雑談しようよ！！！！！！！！ Part 36

2018/01/01(月) 10:30:06.01

英語板のことで愚痴を言いたい人、
英語板の住民同士でしゃべりたい人、etc．
誰でもＯＫですから、あれこれ雑談しましょう。
ただし、無意味なコピペ、ただの荒らし、などはお控え下さいね。

■前スレ
雑談しようよ！！！！！！！！ Part 35
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1495341841/

雑談しようよ！！！！！！！！ Part 34
http://mint.5ch.net/test/read.cgi/english/1466225292/

2018/03/17(土) 14:39:28.24

鼻高の撮りためたのみてて、「ドイツ人は鼻をすするのを嫌う文化」と言ってるんだが、
おれもこの手のステレオタイプマナーを妄信してしたのだが、
２月にドイツに１週間いた時、風邪ひいた人にふたり会って、
そのふたりとも人前で鼻すすってた。

2018/03/18(日) 09:25:08.15

TOEIC Upgrader とゆーアプリがタダだったので試しにやってるんだが、
FTPがどーのこーのという会話が出てきて時代を感じる。。。。（⌒－⌒ ）

2018/03/19(月) 08:27:43.40

うえ、相変わらず中年ホモニートの独り言オナニースレだな、帰ろうっと

2018/03/23(金) 12:47:48.48

「電子マネーをチャージする」は外国で通用しない？

http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/gengo/1509223362

実際使われる事はまずない、というのは事実の様ですが、
それは踏まえた上で
「容器に入れる、満たすという意味があるから珍しい表現だが通じる」派と、
「お金の話でチャージは請求の意味だしお金という抽象概念は容器に入れられないから絶対意味不明で通じない」派の
激しい激突が(何故か言語学板で)発生！

あなたならどちらに味方する？

2018/03/23(金) 12:55:30.37

>>427
NGにすればいいじゃん
俺は去年以前からホモをNGにしてる

2018/03/23(金) 14:12:39.28

>>428
言語板なのに、ろくでもないのばっかじゃん。

少なくとも英国とヨーロッパ（の英語表記）でもっとも一般的なのは、top up である。
これが一回しかでてないのがなさけない。

charge でも通用する。おれが数年前、店先でどういえばいいのかアメリカンに聞いたら、
彼は Can I charge *** onto the phone? みたいに言えばいいと言っていたのだから。
んでもってドイツ使ったら、通じたし。

2018/03/23(金) 16:23:04.44

Skyscanner で夏休み用の航空券さがしてるけど、なんか高い気がする。。。。
最安のでも、去年と比較して5,000円くらい高い。。。。4

2018/03/23(金) 16:46:57.89

I’ll talk to Prime Minister [Shinzo] Abe of Japan and others, great guy, friend of mine,
and there will be a little smile on their face and the smile is: ‘I can’t believe we’ve
been able to take advantage of the United States for so long.’

jiji.com訳の「安倍晋三首相と話をすると、ほほ笑んでいる。
『こんなに長い間、米国を出し抜くことができたとは信じられない』という笑みだ」
とゆーのが一番近いと思うのだが、
それにしても法助動詞（この場合 will）はむずかしい。。。。。

2018/03/23(金) 17:10:03.91

>>430
御意見有り難い

2018/03/23(金) 17:41:43.79

>>430
プリカの解説ページなんか見るとreloadとか多い様な気がするけど
市井の口語表現は別って事かね…

2018/03/23(金) 17:46:28.41

>>434
top up とゆーのは英国英語だってどっかで聞いたことがあるので、
「少なくとも英国～」とことわっておいたのさ。

おれはヨーロッパでは lebara とゆーブランドのSIMを愛用してるのだが、
説明書をみても、公式サイトをみても、やはり「top up」と書いてあった。

ﾌﾟﾘﾍﾟｲﾄﾞ式SIMでは必須の行為なんで、いくつか米系の会社をサイトを
みてみればわかると思う。（そこまで俺は興味ないので・・・・）

2018/03/23(金) 17:55:16.63

ついでにいうと、この top up は仏語では recharger （充電する、再び荷を積む）とゆーので、
たとい英語で charge が一般的な言い方ではないにしても、
あっちの人の考え方としては正しいと思われる。

