翻訳家・翻訳者を目指している人トライアル 29回目

2018/01/18(木) 22:19:57.86

>>567
先輩、そんな程度の話では、ここにいる優秀な翻訳者は、何とも思わないですよ。
もっと違う言い方でインパクトを与えて、和英に来ないように仕向けないと。

2018/01/19(金) 07:10:47.85

和英翻訳をやるなと言われても、実際にクライアントが和英の仕事を俺たちに
回し続けてくれるのだから、俺たちとしては断る必要もないだろう。「そのうちに
食えなくなる」とか言われても、それではなぜ31年も和英翻訳一本で食えてきたのか？

名文や格調高い英文も含めて、英語での詩も書けるくらいの英語力があった方が
いいと思う。俺自身は、実際に英語で詩も書いてきた。ネイティブたちが主に
投稿している英詩サイトに俺の英詩もいくつか載っている。Shakespeare や
19世紀のイギリス文学も含めて、英文学を片っ端から読み続けているような
奴の方が、最終的にはこのくだらない実務文書ばかりのように見える産業界でも、
最終的には本当の意味で生き残れるだろうと確信する。

理系の実務馬鹿にはわからん世界だがな。

2018/01/19(金) 07:12:39.12

>>574
「最終的には」という言葉が二回も同じ文中に出てきてしまったが、許せ。
いちいちこんなくだらないことで食って掛かってこないでほしい。

2018/01/19(金) 08:06:42.02

「和英翻訳に当たっては、どれくらいの英文が書ける必要があるか？」という
質問が出た。そんなのは、クライアントによって全く違うし、文書の種類によっても
違うだろう。それに、仮にそれを議論しようとすると、たとえば 400 文字の日本語
原文をここに示し、それに対する英訳をすべてここに示したとしても、そんなことを
議論なんてできないだろう。英文や英訳の評価なんて、そんなに簡単にできるものでは
ない。英検1級で TOEIC 満点の人ならそれについて評価できるかというと、
それでもまったく無理。その程度の英語力では、他人に理解できる英語さえ
まともには書けない。ましてや、他の人の英文を評価して、それがどの業界には
通用するかなどということをコメントなどできない。

業界で通用するほどの英文が書きたいと思うなら、自分が必要と想像するレベルの
2倍くらい高いレベルの英語力を身につけたらいいのだ。すでに2倍の実力を
つけた人は、今度は4倍とか8倍の実力を身につけるために精進し続けたらいいのだ。
だいたいからして、こんなくだらない実務翻訳の世界で生きていけるほどの
実力を身につけて、少しばかりそれで食って言ってるからと言って喜んでいたら
人間はダメになる。

2018/01/19(金) 08:07:25.15

英語を本気でやるんなら、単なる実務翻訳の世界で生きるだけで
なく、英語で短編小説とか詩とかエッセイを書いて、ネイティブたちを唸らせる
くらいの英語力を身につけるよう普段から精進していくべきなんだ。
そのために古今東西の英詩や英文学や歴史書や思想書などを片っ端から英文で
読み続けて修行し続けているなら、実務翻訳の世界でたかが和英翻訳ごときで
飯を食っていくくらいは簡単なのだ。

というわけで、俺がこういう文章を書くたびに「話をねつ造するな」とかいうふうに
野次を飛ばす理系の白痴どもがいるが、俺が事実をそのまま報告するたびに
アホどもがみんなそれを嘘だと抜かしやがる。俺がネット上のあちこちで書いてきた
英語に関する質疑応答での回答や英語でのエッセイや英詩などを見せてほしいか？

読んでもそいつらにはその価値はわからんだろうな。だから見せない。
見たかったら、自分で勝手に検索して読んでみろ。俺は逃げも隠れもせずに、
いろんなことを書いたりしゃべったりしてきた。ついでに、YouTube 上で準備も
メモもなしに英語だけで何時間もしゃべったこともある。Shakespeare の作品や
Edgar Allan Poe の詩などについても、何時間も何十時間も講釈し続けてきた。

2018/01/19(金) 08:59:04.77

智は愚を装い愚は智を装う
自慢したがる奴は馬〇

2018/01/19(金) 09:07:19.88

>>578
これはホンマそう

2018/01/19(金) 09:48:09.55

>>578
まじで一度精神科に診てもらって薬もらった方がいいぞ。

2018/01/19(金) 09:49:00.44

>>578
わりぃ。577だったわ。

2018/01/19(金) 10:33:34.12

もちつけ？

2018/01/19(金) 11:06:44.48

自分はIT系の翻訳を4年ぐらいやっていて、クライアントは30社以上あったが、自分の経験とここでの書き込みが違い過ぎるな。自分の場合

・訳語が母国語でなけれならないという契約条件がデフォ
・トライアルはソースクライアントごとに必要がデフォ
・実務経験にうるさい。製品を実際に使ったことがないことを理由に切られたことは2度や3度ではなかった
・2年前をピークに機械翻訳へ全面移行するクライアントが多かった。1社を除いてポストエディットは断ったのでクライアントは激減した
・ソースクライアント（IT系和訳のみだから日本国内にソースクライアントなんてほとんどいない)ど)の時間帯に合わせて生活しないと受注できる確率がぐっと下がる。具体的には午前３～5時が打診のピーク

新しいクライアントを探しても状況は変わっていない。
理由はわからないが、この状況は続くと思う。

2018/01/19(金) 11:10:23.98

普通の会社はその時間は働かない

外資?

あるいは外部コーディネーター?

