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英文解釈参考書スレッド part18
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0001名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM97-pIay)
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2018/01/30(火) 21:30:12.33ID:63l9tb95M
英文解釈の参考書について広く情報交換しましょう。
(ところで解釈の正確さ、妥当性は何によって担保されますか?)

前スレ
英文解釈参考書スレッド part15
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1503227658/
英文解釈参考書スレッド part16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1506831610/

※前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1512435175/
0389名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 87cf-XCwc)
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2018/03/17(土) 09:21:26.57ID:pHQVDHwH0
今週、解釈教室を一周してみたけど、
そんな違和感はなかったよ
確かに受験用の参考書としては
古いけど、
洋書なら40年前のは読むし
クリスティ、アシモフ、トールキンとか
新装版なら、気にする必要ないと思う
0390名無しさん@英語勉強中 (ドコグロ MMeb-Lcd6)
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2018/03/17(土) 11:13:34.05ID:EN5Nuh4pM
解釈教室は構文学習のためだけに出所不明の文章を切り刻んどるからな。
内容を楽しませるようなところがあらへん。
伊藤和夫に内容を求めてもしゃあないと思えばええねんけど。
とっとと終わらせて参考書学習から脱出することやな。
とっとと脱出せえへん奴は大体引きこもってまう。
0393名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM61-wTuX)
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2018/03/17(土) 12:19:46.04ID:/cwq4iu7M
あんな古臭い題材たいして面白くないわw
0400名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9333-m0Mh)
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2018/03/17(土) 17:01:16.62ID:HClpuYjf0
>>385
なかなか熱いな
自分の学生時代から名前だけは知れてたけど、評判のほどは聞いたことがなかったな
>>366が四天王を張る代ゼミとターゲットが違ったのかな

伊藤さんの批判は斎藤雅久のチョイス編集本にも前書きでガッツリなされてるな
端的に言えば「知性が薄っぺらい」という評価
とりあえず、構文本としての評価とは関係ない
0401名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c306-Npnk)
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2018/03/17(土) 18:48:22.79ID:/IIIvFth0
奥井潔たちと比べると、(雑談などの)知性が薄っぺらいって話じゃないの?
奥井も伊藤も晩年は閑古鳥だったな
さんざん駿台重鎮連中に叩かれた今井宏が今でもトップ講師ってのも面白い話だ
0402名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5beb-wTuX)
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2018/03/17(土) 19:46:42.41ID:vh/MogGD0
よく伊藤が左から右に英文を読むとか上から下に英文を読むように言ったとかいうけど当たり前だろwwww
むしろ右から下へ読めだとか下から上に向かって読めとか書いた参考書や教師や講師がいたのか?www
0403名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dfbd-Kf8m)
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2018/03/17(土) 19:52:56.81ID:Vv7BOsWe0
その辺りは訓読法をオランダ語読解に応用したような
日本の歴史を知っていると意味が実感できる
0404名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ab6d-4dCj)
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2018/03/17(土) 20:04:28.53ID:0tTVgI1A0
>>402

お前みたいな低学歴の雑魚には無縁な本なんだから一々出てくるな w
0406名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5beb-wTuX)
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2018/03/17(土) 20:32:31.30ID:vh/MogGD0
参考書を読まないとわからない池沼だと発見が多くて幸せだなwwww
0407名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5beb-wTuX)
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2018/03/18(日) 00:16:35.56ID:U84OfYeN0
昔からリスニングもあったしスピーキングもある中でいちいち英文を読んだり聞いたりする上で日本語に直していたら間に合わないのは賢い人には自明の理だったからなw
0408名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd2f-Y7D2)
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2018/03/18(日) 00:37:12.08ID:5WWFLc+Xd
>>400
366だけど、原よりは今井の方が人気あったかな
俺は今井が合わなかったから授業とらなかっただけで

