翻訳家・翻訳者を目指している人トライアル 29回目

2017/12/16(土) 22:06:12.46

ここは翻訳を業とすることを目指している人のためのスレッドです。
分野は特に問いません。

荒らしは徹底スルーでお願いします。
荒らしに反応するあなたも荒らしです。
次スレは>>970が立ててください。

前スレ
翻訳家・翻訳者を目指している人トライアル 28回目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1507506041/

2017/12/17(日) 05:29:53.67

スレ立て、ありがとう。

2017/12/17(日) 11:25:08.19

2018年
ﾜﾅﾋﾞは何粒現れて消えるのだろうか

2017/12/17(日) 13:35:11.27

フリーランスだと運動不足にならない？社内翻訳もだけど

2017/12/17(日) 14:24:16.61

フリーは外で翻訳すれば多少運動になる

電車通勤地獄

勤務先まで車なら運動不足になるかも

2017/12/17(日) 14:31:26.58

図書館、ブースのあるびっくりドンキーオヌヌメ

2017/12/17(日) 15:16:09.84

通勤が嫌でフリーになったようなもんなんだよなあ

犬飼って散歩したい

2017/12/17(日) 15:43:39.62

すればいいじゃん
くれぐれも持て余して捨てるなよ

2017/12/17(日) 19:01:13.02

在宅フリーランサー 31年。今まで、ほとんど1日たりとも、1日に60分の
ウォーキングを欠かしたことがない。台風が来ても歩いているときがあった。
5年ほど前からはさすがにそれはやめて、暴風雨がひどいときだけは歩かないようにして、
半日ほど経って少し収まったら歩く。

暴飲暴食はしない。酒は8年くらい前からほとんど飲まなくなった。煙草は
21年前にやめた。20歳のときからずっと、野菜をガンガン食べている。
健康診断（基礎健診）は、25年前から毎年、受けている。人間ドックは、
胃カメラ撮影も含めて、16年前から毎年1回ずつ受けている。21年前からは、
半年に一度は歯医者にて虫歯などの予防のための診察や治療を受けている。
20年前からは、徹夜をいっさいやめた。10年前からは、コーヒーは一日に
2杯だけにしている。それくらいに健康に注意しておかないと、
在宅フリーランサーは絶対にいつか健康を損なう。

2017/12/17(日) 20:40:45.71

コーヒーはもっと飲めるかもしれない

5杯は飲むかな

2017/12/17(日) 20:44:20.88

フリーランスはやめとけ最悪死ぬ

2017/12/17(日) 21:17:34.45

会社員も死ぬが
社内翻訳は死なない気がする

若くないと難しいが

2017/12/17(日) 22:19:47.89

>>9
おじいちゃん頑張れー

2017/12/17(日) 22:20:07.71

誰がみてもautomaticallyの原文間違いなのにatomicallyを「アトミックに」とか訳さなければ不健康でもいいぞ。

2017/12/17(日) 23:05:37.08

そんなことしないよw

2017/12/17(日) 23:17:04.23

>>9
確か〇E〇さんは死にたいけど、いろんな事情があって死ねないと言ってたと思うけど、
こんなに健康に気を使っているのは意外。

2017/12/17(日) 23:34:52.98

>>15
いや、する奴がいるんだこれが
俺見て吹いたもん

2017/12/18(月) 03:11:21.84

宇多田ヒカルのデビュー曲が、
原子力の歌になってしまうなw

「7回目のベル」とか、
結構な事態だぜww

2017/12/18(月) 03:20:03.21

ついったー面白い
翻訳者あるあるだよね

お願いですから意訳はやめてください。文字どおり訳してください。チェッカーが分からなくて困っています #翻訳者に嫌われる言葉

2017/12/18(月) 03:36:47.28

流暢な訳だとチェッカーがわからないから

2017/12/18(月) 07:28:11.04

直訳やめろじゃないのか

2017/12/18(月) 16:06:14.26

すみません
今後は必ず a pile of shit を「そびえたつクソだ」と訳します

2017/12/20(水) 11:39:17.00

単価の見直しってこっちから言わないとやらないの？

2017/12/20(水) 12:41:54.70

単価下げの見直しなら向こうから言ってくるよ。
さすがに何も言わずに下げるクライアントには当たったことはない。

2017/12/20(水) 15:08:29.98

何も言わずに短期間だけ下げてきた翻訳会社がある
しばらくして、戻った
何だったのか？

仕事の質に不満だったら、仕事来ないでしょ？

何も言わずにあげてもらったことはない

2017/12/20(水) 15:12:43.22

どっかの相談で見たけど、20年以上あげてもらっていない、差額を請求できるか、という書き込みがあった

だけど、20年前って単価がたかかった時代なのでは？

今、同じ会社に登録したら、もっと安くなる可能性が高いような

2017/12/20(水) 15:20:35.88

たしかに

2017/12/20(水) 18:51:29.07

残業代をもらっていないサラリーマンじゃないんだから、そんな差額請求なんて無理でしょ。

2017/12/20(水) 21:44:54.44

先日、初仕事もらったものです。無事終了しました。詳しいことは言えませんが、疲れました。
始めは、余裕でできると思っていたら、超面倒で、提出日は徹夜で朝に納品しました。
最後に、翻訳文をコピーして貼り付けたら、原文と数が合わず心臓が飛び出そうだった。
慌てて抜けてる訳をやろうと思ったら、これは訳してるはず。よく確認したら、
なぜかコピーの段階で、抜け落ちていたのがわかった。パソコンの問題みたい。
ということで、初仕事は完と相成りました。
ただ、思ったのは、なんか捨て駒にように扱われたんじゃないかと。
次に仕事が来るかはわからないので、年明けしたら他のトライアルを受けようと思います。

