングデッドはどう?
0781名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b170-prOD)
垢版 |
2018/06/11(月) 16:05:34.77ID:tsbjaWXk0
>>777
まぁ出来た(英語力がついた?)からってその人の方法論が正しいとは限らないからなぁ。

例えば、英語力ゼロくらいのレベルからただひたすらに英語の児童書から洋書まで30年くらい読み漁って「いや英検1級くらい余裕ですよ」というレベルになった人より、
正しい方法論(勉強法)を見通せていて1〜2年後には英検1級に受かる、現時点ではセンターレベルの子、の方がやる事は正しいわけだからな
0782名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 29b1-1oq2)
垢版 |
2018/06/11(月) 16:19:43.34ID:8stlUMRv0
>>781
正しいとか間違ってるとか、みんな聖杯を求めすぎのような
気がするわ。 人はそれぞれ違ってるから、方法論なんてのも
色々あって当たり前だと思う。
陳腐なたとえだが、山の頂上を目指すにはいくらでもルートが
あるし、速く上れるルートひとつをとっても、それは人によって
違うんだと思うわ。

とは言うものの、私も黒羊氏の勧める方法と似たような方法を
採ってきているし、それによって確実に実力は付いていると思う。
まぁ、これも人によるのかもしれんので参考にはならないかも
しれんが。
0783黒羊 ◆Gt/Nze4WhQ (オイコラミネオ MMb5-F7Ek)
垢版 |
2018/06/11(月) 16:42:59.21ID:ZFKkvyp2M
ウォーキングデッドは全くはまらなかった
第一話はよかったけど、5,6話め位で脱落 三回位トライしたけど
どうせ人間関係がゴチャゴチャになってゾンビそっちのけで人間同士でもめるんでしょて感じ
0784名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b170-prOD)
垢版 |
2018/06/11(月) 16:43:13.55ID:tsbjaWXk0
>>782
「効率」という面においては確実に正しい間違ってるというのはあると思う。
ただ同時に人それぞれで「好み」の問題があるから、人によってそれぞれ合う合わないってのはどうしてもあるよね。
ただその好みも、間違った認識に基づく好みだった場合はやはりそれは間違ってると思うけどね。
0787名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Spdd-CR09)
垢版 |
2018/06/11(月) 16:49:13.47ID:/FOySgWmp
>>777
だよな
英語で考えるといいながら、言いたいこ浮かばないと告白してる
自分でできないことを言ってるから支離滅裂な言動になってる
0788名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b170-prOD)
垢版 |
2018/06/11(月) 16:49:32.02ID:tsbjaWXk0
>>785
兄ちゃん父ちゃんとか俺は覚えてすらいないな…
まぁやっぱある程度するとネタ切れでグダグダになっていくのは仕方ないんだろうね
まぁほんと5くらいまでは凄く面白かったな。
0789名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 29b1-1oq2)
垢版 |
2018/06/11(月) 16:52:51.57ID:8stlUMRv0
>>783
> どうせ人間関係がゴチャゴチャになってゾンビそっちのけで人間同士でもめるんでしょて感じ

まさにそんな感じ。 最初の頃は「静かな恐怖」って感じで良かったんだけどね。
惰性で見てるけど。。。w
0791名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 13bd-yt7t)
垢版 |
2018/06/11(月) 18:56:48.21ID:pYDJrSut0
>>756
>なにかで悲しんでる友人に同情を示すための言葉として
>I have been there.
>「私はそこに行ったことがある」

「そこ」とは友人の現在の状況のことで、「あなたの気持ちはわかるよ」ということを婉曲に言っている。
0793名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 139f-DGJA)
垢版 |
2018/06/11(月) 19:21:09.46ID:IciUbCda0
だから英語を英語で理解する高い英語力、
字幕不要、リスニングの訓練不要、数千本の映画をみて培った英語力、
いまでも一番上のクラスにいけるレベルの英語力で
スラングがんがんキマッテるかっちょいい英語を書いてみてよ。