当時の代ゼミは私文ばっかりだから、私文担当が夏期、冬季講習とかでは人気あっただけだと個人的には思う
0409名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9333-m0Mh)
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2018/03/18(日) 01:06:44.48ID:5FbTJmWS0
ひどい歴史修正主義者が頑張ってるなw
0411名無しさん@英語勉強中 (INW 0Hb1-7Dp4)
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2018/03/18(日) 16:19:58.98ID:jh8g3umZH
>>410
薄くてやりやすそうに見えるからな。
B級な受験生まで手を出すから売れるのだけど、
説明が足りないから大半のB級受験生は消化できない。
0412名無しさん@英語勉強中 (INW 0Hb1-7Dp4)
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2018/03/18(日) 16:21:32.27ID:jh8g3umZH
リー教や100の原則は、B級受験生受けしない。
馬鹿には馬鹿っぽい参考書が受けるからな
0414名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a123-byYy)
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2018/03/18(日) 17:06:16.62ID:GIKYoAwm0
ポレポレは賛否両論みたいだけど、俺は割と良かったな
特に、等位接続詞が何と何を結ぶのかを考えるのに役立った
それで、技術100→透視図→教室とスムーズに進んで行けた
0416名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dfbd-6r+p)
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2018/03/18(日) 17:35:42.98ID:gVUn09aO0
そりゃ教室
さっさとクリアすれば気にならなくなるよ
0417名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a123-byYy)
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2018/03/18(日) 17:40:09.31ID:GIKYoAwm0
>>415
構文の網羅性で圧倒的に「教室」>「透視図」だと思うよ
「透視図」は評価が高いからやってみたけど、当たり前のことが書いてあるだけだったし
「技術100」と「透視図」は別にやらなくてよかったかなぁと
むしろ「英語構文詳解」が名詞にto不定詞がかかる場合の判断なんかで大いに役立った
0419名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5beb-wTuX)
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2018/03/18(日) 18:48:53.10ID:U84OfYeN0
解釈教室だって当たり前のことしか書いてないだろw
0420名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dfbd-6r+p)
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2018/03/18(日) 18:55:04.03ID:sxL46s2s0
ただチャンクで読むというのではないよ
構造を予測して読み進みとともに
その予測も変わるっていうこと

やってみなよ
0421名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5beb-wTuX)
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2018/03/18(日) 18:57:16.82ID:U84OfYeN0
そんな当たり前のことを参考書を読まないとわからないなんて池沼は大変なんだなw
0422名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 3d17-0No2)
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2018/03/18(日) 18:57:44.75ID:TZatvaLv0
>>419
違うぞ。ビジュアルと共通部分あるぞ。復習そんなにしなくても大切なことが頭に入るぞ。100原なんて原則の羅列が工夫されてない。透視図も悪くない程度。
0425名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 3bea-7Dp4)
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2018/03/18(日) 19:30:24.13ID:ODysXlLF0
英文解釈教室がやり通せるか否かで受験の合否は判別出来る。現役時代に途中で挫折する奴は大人になっても池沼回路みたいになる。
0427名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 3bea-7Dp4)
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2018/03/18(日) 19:33:26.02ID:ODysXlLF0
英文解釈教室からビジュアルに逃避するとビジュ浪になるので注意しよう。
英文解釈教室は最初の1週目が苦労するけど2周目でわかればいいやぐらいでどんどん読み進めるのがコツ。
網羅性が高い参考書なので全体像を得る事を第一にしよう。
0428名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 3bea-7Dp4)
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2018/03/18(日) 19:34:47.43ID:ODysXlLF0
透視図は抜けが多い。出版できなかったパートがたくさんあるらしいし。
0429名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 3bea-7Dp4)
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2018/03/18(日) 19:40:27.07ID:ODysXlLF0
ヤフオクなどで、透視図でお蔵入りになった関係詞のプリントが売られているね。
関係詞みたいな超重要な項目に抜けがあるのはいかんでしょ。
0430名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c306-Npnk)
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2018/03/18(日) 19:45:34.40ID:58/1fue50
リー教も仮定法と比較がなかったっけ
DVD教材売るためとはいえ、簡単な説明くらいあってもいいのに
0431名無しさん@英語勉強中 (JPW 0H6b-7Dp4)
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2018/03/18(日) 19:54:22.92ID:zo7fIED1H
リー教は比較がない時点でアウト。
0434名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5beb-wTuX)
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2018/03/18(日) 20:26:34.02ID:U84OfYeN0
お前らいつまで受験してるの?wwww
0436名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5184-hKdO)
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2018/03/18(日) 21:03:01.58ID:CCqqp58l0
今現在、5chは30代以上しかいないんだよ?
1割ぐらい現役が来るけど・・・