2017/12/20(水) 21:50:15.46

ｵﾂ\( •̀ω•́ )/ｵﾂ

2017/12/20(水) 21:53:24.79

みなさんのアドバイスや激励が嬉しかった。同じ初心者の方とも
今後もここで話せたら励みになります。

2017/12/20(水) 21:54:35.34

SD〇って対応悪くないですか？

2017/12/20(水) 22:05:25.76

仕事がないが一軍には回ってるんだろう

2017/12/20(水) 22:06:54.53

〇DLはおいらのクライアント通して仕事したけどクライアント通してるから態度分からん

2017/12/20(水) 22:27:56.08

今日も2件断ったから回ってんじゃないかな
ただし来年にまたがる仕事が一つも来てない

2017/12/21(木) 08:25:51.76

戸田はスラングに弱い。
フェイクという映画で
ジョニー・デップがアルパチーノに
軽くOkey dokeyと返す
そうするとパチーノはお前、なめてんのか？と切れるシーン
戸田はなぜか、このトンチキと訳してたｗ
おとの響きで強引に韻を踏ませたのか謎だが
Okey dokeyはオッケーのすげー崩した言い方とうか友人同士で使ったり話の切り替えで使うスラング
通常会話だとかなり失礼
日本語だと｢わっかりやした！｣とか｢了解っす！｣みたいななめた言い回し
しかし、トンチキはないよなー

2017/12/21(木) 10:31:00.39

人手不足はこの業界には無縁のようだな

2017/12/21(木) 10:53:02.08

確かに、この業界では人手不足なんてことにはならないだろうね。そもそも、
パッと見た感じでは楽そうに見える仕事だからね。まったく一人で、自宅で、
パソコン1台さえあればできてしまうように見える仕事。

私は学生時代には英語がずっとトップだったんだし、一流の会社から海外に
派遣されて10年とか20年ほど海外で暮らしたし、英語をしゃべることにかけては
困ることがなくて、ネイティブに褒められていた。

...　てな具合。翻訳なんて軽い.......... とみんな考えている。だから
翻訳予備軍は、あとからあとから押し寄せてくる。もしも通常の料金で
仕事が来ないんなら、半分、いや5分の1、いや10分の1とか20分の1に
単価を引き下げれば、いくらでも仕事は来る。

僕も私も翻訳プロ。みんなでやろう、在宅翻訳。かくして初心者プロが
大量に発生し、その数は膨らむ一方であった。

2017/12/21(木) 11:06:43.65

人余り

2017/12/21(木) 11:20:48.22

>（最低で早慶レベルの）学生時代には英語がずっとトップ
>海外（英語圏）に派遣されて10年とか20年ほど海外で暮らし
>英語をしゃべることにかけては困ることがなくて
>ネイティブに褒められていた。

plus, 需要のある専門職のトレーニングを10年ぐらい積んだら翻訳仕事には困らんだろ

が、専門性がなければただの英語屋さん。
有償の仕事は全くないか、来ても続かない。
多少続いてもオドオドし続けて、やがて消える

2017/12/21(木) 12:26:09.77

フッ・・・
しょせん内職よ
ババーの裁縫と同じ

2017/12/21(木) 13:28:28.55

>>需要のある専門職のトレーニングを10年ぐらい積んだら

そうそう、何が何でも社畜経験が豊富でないと、この業界では生きていけない。
諸先輩方（所詮パイ型）のご宣託に耳を傾けよう。

2017/12/21(木) 13:29:02.76

また仕事できないくんが意味不明書き込みしてんやん

2017/12/21(木) 13:37:22.17

毎年、この時期は、単価引き下げと機械翻訳への契約切り替えのリクエストが来るので嫌になったが、今年はないね。
2012年に翻訳者を始めてから、単価が下がらない年の瀬は初めてだ。

2017/12/21(木) 14:11:38.43

やれやれ
社会経験＝社畜経験とか思ってんのかよ

日本の学校教育の英語なら少しだけできる子ちゃんは
英語でご飯食べようなんて考えるなよ

治安悪化の根源になるだけだからさ

2017/12/21(木) 14:18:54.02

そんなことよりお前らビットコインは買ってないのかよ。ああいうの見てると働くのがバカらしくなるよな。まあ無職なんだけど

2017/12/21(木) 14:21:52.60

何故無職がここに？

2017/12/21(木) 14:25:25.58

お前がその程度だからだよ

2017/12/21(木) 15:42:48.23

>>46 みたいのは見飽きた
バブルって何年かに一度はあるけど、それでうまいこと儲かるなら働く奴いねーよ
一時は儲けても、儲かったとこで逃げ切る奴はほんの1つまみ
全部つぎの相場に突っ込んで、一時の儲けに利息つけて取られるのがお決まり

2017/12/21(木) 16:02:35.99

たしかに裁縫っぼい仕事だよね。裁縫にがてだけど

2017/12/21(木) 16:33:25.14

>>49
500万円が1億円になった人もいるらしいのに？

2017/12/21(木) 17:06:51.98

そんなに儲かるのか

じゃあいつやるんだ？

2017/12/21(木) 17:07:28.45

>>52
もう遅いぞ

2017/12/21(木) 17:08:44.06

だめじゃん

2017/12/21(木) 17:14:03.13

まあビットコインはもう遅いとして
預貯金1000万円を超えた分はすべて他の金融商品で運用した方が賢いぞ
自分が働くのじゃなくてお金に働かせるというね

ピケティ先生も言ってたよ

2017/12/21(木) 17:14:54.87

>>51
らいしいのにって、自分じゃないのか。
祭りの前に仕込んでた奴は素直に勝ちだと思うよ。賢い奴は利確してもう他いってるだろ。
でも、ああいうのでは、ほとんど奴はイナゴタワーの養分になって最後はナイアガラでやられて終わる。株で何度もみてきたよ。
BTCだって今まで散々振り落とされてきてるしな。
夏前の祭りに参加してるならともかく、今頃注目してるなら素直にやめとけ。