2018/03/23(金) 17:58:58.13

あっちのスレの279の人、センスいい。
300は人間の認知能力をようわかっとらんだろう。

2018/03/23(金) 18:02:37.20

米での言い方は↓でいろいろ出てるな。

https://ell.stackexchange.com/questions/47302/to-top-up-a-mobile-phone

2018/03/23(金) 18:10:11.34

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[3]500点～▼「700点まではリスニングが7割」と心得よう
[4]700点～▼設問の先読み術を使って、確実に得点アップ
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突然の海外赴任、海外出張に注意！《エリア別》絶対、してはいけない「お国のタブー」
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▼マヨネーズ、つめ切り、カップ酒……外国人がなぜか大喜び「B級手土産」ガイド
英検、TOEICの点数が加算される!?
親子必見！　2020年大学入試改革「英語の問題」完全予想
https://www.president.co.jp/pre/new/

2018/03/23(金) 18:15:30.75

独語だと aufladen なんだな。charge から直訳したんじゃないかしらん？

2018/03/23(金) 18:36:05.03

top-upってイギリスだったか
アメリカにいたときvirgin prepaidを使ってて、
彼らは英系のせいかtop-upって言ってたからアメリカ語源かと思ってた
いかにもアメリカっぽい動詞句だし

chargeはcharge * oyster cardでいろいろ検索かけてみたけど
まあそれなりになくはないから、通じなくもないかなくらいな感じ
念の為言っとくと、oyster cardはロンドンの地下鉄カード

2018/03/23(金) 18:36:32.17

>>438
ごっつぁんです

2018/03/24(土) 09:20:37.82

思うに、top up とか top off よりも、charge の方が国際補助語としての英語としては
だいぶ良いのでゎないかと思う。別に英語ネイチブのためにだけ英語表記がるのでゎなく、
むしろ英語ネイチブが触れる機会の方がよっぽど大きいのだから。

2018/03/24(土) 19:48:16.81

面白いお話をいろいろありがとうございます
あっちの板ではいつの間にかチャージという用語を使ったSuicaに関する海外報道が発見されて勝負がついてしまっていました

2018/03/24(土) 23:14:44.60

Anytime ;-)

2018/03/24(土) 23:16:28.60

きょう上野公園にいったら、ブルーシートひいてる人がほとんどいなくてびっくりした！
前から風情がないと思ってたんだけども、ようやく変わり始めたか。
かわりに緑のシートひいてる人が多かった。

東京は満開まであと数日いりそうな感じですわ。

2018/03/25(日) 10:54:02.92

Call me by your nameのDVDを注文した（＾＾）

2018/03/25(日) 14:00:13.56

ゴザがいいでござる

2018/03/25(日) 16:14:53.75

最近英語勉強をはじめまた
高校以来なのでほとんど忘れてる。まずは中学レベルの基礎を学ぶ為に参考書をポチりました

2018/03/25(日) 18:22:46.77

縦読みでERIKAにするために試行錯誤中。
Enjoy your
Radiant
Invincible life.　
Keep to
Accomplishing！

これだと文法的に変?

2018/03/25(日) 19:33:53.12

>>450
to いらない。accomplish に目的語必要

2018/03/25(日) 19:35:04.10

>>449
じゃぱにーず中学生向けの本より English for Everyone（全４巻＋α）買いなよ

**450** (ﾜｯﾁｮｲ baba-NROy) · 2018/03/25(日) 19:54:29.34

Keep on Accomplishing ならok?

**450** (ﾜｯﾁｮｲ baba-NROy) · 2018/03/25(日) 19:58:26.41

Keep on Accomplishing your dreamならok?

2018/03/25(日) 20:15:37.20

意味的におｋなんかねぇ？　ウィズダムみてみたら、

keep (on) working hard to
accomplish your dream

の方がよさそう

**450** (ﾜｯﾁｮｲ baba-NROy) · 2018/03/25(日) 20:31:38.81

>>455
ありがと!

