しごとの基礎英語 4©2ch.net

2017/09/28(木) 11:31:40.56

放　送：（月～木）22:50～23:00
再放送：翌週（月）10:15～10:55 （4回分）
　　　　　翌週（火）25:00～25:40 （4回分）

しごとの基礎英語
https://cgi2.nhk.or.jp/gogaku/english/jobkiso/

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1475572368/

2017/12/08(金) 01:21:24.45

>>652みたいにカタカナで聞こえることもないけどな。

2017/12/08(金) 14:05:50.33

あ　た　り　ま　え　だ
バカか？お前

2017/12/08(金) 14:08:18.12

たぶんマルチ君はkとかfとかの発音が分かってないから聞き取れてない

2017/12/08(金) 15:37:06.51

話す相手もいないのに英会話とかw
頭がおかしいに違いないw

2017/12/08(金) 20:41:36.32

ララ　ヘルプミー

2017/12/09(土) 10:06:46.80

車内放送、英語よりも日本語が気になって・・
「新橋」「有楽町」「関内」→昔はアクセント置くのは100％[し][ら][か」だった。
今は60％アクセント置かない平板読み。関内は5年前、新橋3年前、有楽町1年前から。
又TVでも昔は[父]は最初の[ち]は下げたのに、今はアナまで最初を上げる。他も色々逆
（スレ違いでスミマセン）

2017/12/09(土) 12:25:03.89

>>661
わかる！社内放送に限らずTVでも「父」の発音おかしいよね
ずっと気になってた
「よそ」の発音も最初の「よ」をあげすぎて不自然

海外ドラマの吹き替えでも、「台帳」のアクセントが「だ」になってて
まるで「大腸」なんだよね

2017/12/09(土) 12:41:14.41

>>661
英語のような強弱アクセント言語と違って、日本語の単語の80～90%は平板型らしい（だから日本人は英語のアクセントが苦手）。
一応高低アクセントにより頭高型とか中高型とかに分類される単語も学術用語や新語、外来語に多くみられるが、新語も日常単語化すると同音異義語でもない限りは関西弁であれ関東弁であれ、平板型に置き換わっていく傾向が知られている。

一説によると日本人は聞き慣れないハイカラな単語にのみアクセントをつけるのだと。だとしたら有楽町はもうハイカラなワードではないのかもしれん。

2017/12/09(土) 12:50:54.16

東京方言限定だけど

「父」は最初が高くても低くても正解
http://www.gavo.t.u-tokyo.ac.jp/ojad/search/index/sortprefix:accent/narabi1:kata_asc/narabi2:accent_asc/narabi3:mola_asc/yure:visible/curve:fujisaki/details:invisible/limit:20/word:父

「よそ」は最初を高く発音するのが正式らしい
http://www.gavo.t.u-tokyo.ac.jp/ojad/search/index/sortprefix:accent/narabi1:kata_asc/narabi2:accent_asc/narabi3:mola_asc/yure:visible/curve:fujisaki/details:invisible/limit:20/word:よそ

2017/12/09(土) 15:30:55.99

刑事コロンボなどの昔の吹き替えでは
「父」も「よそ」も最初を高くは発音してないんだよ

**名無しさん＠英語勉強中** (JPW 0H1b-72KI) · 2017/12/09(土) 19:47:04.83

651の音声は、ちょっとクセがある発音だと思う
色んな路線に乗ってると、それぞれの放送にクセというか特徴が感じられる

2017/12/10(日) 18:54:28.35

クセはあるけど一語一語すごく聞き取り易いと思う

2017/12/10(日) 19:54:41.94

>>640
ワーホリでオーストラリアに行ったとき、ゴールドコーストで
知り合った連中がそうだったな。

生徒は日本人ばかりで教室内の会話も日本語。
学校終わったら日本人同士でサーフィンやって酒飲んで
男女で一軒家借りてマリファナ吸ってやり放題。

全員がそうってわけじゃないだろうけど、
あれじゃ百年通っても英語なんか話せないだろうなと思った。
何も知らずに金出してる親がかわいそう。

スレチ失礼しました

2017/12/10(日) 20:11:41.05

そろそろ宮下氏の話に戻ろうぜ

2017/12/11(月) 00:52:47.52

>>668
そう。語学留学もトラップ。
語学学校には英語が母語.国語の生徒はいない。

日本人だとカナダにノービザで6ヶ月も滞在できる。
日本人と知り合うことになる語学学校に大金出して通うより現地の英語しか話せない人と遊びほうけてるほうが英会話力は伸びる。
皮肉ではあるが事実。