2017/12/21(木) 17:17:06.51

>>56
金融証券専攻してたから言われなくてもわかっとるで

2017/12/21(木) 17:27:56.78

>>57
取り引きの匿名性が担保されるような金融商品ないか？

2017/12/21(木) 17:29:54.86

>>58
すまん。実はあんまり詳しくないんやで

2017/12/21(木) 17:36:26.83

そうか。こちらこそごめんな。
スレチだと分かっていても、結構切実でな。

2017/12/21(木) 18:10:50.63

じゃあGTX710一枚ででマイニング始めるわ

2017/12/21(木) 18:28:17.99

翻訳のマイニングで金脈に当たらないんだが

2017/12/21(木) 18:57:43.64

>>62
おまいのGT9800じゃあなぁ

2017/12/21(木) 19:44:55.17

まあともかく、社畜経験だけが自慢の実務バカは、いい加減におとなしくしろよな。

2017/12/21(木) 20:19:37.69

しがみつくやつが社畜やってんだよ
そんなこともいちいち教えなきゃならならなくて
しかも教えてもわからんのだから
独り立ちできるはずがなかろう

ということもわからんのだな

2017/12/21(木) 23:50:06.65

人手不足でしょう
断っても断っても仕事くる
人手足りてるのだったら、他にまわすだろ？

2017/12/22(金) 01:11:14.78

夜中の3時に打診されても15分以内に受注する翻訳者もいるし、
3日で英日翻訳18000ワードという案件を受注する翻訳者もいる。
たまたま、私の周りに24時間営業の大型新人が数人いるだけなのかもしれないが。

2017/12/22(金) 08:30:41.21

10円の仕事を、他のゴミ翻訳会社が落として何人かに単価3円とかでやらして自分は最後それ調整するとかそんなんでしょ

2017/12/22(金) 09:04:54.62

正直、抱えきれない量の案件がきているから、他に流して上前をはねるに惹かれるものがあるw

2017/12/22(金) 11:07:03.58

金融分野なのにビットコイン全然知らんじゃまずいかな～
ブロックチェーンとかさっぱりわからん
依頼来てから勉強じゃ遅いからな

2017/12/22(金) 12:16:43.51

ビットコインてどういう理由でカネになるのかも知らん
投資なんてせんからどーでもいいんだが

2017/12/22(金) 13:18:09.09

デリバティブわからん

そのものの解説じゃなければ訳せる

そのものでも簡易に書いてれば訳せる

2017/12/23(土) 23:12:22.94

マルチリンガールとかよこいりょうこって名乗っている人、ほんとうに翻訳者だとおもう？
ブログの英語日記見たけど、英語ひどかった
自分で英語書けない人が翻訳はできないよね？？

英語書けない翻訳者って不思議だ
英会話学校の講師として採用されたとかも書いてる

**名無しさん＠英語勉強中** (中止 f3cd-9Igo) · 2017/12/24(日) 10:46:33.05

>>73 英語ひどかった

具体的に書いてよ。

**名無しさん＠英語勉強中** (中止 6309-615/) · 2017/12/24(日) 11:52:16.25

「英語脳を作成」　し、ペーパーバック（洋書）を　「英語のまま読める」　ようになる方法を提案しました。商用サイトではありませんので、安心して読んでください。

ガラパゴス English からの脱出！
http://blog.livedoor.jp/matrix_x/

2017/12/26(火) 15:42:53.24

サン・フレアって求人出てるけどどうなんだろ・・
確かここ昔登録したら仕事はさっぱり来ないのにセミナーやら何やら
勧誘メールばっかよこすので資格商法を疑ってメール受信拒否に

したようなしなかったような・・？
何年も前なんでうろ覚え

2017/12/27(水) 04:49:38.94

単価7円って安いと思うんだけど、交渉したらあげられるのかな？

トライアルの評価が悪かったからこんな低レートになったのかな、と
もんもんとしてしまうけど、みなさん最初と比べて単価どれくらいあがりましたか？
よければ教えてください。

2017/12/27(水) 06:32:09.91

>>77
自分は2年後に50銭上げてもらった。

2017/12/27(水) 07:32:31.81

サン・フレアは、その「サン」が太陽という意味だ。「太陽」は「大腸」に
似た文字なので、このスレの過去ログではみんなが「サンフレア」を「大腸」
と読んで、盛んに噂話をしている。確か悪名高き企業だったと思うけど。

2017/12/27(水) 08:21:48.94

>>77
俺は、安いところが毎年交渉して3年で2.5円上がり、高いところが交渉して1年で1.5円上がった。
安いかどうかは交渉して見れば分かるよ。相手の態度で自分の評価がよく分かるし、その契約先の単価上限も大体見えてくる。
但し、交渉して単価を上げても今まで同じように仕事をくれる保証はないから気をつけて。

2017/12/27(水) 08:32:57.79

初期単価の安いところは交渉してもなかなか上がらないし、上がっても来なくなるから
たくさんトライアルを受けて初期単価の高いところと付き合った方がいいよ
時間の無駄だからな

2017/12/27(水) 08:48:30.90

サンフレアみたいなでかいとこは能力高い翻訳者が多そうだから埋もれちゃってるんでない？
俺は駆け出しだから社員数10名くらいの小さいとこ狙っていい評価もらって仕事もらってる。

2017/12/27(水) 11:50:54.42

低単価契約での機会損失だけは避けたいね
泥沼への道

2017/12/27(水) 18:37:50.78

77です。

たくさんコメントいただいてありがとうございます。

そうなんです。サンフレアではないですが、多分同規模の大手です。
駆け出しで何も知らなかったので大手の方が単価が高いだろうと思っていたのですが、
むしろ大手の方が低いんですね。

私も小さな会社からはレイアウト調整込みで単価11円くらいで受けているのですが、
レイアウト調整の労力分は体感で1円にも満たないくらいだと思うので、差が激しいなと思っていました。