**584** (ﾜｯﾁｮｲ 2332-KOA5) · 2018/01/19(金) 11:21:33.71

>>585
コーディネーターはおそらくフリーランスに外注していると思う。
ただ、コーディネーターは問題が発生した時の連絡先に過ぎず、コンピューターが単価の低い順に自動打診しているところが多い。
（自分に翻訳者を選ぶことはできないとはっきり言われたことがある)
IT系ソースクライアントがメインのクライアントは、ソースクライアントの要求で良くも悪くも合理化が進んでいる。

2018/01/19(金) 11:37:24.77

機械翻訳導入の話はこのスレでよく聞くけど、全体的にその流れなのかな。
特許翻訳やってるけど、今のところ機械翻訳は聞かない。

2018/01/19(金) 11:55:44.37

少なくとも自分の経験では、機械翻訳の導入は翻訳会社の意向ではなく、
ソースクライアントから渡されるファイルが機械翻訳されたバイリンガルファイルに
移行したからという事例が多い。

実際にポストエディットを経験するとわかるが、通常の翻訳よりも却って時間がかかり、単価の低下分を補えない。
ポストエディットを打診された場合、他の翻訳者の方が平均で1日3500ワード処理しているなら
お引き受けしますと答えているが、それを実現しているクライアントにはこれまで出会っていない。

ただ、自分のクライアントがどんどん機械翻訳に移行する中で、ポストエディットをまったくやらないのも
まずいだろうと思い、これまでで単価の最も良いクライアント1社だけは引き受けたら、それが昨年の収入の
7割近くになってしまった(泣)。

2018/01/19(金) 11:58:40.68

特許と医療は、機械翻訳は無理ｽｼﾞとｵﾓｽ。理由は言うまでもないと・・・。

2018/01/19(金) 12:19:50.21

機械翻訳なんてクソの役にも立たないのに
下訳があるから安くしろって893かよ

2018/01/19(金) 12:47:06.23

ポストエディットが、AIテイマーの登竜門という位置づけになれば、やる気が出るかもしれないけど、
今のところ、こう直せば訳語の品質が上がりやすい、みたいなノウハウはどこからも教えられていないな。
ポストエディットで自然な訳文に変更したら、機械翻訳文とかけ離れていると同じ訳文と認識できず、
学習効果が期待できないからやめてくれとクレームを受けたことはある。

2018/01/19(金) 12:57:06.55

結局、ポストは、ただ間違いを見つけるだけにとどめて納品という形式になるのか。

2018/01/19(金) 13:18:51.75

>>590
それって、ポストエディット後の訳文を読み込ませて学習させてるということ？

2018/01/19(金) 13:19:44.42

医薬はいまのところ機械翻訳はあからさまには導入部されてないけどグローバルからは使ってるとしか思えない文がやって来るので欧米言語間では使われているんじゃないかと思う。

ただ、これまで日本の企業に依頼していたものを中国に依頼するケースは外資系では増えてるね。

2018/01/19(金) 13:46:03.66

>>593
そうだね、英語とスペイン語ならやってそう。

2018/01/19(金) 14:20:37.38

ポストエディットを始めた頃は「この文章の主語はAだが機械翻訳はBを主語として翻訳している」みたいなコメントをすれば役立つと思ったが、
ディープラーニングベースの機械翻訳では、主語や動詞といった構文解析をしているかどうかわからないので、そういったコメントは無意味らしく、驚いた。

一社だけ、使用する翻訳エンジンのメーカーとモデル名を挙げてポストエディットを打診してきたクライアントがあったので、
ポストエディットの熟練者は、その情報で割に合う案件かどうか判断できるようになっているのかもしれない。

2018/01/19(金) 15:08:24.37

ポストエディットに熟練しても食べていけるのかな。

2018/01/19(金) 15:40:10.64

ポストじゃないのも安いので

高速処理できれば…

2018/01/19(金) 16:37:59.57

ポストエディットにつかれたポスドクの俺がポスティングに新しい人生を見出す映画

2018/01/20(土) 01:19:03.23

これが俺の英語力だよ。俺の翻訳だ。ネィティブもよくできてると言ってるよ。

※お知らせ

DMM英会話では、2015年度までクリスマス及び年末年始は休講とさせていただいておりましたが、
お客様より貴重なご意見を多数いただき、検討させていただいた結果、
昨年同様2017年度も、この期間のレッスンをご提供させていただくこととなりました。

但し、該当期間については、多くの講師が休暇を取ることが予想されています。
DMM英会話では、世界各地の講師に働きかけて、お客様へのレッスン提供へ支障がないように万全を尽くしますが、
この期間、通常より早く予約が埋まってしまう可能性がございます。

レッスン数には限りがございますので、お早目のレッスン予約にご理解・ご協力いただければ幸いです。
※当日のご予約枠が埋まってしまった場合のレッスンチケット発行は行っておりません。

※NOTICE

We, DMM On Line English Conversation School, had not given you customers a lesson until 2015 during the Christmas season and the period before and after New Year's Day, but we have heard a lot of valuable and instructive advice from customers.
For that reason, after careful consideration, we decided to give lessons during this same period in 2017 as we did last year.
However, we expect a lot of teachers will take holidays during this period.
We are going to ask teachers all over the world to give a lesson so that all of you can have a lesson, but it is probable that all the lessons will be booked earlier than usual.
We hope you will soon book lessons because the lessons are not large in number.
※ If all the lessons are booked on the day, we are not going to issue tickets to take extra lessons.

2018/01/20(土) 01:40:40.52

去年の12月に受けて納品した案件で支払いが今年の1月の場合って、
昨年度の収入になるんですか？源泉徴収１０％なんだけど。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2018/01/20(土) 01:48:59.86

>>599
和文がある場合どのぐらいやれば合格点なのかすごい参考になったわサンクス！
なんというか、和室をステキな洋室に改装したような上手さだね。

ちなみに留学歴とかあるの？
受験生の頃は和文英訳が大嫌いだった。700選を暗記しろみたいなのが受け付けなかった。
その後はTOEFLに移ったので、会社で働き始めてしばらく経つまで和文英訳は苦痛だったなぁ。

2018/01/20(土) 02:20:38.18

英検スレのコピペみたい、さらにDMMかどっかからのコピペなんだろうけど

2018/01/20(土) 02:46:17.78

>>600
確定申告では去年の収入として申告してる。
詳しくは下記を見てくれ。
https://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2200.htm
「例えば、その年の12月20日に商品を売って、その代金は年を越して翌年1月10日に受け取ったような場合には、商品を売ったその年の収入になるということです。」