2017/12/11(月) 00:56:50.88

中国人だとノービザで渡航不可。
嫌々語学学校に通うはめになる。
日本人はビザ不要なのに何故か語学学校とかいうボッタクリ商業施設に入るアホ日本人が後をたたない。

2017/12/11(月) 13:45:10.42

>>668
＞男女で一軒家借りてマリファナ吸ってやり放題。
(*´Д｀)

2017/12/11(月) 23:13:49.27

若松城はWakamatsu Castle
鶴ケ城はTsuruga CastleじゃなくTrugajo Castleなのはなぜ？
ネットで調べると両方出てきてわからん

2017/12/11(月) 23:14:55.28

スペルミスしてしまった
? Trugajo
○ Tsurugajo

2017/12/11(月) 23:22:51.20

ほんとだ、何でだろう。
大体の日本の施設名や通りの名前等は
Tsurugajo castleのような形になるよね。
青山通りをAoyama Dori Streetとか、船橋橋をFunabashi Bashi Bridgeとか。

2017/12/11(月) 23:30:59.99

そうしないと大山はDai mt.になっちゃって気持ち悪いじゃん

2017/12/12(火) 01:54:20.11

Mt. Fujiは、Fujisan mt.じゃないし、明確なルールではないけど
語感とか語呂で決めてるのかもね

2017/12/12(火) 23:57:27.38

>>675
船橋橋はFunabashi Bridge　でいいよね（笑）
ららぽーとの近くだよね

2017/12/13(水) 00:24:57.13

壁に耳ありクロードチアリが昔からの定番だけど、
さすが大西先生は活用法を知ってる。
宮下ちゃん他のこと考えてたなｗ

2017/12/13(水) 00:51:47.09

江戸っ子を英語でTokyoiteっていうのも英語独特だよな

>>673
近畿大学は英語で“Kindai univ.”
なのに関西大学は“Kansai univ.”

文法的な根拠は皆無だろう

2017/12/13(水) 11:27:44.82

>>678
Funabashi Bashi Bridgeを和訳すると船橋橋橋か。

2017/12/13(水) 16:40:50.15

>>680
近畿大も元々 Kinki univだったが
Kinki が変態という意味のKinky に聞き間違えられるからKindai univに変更したんだよ。

2017/12/13(水) 17:51:43.93

I am reading Mr.Ohnishi's book latest.

2017/12/14(木) 00:18:46.31

ズビズバと聞いて、
瞬時に左卜全が浮かんだ私は、
今年還暦になりますた。
　　　　　　　　　　　　　　　みつを

2017/12/14(木) 09:14:37.39

大西先生
ズビズバと言うのは
やめてケレ

2017/12/14(木) 13:27:03.66

ゲバゲバパパヤー

2017/12/14(木) 13:57:25.46

渡部じゃん・・・この人大嫌いだわ芸人の中で一番嫌いなのによりによって
大好きな番組に登用されちゃってウッワ、

適当に相づち打ったり人が言ったことをそのまま復唱するだけの人だし
先生「ここテストに出ます」
渡部「テストに出るんですね！それじゃあ大切ですね！」

って感じの人だしヤダわー

2017/12/14(木) 15:41:16.11

>>684
番組「充電させてくれませんか？」で流れるよね

2017/12/14(木) 23:52:27.82

今週になって宮下のレベルが少し上がったね。

2017/12/15(金) 00:27:24.63

>>688
いや、知らなかった。
出川の番組でしょ？

2017/12/15(金) 11:23:43.23

♫やめてケレ　やめてケレ　やめてケーレ　♫

2017/12/15(金) 13:43:54.23

♪ゲバゲバ

2017/12/15(金) 14:43:46.93

the other another others the others
区別出来た？

2017/12/15(金) 18:18:06.42

the other 　　二つあるうちの残りのひとつ
another 　　　いくつかある内の別の一つ
others 　　　　いくつかある内の別のいくつか
the others 　　いくつかある内の残りの全部