7円の大手からは単価交渉はしてもいいと契約時に言われたのですが、小数点きざみで単価を決めているので、
多分上がり幅も銭単位なんだろうなと思います。

1年で1.5円も上がるのはうらやましいです。

初期単価が高いところを探しつつ、
今の会社も付き合いが1年経った段階で勇気出して交渉してみようと思います。

いろいろ教えて下さってありがとうございます。

2017/12/27(水) 19:30:01.65

>>84
その規模で7円なら、どこか分かったかも。卒業証明書の提出求められた？
もしそうなら、そのうち、7円で紹介できる案件は少ないけど、指定のソフト使う案件なら多く紹介できると言われるかも。

2017/12/27(水) 19:44:01.63

もしかしてコンニャクとか西○みたいなのの中に大腸以下があるんか?こっわ

2017/12/27(水) 20:20:50.45

80みたいな自信ある人は交渉して上げてもらうべき
コディやってたけど、翻訳者の実力にはすごく差があるのに
レートの差は小さい
翻訳納品後にかかる手間や客のリピート率とか考えたら
うまい翻訳者には高い金払う価値があるんだから

2017/12/27(水) 21:40:51.10

>>85

証明書は提出してないから多分違う会社だと思います。
ソフトはトラドスでしょうか。

お試しで使ってみたところ、機能的にはそんなに使いたいと思わなかったのですが、
トラドス買ったら単価のいい仕事来るのかもと思うと悩みます。

2017/12/27(水) 21:48:01.62

>>88
トラドス使ってるからといって、仕事が多く来るとは限らないのは、過去レスでみなさんが言ってるとおりだと思いますよ。
僕はトラドス使ってるけど、仕事するうえで機能的に都合がいいから使ってるだけ。
登録の時に、トラドス使ってるかどうかの記入が有ったけど、分野にもよりますいよね。
それにしても、親会社がドイツのせいかもしれないが、問い合わせしても不親切だという印象はあるけど。
使い方わからないなら、有料の講習とかサポートに入るとか、ちょっとねー、と思う。

2017/12/27(水) 21:54:23.52

>>88
そうなのか。
俺が知ってる会社は違う支援ソフトを提供してたけど、その嫌なところはマッチ率に応じて単価が変わること。
用語統一とかいろいろ言ってたけど、要は値引きしたかったのよ。

2017/12/27(水) 21:56:00.53

付け加えると、このスレにいる人たちで、トラドス使ってる人少ないんじゃないかな。
たぶん一割いないんじゃないかと。
でも、トラドス以外の支援ソフトをようつべで見たけど、僕はトラドスが一番いいかなって思った。

2017/12/27(水) 22:30:33.32

IT系だけどTrados必須アイテムだぞ。
デスクトップとノートの2台に入れとる、無いと恐ろしく仕事減ると思う。
Tradosは翻訳してる時便利なだけじゃなく、一緒に仕事してるメンバーの訳も見れて参考になるとこがひじょーにいい。

2017/12/27(水) 22:48:28.01

>>92
スレチで申し訳ないんだけど、トラドスをインスツールし直したいのだけど、
一度削除すると、翻訳メモリはファイル残ったままですか？
今日、突然に用語追加が出来なくなっちゃって、登録しようとすると、
「０で除算しようとしました」ってエラーメッセージ出るんだけど。
トラドスにメールで問い合わせしても、返事なし（涙）。

2017/12/27(水) 23:55:17.36

>>93
翻訳メモリのファイルは案件のフォルダに入ってるはずだからインスコし直して問題ナス。

2017/12/28(木) 00:14:58.66

よほど売れっ子じゃなかったら出版社とは仕事しないほうがいいね

2017/12/28(木) 00:20:58.79

受けたの後悔。

2017/12/28(木) 01:12:39.09

>>94
ありがとうございます。感謝です！（涙）

2017/12/28(木) 01:20:05.64

>>89、>>91
そうなんですか、
前の前くらいのスレから見始めたのであまり分かってませんでした。
素人目で見ても繰り返しが多いとは思えない分野なのでトラドス案件はあまり多くないような気がしてきました。

一旦機械翻訳にかけてポストエディットするのが好きなので、
トラドスはそれができないのがちょっと不便だなと思いました（守秘義務的に）。

>>90
memsourceですか？
私もたまに案件受けます。減額ありで（笑）

>>95
200ページ超の本1冊翻訳して40万とかで求人が出てて本当にびっくりしました。
普通それくらいの水準なんですか？
絶対やりたくないと思いました。

2017/12/28(木) 01:54:19.58

>>98
皆さんと同じくワード単価だけど単価低いし、担当者も最初だけ感じよくてしばらくしたら連絡滞ってきた。仕事受けるかどうかは最初のメールで判断することが多いんだけど、最初だけ感じよくてもあとから変わる人もいるから分かんないね

2017/12/28(木) 04:33:05.24

40万安くないよ、高いほう。印税だと10万以下とかだから買い取りで権利買い取ってくれる
売れている本なら搾取かだったり、名前とか載らないならゴーストかもしれないが

2017/12/28(木) 10:02:15.26

200ページで40万とかボランティアやんｗ

2017/12/28(木) 10:53:51.86

それが成立してしまうのが何とも

2017/12/28(木) 12:27:42.99

ネットでも、ありえないくらい低単価・短納期の案件が転がっているからびっくりするわ。

2017/12/28(木) 14:56:08.00

定期的にトラドスの営業が沸いてくるなｗ

2017/12/28(木) 14:58:43.16

tradosってなんであんな高いねん

2017/12/28(木) 15:06:35.48

安く買う方法：
・キャンペーンを利用する
・SDLのトライアルに受かってベンダー価格で購入する
・インドネシアなどで新興国で購入する

Tradosに限らず、この種のツールは新興国で買うとものすごく安くなることが多い。
（海賊版じゃなくて正規品だよ）
アジアの販売代理店はインドネシアの会社だった。