過去ログ読めばわかるけど
この参考書は良かったっていうのが大半で、
そのトップがこのスレでは英文解釈教室という数十年前の遺物・・・
0438名無しさん@英語勉強中 (スププ Sdd7-EFeN)
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2018/03/18(日) 21:18:35.23ID:erophn8od
東大で某ブロガーが文一で英語クラス1位だったらしいよ
その人透視図にだけ満点つけてたよ
その年は文一首席のさ○う○ん○君が文系では実質のナンバーワンだったみたいだけど
そのブロガーとの点数差は2点
ここ10年でもっとも英語が難しかった年ね
離散合格者も70点ぐらいだった年
0439名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dfbd-eAws)
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2018/03/18(日) 22:43:23.07ID:sD2MAEEP0
旺文社の英語長文問題精講ってどう?
0440名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c306-Npnk)
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2018/03/18(日) 22:44:34.30ID:58/1fue50
>>438
日本語が難しすぎる
0441名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 3bea-7Dp4)
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2018/03/18(日) 23:21:57.63ID:ODysXlLF0
>>439
古いと思う。
精読系は古いものでも構文をとる練習になると思うが
長文は時代性があるから。
長文は最近5年以内を目安にするといいです。
0443名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a123-byYy)
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2018/03/19(月) 01:34:25.32ID:oqPuOlUw0
精講シリーズは解説がショボいから、出来る人の演習用なんだろうね
長文は、何故かアクセント問題がいっぱい出ていたり設問がイマイチなんだよな
0447名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 53f0-1wfI)
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2018/03/19(月) 13:12:10.65ID:1goGRLdZ0
京大も透視図で良いと思う
構文の網羅性より基礎的な事項の体系的理解の方が大事だ

でも高得点獲るなら構文も必須なんだけどな
そこは演習の量で補ってたのかもしれん
0448名無しさん@英語勉強中 (JPW 0H6b-7Dp4)
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2018/03/19(月) 13:40:52.88ID:FF+eP22yH
>>442
大学受験を前提とすれば出展は新しいものがいいよ。
特に経済記事などがでる法学経済系学部や科学技術論がでる理科系に入試は、最新の記事や論文から出題されるから。
0449名無しさん@英語勉強中 (JPW 0H6b-7Dp4)
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2018/03/19(月) 13:43:38.47ID:FF+eP22yH
ポラリス長文読解は、関の解説が糞だが、長文集としては便利だし多様なトピックスを集めているから背景知識がつく。受験後半の多読用教材としてはいいだろうと思う。
0450名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9786-byYy)
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2018/03/19(月) 15:18:29.50ID:gGUfP8AX0
解釈本で重要なのは構文の網羅性が第一でしょ?
基礎的事項の解説なんてのは、本来文法書とか辞書が担うものだし
0451名無しさん@英語勉強中 (JPW 0H6b-7Dp4)
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2018/03/19(月) 15:53:11.52ID:L4mztGuJH
>>450
言っている意味が分からんけど。
網羅性を突き詰めるなら辞書が最高だよね。
英文法書でも構文も網羅されとるわい、
英文解釈書求められるのは説明のわかりやすさや
解釈に至る思考のありようつまり頭の働かせ方を説明していることだ。
0452名無しさん@英語勉強中 (JPW 0H6b-7Dp4)
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2018/03/19(月) 15:56:24.48ID:L4mztGuJH
透視図は問題数もさほど多くないし、体系的な解釈本や英文法参考書のインプットが終わってから追加でやっているものだと思慮する。これ一冊という本じゃない。
異論はあるかもしれないが、英文解釈教室は語彙力さえあればこれ一冊の解釈本になりえる。
0453名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 53f0-1wfI)
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2018/03/19(月) 15:58:57.54ID:1goGRLdZ0
>>450
それは英語は単語が第一でしょって言ってるようなもん
それは正しいんだけど受験英語で求められるのはそこじゃない