たーすけてー

2017/12/15(金) 18:38:16.12

>>689
負けず嫌いなんだろうね
たぶんこのスレもみてる

2017/12/15(金) 21:13:02.04

THE　OTHER 特定される他の一つ
ANOTHER 他のどれか一つ
OTHERS 他のいくつか
THE　OTHERS 他の全部

2017/12/15(金) 21:39:38.27

ネイティブは小さい頃から繋いだ単語の発音とか遊びで
やってるみたいだから日本も中学は向こうの小学校1、2年の
内容で授業すりゃ良かったのに。結局テストするために
わざわざ読解みたいな難しいことさせて誰もしゃべれないという。。。

2017/12/15(金) 22:47:47.39

>>697
昔は、「日本人は英語で会話の機会・必要性はない。和訳だけが必須」
と思ったんだよね。実際、滅多に間近で欧米人見なかったし。
ヨーロッパ英語圏以外の国は、TVで英語の番組が流れているから、
小さい時から聞きなれているらしい。

2017/12/16(土) 03:30:34.05

>>697
俺は昭和61年生まれのおっさんだけど、義務教育の英語も捨てたもんじゃねえぞ。中学時代の教科書をひっぱりだしてくると、なかなか高度な会話力が試されている
実際オトキソの松本茂先生も長年、英語の教科書づくりにたずさわってるくらいで、英会話教育のプロが最短経路で英語習得の道のりをきちんと示してくれてる
暗唱できるくらいにまじめに英語の勉強していれば、義務教育レベルでもオトキソ、ジョブ基礎くらいは容易にマスターできる

もっとも日本の場合、英語を実践的に使う機会が少なすぎて、生徒のモチベーションが低すぎるのが問題なのだが

2017/12/16(土) 03:59:47.77

今は昔と違ってネット社会だからいきなり英語でメッセージが来て英語で対応せざるをえない機会が多いからな。
別に外国人の友達を作ることを狙ってなくてもネットで簡単に繋がるから話相手も簡単に見つかる時代になってしまった。

英会話教室も需要が落ちてってる。

2017/12/16(土) 14:18:05.68

問題は発音なんだよ。
せめて外国人が何を言ってるかわかれば
対処のしようはある。

2017/12/16(土) 14:40:35.25

聞き取りはひたすら英語聞くしか無いよなあ
アメリカ滞在時夜にやる事無くて延々とTV見てたら
３ヶ月ぐらいである程度は理解できるようになった
込み入ったのや難しい会話はさっぱりだったけど

2017/12/16(土) 17:04:01.68

>>690
そう。
毎回では無いけど番組内で流れる

2017/12/16(土) 18:07:26.24

>>701
英検のリスニングって結構役に立つよ
まずは準1級をめざそうぜ

2017/12/16(土) 18:35:57.73

>>701
聞き取りだけの問題なら>>702のように
ドラマを英語字幕付で見続けると効果出るよ
youtubeを字幕でみるのも良いトレーニングになる
語彙も文法も極めてれば上達早いだろうね

ドラマパートでの前半の会話は雑談で実際に使えそう

2017/12/16(土) 23:28:52.26

私はただネットが今は有るから独学で勉強出来る様に成ったと思ってるンですよ、
中学・高校の教科書やテキストでも英語本でも一発では出てこない疑問が
検索すれば大体、調べて行き着く事が出来る
そういうのには全く便利に成りましたね、自分自身で表現パターンの引き出しが増やせる
そうこうして和文英訳を２ｃｈ掲示板でレスってるうちに、世の中でもなぜか英語が
流行ってきちゃいました、私の真似ばかりすんな、なぜマイブームを。

2017/12/17(日) 04:01:53.66

別に英語学習をやりたいと思わないけど
関わる人間が日本語が話せないのばかりだからやむをえないよ。この時代では。
英語話者の中国人がそのともだち

2017/12/17(日) 04:06:28.16

英語話者の中国人がその友達を連れてきたと思ったらその人は英語も不可で英語だけでは無理だなって思ったり。

2017/12/17(日) 13:05:17.28

>>708
台湾人だったら、中高の漢文白文の知識を使えば筆談でわりといける
大陸の人が相手だったらだったら簡体字を知っておく必要があるけど

2017/12/17(日) 16:51:42.94

>>709
英語でも中国語でも筆談は面倒だから嫌だな。
Lineや微信でやりとりする時は別にいいけど。
ライティングは中国語のほうが英語より楽しい気がする。
文法が少し分かるだけで日本人ならすぐ書けるし。