2017/12/28(木) 15:17:24.39

出版、特に漫画はタダでもやろうってネイティブがごろごろいるからな
俺も前集英社のマンガの翻訳やったことあるけど1度で懲りた

2017/12/28(木) 15:21:54.32

募集条件で「経験者に限る」ってなんなんだ
応募してくる経験者ってよそで干された、なんか問題のあった人だけだろ
優秀で使える経験者なんかどこから来るんだ

2017/12/28(木) 15:31:39.37

単価安くて担当者の態度悪いとほんとやになる。

2017/12/28(木) 15:33:56.11

翻訳者から編集者になった人がベストだけどそんな方もなかなかいないし

2017/12/28(木) 16:20:19.40

いや事情を知ってあえてイヤなことをするとか

2017/12/28(木) 16:42:28.93

>>105
こういうマイナーなソフトはゲームソフトとかと違って数売れないから高くする

2017/12/28(木) 19:58:56.80

>>108
社内翻訳者の募集なら、低単価のせいでどこも未経験者を育てる余裕なんてないだろうし、
業務委託先の募集なら、自分でも未経験者に外注しないでしょ。
それに、安定して仕事を抱えていても、よりよい条件を探してトライアルを受けることはあるよ。
俺は営業の一環として、仕事の合間にトライアルを定期的に受けてる。

2017/12/28(木) 20:04:16.18

あぁ。社内翻訳と低単価は関係ないな。

2017/12/28(木) 21:09:24.65

>>107
知名度ある出版社ほど対応テキトー、単価安だったりするもんね

2017/12/29(金) 00:30:50.16

インスタで投稿してるマジ◯ルイングリッシュってアカウントすごく感じ悪い

**大串宏通ファン** (ﾜｯﾁｮｲW 4ade-xx1p) · 2017/12/29(金) 01:23:24.09

日本ユニシスの大串宏通係長は
バイリンガルというのは本当でしょうか？

2017/12/29(金) 14:09:48.70

今トライアル受けてるけど、びっくりする内容。
この会社大丈夫なんかって思うわ。

2017/12/29(金) 15:02:03.87

どういう風に？

2017/12/29(金) 15:10:39.50

体壊しそう

2017/12/29(金) 15:35:55.75

>>119
万一担当者見ていないとも限らんから具体的には書かないけど、まあ笑えんレベル

2017/12/29(金) 17:59:02.47

>>121
気になるw

2017/12/29(金) 18:02:09.61

トンチみたいなのもあるな

2017/12/29(金) 19:34:50.85

>>100

40万で高いっていうの、今年で一番びっくりしました。
びっくりオブザイヤーです。

生活できなくないですか？？？？？

出版翻訳少し憧れてたんですけど、いろいろ調べてみると奴隷感がただよっていてこわいです。

2017/12/29(金) 20:39:25.73

あんまり世の中を知らないやつがいるんで、今年で一番びっくりしたなあもう。

2017/12/29(金) 21:12:41.85

新興宗教関連の案件を発注したら、「教祖様のためのお仕事なんて光栄です！」と言われて、
こちらからの支払いが断られ、逆にお布施が入金されたことがある。
原価がマイナスになって、経理がパニックになった。

何が言いたいのかというと、「翻訳させてやるから翻訳者が金を払え」という案件が出ても、俺は驚かない。

2017/12/29(金) 21:35:21.26

そんな案件ならたくさん発注できるが…

2017/12/29(金) 21:49:49.88

>>125

それって124のことですか？

40万なら3か月拘束だとしても生活できないとまではいかないですけど、
一応勉強しないとできない職なのに生活保護に近い額っていうのは、
私は異様だと思いますよ。

前の方は10万もあるとおっしゃってましたけど、本当にそんな水準なんですか？
それか、拘束期間が実は3か月もないとか？
ちょっと信じられなかったです。

2017/12/29(金) 21:58:06.81

文芸物は昔からタダ働きだよ
そんなことも知らんのか

2017/12/29(金) 22:54:14.19

そうなんですね。コメントありがとうございます。

「40万で生活できない」って言ってるような書き方だったのが世間しらずと思われたのかな？と
思ったのでコメントしてしまったのですが、
本気の出版翻訳志望者ではないので（ただのあこがれです）あまり知らなかったです。

2017/12/30(土) 02:41:02.26

フリー翻訳者なら産業翻訳だっていつ食えなくなるか分からんよ。
切られるときは一瞬だ。

2017/12/30(土) 07:26:30.01

出版翻訳で生活ができないなんて、何十年も前からわかっていることだ。
それでも出版翻訳をやり続けている人は、最初から大学教授などの
暇で高収入の本業を持っているか、配偶者や親の稼ぎのおかげで食べていける人だ。
だから、年収が100万でも困らないという人が出版翻訳を手掛け続けている。

ただし、さほど高収入で暇でもないようなサラリーマンとか公務員が、どうしても
童話などの出版翻訳がやりたくて、夜や休日を利用して翻訳を続けている
人もいる。そういう人は偉いと思う。

2017/12/30(土) 09:57:37.45

結局は、作家の傍ら翻訳→専業翻訳者が言うにはとても敵わないそうだ
いい本の翻訳も出版社から来やすい
大手出版社とのコネ→大事。印税契約なら初版で何部刷ってもらうかが重要
有名な作家の小説やライト層向けの新書とかがヒットして重版すればどんどん金になる
大学関係者→まず一番最初に高度な専門書などは大学教授とかに来るそうだ

2017/12/30(土) 11:31:41.64

>>133
他分野でも同じだよ。その道で食ってる奴に、英語ができるだけの奴が勝てるわけがない

2017/12/30(土) 15:41:18.96

そう思いたいんなら、そう思わせておいてあげるけどね。

2017/12/30(土) 15:49:00.59

結局、それぞれの分野の感性と言うか、そういうものが必要ってことだと思うが。
専門分野の実務経験が有ると言っても、その質的なものもあるだろうし、
一概に経験の有無での判断も出来ないし。
時々、医療分野で実務経験無い超ベテラン訳者がいるが、
かなり座学で努力したんだと思うが、非常に努力がいるだろうな。