そしたら、その学習法の正当性の証となるじゃん。

コテ外したから読めるよねw こんどはIDをNGにすんの?w
0797名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd73-oVxo)
垢版 |
2018/06/11(月) 19:39:02.46ID:hzSxp4iTd
その醜い性格から分かるようにモーホーは過去に自作自演も朝メシ前だからな
黒羊は奴を相手にしないで徹底スルーするべし
0799黒羊 ◆Gt/Nze4WhQ (オイコラミネオ MMb5-F7Ek)
垢版 |
2018/06/11(月) 19:43:05.72ID:ZFKkvyp2M
>>795
書くのは結構いけるかもな
でも、それこそ検索すればいくらでもスラング使って書くことはできるだろ?こんな板ではproveもdisproveもどちらも結局できんよ
それから俺が紹介してるのはスラングの類ではない
普通の英語で日本語発想からは出てこない表現を紹介してただけ
もちろんそれでもスラスラ喋るのは無理だがね
今それを訓練中ーー
0802名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM05-wMd0)
垢版 |
2018/06/11(月) 19:48:10.11ID:bVtzq96jM
言い訳みっともない
結局、かっちょいい英語が書けないんだね
0805名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd73-oVxo)
垢版 |
2018/06/11(月) 19:52:18.56ID:hzSxp4iTd
>>800
気にせずこれまでのペースでいけばいいんじゃね?と
0806黒羊 ◆Gt/Nze4WhQ (オイコラミネオ MMb5-F7Ek)
垢版 |
2018/06/11(月) 19:57:32.24ID:ZFKkvyp2M
どうでもいいけど、ここってリスニングメインのスレじゃないのか?
俺はリスニングについてならそれなりに有用なレスができると思うが、それ以外が欲しいならそれ専用のスレに行けばいいんじゃない?
0807名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9bbc-0/U1)
垢版 |
2018/06/11(月) 20:00:14.15ID:2/1MQEXi0
映像は強烈な印象を残すので映画で英語が勉強できれば最高だがいかんせん言葉が少ない。
なので言葉と組み合わせるのがいい。ということでシナリオを読むのがいいのかというと
これは映画と同じで言葉が少ないから駄目だろう。
つまり原書に当たるというのが一番良いと思う。
1.原書を読む
2.イメージ強化を映画で行う。
3.朗読を聴く
こういうのを組み合わせると効果的に学習ができると思う。原書が難しい場合は最初に
和文で読んでおく。そうすると筋がよくわかっているので多少難解であっても読める。
0811三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ 139f-DGJA)
垢版 |
2018/06/11(月) 20:17:11.51ID:IciUbCda0
>>807
Movies are generally composed of conversations.
The conversation in person, I mean, in a real situation,
makes up for the lack of your true English skills.
You can repeat "you know? you know?,
or utilize non verbal communication strategy like "body language"
or expect hearers' comprehension.

I think writing to anonymous is way more difficult.
0815名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9bbc-0/U1)
垢版 |
2018/06/11(月) 21:02:44.13ID:2/1MQEXi0
HOMES
This is Anatomy to remember Huron, Oriental, Michigan, Erie, Superior.
I could remember this by listening once.
It is very high that it is memorable only by this trick.
You can use the video in the same way.
0816名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9bbc-0/U1)
垢版 |
2018/06/11(月) 21:18:58.79ID:2/1MQEXi0
the acronym, not Anatomy, it's mistake.
0821黒羊 ◆Gt/Nze4WhQ (ワッチョイ 29d7-EqDK)
垢版 |
2018/06/12(火) 00:27:43.37ID:4tggUeHf0
>>807
>映像は強烈な印象を残すので映画で英語が勉強できれば最高だがいかんせん言葉が少ない。
>なので言葉と組み合わせるのがいい。ということでシナリオを読むのがいいのかというと
>これは映画と同じで言葉が少ないから駄目だろう。

That is exactly my point. I mean, that is why I recomended that you people watch dramas with
Audio Description. With AD, you can hear and listen to somebody talking in English literally
all the time. It takes a bit of getting used to, but you are going to like it. Satisfaction guaranteed.

I don't know what I should talk about. Are you guys talking about acronym?
OK, I have thought of one. FANBOYS. That is how you should remember what a semicolon (;)
can stand for. You can use a semicolon instead of using connector words such as
"for", "and", "nor", "but", "or", "yet", "so".
Wow, that IS really boring.... Is this kind of stuff what you guys want to talk about?

I would want to have a chat with anyone except a pathetic liar like SannenEitarou.
"Get a life!" That is all I could say to him.
0822名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Spdd-CR09)
垢版 |
2018/06/12(火) 00:37:45.20ID:xmaZl+2hp
>>820
その表全く当てにならないから
かなり英語力の低い奴がいい加減に作ったゴミ
0824名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd33-3toO)
垢版 |
2018/06/12(火) 01:14:06.02ID:dl+O6O9wd
英太郎氏英語→しゃべり英語
黒羊氏英語→フォーマル英語
タイプ違って面白いからいいじゃないか
にしても日本人が英語できないって嘘か?と思うほど掲示板の人ら上級者多いね
0825名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9bbc-0/U1)
垢版 |
2018/06/12(火) 01:35:10.28ID:rCLJ+8Od0
そもそも日本語で小説を読める人がどのくらいいるのか? 殆どの人がかったるくて読まないと思う。
しかし朗読なら興味深く聴ける。純文学はだめでも直木賞作品ならかなりの人が面白いと思う。
さらにそれが映画になっていればだれでも楽しむことができる。
作品世界に入っていきやすさだと