2017/12/17(日) 23:42:34.04

性格にも寄るな、私の内面は占い的にもポジティブ、アグレッシブ、ホーネストリーなんで
英語文化的な物言いが似合ってると思うんだな、英語で暴言を吐くと日本語で言うのとは
またニュアンスが違うし、直訳も、形も違う。日本語で君の名は、とか言われても
日本語的にも意味不明だと思うが、英語での対訳は色々考えられる。
英語勉強に限らず外国語勉強とか置き換えは、違う言葉や表現を選択する事かとも思う
結局は自己表現の一種、そのために勉強しているし‥かと、思う

2017/12/18(月) 02:12:41.79

You all should write a English sentence.
It's good to be wrong that.

2017/12/18(月) 22:44:44.55

I can speak English a little.

2017/12/18(月) 23:24:13.32

Does anybody know the name of the actress who plays Jason's girlfriend?

2017/12/18(月) 23:38:31.56

>>712のwrong that.

このthatってどういう意味？

It's good for you to write wrong English and correct that.
ってことだと思うけど、文法的にwrong の後ろに代名詞thatは来ないと思うんだ

2017/12/18(月) 23:57:56.52

>>714
She is Sarahphina.

2017/12/19(火) 00:04:27.46

>>715
たぶん、「書いた文章が間違っててもいい」

We all should write in English here.
It's OK to make mistakes.

みたいなことを書きたかったんじゃないかな？

2017/12/19(火) 00:22:40.38

>>716
Thank you

2017/12/19(火) 11:27:15.74

オープニングの沸いてるスポットって日本語として違和感あるわ
沸いてるってシラミとかウジとかマイナスイメージだろ

2017/12/19(火) 16:29:13.38

生きる希望が湧く
やる気がわく
闘志がわく

別にマイナスではないけどね

2017/12/19(火) 17:03:46.86

渡部イラネ。

おいおい、このスレ開いて「わた」まで入れたら予測変換で１行目全部出たぞ。ｗ
これにつきるけどな。
何でいるんだ。何もしてないのに。
吉本のNHKゴリ押しひどすぎないか？
いっそ吉本からCM料金もらって、受信料無くせよ。

2017/12/19(火) 17:10:35.05

>>721
渡部は吉本じゃなくて、人力車だよ。

2017/12/19(火) 18:19:26.25

>>721
渡部をリストラするとして、進行役として他に適任っている？

武井壮とか、なかやまきんにくんとか？

2017/12/19(火) 19:48:24.68

>>723
宮下&堀内で回せばいいんじゃない？
アキとホランみたいに

2017/12/19(火) 20:06:50.76

渡部が抜けたらルーシーさんももうちょっとはしゃべれると思うし

2017/12/19(火) 20:46:15.07

ｲﾗﾈ厨やっと最近は消えたと思ったらまだいるのかよ
さっさと見るのやめればいいのに

2017/12/20(水) 01:09:09.40

>>726
んで>>216のループ
厨房はツンデレさんなのだ

>>724
堀内が絶望的にトーク力に欠けるから、進行役は不可欠
もちろん渡部は適任ってわけじゃないと思うがな

芸人なら個人的には小林賢太郎に出てもらいたかった
コバケンの洞察力と耳コピ能力があればすごい怪作番組になったと思う

2017/12/20(水) 12:20:34.36

進行もネイティブゲスト役も出来るホランが一石二鳥だった

2017/12/20(水) 12:32:38.08

ホランが宮下をいじり倒すってのは躊躇したのかなぁ
オリンピックのメダリストだし
って事は、汚れ役は芸人に任せろってなったのかもしれない
するとメダリストの配役を決めた時点で必然だったのか
だとすると・・・・・宮下の肩書きが原因か
背が高いからドラマを近い位置で見られるけどね