2017/12/30(土) 15:55:03.07

「他分野全く知知りません」という言明だな

日本の英語教育は実用性を排除して
「英語という教育科目」から一歩も出ちゃいけない
（出る能力がない）

だから現場じゃ全く通用する能力がないのだが、
能力のない職業的英語教育人にはこれがまたわからない。

文芸翻訳といっても、明治の時代の知識人が
全精力を捧げて日本語化した訳文は価値が高いが
昭和の時代以降は学生のセミナーか院生の下訳だかんな。
読む価値がない、つか読めた代物じゃない。

そういう意味じゃ、まともな翻訳を仕立てる仕事には価値があるが、
眼力のある出版社も読者も少ない。
まあ権利関係を何とかした上で自費出版かweb上に置くとかするんだな。

んで、その道の専門家は翻訳なんかあてにしないで原語を読む。
むしろそういう人たちでないと担当できない仕事でもある。

2017/12/30(土) 16:00:50.22

医療分野で実務経験、っつってもクスリ系と外科系じゃ使用言語が全く違うだろうな。
それから医者は概して頭が高いから自己流の文章をひねる。
大いに省略する。
だからそういう行間を読む能力も必要になる。

2017/12/30(土) 16:10:40.75

結構頻繁に間違ってるからつじつまの合わないところにエラー訂正が必要になるし、
空想物とかポエムとかは故意に間違うだろうからそういうのを読み解いて翻案する能力も必要。
英語を専攻するようなやつは今も昔もアタマが悪いだろうから追従は不可能。

フランス語なんかは一時期は俊英が輩出したが、マラルメの資料収集にかけては世界一とか
ラブレーの講義で最初の1年間はラブレーが産まれるまでの背景概説に費やすとか、
おそろしい話が伝わってる。

本来そうあるべきだが、翻訳の報酬じゃそんな投資はできない。

2017/12/30(土) 16:49:15.43

そういや昔の大先生は旗本とか実業家がバックにいるとかで
大学の給料は全部資料収集につぎ込むのがあたりまえとか

翻訳で食おうなんてさもしい根性のやつじゃブンガクなんてできんだろ

2017/12/30(土) 16:50:13.79

出版請け負っているけど
ほかとかちあって下訳に頼んだら
初版部数が予想外に少なくて赤字になったこともある

2017/12/30(土) 17:21:07.76

英語を専攻してきた奴は英語が自分の拠り所なんだろうが、少なくとも産業翻訳では、そんなもん何のアピールにもならん。就職面接で何ができますかと聞かれて英語ができますなんて答えたら、自分は何もできないと言ってるのと同じと指導されたことないのか。

2017/12/30(土) 17:40:31.29

実務で使う英語なんて、大学で4年もかけて専門的に学ぶほど大したものではないんだよ。
このスレにもときどきでてくるが、英語の資格を全くもってない奴、英語を専門に勉強したことない奴が、なんでトライアルに合格して翻訳で稼げるかを、英語もではなく英語ができる奴はよく考えてみろよ。

2017/12/30(土) 18:06:39.36

通訳の場合は、英語を専門にやってた人の方が強いのかな。
時々、翻訳と通訳を掛け持ちしてる人いるけど、
通訳の方が、時給換算でも上らしい。

2017/12/30(土) 18:30:33.71

×英語を専門
○通訳のトレーニングを専門

拘束時間の時給換算したら通訳が圧倒的に上だよ
準備の時間を含めたららわからんけどな

それから何かの専門といえる分野のある人は
英語のトレーニングよりも専門のトレーニングにはるかに時間をかけている

ちょっと考えたらわかるだろうに
ちょっとも考える能力のないのが英語しか勉強したことのない人

2017/12/30(土) 18:54:57.53

ID:waLS3p2N0
この専門じじぃはさっさとお眠りになんねーかな

2017/12/30(土) 19:00:30.07

>>145
ちょっと考えただけでわかるあなたは、
通訳、翻訳何年の超ベテランですか？
いろいろと、ご教示をお願いします。

2017/12/30(土) 19:17:42.85

公務員は65歳まで定年延長だな
専門化はどんどん深くなってく

翻訳にせよ通訳にせよ、若い人が目指したってできる仕事じゃなくなってる

2017/12/30(土) 19:31:33.73

英語はただのツール
専門性が最重要

あたり前のことだけど、ニートワナビにはそれがわからないからニートワナビなんだよ
トライアルを受けりゃ分かりそうなもんだけどな

2017/12/30(土) 19:41:46.91

>>147
何が専門だい？
専門と呼べるものがあれば少しは役に立つことが助言できるかも知れない

学校教育レベルの英語しかわからんじゃ教えても無駄だな
世の中を理解する土台がない

2017/12/30(土) 19:48:14.18

過疎スレに7レス
とりあえず「専門」て言うやついたら専門じじいな

2017/12/30(土) 20:15:02.79

>>150
専門は、医歯薬系の翻訳です。一応ですが、医療系の実務経験はあります。
翻訳はまだひよっこです。先輩の通訳、翻訳の年数、専門はなんでしょうか？
医薬系ならば、ラッキーです。

2017/12/30(土) 20:31:50.94

学生時代を含めたら翻訳経験は40年近いかな。
もっとも大学院以降は大学・研究所に住んでて、
翻訳はたまにはやったが自分の著作に勤しんでいた。
バイトとしては予備校講師のほうが圧倒的に割のよい時代。
（1コマ2万上）

医薬つっても広いからな。
薬の治験系は専門家が多いから製薬会社で情報担当程度の経験じゃ務まらんだろう。
外科系のほうが需要が多いが、外科の言葉遣いを独学するのはそれなりに難しい。