2018/03/26(月) 11:47:22.75

ドイツ住みのイギリス人の友だちにプロポーズされた。。。。

チビデブだから全然（恋愛対象としては）ありえないんだけど、
「ドイツ国籍もらえるよ？　この機会逃さないほうがいいよ？」
と痛いところをついてくる。。。。

2018/03/26(月) 11:55:46.35

どうせ結婚したらすぐに太るから、どれでも同じ。

2018/03/26(月) 11:59:14.02

英太郎としては、これから先、どうしたいのかな？

2018/03/26(月) 12:00:06.32

確かに白人は、思いっきり太るよね。

2018/03/26(月) 12:25:12.92

ヨーロッパの国籍とって、日本と自由に行き来したい☆彡
住みたい国は　イタリヤ＞＞＞＞＞フランス＝ドイツ　みたいな感じ。
そんだけですよ（＾＾）

2018/03/26(月) 12:26:04.91

まあぽっちゃりならいいけど、激デブですから。。。。
身長165くらいで、100kg超えてると思う。。。。

2018/03/26(月) 12:31:06.65

日本は公式には二重国籍を認めてないが、
あんなものは自分から言わなきゃバレないらしい。

南米に移住したひとは、みんな日本国籍も隠し持ってて
日本に来るときは日本のパスポートでくるんだって。

2018/03/26(月) 12:56:54.76

いやバレてるけど運用で放置しているだけ

いまは右傾化しているから
なにかの事件ひとつで世論が禁止に動くよ

2018/03/26(月) 13:49:16.54

一ヶ月ほど海外旅行したい。目的はまあ遊びながら英語のレッスン。いいとこないか？
予算は30万x2名

2018/03/26(月) 14:55:17.69

その予算でも、ちゃんと計画たててB&Bの予約とったら余裕で英国行けるだろう。
ホテルは無理やな。

2018/03/26(月) 15:02:20.35

いまイビス in 英国の料金チェックしてたけど、余裕でいけそう。

2018/03/26(月) 16:15:33.41

B＆Bとかしらんかった。イギリスもいいな。自転車道が整備されてるみたいだから
サイクリングしてみたいという気はするが、しかし精神的にハードルが高いな。
やっぱシンガポールくらいの方がいいかな。

2018/03/26(月) 17:22:22.22

スマホさえあれば快適に旅行できる時代に、ハードルて。。。。
しかも二人旅行やろ？　もうちっと冒険しようや。。。。

でもまあ、英国にブラブラ１ヶ月旅行って、イミグレで質問攻めにあいそう。

オランダなら、日本人は質問ほぼなしでイミグレ通過できる。
自転車道も世界一整っている（とゆー話である）。

2018/03/26(月) 17:25:19.11

おれは今年は憧れのイターリヤに行く予定（＾＾）
といっても、ミラーノだけだけど。

あこがれのヨーロッパであるが、最初にいったのはポーランド、
次が北ドイツ、その次がベルギー、４度目にしてやっとパリに行けた。
紆余曲折してる。

一番行きたいフィレンツェにたどりつくのも、まだまだ先になりそう。。。。。

2018/03/26(月) 17:42:21.72

【朗報】飛行機の機内食は「おかわり」できます　（無料）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1522051988/

2018/03/26(月) 17:52:05.17

機内食なんて、ろくにおなかが減っていないときにもどんどんカロリーの高いものを
持ってこられるから、むしろおかわりなんてしないで、残すくらいの気持ちでいた方が
いいと思う。ただし、太って醜くなり不健康になることをまるで気にしない人を除く。
それとも、俺の知っている30年前のものとは違って、今の国際便の機内食は健康的なのかな？

2018/03/26(月) 18:00:18.54

>>468
私はイギリス在住ですが、
イギリスは自転車を趣味にしている人はそれなりにいるけど、
自転車道の整備具合はオランダとかと比べるといまいち、と言った印象

ロンドンは別としてやや田舎に暮らすとのんびりした道が多くて
サイクリングは楽しいですが

1ヶ月位の滞在ならどこの国でもAirBnBで探せると思います
（もしかしたら、2週間+2週間という感じになるかもですが）
日本のニュースを見てるとAirBnBは怖いところという感じがしてきますが
多少気をつければ別に危ないことないですよ