経費も同様。カードで買って去年中に締め日きて1月に支払う場合も、去年の経費として申告してる。
相談会で税理士に相談してから上記のようにしてるので、問題ないはず。

それにしても、みんな夜遅くまで仕事してるんだね。
お互い頑張ろう。

2018/01/20(土) 09:34:05.90

>>547
フーン。
村上春樹の本って翻訳者に英訳頼んでるけどねw
本人もネイティブに通じる英訳力はないって言ってるけど
つたない英語で書き下ろし→日本語に翻訳→翻訳者が英訳って、面倒ーじゃないか？
ま、英語で書き下ろしってのは余興みたいなもんで、日本語に翻訳するときにじっくりと作品を練るってことなんだろーが

英文和訳力があるのは知ってる。

2018/01/20(土) 10:20:23.56

>>511
3件目来たわ、お前も来るの祈ってるぞー。

2018/01/20(土) 11:04:36.73

>>603
ありがとうございます。先輩方の存在は大きな助けになります。
>>604
実は、俺は村上春樹一度も読んだことないのよ。で、何で世界中で売れてるのかなと思って、
たまたま武田鉄矢がそう言ってたんで、英文を基本に日本文を書きそれをネイティブが書くと、
素直ないい英文になるのかなと思った。
>>605
くっそーーーーー、実力の差か（涙。
でも、コーディネーターのお姉ちゃんに年賀状出して営業したから、絶対に来ると信じてる。
来なかったら枕営業するｗ。

2018/01/20(土) 11:10:49.64

そういえば、翻訳会社から年賀状が毎年きてる
返事出したことないけど、出すものなの？
何百人の翻訳者から年賀状来ても、迷惑だろうけど

2018/01/20(土) 11:15:21.97

>>607
出すのは、僕のような３軍選手です。

2018/01/20(土) 11:18:39.39

２級電気工事士受験用の工具買った。電線買って練習するぞ！

2018/01/20(土) 12:15:34.13

>>607
めんどいから、いつも新年の挨拶メールで済ませてる。
そういえば、個人で登録してた翻訳者の中には、毎年お中元かお歳暮みたいなものを送ってきたり、
定期的に土産持って挨拶に来た人いたけど、同じ立場になると、そのまめさに驚かされる。
年賀状さえ面倒で出してないわ。

2018/01/20(土) 12:55:05.02

ぶっちゃけ事務所に顔出してみたいけど行っても仕事の邪魔になるしなーとか考えてまう

2018/01/20(土) 12:57:40.48

某翻訳会社では、毎年翻訳者を招待して会社説明やってるらしい。そういとこっていい感じがする。
お姉さんとも仲良くなfれるし。

2018/01/20(土) 13:09:11.23

>>611
勤務時間後に飲みに誘えばいいかもね。
こっちは経費で落とせるし、向こうはただ飲めるから、顔繋ぎのチャンスは増えると思う。

まぁ、当時の一番の効果は困ったときに率先して助けてくれることだったかな。
年に何度かはワード数大量かつ非常に短納期の発注のときがあったけど、そういうときに、
取り付く島もなく断るのではなく、なんとか対応してくれる翻訳者は心強いし手放したくなかった。

2018/01/20(土) 13:43:57.15

>>613
田中角栄的思想だね。要するに、仕事は持ちつ持たれつだな。
昔、車の販売台数No.1のだった某有名人の話では、いつも、時間さえあればそこの家に行って、
お車の状態どうですか？。とか、それなり今すぐ対応します、とかやってて、
有るとき、どうしても今月中に一台販売しないといけない時、お客さんが買ってくれたって。
俺が買った車の営業マンもそんな感じだ。僕は今まで、営業を受ける立場だったけど、
営業の効果って大きいよな。

2018/01/20(土) 17:09:14.95

>>610　
挨拶に行くとかいうけど
逆に来られると仕事中断させられて迷惑ではないの？

2018/01/20(土) 17:24:19.24

>>615
そりゃ業務中なら邪魔なだけだよ。事務所には夜来てたね。
仕事終わったら早く帰りたいから俺なら困るけど、綺麗な女性が菓子折持って挨拶に来たらうれしい人もいるのさ。
思い出したら、俺、挨拶に来たいと言われたことないわ。

2018/01/20(土) 17:29:15.82

日本語ネイティブが書いたんじゃないようなチェックの仕事の時ってどうしてる？

元の翻訳が不自然で、固有名詞以外の言い回しは半分くらい変えないと
自然にならなそうな文章に当たったんだけど。

2018/01/20(土) 18:11:04.60

2ちゃんで一番高齢のスレってここなんかなあ？やっぱり

2018/01/20(土) 18:22:32.66

5円/ワード以下の仕事が来た。どうすんべ

2018/01/20(土) 18:58:22.60

5円は珍しくなくなってきたけど
5円未満は聞いたことない

2018/01/20(土) 19:32:35.20

３円以下もある

2018/01/20(土) 21:06:01.11

>>617
つきかえしたらいいじゃないか
日本人じゃないって、中国人？？
アメリカ人？

2018/01/20(土) 21:21:05.43

1ワード4円の依頼、数日前に来た。しかも、メーカーの企業案内。
この内容を4円ではできませんと返信しようと思ったけど、小心者なんで
暇だったのに、他の案件の作業中…って断ったわ。
でも、6円だったらやってたかもしれない。暇だったんで。
でもその後、他から1ワード10円の依頼が来て、助かったわ。

2018/01/21(日) 00:01:44.77

ワード単価も大事だけど量もだいじだよね
単価ひくくて量すくないと全然金にならないし

2018/01/21(日) 00:10:05.32

スタートレートいくらだった？
自分は英和で5円

2018/01/21(日) 00:50:23.35

>>622
雑にやった感じじゃなくて能力不足みたいだから、突き返してもどうしようもないかなと思って
がんばって書き換えてる。全然割に合わない

2018/01/21(日) 04:49:58.89

>>626
それは翻訳会社に利用されてるだけなんじゃない
翻訳する能力のない者に安く翻訳させて、「チェックだけですから、この値段で」ってことでしょ？
実質、チェックと称して翻訳を依頼しているのだから
ずるい翻訳会社だ
お断りするのが正解だよ

2018/01/21(日) 08:04:48.62

正論

2018/01/21(日) 10:06:59.08

それ、
機械翻訳を社内で表面的に手直し
→「てにをは」直したところでどうにもなんないので丸投げ
じゃないか？

2018/01/21(日) 10:20:54.14

俺には、良くわからないが、昔の日本人は、大手の会社だと不誠実なことはしなかったから、
この件の会社は、小規模のやり逃げおｋの会社なのか。
ともったが、昨今、日本の大企業も平気で不正、隠ぺいする時代だから、
この人の翻訳会社も大手の可能性もあるが。
世の中、まつだな。

2018/01/21(日) 10:27:40.85

普段はまともなら単に翻訳者の実力不足じゃね？

2018/01/21(日) 10:34:00.38

今回でお別れするなら、グーグルおじさんに頼んで突き返すとか。

2018/01/21(日) 11:06:41.10

>>630
たか子?
駆逐艦?
鰻?