2017/12/30(土) 20:48:00.07

>>153
僕も甘くは考えていませんが、頑張ってやって行こうと思っています。
翻訳経験40年って、初期のころは翻訳会社なんて無かった時代だから、
ほとんど個人的なつながりでの仕事だったんでしょうね。
翻訳者のフロンティア的存在ですね。
時々ここで質問とかしますので、見てたらレスもらえると嬉しいです。

2017/12/30(土) 22:04:23.88

大学で医歯薬や理学農学看護なりが専門で実務経験あるなら十分じゃないの?
わからないところがあってもある程度は調べたりするところ分かるんだろうし
専門書も母校の大学図書館とか漁りに行ったりするのもよさそうだ

2017/12/30(土) 22:07:20.79

40年前だって余裕で翻訳会社あったわ

まー何らかの専門と言える程度のトレーニングは10年がかりだし
お客さんを納得させられるだけの中身＋たぶんこれからは翻訳資格が必要
外国語圏での翻訳系の修士号ぐらい持ってないと仕事来ないかもしれんぞ

というわけで若い人には勧められんのだわ

2017/12/30(土) 22:12:46.77

突然現れたお説教じいさんにも優しい、まったりな翻訳スレ

2017/12/30(土) 22:20:48.53

英文科卒はどうあがいても無理だよ

2017/12/30(土) 22:34:24.30

TEP TESTはアメリカ大使館と日本商工会議所後援なのに、文科省後援の工業英検より知名度が低いのはなぜ？本場モンじゃないか？

2017/12/31(日) 16:38:30.12

専門ジジイは自分の専門以外の世界は知らないんだろうな。
英語ができて、語学センスと検索能力に長けていれば、英文科だろうと
何科だろうと翻訳の仕事はやまほどある。

2017/12/31(日) 16:51:37.61

そりゃそういう仕事もあんだろうな

だけどOED厨が泣き叫んでるようなそんな仕事を
正気を保っていつまでも続けられるか？

そんな仕事がいつまでも続くか？

その前にその仕事にありつけるところに辿りつけるのか？

っつーことだよ。

2017/12/31(日) 17:18:03.34

ジジイは病んでるからスルーしとけ
すぐ顔真っ赤で反応してくっからw

2017/12/31(日) 17:32:26.51

そういう仕事の報酬で食ってけるのか
を追加。

まあどうせﾜﾅﾋﾞは書類選考落ちだからスルーでいいか

2017/12/31(日) 17:57:05.36

>>161
>>OED厨が泣き叫んでるようなそんな仕事

どういう仕事のこと？

2017/12/31(日) 20:38:15.17

ググったら、
略称OED。
オックスフォード英語辞典 (オックスフォードえいごじてん、英: Oxford English Dictionary) は、
オックスフォード大学出版局が刊行する記述的英語辞典である。

2017/12/31(日) 20:44:36.49

結局さ、実務能力云々よりも、実務翻訳（言い換えると、お金をもらえる翻訳）が出来るかどうかでしょ。
それには、実務経験が有った方が、うまくいくだろうし、翻訳会社も訳者を育てるなんて気は毛頭ないから、
実務経験が有る方が手っ取り早いと思うんだろうね。
現実には、実務経験が有っても必ずしも実務翻訳にすぐれているわけでないけど。
大企業が書類選考で一流大卒と言う履歴で足きりするのと同じかな。

2017/12/31(日) 21:50:18.20

うんうん
育ててもらおうなんて思うんならお金を払わないといけないよ

2017/12/31(日) 22:48:52.18

>>166
クライアントがどういう訳文を求めてるか、または評価するか、なんてクライアントの立場にいないと分からないから、実務経験者を求めるのは当然だよ。

2017/12/31(日) 23:03:51.83

それに、その業界での表現の定型文と言うか直訳では対応できない表現のローカルルールがあるし、翻訳指示書の裏に隠れてるそのクライアントのこだわりポイントというのも、業務として普段から接していれば分かるしね。業務といっても万能じゃないけど

2018/01/01(月) 21:32:39.42

実務経験のない連中に実務経験の必要性を教えるのは難しいよね・・・
ましてや英語だけの人とか、理系の基礎学力すらないだろうし
このスレでも質問の内容が頓珍漢すぎてな

2018/01/01(月) 21:56:20.42

英語力のない連中に英語力の必要性を教えるのは難しいよね・・・
ましてや実務経験だけの人とか、英語の基礎学力すらないだろうし
このスレでも質問の内容が頓珍漢すぎてな

2018/01/01(月) 22:17:03.08

>>171
実に文系らしい議題そらしだな
実務経験がないのも頷けるわ

2018/01/01(月) 22:18:19.90

お前らが不毛な議論を繰り返してる間に独立後初年度を退職前の1割減程度の収入で無事締めくくったんだけど
去年一年間で翻訳者デビューできたのはこのスレにいるのか

2018/01/01(月) 22:28:22.46

実務翻訳っつーのは>>173クラスのﾁﾞﾁﾞﾊﾞﾊﾞの仕事だよ
英語なんかそこそこできるのがあったりまえで
その上で何らかのビジネスを通じて技術に取引に人間関係に
長年研鑽を積んでいる
足りないのは自分の歯と髪の毛と皺やシミのない肌と徹夜する体力で
そこをクリアしたﾁﾞﾁﾞﾊﾞﾊﾞには若い人はかなわないよ

英文科卒でも勘のいいやつなら先刻承知のはずが
何しろ知恵がないので翻訳者でぶーを永遠に夢見るﾜﾅﾋﾞ

2018/01/01(月) 22:59:03.11

>>173
退職後9割減　ノシ

2018/01/01(月) 23:06:11.45

1軍に入れないと繁忙期だけだろうからそういうことになるな

2018/01/01(月) 23:35:22.05

ジジイ必死すぎの件、張り付いてるやん。

2018/01/01(月) 23:43:53.65

お仕事中は別枠で見ててやるよ

英文科は数学科とともに廃止すべきだなあ
英語教員は英語以外にもう1科目の免許持ってるくらいじゃないと害悪だな

2018/01/02(火) 02:00:57.56

>>172
効いてるwwwww

2018/01/02(火) 02:02:48.06

>>177
このジジイここにしか居場所がないみたいだね
ずっと張り付いてるからな笑
現実では社会から干されかけのゴミだからある意味可哀想だよな.,.