イギリスと比べると、アイルランドの方が安い気がします

2018/03/26(月) 19:10:41.73

ヨーロッパはママチャリ少なくて、ロードレース用の股のところにがっつりバーが入った自転車が多かった。
こういうの↓
http://www.greenaer.ie/wp-content/uploads/2012/09/MensBike4-copy-e1497347594683.jpg
アホかと思うほど、足の短い我々にはやさしくないデザインである。

最近は老人の割合が増えたので、ママチャリ率が高くなってるという話を聞いた。

2018/03/26(月) 19:12:18.91

>>472
おれは貧乏根性で絶対に残さない＆もらえるものは全部もらうって感じだったけど、
最近は機内のトイレ行きたくないから、腹８分目にして残すことにしてる。

2018/03/26(月) 19:19:09.89

もらえるものは全部もらうから、ジャム＆バターはとっておいて、家に持って帰ってるｗ
アメニティーグッズはヤフオクで数百円で売れるので、これまた使用せず持ち帰る

2018/03/26(月) 20:26:55.66

>>474
ドラマやらなんやらからの影響で
海外の自転車通学の学生が乗ってる印象あるわ

2018/03/27(火) 16:02:21.08

ちょっと前まではﾊﾝﾄﾞﾌﾞﾚｰｷついてない自転車が普通だったらしい。。。。
つか、いまでも結構みかける。

2018/03/27(火) 17:11:05.94

外人の観光案内したら、某ホテルの朝食券をもらったので、きょう行ってきた（＾＾）

2018/03/27(火) 17:11:54.93

朝７時起きして、満員電車に乗ってまでいく価値があったかどうか疑問である。。。（⌒－⌒；）

性 ◆wlPIi.ym8Q (ﾜｯﾁｮｲ 9745-1uzv) · 2018/03/27(火) 18:06:33.61

今日は仕事は休みです。支払いを済ませ、
歯医者に行ってきました。

ようやく音読できる。今日は疲れている。

2018/03/27(火) 18:34:47.22

モルダー、あなた疲れてるのよ

2018/03/28(水) 11:48:10.25

ホテルの朝食って、たとえば 1,800 円くらい取られるよね。なんであんなちゃちな
食事のためにそんな法外な料金を取るのか。ぼったくりもええとこやないけ。

俺は好き好んでそんなとこで食べたわけじゃないが、他人の結婚披露宴に
出席しないといけなくて、ついでに朝食もそこで食べざるを得なかったから
仕方なく食べたんだけど、1,800 円にはたまげた。

それだけじゃなく、1,800 円も取っておきながら、かなりの品目の食品が品切れになってるとか
抜かしやがる。残っている品目が少ないんだったら、1,800 円も取る価値がないだろが。

もう、ホテルなんかでは死ぬまで食事しないぞ。仮にどうしても披露宴とかに
出席しないといけないとしたら、食べ物を持参して、誰も見てないところで
こっそり食べてやる。俺は、怒ってるんだぞ。

2018/03/28(水) 18:40:35.04

行ったのは↓だけど、朝食だけなら1,500円なんだな。。。。
https://www.tokyustay.co.jp/hotel/SJ/facility/

朝いっぱいたべるとお腹こわすもんで、
正味500円分くらいしか食べなかった。。。。。（⌒－⌒；）

外人さんがたくさんいた（⌒－⌒；）

2018/03/28(水) 18:49:55.19

インスタ用写真とりに近所を散歩してたら、
さくらの絶景ポイントに撮り鉄が陣取ってた。。。。
電車がきたらすぐどくだろうと思って
１時間くらいブラブラした後もどってきたら、まだいるし。。。

冴えないガキンチョのくせに、集団だから気が大きくなってて
マジで害毒だと思ったわ。。。

2018/03/28(水) 18:55:22.71

観光なんかと無縁なところなのに、外人がけっこういた。。。。
どこで聞きつけてくるんだろう。。。。

ちょうど５年前、都内でフランス人の観光案内をしてて、そのとき
ひとりが「日本は日本人ばっかで、全然パリと違うね！」と言ってたのをよく覚えてるが、
隔世の感がありますな。。。。