2018/01/21(日) 12:20:42.08

そういうのは経営者がまともじゃないんだよ
数少ないコマから最大限の利益を吸い上げようとして
社員、外注先、クライアントの負担を増やし、
質を下げて結局ビジネスチャンスを失うという

2018/01/21(日) 12:53:05.56

>>630
あみん?

2018/01/21(日) 13:09:27.63

>>632
Google翻訳にぶっ込んだら全く同じ文章が出てききそうｗ

2018/01/21(日) 13:14:01.62

やっぱマニュアルよりマーケティングのほうが単価上がるんだな。
マーケティングのほうが面白いし、専門知識もたいしていらないし。

2018/01/21(日) 13:21:03.17

マーケティングのがオモロイが時間がかかる

2018/01/21(日) 13:43:27.02

おもろい仕事ほど時間がかかるもんだよ

2018/01/21(日) 13:43:59.98

>>627
Buckeyeさんのブログをみると、だいぶ前からそういう流れがあるらしい
2010年のブログに書いてある

2018/01/21(日) 13:50:40.56

質の悪い翻訳のチェックは断るのが正解
その悪い訳を直してまともな翻訳にしてやったら、翻訳会社はそれでもおkだと思うようになるし
安くて、そこそこの品質にできると勘違いするし
また、程度の低い翻訳者にやらせた変な訳を送ってくるよ

**名無しさん＠英語勉強中** · 2018/01/21(日) 14:01:03.88

チェッカーやる時は誰の訳文見ても不満なんだけど、翻訳担当者は固有名詞なんかはチェッカーが調べろよ、って思ってスピード重視でチャッチャッと鼻歌歌いながらテキトーに訳してる？

2018/01/21(日) 15:13:10.06

チェッカーやったことない
単価は翻訳の半分？

**名無しさん＠英語勉強中** · 2018/01/21(日) 15:17:32.94

オレが歌も上手いし小動物系イケメンだからフミヤのパートが多かったな。

2018/01/21(日) 15:40:29.43

>>644
それほど面白くはない。

2018/01/21(日) 16:01:25.71

チェックもポストエディットも打診すらされたことがない
依頼されるのは翻訳だけ

2018/01/21(日) 16:08:10.59

そらチェッカー挟むのは新人とか実力不足の翻訳者のなんだから不備があるのは当たり前。
実力ある翻訳者は校正だけで終わるし。

2018/01/21(日) 16:13:09.98

>>647
へー、そうなんだ。蔵の希望に合わせてやるもんだと思ってた。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2018/01/21(日) 16:28:44.19

>>647
その場合校正って誰がやるの？

2018/01/21(日) 16:41:20.74

>>649
出来るのは、実力のある翻訳者以外にいないだろう、と小一時間。

2018/01/21(日) 16:42:17.67

>>649
そら外部校正者

**名無しさん＠英語勉強中** · 2018/01/21(日) 16:49:41.05

>>650
>>651
そうなんですね。
チェッカーとの境界が微妙な気がしますが… 校正すると単価がいくらぐらい貰えるのでしょうか？

**６５０** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbe-KOA5) · 2018/01/21(日) 16:57:34.45

>>652
いやいや、そうしか考えれないんじゃまいかと、言ったまでです。ぼくもわかりません。

2018/01/21(日) 17:00:03.76

っていうか、明日、依頼が来なかったら、会社の前の雪かきやって、印象良くしてくる。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2018/01/21(日) 17:00:28.05

>>653
(;´д｀) ボクの小一時間を返して！

2018/01/21(日) 17:06:43.71

>>652
校正は基本内容に踏み込まないで訳抜け、誤字、数字やスタイルのチェックだけだからすんごい安い。ワード1.5円くらい。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2018/01/21(日) 17:11:48.83

>>656
なるほど、勉強になりました。
コーディネーターの人が夜中に地下室で校正やらされてるんじゃないかと心配で夜も眠れませんでした。

…構成でいいから仕事下さい。月5万字はやれます！

2018/01/21(日) 17:14:28.56

5円/ワード以下の仕事蹴りますた
8円はないとやっていけん

2018/01/21(日) 17:25:50.75

>>654　俺様が毎晩掃除してた神社が、
俺様の前にきれいに箒がけしてあるんだが、
さてはおまいか！？

2018/01/21(日) 18:19:02.02

すごく下手な翻訳者に当たった617だけど、
次からもうそこの会社からの仕事は絶対受けないことに決めた。

最初日本語が不自然なのが気になったけど、誤訳も大量にあるし、渡された用語リストすら守ってないし。

そこの翻訳会社が仕事続けてられるのが不思議なレベルだった。

2018/01/21(日) 18:27:48.78

>>660
安さが売りなんでしょ。
担当レベルでは品質命でも上司レベルでは安さ命なんてソークラもあるし。
この品質でよく金取るなと思える会社は何社かあったが、未だに潰れずに誤訳を連発してると元同僚から聞いてる。

2018/01/21(日) 19:01:01.60

蔵によっていろいろなんだな。訳文を使う目的によっても違うと思うけど。
ただ、自分の人生経験からすると、レベルの低い会社で仕事をすると、
自分もそれなりのレベルにしか成長しないから、俺はいつもレベルの高い所を目指してた。
俺の能力が低いから、仕事をそう簡単に頼めませんよ、と思われていても、
そこの会社がいい会社なら、俺はじっとチャンスが来るのを待つな。