受験英語ではなかなか遭遇機会のない構文を覚えるより基礎的な事項の理解度や運用力高める方がはるかに効率が良い
それがたとえ京大や東大レベルであっても
0454名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b86-byYy)
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2018/03/19(月) 16:36:47.04ID:8cklBDvi0
何か1冊なら迷わず教室だよな
東大生の合格ボーダーが5割ぐらいっていうから、
連中も理解できないような構文が多いんだろ
受験レベルなら語彙力で差がつくとも思えんし
0455名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 53f0-1wfI)
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2018/03/19(月) 17:37:18.48ID:1goGRLdZ0
時間対効果の問題だよ
時間があるなら教室やればよい、無いなら透視図でも全然いけるってこと
単語力は速単レベルでいいけど時間があるなら上級やっとけってのと同じ
0456名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5123-byYy)
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2018/03/19(月) 17:44:13.25ID:8hqY4DCD0
教室>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>透視図
0457名無しさん@英語勉強中 (INW 0Haf-7Dp4)
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2018/03/19(月) 18:01:25.77ID:TemdepJdH
透視図と解釈教室の2択なら迷わず透視図は捨てる。
ポレポレ、解釈教室、透視図 の3択なら
時間効率面でポレポレの一択
0459名無しさん@英語勉強中 (ドコグロ MMeb-Lcd6)
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2018/03/19(月) 21:44:25.08ID:5U8SdjUUM
教室の例題やらんで透視図に移ればええやん
0460名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM5b-wTuX)
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2018/03/19(月) 21:55:33.75ID:3oebEzfaM
伊藤信者が必死だが解釈教室はほとんど受験生には不要だしビジュアルは下らない掛け合いと漫画でまともな人は選ばないからwww
0461名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c306-Npnk)
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2018/03/19(月) 21:56:53.51ID:RleNofnC0
ここ受験板じゃないんで
0462名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM5b-wTuX)
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2018/03/19(月) 22:00:05.19ID:3oebEzfaM
受験生じゃないんならますます学参ではなく文法書と辞書で原書でも読む練習すれば良いんじゃね?ww
0463名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 53f0-1wfI)
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2018/03/19(月) 22:06:45.01ID:1goGRLdZ0
京大受験の話の流れだったからな
解釈教室はやらないでも合格はできるし挫折する可能性と時間考えて避けた方が良いことも多いってこと
解釈教室の方が解釈本としての完成度は高いから時間があるならやればいいし
受験板ではないこのスレで解釈教室が推されてるのもそういう意味で納得できる
0467名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9b86-byYy)
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2018/03/19(月) 23:52:40.17ID:7Lcwf7kL0
東大がどうとかうぜぇんだよバカ
教室>>>>>透視図でいいだろバカ
0468名無しさん@英語勉強中 (JPW 0H6b-7Dp4)
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2018/03/20(火) 03:08:49.86ID:rOFKWYdOH
教室透視図もやらずに東大はいるやつもいるけどな
0471名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM5b-wTuX)
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2018/03/20(火) 07:40:46.77ID:ikLGpRivM
まあ伊藤の本を賞賛してるのが池沼回路だったり5浪確実の池沼浪人だからなwwww
そりゃ評判が下がるのは仕方ないなwwww
0472名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ab6d-4dCj)
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2018/03/20(火) 11:02:56.14ID:BRanPzy10
大学受験板でやれよ w
低レベルの雑魚
0473名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c306-Npnk)
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2018/03/20(火) 13:55:52.86ID:eTzEHevS0
世の中結果がすべてだけど
他人のふんどしで相撲とってるだけだろ
しかも伝聞じゃないの
自分はその年度の東大生でもなかったんだろ
0474名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp25-+Fv4)
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2018/03/20(火) 14:41:47.79ID:cPZ8xnoZp
こう言うと身も蓋もないけど、解釈教室やろうが、透視図やろうが、両方やろうがどれでもいいよ
受験生は英語(ましてや英文解釈)だけじゃ無いし、他科目の得意不得意科目との兼ね合いもある
気になったら合格後の暇な大学時代にやればいいし、興味が無くなったらもちろんやる必要も無い