映画>>朗読(ドラマ仕立て)>>朗読(普通の)>>小説(文字)

映画と原作の間にはかなり乖離があるからせめて朗読を聴くのがいいけれども、映画を補助手段にすると
原作を断然読みやすくなる。

しかしこれは日本語の場合の戦略で英語の場合は朗読からはいるのは英語力に難があるので無理だ。そこで映画だ。
1.先ず映画でイメージを掴む。
2.翻訳を日本語で読む。
3.原作を読む。
4.朗読を聴く。
これで完璧だ。ろくに小説が読めないような文学に疎い人でも最高峰の文学を英語の勉強にいかせる。
NEWSなんて読んでも全然英語力にならないが文学なら、子供の本でも相当実力がつく。しかも映画化されたもので
原作が子ども向けやYAのものがかなりある。つまり原作がよみやすものがかなりある。
0826黒羊 ◆Gt/Nze4WhQ (ワッチョイ 29d7-EqDK)
垢版 |
2018/06/12(火) 01:40:55.26ID:4tggUeHf0
No way. Do I sound formal? I don't think so. Because, in >>821, I tried using
many colloquial expressions I learned watching American dramas. Binge-watching,
you could call it that. I have watched thousands of American dramas,
with or without English subtitles, in the last 20 years.

My problem is that I CANNOT write "formal" passages. Because I learned English from
TV shows, not by reading books.
0827名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 29cc-LHz9)
垢版 |
2018/06/12(火) 02:02:33.63ID:JBQgbFLh0
>>804
I agree.

But, do you really need to translate people's names into English, Three years English fat guy? >>809
I think we can leave pepleo's names as they are even in English.

I don't lurk here much and I recognized 黒羊 just today. He seems interesting.
I know 三年英太郎 and I personally like him.
I admire you two because you put your handle name and you take responsibility for what you say.
Seeing the two most admirable people here fighting each other is a big dissapointment.
Let's take it easy.
0828名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9bbc-0/U1)
垢版 |
2018/06/12(火) 02:11:38.70ID:rCLJ+8Od0
The skill to read books is very important. So I think there is a way to master English without
reading a book, but it is better than learning it to learn to read books as well.
I think that a movie is very good as a means to become able to read books rather than
means to study English.
0829名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 29cc-LHz9)
垢版 |
2018/06/12(火) 02:37:13.59ID:JBQgbFLh0
>>818
I like the idea of everybody here putting his own handle name, as I'm tired of dealing with anonymous trolls.
But this is not likely to happen unfortunately as I don't think people here feel comfortable putting names.

I like the anonimity here, but at the same time I want to have more meaningful conversations.
These two can come together, I think, but ever since Hiroyuki, the former admin of 2ch, got kicked out of 2ch many boards on here have been unattended and now only one troll can destroy a thread (or even a board).
I'm sorry to hear that your thread was destroyed by a troll. >>742
It discourages people here to have a meaningful conversation by putting efforts into it.
I enjoy anonimity but at times I wonder if there may be a better place or better way.
0830名無しさん@英語勉強中 (GB 0H35-vecX)
垢版 |
2018/06/12(火) 03:15:26.79ID:FasgyY20H
>>822
俺が作ったわけじゃないけど結構手を入れたから傷つくなあ

言うてもカタカナの作品は俺が追加したわけじゃないので
評価できないんだけど
0831名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e123-ULYU)
垢版 |
2018/06/12(火) 06:10:28.37ID:XB0aJWCl0
>>820
ゲームオブスローンズは初心者でいいと思う。

Easy, boy. What do you expect? They're savages. One lot steals a goat from another lot,
before you know it they're ripping each other to pieces. I've never seen wildlings do a thing like this.
I never seen a thing like this, not ever in my life. How close did you get? - Close as any man would.
- We should head back to the Wall. Do the dead frighten you? Our orders were to track the wildlings. We tracked them.

こんな感じだよ
他に比べて大して難しいとは思わない。
昔の古語的なのは一切ないよ。
時代劇的口調なんてこの作品にはないよ。
0832rrr (ワッチョイ 9bbc-0/U1)
垢版 |
2018/06/12(火) 06:14:38.46ID:rCLJ+8Od0
>I don't know what I should talk about. Are you guys talking about acronym?