2018/01/21(日) 20:28:26.60

会社も淘汰されますよ・・・
英和の翻訳だとワード単価10円でチェックだと単価3円が相場じゃないかな

2018/01/21(日) 22:26:03.25

質重視のところは、チェッカーの修正入ったところを見て勉強できるから確かに成長につながってる気がする。

でも、チェッカーの仕事って「誤訳がないことを確認する＋より良い日本語に修正する」ことだと思ってたから、
ガシガシ修正しないといけない案件を見て驚いた。

2018/01/21(日) 22:55:41.41

確か、トヨタだったと思うが、生産部品や車本体を、ある部署から他の生産部署へ引き渡すとき、
引き渡す部署に、お客さんに製品を売るつもりで引き渡せ、って有った。
自分は一時期、翻訳スタイルに有ってるかどうかは、会社の方でチェックすべきなんて思いあがっていたが、
翻訳者も翻訳会社に製品を売るつもりで引き渡さなければいけないと考えれば、
完璧な形で渡すのが正当なんだと、恥ずかしながら今になって気づいた次第でありんす。

2018/01/21(日) 22:58:33.55

ミスった：翻訳スタイルに有ってるかどうかは→翻訳スタイルに合っているかどうかは

2018/01/21(日) 23:46:44.89

>>665
えっ？翻訳会社というお客様に納品してるんじゃないのか？

2018/01/22(月) 01:51:45.79

意味不明の日本語を何か所も残したまま翻訳会社に渡す人って、どういう感覚で仕事してるんだろう。
レート低いから適当でいいって感じなのかな。

前に、コストダウンのために見直しは一切しなくて一発勝負にしてるっていう翻訳者の話を聞いたことあるけど。

それとも、どうしても書いてあることが分からないけど、分からないってことを会社に伝えたら評価が下がるから、
ばれなきゃいいって気持ちでやってるのかな。

2018/01/22(月) 07:33:33.61

チェックを客にやらすなんてどこの大先生だよ

2018/01/22(月) 10:59:53.00

さて今年は初めての確定申告。
カードリーダーも用意したけど、まんどくせ。

2018/01/22(月) 12:38:36.94

翻訳者はやはりアスペルガー多いいな。俺も若干その気が有るが。

2018/01/22(月) 12:46:45.82

>>668
翻訳者はクエリやコメントを付けたが、それが >>668 には渡っていないというオチではなくて？

2018/01/22(月) 13:51:22.02

>>660
今回は和訳みたいだけど、英訳だとそんなのゴロゴロあるよ
英訳しちゃいけないレベルの人に英訳させてる
翻訳者がまともな場合でも、チェッカーが英語できないのにチェックして、ヘンテコな英語にする
よくこの会社続いてるなって思うよ

2018/01/22(月) 14:06:56.81

>>673
英訳のチェッカーってほとんどネイティヴしょ

2018/01/22(月) 14:43:56.41

ネイティブチェックなんて単価がいくらになるやら。

2018/01/22(月) 15:12:56.17

ネイティブたって、言語学者じゃないから、それぞれだろうな。
俺だって日本語じゃネイチブだぞ。

2018/01/22(月) 15:14:42.24

さー、明日の朝はスコップ持って契約してる会社に行って、雪かき営業だっ！

2018/01/22(月) 16:27:29.76

>>671
だよね。私もその気あるけど本物に出会うと全然違うなって思う
自分の好きな話題延々と話すくせに興味ない話題には、へーって言うだけ、話が何度も脱線するからきいてるだけで疲れる。びっくりした