2017/12/20(水) 15:06:44.32

宮下はメダリストだけど気さくでホランに弄られても気にしなさそう

2017/12/20(水) 15:49:10.55

>>729
ホランがダメなら、すみれあたりをキャスティング出来たらなぁ

2017/12/20(水) 15:55:57.98

今やホランはｱﾃｸｼはニュースキャスター様よ
低俗な番組にはでられないわとか思ってそう

2017/12/20(水) 17:29:09.44

今のレベルだとA2どころかA1レベルだと思うからレベルの欄変えた方がいい。

2017/12/20(水) 17:31:40.89

>>729
いじられるのNGならまずあんなひどい英語力晒すのがNGのはず

2017/12/20(水) 18:41:50.36

せつくす！

2017/12/20(水) 18:56:40.40

>>733
うん。
A1レベルかもしれん。下手すりゃ基礎英語1・2よりゆるいかもしれない

2017/12/20(水) 21:28:13.19

>>733
ドラマパートでもジェイソン達もゆっくりしゃべってるもんね。
日本人に話しかけるときならまだわかるけど、ネイティブ同士の会話でもでもゆっくりだもんな。

今シーズンの「おときそ」の方がリスニングが難しかった。

2017/12/20(水) 22:37:09.80

オトキソどころか、プレキソのアニメパートと同等な気がする

2017/12/20(水) 22:39:23.15

>>737
ジェイソン、笑いこらえてるのが笑えたｗ

2017/12/21(木) 00:25:58.44

シーズン2のハワードなんかもアホみたいにわざとゆっくり話してたし
いちいち生徒役に合わせてゆっくり話さないといけないから良くない。

実際の英会話であんなにアホみたいにゆっくり話す人いないし。

2017/12/21(木) 00:28:14.60

しかも日本国内の観光客相手ならジェイソンみたいな人は圧倒的少数派。
中国語なまりの英語のリスニングのほうが重視される。

2017/12/21(木) 00:49:05.85

宮下は単語も知らなさ過ぎるし
エイエイゴー辺りから始めた方が良かった

2017/12/21(木) 01:34:59.39

少なくとも文法も単語も中学レベルのことを把握してるひ人にすればよかったのに

2017/12/21(木) 01:49:02.23

あと渡部が本当にいらない。渡部が喋ってる時間でもう少し解説できる。

2017/12/21(木) 09:58:47.54

ラーメンにはtheがつくのにギョウザにはつかないはなぜ？

2017/12/21(木) 13:44:32.12

This room lot of promise...... business promise.....

ますます厨房に入りたくなっちゃうお客さん。

2017/12/22(金) 00:16:14.62

>>742
結構いい高校出てるから、基礎力はあると思うんだけど。

2017/12/22(金) 01:01:26.42

スポーツ推薦

2017/12/22(金) 05:31:15.65

ただオリンピック出てたから色々出来る範囲で英語で
やりとりはしてたみたいだから素人よりは英語で考える
癖みたいなのはついてるんだろうね。成長早い気がする。

2017/12/22(金) 18:39:35.00

>>741
タイムトライアルだって、ソレイシーさんはジェイソン並みだよね。
ジェニーさんはネイティブ喋りしてるけど。

2017/12/22(金) 19:00:10.08

ソレイシーさんなら、「宮下さんは素晴らしい！」と言うはず。
「10秒考えて完璧な英語喋るより、すぐ・2秒以内に言葉を発するのが大事」と。

2017/12/22(金) 21:08:19.46

>>748
このスレでもたびたび話題に上がるけど、残念ながら（？）宮下さんは一般入試で鹿児島の二番手の甲南高校に入っている
スポーツで入学したのは筑波大ね

>>749
ジョブ基礎は今シーズンでも意外と分詞構文とか助動詞を用いる仮定法みたいな、比較的高度な文法が解説なしででてきていて、宮下さんもなんとかキャッチアップしてるから、慣れ以上に今まで真面目に受験勉強してきた蓄積があるのかも

2017/12/22(金) 22:48:37.93

>>752
高校に一般入試で合格したってどこに書いてるの?
その高校は公立だけど推薦があるけどさ。

2017/12/22(金) 22:59:28.63

学歴が良かろうが単語は知らないし英語できないのは事実じゃん
promiseって何だよ！とか今まで色々あり過ぎて覚えてないぐらいだわ

2017/12/23(土) 03:53:24.34

どうせなら、松岡修造を使って欲しかった。
彼は、なかなか流暢な英語を話すので参考になるから。
今みたいな幼稚園児英語なんて需要がない。
テキストは絶対に買わないわ。