2018/03/28(水) 20:58:02.58

そういうとこは
地味になんかの作品の聖地だったりするけどどうだろ

2018/03/29(木) 06:54:51.21

新宿のホテルのリンク先の写真を見てみたけど、確かにきれいなところだね。
だから 1,500 円を払ってもいいと思う人もいるんだろうな。それに、どうせ
たいていの人は会社の経費で人を接待するだけだろうから、自分の腹は痛まないしね。

俺みたいな貧乏人が自腹を切って 1,800 円も出して、食べたくもない朝食を
食べさせられるのは、たまらなかった。

今から思えば、披露宴が始まったら嫌でもたくさんの料理が出てくるから、
朝食なんてとらなかったらよかったな。なんせ、披露宴なんかに出席することに
慣れてないから、失敗ばかりしていた。

2018/03/29(木) 06:59:59.74

「撮り鉄」なんていう言葉があるんだな。「乗り鉄」っていう言葉もあるって
書いてあった。そういえば、俺も中学2年生くらいのときには、まだ自分の
好みがはっきりわかっていなくて、いろんなことに手を出してたから、
1回だけクラスメート二人と3人で汽車の写真を撮影しに、何時間か電車に揺られて
遠くまで行ったなあ。日帰りだったけどね。

そのころは、汽車が少しは残っていたんだ。でも確か、汽車は実際には
走ってなくて、あちこちに展示してあるだけだったと思うけど。

2018/03/29(木) 07:03:51.38

パリと言えば、確かに外国人だらけだな。確かポンピドゥーセンターの前の広場に
行くと、いろんな外国人が大道芸人をやっていたなあ。口から火を噴くとか、
パントマイムとかね。そのあと帽子の中に金を入れてくれって、一人一人の前に
お願いしに行ってたなあ。地下鉄に乗ると、必ず3人組くらいのミュージシャンが
楽器を演奏して回っているのを見る。そういうのは、日本でも流行ればいいんだけどね。
今のパリのことは知らないけどね。あくまで昔の話。

2018/03/29(木) 07:38:18.31

中１の英語文法を真面目に学習してるけど
言葉の語順やルールなんて意識もしてないから
説明されると余計に混乱するのね
よく読むとたいした事言ってないし

2018/03/29(木) 10:46:07.07

はじめてパリに行った時ショックうけた（⌒－⌒；）
メトロに黒人とアラブ人しかいなかったから（⌒－⌒；）
あとで知ったことだけど、

１．バカンスシーズンだった
２．昼間だったから観光客と無職暇人しかメトロに乗ってない

のコンボだったんだな。それでも移民多すぎだけども。
田舎いくと白人が多くて（←失礼）安心する（⌒－⌒；）

2018/03/29(木) 10:46:57.76

>>491
そこそこ文法やんないと、あとで困るョ？

2018/03/29(木) 11:28:21.79

今のパリのことはよく知らないんだけど、昔からパリの地下鉄は危ないって聞いていた。
30年前のパリの地下鉄でも、女が強姦されていても周囲の連中は見て見ぬふりをしていた
ということだ。変に助けようとすると、自分が殺される。だから、パリの地下鉄は
貧乏人しか乗らない。少しマシな生活をしている人は、みんな自家用車を使う。
今のパリなら、もっともっと危ないだろうなあ。アフリカからアラブ人は昔から
フランスには多かったけど、特にこの数年前からはそういう人が殺到
してきてるだろうからね。

2018/03/29(木) 11:34:55.96

そんなことを言いながらも、昔の俺は平気でパリの地下鉄に乗りまくってた。
若いからその危険性を知らずにいたんだよね。

戦争中のアラブの国へも平気で出稼ぎに行ってた。俺がその国を引き上げてから
数年後、たくさんの日本人が捕虜としてとらえられて、新聞沙汰になった。

俺の日本人同僚も、その国で逮捕されて牢獄に2週間くらい放り込まれたし、
エジプト人の同僚もやっぱり2週間くらい放り込まれた。まったくの無実の罪で
放り込まれたのだ。