2018/01/22(月) 20:48:05.45

大雪のニュースを見ながらコタツで仕事
在宅翻訳でよかったあ

2018/01/22(月) 21:28:52.18

一方昨日納品を終えて遊びに出かけた俺は直撃を食らった模様

**名無しさん＠英語勉強中** · 2018/01/22(月) 21:37:45.95

>>677
会社前で写真撮ってうpヨロ

2018/01/23(火) 00:13:26.70

ちょっと雪かきしてきたが、べしょべしょだわ
すぐ溶ける

2018/01/23(火) 03:27:43.47

>>674
書いた英文みれば、ネイティヴかどうかわかるだろ
ネイティヴじゃない場合が多い
ネイティヴ確保できないんじゃない？

2018/01/23(火) 07:16:04.08

3週間休みなしになりそうな悪寒、もっと能力が欲しぃ

2018/01/23(火) 08:19:33.63

>>684
能力の上昇と共に依頼量も増えてくよ。

2018/01/23(火) 15:30:45.76

この仕事、基本的に休みなしだよ

2018/01/23(火) 15:57:58.28

休んだら死ぬ。

2018/01/23(火) 16:15:48.46

マグロか

2018/01/23(火) 16:20:13.22

どこの翻訳会社も、金曜朝納期では対応できないと答えると月曜朝納期で再提示されるから、
先方も翻訳者は土日は休まず働いている前提なんだろう。

2018/01/23(火) 18:19:36.64

ま、3週間は休み諦めたわ。
でもhungryとhangryをかけたクッソつまらんダジャレを日本語に訳してもダジャレにならんから諦めた。

2018/01/23(火) 18:38:44.42

そこは是非

そんな映画あったわ

2018/01/23(火) 18:40:36.42

hangryってそれ単体でプンスカ状態の空腹を意味しているんじゃ？
ダジャレってほど大げさなもんでもない気が

2018/01/23(火) 18:57:33.16

>>692
あーそか、hangryてhungry+angryの合成語か。
でも和訳すると何の意味もないねん。

2018/01/23(火) 20:35:12.52

そんな難しいもんでもないだろ
「腹減ってるから腹立ってんねん」でいいじゃん
そういう人って沢山いるしｗ

2018/01/23(火) 22:21:29.59

小林指名したやつはhiroronの監視も忘れるなよ
15期D2で問題起こしてD3まで荒らされるのはうんざり

2018/01/24(水) 17:09:20.59

>>694
両方腹が入ってて、うまいと思ってしまった。

2018/01/24(水) 19:00:46.26

同感
そんな感じで訳すとモアベター

2018/01/24(水) 19:19:30.83

お、おばちゃま、モアベターよ。

**天国のおばちゃまよ** (ﾜｯﾁｮｲ 8bbe-KOA5) · 2018/01/24(水) 19:49:34.29

https://oshiete.goo.ne.jp/qa/4850823.html

2018/01/24(水) 19:51:02.81

うまいんだけど、企業HPなんで腹という言葉がお下品なの、お腹じゃないと

2018/01/24(水) 20:33:03.54

>>690 は「プンスカ」のような一単語で怒りと空腹を同時に表現できなくて諦めたのでは？

2018/01/24(水) 23:51:57.76

出版翻訳のシノプシス作成1本1万5000円って、激安？

シノプシスって8ページくらいあるやつだよね。

2018/01/25(木) 00:46:00.86

文字数の提示なしの「一件いくら」の仕事なんて怖すぎて受けられないよ

2018/01/25(木) 08:23:42.14

みなさんのような実力があれば社内翻訳はすぐ決まりそうですが
社内でやらない理由はやはり賃金が安いからですか？

2018/01/25(木) 08:38:57.87

>>704
疾患の関係で在宅しか仕事できないし、なによりもストレスが少ないからです。
賃金を語るなら社内翻訳者の方がいいんじゃないかな。
元同僚の所内翻訳者は結構もらってる。

2018/01/25(木) 08:41:18.89

やりたかったが希望するような職場に入れなかった、そのまま成り行きでフリー
特に駆け出しの頃は翻訳経験がゼロに等しいので学歴／経歴が決め手になってしまう

2018/01/25(木) 10:29:43.13

>>704
社内翻訳は中途で正社員の求人はほぼないのでやるとしても派遣とかになるからあんまり条件よくないよ。正社員でできるなら社内のほうが楽だし安泰だし給料も悪くない。

翻訳会社とかのインハウスはまた別のはなしだけど。

2018/01/25(木) 11:33:56.07

派遣で行くなら、バイトで行って正社員にしてもらうの方が一番じゃね。派遣は時給高いけど、
アルバイト以上にこき使われて、いらなくなったらポイはアルバイト以上に悲惨。
アルバイトなら実力認められて、契約職員とか正職員になれる可能性有るけど、
派遣から正職員もいるだろうけど、派遣会社から嫌がられるだろな。

2018/01/25(木) 13:08:02.58

卵を産む鶏だからな

2018/01/25(木) 13:14:01.12

派遣で車内翻訳してて正社員提案されたけど、二人体制でもう1人の翻訳者にあまりにも気に入られちゃって怖かったから辞めたよ
給与はめちゃ良かった

2018/01/25(木) 13:18:13.20

フリーしてる人は社内で人間関係のストレスを感じるよりは家で自由にやりたいんじゃないかな
それか持病があったりとか

2018/01/25(木) 14:23:56.88

>>もう1人の翻訳者にあまりにも気に入られちゃって怖かったから辞めた

気に入られたから怖くなったって？どういうこと？もしかして、あなたが女性で、
相手はおじさんだったってこと？まあ、いずれにしてもそういうことはよくありそうだな。

2018/01/25(木) 14:31:27.93

勿体無い

でも状況がわからん

2018/01/25(木) 14:33:28.48

しかし、派遣の翻訳者として他の翻訳者と2人のチームで社内翻訳するって、
俺ならばゾッとする。20代のうちなら、そういう経験もしないと仕方がないかも
しれないけど、30歳以降でそんなことを、たとえば3年以上もやっていると、
人間がだめになる。そんなことをやる人なんて、ほとんどいなくて、そのうちに
さっさと正社員になるか独立していくだろうけどね。

ただし、いろんな世界を見てみたいからあえて派遣労働の道を
長年にわたって辿りたいという人ならば、それはそれで実りがあるだろうけど。
たとえば小説の題材がほしいだとか、いろんな企業現場を見たあとで、
立体的な視野から本格的な翻訳ができるようになりたいとか。

2018/01/25(木) 14:42:54.93

>>712
あまり詳しくかけないけどそんなかんじです
まだ翻訳初心者なので色々やってみようと思ってそこでお仕事してました。
確かに3年もやってたら発狂したかもしれませんw

2018/01/25(木) 14:46:18.76

説明不足だったんだね。エロ親父に好かれて、ｷﾓｲんで辞めました、なんだね。

2018/01/25(木) 14:48:14.13

>>715
それは大変だったね。おじさんの方も、あなたに迷惑をかけるつもりはなくて、
純粋にあなたのことを恋してただけなのかもしれないけど、変なふうに発展する
ことも多いから、怖いだろうね。

2018/01/25(木) 14:52:53.39

女性の場合は、うまくやれば英語ネイティブといくらでも接触できて、遊びながら、
そして相手に経済的に依存しながら英語力を伸ばしていくこともできる。
その代わり、危険も伴う。

男の場合は、危険が少ない代わりに、英語ネイティブと接触しようとしても
その機会が実に少ない。最初から相手は、日本人女性しか相手にしない。
男は金がないと、文字通り何もできない。就職の道も狭い。女性なら
雇ってくれる機会が腐るほどあるけど、男はなかなか雇ってくれない。
だからこそ、今の時代には男のニートがものすごく多い。

男も女も、それぞれの困難を抱えている。

2018/01/25(木) 15:00:39.02

一昔前なら、横浜の伊勢佐木町の暗がり行けば、英語教えてくれるミニスカートの髪金がたくさんいたから、
そう男も英会話習熟に苦労は無いと思うが。女が有利で男が不利って言うと、
負け惜しみに聞こえるから、辞めた方がいい。その逆も然り。

2018/01/25(木) 15:02:22.00

恋されてたかどうかはわかりませんがとても気に入られていて、あまりのしつこさに他の部署の方もびっくりするくらいだったので…
キモいというかこわかったですね

2018/01/25(木) 15:10:34.80

キモこわーい

2018/01/25(木) 15:18:30.72

比較経済学の話でね。1000万円をベトナムに持っていけば向こうの価値で3億円になるよ

2018/01/25(木) 15:19:59.99

スレチで申し訳ないが、男ってさ、若い時に生真面目に生きていると、
歳とってから、なんか周りに性格的に素敵な女性がいると（美人かどうかにかかわらず）おかしくなっっちゃうのさ。
でもって、あーだこーだと気を使ってあげたくなっちゃって、相手の迷惑顧みず自分の世界にどっぷり。
男ってさ、歳とるととっても悲しい存在なのよ。