2018/01/02(火) 08:19:42.31

>>171
なぜ、その業務で普段から英語を使ってるという発想に至らないんだろうか。

2018/01/02(火) 09:07:06.95

某巨大掲示板に張り付いてそろそろ20年になるかな

N速+のスレタイ眺めるだけでも世の中の反応を見るのに便利
英語板は概してお子様しか来ないから非常にレベルが低いが

2018/01/02(火) 10:38:12.60

要するに、翻訳会社からお金がもらえればおｋでしょ。
もらえたら勝ち組、もらえなかったら負け組。
フリーだと、いろんな繋がりやその人の性格とかで、
仕事もらえたりもらえなかったり、じゃまいかと。

2018/01/02(火) 10:51:51.00

世の中から、つか少なくとも翻訳会社からは必要とされなきゃ成り立たんなあ

2018/01/02(火) 11:19:28.05

>>183
勝った負けたを語るなら、単価や依頼量も考慮しないとな。
トライアルはともかく、書類審査に落ちたなら、実務経験があろうがなかろうが、英語の資格があろうがなかろうが、その人の学歴職歴はお呼びじゃないということだ。

2018/01/02(火) 11:24:45.87

そうだなあ
探せば「英語バカ」を安く使いたい、ってとこもあるかもな

2018/01/02(火) 11:40:47.93

>>180
じいさん翻訳者で若手に威張りたがる人たまにいるけど話し出したら止まらないんだよね。可哀想

2018/01/02(火) 12:27:26.72

でも大晦日、正月と張り付く孤独なジジィ想像するとおもろいやろ

2018/01/02(火) 12:31:34.67

うんうん
まともなじいさんを見たことないのはわかってる
かわいそうだがそのままジャミラ化するしかないなあ

2018/01/02(火) 12:37:53.04

いまどきの元気なじいさんは
子育てに介護に後継者育成に地域の揉め事仲裁にいろいろ大変だぜ
ただし見込みのないやつは如何ともし難い

**名無しさん＠英語勉強中** · 2018/01/02(火) 18:58:17.09

>>98
＞一旦機械翻訳にかけてポストエディットするのが好きなので、
＞トラドスはそれができないのがちょっと不便だなと思いました（守秘義務的に）。

Google翻訳とかに丸ごと貼れば訳漏れもなく一応下拵えにはなるかもしれんが、Googleは守秘義務守ってくれるの？

2018/01/02(火) 19:30:07.82

情報は洩れません、って言ってるとこも、守秘義務なんて有って無いようなもんだし、
だいたい特許関連だけじゃね、関係すんの。

2018/01/02(火) 19:34:17.73

トラドスはアドインで入れてると、翻訳文にMTって入るから、
プロジェクトでやると翻訳会社にわかってしまう。
抜け道はあるけど、どうなんだろう。
翻訳会社の持ってる機械翻訳ならおｋなのかも。

2018/01/02(火) 22:05:29.82

>>191

Googleは守秘義務守ってくれませんよ。

私はオフラインの翻訳ソフトを使っているのですが、
Google翻訳より精度は悪いです。

Google翻訳並みの機械翻訳が出力されて守秘義務がクリアできるソフトがあったら便利なんですけど・・・。

2018/01/02(火) 22:05:48.45

>>191

Googleは守秘義務守ってくれませんよ。

私はオフラインの翻訳ソフトを使っているのですが、
Google翻訳より精度は悪いです。

Google翻訳並みの機械翻訳が出力されて守秘義務がクリアできるソフトがあったら便利なんですけど・・・。

2018/01/02(火) 22:22:54.68

>>173

1割減で済んだんですか。
初年度でそんなに依頼くるってすごいですね。

私も初年度なんですが、翻訳だけだとそんなに依頼が来ないので、
英語関係の他の仕事もいろいろやってなんとか会社員時代と同額くらいにはしましたが、
早く翻訳だけで稼げるようになりたいです。

2018/01/02(火) 23:19:16.98

>>173
俺も去年独立、前半は仕事あんまなかったけど後半だけ見たら社畜時代より稼いだかな
ただ、一社から8割位貰ってるからそこに出会えなかったと思うとこわい

**名無しさん＠英語勉強中** · 2018/01/02(火) 23:32:53.96

>>194
なるほどー
みんなGoogle翻訳を使ってるのかと不安になって聞いてしまいました。
未だに翻訳ソフトが売れるとしたらそういうオフライン需要からですかね。

2018/01/03(水) 00:55:25.70

グーグルもトラドスも漏れないシステムになってるって謳ってるけど、有料のだけだろうな。
仮にそうだとしても、漏れてもおかしくはないと思う。
市販のソフトを持ってるけど、論理的な翻訳だから、
グーグルのようなビッグデータによる翻訳と違うので、とんでもない訳が出る。
ただ、専門の辞書が付いてて役に立つので、初めはエディタ代わりに使ってた。
今は、トラドスがメインだけど、うまく使えば市販の翻訳ソフトもいいかも。
ただ、10万以上するからと言っても、３万程度のと変わらないらしい。

2018/01/03(水) 01:12:06.37

ついでに言うと、俺のは７万だけど、専門の辞書を紙ベースで買うと5、6万位になるので、
辞書を買ったようなもんかな。辞書無しで、低ランクのソフトと比較しても、
翻訳精度は変わらないんじゃないかな。何かのサイトで、15万の某ソフトはクズだったと書いて有った。
ぼくは、いまは、トラドスで作業しながら、ソフトでも訳させて、併用している。
優秀な翻訳者は、グーグルは使わなくてもおｋなんだろうな。