また別の日本人同僚は、爆弾の破片が飛んできて、あと20センチのところで
死ぬところだったらしい。さらに、俺が寝ていたら、朝五時にドッカーンという
大きな音にびっくりして跳ね起きたら、2キロほど先で爆弾が空から降ってきた
という話だった。下手をすると、俺の寝ているところに爆弾が飛んできても
おかしくはなかった。

2018/03/29(木) 14:38:44.78

>>494
パリは2-3年前に行ったけど地下鉄が危ないと思ったことはないなぁ
そりゃまあスリなんかはどこにでもいるんだろうけど

治安の悪い国は怖いのでいかない、、、
今まで行ったことのある国で一番貧乏なのはチリだけど
南米の中では上位の豊かな国だしな
中国は北京に行ったことがあるけど好きになれなかった

**三年英太郎** ◆3CZBjOt3.Y (ﾆｸｸｴ 939f-kUw7) · 2018/03/29(木) 15:15:36.97

いまのパリは人の住むとこぢゃないって、お友だちがみんな言ってる（⌒－⌒；）
とにかく人多い、移民だらけ（⌒－⌒；）
おれの記憶が正しければ、パリ全20区の平均人口密度は、
東京23区のうち、もっとも人口密度の高い中野区をうわまわってる。
これプラス、あふれかえるほどの観光客。

**三年英太郎** ◆3CZBjOt3.Y (ﾆｸｸｴ 939f-kUw7) · 2018/03/29(木) 15:19:52.85

緑地率はパリの方が23区よりだいぶマシである。
これはパリ（というかヨーロッパ）の都市は、集合住宅の文化で、
居住地区が集約されてるから。

とはいっても、パリの緑の少なさはあちらでは有名。
緑地率はロンドン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベルリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞パリ
という話であ～る。

2018/03/29(木) 16:06:01.67

ロンドンも外国人多いけどパリと比べるとなんかマシ
パリの何が嫌って観光地に行くとたちの悪い黒人が
エッフェル塔のキーホルダーみたいなのを売りつけようとするところ
ああいう得体の知れない有色人種を街なかでそれほど見かけないのがロンドンは良いわ

東京は夜間の車の少なさと
一本路地を入るとちょっとびっくりするくらいの静けさとか
そういうところは良いよね
ただ町並みはもうちょっとどうしようもなく汚い
市街地はサイバーパンク感があってある意味綺麗だけど

**三年英太郎** ◆3CZBjOt3.Y (ﾆｸｸｴ 939f-kUw7) · 2018/03/29(木) 17:13:01.28

黒人の物売り、サクレクール付近にいっぱいる（⌒－⌒；）
ひとりが強引に売りつけてきたから、こーゆーのは狂気で対抗するしかないと思って、
「んも～～～～～～～！」っつって振り切ったら、その黒人も笑って諦めてた( ´艸｀)

2018/03/29(木) 17:35:52.20

ミサンガみたいなのを付けてくる黒人にミランで一回ぼられたわ
大聖堂の前だったと思う
観光で疲れてて油断した、、、

いくら払う？10ユーロ？20ユーロ？とか言われたけど、
金持ってないって言ってポケットにあった
1.5ユーロくらいを上げた
被害は少なかったけどイラッとした

2018/03/29(木) 18:00:30.27

>>493
何となくわかってても正しい意味は微妙に違うんだよな…

2018/03/30(金) 12:54:08.47

日本語の超初心者（つまり日本語の単語を5つほど知っている程度の人）で、アメリカに
住む英語ネイティブの16歳の女の子に日本語を教えるときに、次のような
本を使って教えるのをどう思うだろうか？アドバイスがあれば、お願いしたい。

ちなみに、俺はこういう本を手に取ったことがない。日本語を教えたこともない。
遠くまで行ってこういう本を手に取る時間がないかもしれないので、できれば
アマゾンで注文したいと思っている。

(1) Japanese from Zero! 1 (3,669 yen, 2006年)

https://www.amazon.co.jp/gp/product/0976998122/ref=ox_sc_sfl_title_1?ie=UTF8&;psc=1&smid=AN1VRQENFRJN5