2018/01/25(木) 15:37:55.80

>>女が有利で男が不利って言うと、負け惜しみに聞こえるから、辞めた方がいい。

何をでかいツラしてやがるのかわからんが、俺は男が不利だなどと、どこで言ったか？
俺は、男も女もそれぞれ困難を抱えていると言ってるだろうが？
日本語が読めないなら、母国語の朝鮮語かベトナム語のサイトに行けや。カスが。

2018/01/25(木) 15:39:48.00

ぼマイら笑うかも知れないが、『怖いくらい通じるカタカナ英語の法則』読んだら、
発音最低の俺でも自信が出てきた。いっちょ、赤坂、六本木あたりで試してみるか。

2018/01/25(木) 15:41:07.51

>>724
もち付けよ。誰も串刺してお前のことなど言ってねーだろ。

2018/01/25(木) 15:58:16.62

趣味と実益

2018/01/25(木) 16:30:51.74

>>725
発音は適当でもリズムとイントネーションさえきちんとしてればがしがし通じるよ。頑張れ。発音にこだわって話せないのはもったいない。

2018/01/25(木) 16:40:32.74

>>728
分かりまんすた。リズムとイントネーションだね。
っていうか、この本を勧めるつもりは毛頭ないんだけど、
歳とったらどうしようもない発音も、この方法ならネイティブに近くなれるんだな、とｵﾓﾀ。
普通のカタカナ発音じゃなく、日本人はこう発音すれば自然とこうなるみたいな、
ちょっと、目からたらこだった。
何度もスレチごめん。
っていうか、案件の依頼来ないんで、今日は暖房なしで布団に包まって電気代浮かす。

2018/01/25(木) 16:43:09.36

学生時代、恵比寿にある英会話喫茶行ってたな。
まだあるならまた行くかな。

2018/01/25(木) 16:50:43.27

確かに今日は依頼メールも電話も1件もない
地球寒冷化不況が始まったか！？

早くこの法律を廃止しないとポエム事業に血税が使われるばかり
↓
地球温暖化対策の推進に関する法律
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=410AC0000000117&;openerCode=1
＞この法律は、地球温暖化が地球全体の環境に深刻な影響を及ぼすものであり、
＞気候系に対して危険な人為的干渉を及ぼすこととならない水準において
＞大気中の温室効果ガスの濃度を安定化させ地球温暖化を防止することが
＞人類共通の課題であり、全ての者が自主的かつ積極的にこの課題に取り組むことが
＞重要であることに鑑み、地球温暖化対策に関し、地球温暖化対策計画を策定するとともに、
＞社会経済活動その他の活動による温室効果ガスの排出の抑制等を促進するための
＞措置を講ずること等により、地球温暖化対策の推進を図り、
＞もって現在及び将来の国民の健康で文化的な生活の確保に寄与するとともに
＞人類の福祉に貢献することを目的とする。

2018/01/25(木) 17:13:21.53

ドイツ育ちでドイツ語ペラペラな奴が同期にいたけど当たり前だけど育った環境の違いってデカいよな～

2018/01/25(木) 20:22:55.62

と思ったら3件続けて来た。
けどもうお腹いっぱい消化不能

ペラペラってのは言語の何たるかがわかってないやつの発言
幼稚だな

2018/01/25(木) 20:27:48.69

嫌われ者のお爺さんは黙ってて

2018/01/25(木) 20:32:44.80

ペラペラってのは何しゃべってっかわかんねえやつの発言

2018/01/25(木) 20:33:34.87

つかペラペラなんて発言するやつが何で翻訳者スレに？

2018/01/25(木) 20:34:03.42

あーなんだﾜﾅﾋﾞかぁ

2018/01/25(木) 21:01:09.43

老人ホームから脱走したお爺さんめっちゃ怒ってるね

2018/01/25(木) 21:51:12.26

どんな育ちでアタマがそんなペラペラになるん？

2018/01/25(木) 22:40:46.88

トライアルに応募して何日か別の仕事にかまけて
今ファイル解凍したら期限が明日だ
締切りは応相談みたいなこと書いてあるけどウソだろうな
トライアルの納期すら守らない奴に仕事出すわけ無い
明日が期限なら鉄也してでも明日出さなくちゃ・・
まだ前夜に気が付いてﾖｶﾀ

2018/01/26(金) 02:22:02.54

納期を提示されてすぐなら相談すれば延長してもらえるけど、納期前日はさすがにね。
まぁ、実際の仕事も納期は絶対厳守なんで、いい経験かもね。
こうして他にも徹夜して頑張ってる翻訳者がいるので、頑張って。

2018/01/26(金) 04:08:46.95

私も徹夜

すごく忙しいけど、ボーナス入れたら会社員時代の年収と同額がやっと。

2018/01/26(金) 04:52:01.37

爺も徹夜
お金稼ぎたいなら別な仕事をしたほうがいい

2018/01/26(金) 05:52:03.99

まるでお互いに生存確認してるみたいで面白いね。
今の単価では、どう頑張ってもサラリーマン時代の年収は無理だな。>>742が羨ましい。
まぁ、他人を羨んでも始まらないので、去年よりも年収が上がるように頑張ろっと。