AとB、どちらをやればいいですか、なんてその人の学習進度・他科目の状況あるんだから
アドバイス求める方がどうかしてる
本屋行って見比べて、自分で判断しなきゃ
0478名無しさん@英語勉強中 (JPW 0H6b-7Dp4)
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2018/03/20(火) 18:53:29.19ID:SaKeyunaH
アドバイスを無料で受けるのは間違い
0480名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp25-+Fv4)
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2018/03/20(火) 22:36:38.74ID:cPZ8xnoZp
>>476-477
確かに言い過ぎた
もちろんアドバイスを全否定するつもりも無かった

ただ、自分である程度概略わかっててそれを踏まえて尋ねるのならわかるけど、
教室と透視図どっちがいい?、両方やるべき?とか長文問題精講はどう?とか
(絶版でも無いのに)頼りっぱなし感がちょっとムカついて
0481名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 1714-Y7D2)
垢版 |
2018/03/20(火) 22:53:20.74ID:ESRv+gkI0
掲示板なんてそういうもんですよ
何様なんだよというような相談もあれば、分かってんのかあんたというようなアドバイスもある
殺伐とした中に、たまに得るものがあるからおもしろい
0482名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4186-byYy)
垢版 |
2018/03/20(火) 23:17:14.57ID:xRNC7pgM0
「名文解釈教室」と「迷文解釈教室」どちらの方が役に立ちますか?
0484名無しさん@英語勉強中 (JPW 0H6b-7Dp4)
垢版 |
2018/03/20(火) 23:42:20.70ID:rOFKWYdOH
アドバイスを無料で受けるのは間違い
0485名無しさん@英語勉強中 (JPW 0H6b-7Dp4)
垢版 |
2018/03/20(火) 23:45:10.00ID:rOFKWYdOH
ガラバカスのアドバイス。
2chの無料アドバイスなんてこれくらい糞だ

98 名前:大学への名無しさん :2018/03/15(木) 09:42:48.13 ID:NY2E+D1Y0
「前置詞」の勉強ってしたことある?『熟語本位 英和中辞典』への道
http://abc-kd.hatenablog.com/entry/2018/03/03/095416

前置詞を重視する昔の熟語本位派閥は難しい本が多いうえに絶版で忘れ去られていたが
地道に生き残っている商品も意外に多いらしい
現代では暗殺教室という良書で入門できる
熟語本位派閥による前置詞などのイメージを使う勉強はいまの主流であり
onの解説をすると神授業と言われる
0486名無しさん@英語勉強中 (JPW 0H6b-7Dp4)
垢版 |
2018/03/20(火) 23:48:41.95ID:rOFKWYdOH
ガラバカスの名アドバイス

170 名前:大学への名無しさん :2018/03/17(土) 05:47:53.28 ID:A9M57QYu0
数学的には
中学校学習指導要領が頻出上位1200単語
高等学校学習指導要領および大学入試センター試験が頻出上位3000単語
最難関の大学受験が頻出上位4500単語

基礎固めに4500単語以上の本を使うと
頻出上位単語が抜けたままになる場合があるので数学的に最悪な結果を招くだろう

日本最強の数学的な学習塾によると
総語彙4500単語で作られている英文解釈や文法問題集などの難しい参考書をやる前に
基礎として3000単語で読める長文を読んでおく必要がある
デルトラクエストやダレンシャンやリンの谷のローワンは3000で読めるから安心だ
ハリーポッターはやや難しいがそれも悪くない
もっと簡単でないと読めないのならチャーリーとチョコレート工場がよい
https://www.seg.co.jp/sss/review/osusume.html

つまり若年層向けの娯楽作品ぐらいならだいたい3000でいけるから安心していい

NovelPlanetで文学に触れるのも良い
文学は素晴らしい韓国が強くて中国がそれに続いている

日本は意外にもやや遅れをとっているものの
ありふれた職業で世界最強
異世界はスマートフォンとともに
などは健闘している
http://novelplanet.com
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