(2) Japanese: An Essential Guide to Japanese Language Learning
(1,507 yen, 2018 年)

https://www.amazon.co.jp/gp/product/1986497267/ref=ox_sc_sfl_title_2?ie=UTF8&;psc=1&smid=AN1VRQENFRJN5

(2) はページ数が少なくて安くて、さらには出版されたのがごく最近だから、
ひょっとしたら最新の知見を反映していてよいかもしれない。

(1) は、少し値段は張るしページ数も多いけど、その代わり丁寧な解説や単語集も巻末に
ついてるだろうから、こういう本の方がいいかもしれないと思っている。

2018/03/30(金) 12:59:28.65

>>503 の続き
俺は日本に住んでいて、相手はアメリカに住んでいる。俺はパソコンを使い、相手は
携帯電話上で、しかも Google Hanghouts という chat application しか使っては
いけないと親から厳しく指示されている。本当は、相手にパソコンを使ってもらって、
Skype を使って話がしたかったのだが、18歳になるまではそれが許されていない。

だから今日、しかたなく Google Hanghouts 上で、相手は携帯電話を使って
俺はパソコンを使って、話がしにくいのを我慢しながらともかく80分ほどの
初めてのレッスンを終えた。自分語りで済まんけど、何かアドバイスがあれば
お願いしたいと思って書いてみた。

2018/03/30(金) 13:05:37.59

東外大言語モジュールの日本語のとこで十分じゃない？

2018/03/30(金) 13:10:17.50

みんなの日本語初級I 第2版翻訳・文法解説英語版
https://www.amazon.co.jp/dp/4883196046/

超定番。ただし、完全な自習教材でゎない、音声なし（別売りで高い）など、
補助が必要。Handouts なら、その場で録音した音声ファイルおくれるし、
そもそも skype 同様にビデオチャットもできるけども（⌒－⌒；）

2018/03/30(金) 13:15:02.59

あれ？　いまみたら音声でチャットできないっぽい？　
WhatsApp ならかんたんにできんのに（⌒－⌒；）

2018/03/30(金) 13:20:55.48

通話できたはず

2018/03/30(金) 13:35:15.26

Google Hangouts で、ちゃんと video call で80分ほど話を続けた。ただし、
Skype でしゃべる時と比べると、はるかに音質も画質も劣る。しかも相手は
携帯電話しか使ってはいけないらしいので、教えるのが大変だった。

2018/03/30(金) 13:41:31.96

みなさん、どうもさっそくいろいろとレスポンスしてくれて、ありがとう。

Google Hangouts でどのように今日は教えたかというと、俺が大きめのノートに
マーカーで大きな「ひらがな」で

(1) おはよう
(2) こんにちは
(3) こんばんは
(4) あいうえお、かきくけこ、さしすせそ
(5) あ、ア、阿（という3種類の writing systems)
(6) おはようございます
(7) せんせい、おはようございます
(8) かわいい

という字を書いて、それぞれの文字の発音の仕方を何度も繰り返して教えて、
それぞれの表現や単語の意味と、それにまつわる日本の風俗習慣や
日本語の writing system の特徴などについて英語で説明したのだ。

2018/03/30(金) 13:50:01.26

英太郎が教えてくれた「みんなの日本語」は、確かによさそうだね。ただ、
アメリカアマゾンでは買えないみたいだ。できれば、日本アマゾンとアメリカアマゾン
との双方で簡単に手に入るものがあれば、俺も相手も同時にそれを買って、一緒に
読みながらレッスンを進めることができて好都合だ。

もちろん、video call によって
俺はノートに大きな字をたくさん書いて相手に見せたり、図表を書いてみせたり、
写真なども見せたり、ジェスチャーを交えていろんな話をするつもりだけど、
できれば二人が同時に手に入れられる丁寧なテキスト（しかもできれば安いもの）
があればいいなと思うのだ。

2018/03/30(金) 13:55:07.48

東京外大、日本語モジュール
http://www.coelang.tufs.ac.jp/mt/ja/

これを使えばいいというアドバイスが出たけど、ここでは最初からいきなり
漢字が出てくるよね。これは、少しだけ先に進んだ生徒にはふさわしいけど、
ひらがなも「こんにちは」もまだ知らない生徒にはふさわしくないようだね。