2018/01/26(金) 06:51:21.98

お金ほしいならほかの仕事した方がいいっていうのは、本当にそう思う。

翻訳者＝基本的に激安労働者
という認識がもっと広まってほしい。

職業言うと、「すごーい」みたいなリアクションが返ってくるとなんかつらくなる

2018/01/26(金) 08:10:00.93

「すごーい」みたいなリアクションするほうがおかしいのよ

2018/01/26(金) 08:29:53.30

今後はワープアでスゴーイという意識に変えていく必要がある

2018/01/26(金) 09:07:44.92

もともと翻訳者っていうと、お金はなさそうだけどインテリってイメージだったよ。
あと変人が多そうとか。

2018/01/26(金) 12:16:18.17

インテリっイメージは実際そうじゃない？
お金はなさそうは、昔はあったんじゃない？
今は単価が崩れた

2018/01/26(金) 12:18:30.81

昔は英語できる人なんて、そもそもいなかったんだよ
今は気軽にフィリピンに留学して、youtuber見て、英語できるつもりになった人がいっぱいいる

2018/01/26(金) 12:20:20.47

で、翻訳ときいて、俺にもできそうと思うんだろうけど、実際かなり賢くないと翻訳はできない
できてるつもりはいっぱいいる

2018/01/26(金) 12:23:58.56

徹夜明け納品
これから寝る

2018/01/26(金) 13:14:36.64

昔はオッサンは普通にリーマンで稼げた

今はオッサン不要

2018/01/26(金) 13:16:04.16

雪の影響で資料の遅延がやべえな

2018/01/26(金) 14:59:42.31

やってる内容は高度だと思うぞ、単価がそれに見合ってない

2018/01/26(金) 15:13:29.86

>>750-751
蓋（けだ）し正論と云ふ可（べ）きと存上候（ぞんじあげさふらふ）。

2018/01/26(金) 15:19:01.18

だいたいからして、企業が派遣翻訳者に社内翻訳をやらせるときの応募資格が、
TOEIC 900 点だというのは、不届きにも程がある。そもそも TOEIC がたったの
900点の奴に、何ができると言うのか？ただの初心者だろうが、それって。

英検1級、TOEIC 990 点、そしてそれ以外のいろんな英語資格を総なめしている
奴らを俺はたくさん見てきたけど、どいつもこいつも英語ができなくって、初心者か
と思ってしまう。ただの「初心者」と言っては悪いが、少なくとも「初心者プロ」
という感じだな。本物のプロには程遠い。和訳や文法事項についての解説だけでも
かなり怪しいが、英訳となるとそいつらの能力たるや、悲惨。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2018/01/26(金) 15:27:27.36

農業と兼業できそうだなw

474 名前:使徒ヴィシャス ◆iz6wceXh0EOM :2018/01/26(金) 11:17:11.43 ID:PgcdDUq+O
>>444小作じゃ奴隷なので担い手塾二年で農作物の勉強(。・ω・。)
その間二年間補助金年間150万出ます(。・ω・。)
そうすれば農地借りられます(。・ω・。)
素人にめちゃくちゃにされる畑を誰が貸すってこと(。・ω・。)
担い手塾卒業すれば晴れて独立して自営農家(。・ω・。)
そこからまた五年間補助金出るがここからは年収によって補助金が多少減らされる場合もあります(。・ω・。)

**名無しさん＠英語勉強中** · 2018/01/26(金) 15:34:00.11

272 名前:使徒ヴィシャス ◆iz6wceXh0EOM :2018/01/26(金) 10:29:25.88 ID:PgcdDUq+O
>>227やりましょう(。・ω・。)
ネギとキャベツしかやってないけど夏は除草は月１除草剤散布と耕運機で除草二時間位(。・ω・。)
草刈りも一時間(。・ω・。)
追肥や土寄せも１日(。・ω・。)
毎日育苗期は30分水やり(。・ω・。)
25日休んでる(。・ω・。)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

288 名前:使徒ヴィシャス ◆iz6wceXh0EOM :2018/01/26(金) 10:32:29.44 ID:PgcdDUq+O
>>238新規就農一年半(。・ω・。)
年間休日200日(。・ω・。)
補助金込みで年収750万(。・ω・。)
トラクターとか農機具で400万(。・ω・。)
まぁ初期費用はかかるが二年以内には取り戻せる(。・ω・。)

2018/01/26(金) 16:11:46.21

なかなか良い条件の案件が来たが、法事とぴったり重なるので断るハメになった。
親父よ、あんたは死んでも俺の邪魔をするんだな。

2018/01/26(金) 17:17:58.58

初仕事から二ヶ月ほど経っても依頼が来ずやらかしたかと思ったけど、二回目の依頼の打診きたー！
まだ確定ではないけどなかなか長期の案件
ちょうど春休みに入るからバリバリがんばるぞー！

2018/01/26(金) 17:36:26.17

>>761
長期って、専門はなんですか。

2018/01/26(金) 17:44:08.85

>>762
将来的には医薬を専門にする予定ですけど、まだまだ実力が足りてないのでビジネスなど一般分野です

**名無しさん＠英語勉強中** · 2018/01/26(金) 17:54:59.86

>>763
なんと言うか、専門分野の知識や経験が足りないなら翻訳専業になる前に医薬業界にしがみついた方がよくない？

2018/01/26(金) 18:19:30.91

>>763
頑張ってくんさい。依頼来て良かったね。

**名無しさん＠英語勉強中** · 2018/01/26(金) 18:37:11.91

春休み…学生さんかw
授業料や生活費に困ってんの？

**名無しさん＠英語勉強中** (ｱﾒ MMaf-iPoq) · 2018/01/26(金) 20:07:57.80

>>765
ありがとうございます！
がんばります！

>>766
そうです、学生なんです笑
別に困ってるわけじゃないんですけど、スキルの身につかないバイトよりも好きな翻訳で稼ぎたいなと思いまして

2018/01/27(土) 00:45:49.59

無職の文系の釣りだろうなw

2018/01/27(土) 02:59:33.82

学生で翻訳やってる暇なんてないわな

2018/01/27(土) 03:06:59.27

学会に通じた院生が一線の知識を生かして、ならわかるんだが
学生にビジネスネタを振る翻訳会社はない
ﾜﾅﾋﾞの浅知恵が露呈したな

そろそろ年度末ラッシュが始まったっぽいぞ
この週末は5件並行

2018/01/27(土) 06:11:10.01

>>769
来年度からかなり専門科目が増えますけど、今はスカスカなんでかなり余裕ありますよ
それに研究室入るまでは1年のうち4ヶ月くらい休みありますからね笑

>>770
と言われましても実際にお仕事くれてるのですけども…
確かにTOEICも800くらいで、翻訳の経験はクラウド翻訳2年未満しかなかった学生に、一般分野で二桁単価で契約してくれた上に仕事もすぐ貰えるなんて上手く行き過ぎて自分でも信じられないですけどね笑

2018/01/27(土) 07:41:39.04

学生さん、うれしすぎるのかもしれないけど、文末に「笑」つけるのやめようね～。
しかも、2ちゃんの書き込みに。無邪気過ぎてそれこそ笑えるわ。