I feel it does not understand well to you.
As a means to remember words, there is a method to draw them once in a picture.
When you write an image of a word in a picture, it tends easier to remain in your brain.
As you see a movie a lot of scenes remain in the impression, so when you memorize words it influences easy to memorize. A picture is a means to bring out memory.
The acronym is similar to a picture as a chance to draw out memory.
0834vecX (ワッチョイ e9aa-vecX)
垢版 |
2018/06/12(火) 06:53:34.19ID:IOtIkaln0
>>826
Your English sounds formal because there are some words/expressions you use in your
writing not really common in spoken English (at least I don't use/hear them in daily
conversations). Like "recommend that" or "colloquial expressions". In your writing, you
sound like a well-educated old folk who tries to mimick a young cool guy.
0835vecX (ワッチョイ e9aa-vecX)
垢版 |
2018/06/12(火) 07:14:27.80ID:IOtIkaln0
>>833
Judging from your previous posts, you seem not to have contributed anything meaningful
to this thread (at least since we got new ワッチョイ).
Maybe it's the time for YOU to leave :p
0836名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd33-oVxo)
垢版 |
2018/06/12(火) 07:23:24.34ID:60ugbotbd
>>835
自己紹介乙
基本このスレは眺めてるだけだから元の落ち着きが戻ればまた眺めてるだけだがな
0837名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b170-prOD)
垢版 |
2018/06/12(火) 07:52:12.73ID:nE9vYNXc0
いや、「スレ違いだから英語で雑談したいなら英語で雑談スレでやれ」というのは正論だろう(笑)(笑)

「君が去るべきだ(ドーン!)」は流石にな(笑)


てか、黒羊は確かリスニングについて話せるとか言ってたからそれを聞きたいな
0838黒羊 ◆Gt/Nze4WhQ (ワッチョイ 29d7-EqDK)
垢版 |
2018/06/12(火) 09:47:01.53ID:4tggUeHf0
>>832
>I feel it does not understand well to you.
You mean, I don't understand it well? Which part of my writing made you feel that way?

>As a means to remember words, there is a method to draw them once in a picture.
>When you write an image of a word in a picture, it tends easier to remain in your brain.
Yep. I know. When you want to remember the meaning of a new word, you would be better
off drawing a picture of what comes into your mind when you hear the word. That
has a visual impact on you, which will help you retain it for a long time

>As you see a movie a lot of scenes remain in the impression, so when you memorize
>words it influences easy to memorize.
I don't get it. You want to say that movies have the same visual impact as I mentioned
earlier? Of course, they do. That is why movies are also called "moving pictures".

>A picture is a means to bring out memory.
You mean, you can use a picture to retain a clear memory?
If so, I agree.

>The acronym is similar to a picture as a chance to draw out memory.
That is a ball-game analogy isn't it? But I get what you are driving at.
0839名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Spdd-CR09)
垢版 |
2018/06/12(火) 11:42:50.00ID:xmaZl+2hp
>>830
作者の人には悪いけど、全然駄目
例えばNCISはかなり難しい
科学捜査、ハッキング、FBI、海軍
警察、主人公の年齢が高く難しい語彙が使われているなど普通の日本人が理解するには難しい要素が目白押し
それなのに中級者向け
一般に吹き替えや字幕では言語絡みのしゃれや時事ネタなどはやさしい別の内容になっていたりする
全米トップ視聴率だから誰でもわかるはずと推論して、ランキングしてるんだろうけど
英語力がないのがまるわかり
0840黒羊 ◆Gt/Nze4WhQ (ワッチョイ 29d7-EqDK)
垢版 |
2018/06/12(火) 12:27:11.96ID:4tggUeHf0
>>837
My worktime today is in the evening. If you want, I can give you some tips about
listening. I am home but don't expect me to answer every question of yours till
you are satisfied, because I've got other things to do while I am at home.
Anyone who wants to chat with me here?
Or should I stop writing like this? And If the answer is "Yes", may I have it that I
have proved myself? Do I sound like I am competent enough to be able to give you some advice?

Writing is one thing, but spealking is completely different. I am comfortable keeping posting
in a casual English like this. Piece of cake. But when I am speaking, I usually feel like
my mouth is one step behind what I am thinking. I KNOW what I should say and how
to say it, but my tongue is kind of tangled and I have difficulty getting the words out.
You know what I mean?
I think that I've got the butterflies in my stomach when that happens to me.
Those butterflies makes it difficult for me to enjoy conversation.
But don't forget that I said earlier that I hadn't spoken with native speakers
face-to-face for 20 years!!! Still, they say that I am a top-grade student.
Not so bad, is it?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況