2018/03/30(金) 14:58:20.63

買えるし（⌒－⌒；）
https://www.amazon.com/dp/4883196046/

つか、スキャンして、画像データのまんまか、PDF化して相手に送ればええやん。
商用でゎない個人使用ということで、法的にもおｋ（のはず）。

2018/03/30(金) 15:02:27.12

日本語教師の間では『みんなの日本語』が初級では最強といわれてる。

ただし、あんまりんもよく出来過ぎてるので、
日本語教師の方が力が付かないとゆー批判もあるし、
また、一部では使いにくいとゆー人もいる。

中級版の方の評判はあまりよろしくないようである。

2018/03/30(金) 15:07:25.26

あと致命的に絵が下手。イラスト好きの近所のおばちゃんに描かせたよう絵柄。。。。
儲けてるんだから、プロのイラストレーター雇いなさい！

2018/03/30(金) 15:28:00.90

https://www.amazon.co.jp/GENKI-Integrated-Course-Elementary-Japanese/dp/4789014401/
GENKIは？
売れてるし、アメリカでも買えるし、評価高いし

2018/03/30(金) 15:30:02.66

>>513
おお、ありがとう。実は俺が検索したときには、「みんなの日本語～～～」というふうに
日本語のタイトルのままで検索したもんだから、適切なものが出てこなかった。
まさか Minnna no Nihongo などというローマ字化したタイトルで検索すればいいとは
思わなかった。

ところで、俺はスキャナーも持ってないし、スキャナーを持っているような知り合いも
おらず、それどころか俺の世代はみんなパソコン音痴で、俺の方がまだパソコンに
詳しいくらいの情弱世代なので、スキャナーとか pdf とかいうものは、仕事で
常に使っている人以外は慣れていない。（俺もダメ。）

だから、相手に買わせることにする。ありがとうね。

2018/03/30(金) 15:30:49.35

いままで商材の撮影は、７年くらい前に買った高いミラーレス使ってたんだけども、
友だちのやっすい最新のコンデジの方が、キレイに写った件（⌒－⌒；）

2018/03/30(金) 15:33:57.95

>>516
GENKI ね。ありがとう。候補リストに入れておくよ。評判も高そうだね。

2018/03/30(金) 18:26:42.64

電車に乗って遠くの大型書店に行かないとこういう日本語学習テキストなんて売っていない
と思っていたら、俺の住んでいるマンションから歩いて行けるところで、山ほどの
そういう本を売っていた。

「みんなの日本語」と「GENKI」も売っていたので、二冊とも買った。さっそく
ちらほらと参照して、それに沿って教えてみることにする。相手に無理に買わせよう
とはせず、その気になれば買えばいいという感じで、最初はずっと俺が
ノートに大きな字で単語や表現を書き連ねて、それを指さしながら教えていく。

2018/03/30(金) 18:31:55.15

そういう日本語学習のテキストなんて、俺が学生のころには大型書店にしか置いて
なかった。近くの本屋になんか、絶対に売ってなかった。外国人なんて、俺の
住む町にはほとんどいなかった。外国人に会いたければ、1時間くらいかけて
遠くまで出かける必要があった。そのころと今とでは、隔世の感があるなあ。

俺が30歳になるころまでは、英語ネイティブに会いたくても会う機会がほとんど
なかったもんな。英語の教材にしても、そもそもそのころのオープンリールの
テープやカセットテープで売っているリスニングの教材なんて少なかった。
今では、無料でネット上に山ほどあるもんね。机の上のパソコンで、あるいは
スマートフォンで歩きながら、日本からアメリカにいる人と話が無料でできてしまうもんね。

2018/03/30(金) 18:41:46.90

英語圏の人にしてみれば日本語って超難解な文法なんだろね

2018/03/30(金) 19:08:41.16

英太郎の意外と役に立つ。

2018/03/30(金) 20:20:08.66

37だがこの年からTOEIC600～ビジネス英会話を身につけるには
どういう手順で再勉強すればいいかな