英文解釈参考書スレッド part18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0494490 (ｴﾑｿﾞﾈWW FFba-Ofw8)
垢版 |
2018/03/26(月) 20:46:45.99ID:pB+MDILEF
>>491
頭悪いやつほど自演判定したがるなww

前からこの手の人間の自演判定行動が不思議で考えてたんだがこうなのかな
・なにか言ってドヤ顔したい
→けど中身がないからツッコまれると言い返せない
→自分が正しいと演出したい
→自分が多数派ということにしたい、けど根拠がない
→相手が少数派と演出したい
→自演コール！
0495名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a33-ljhG)
垢版 |
2018/03/26(月) 23:30:35.55ID:DnC3qs7c0
英文解釈教室[新装版]を見たけど、自分が学生時代にハードカバー版使ってて
わかりにくいなと思ったところは変わってないようだったな。
中級の学生を取り込もうとしてるのだか何だか知らないけど、見た目を変えて、
使いこなせない人を釣るような真似はしない方がいいような気がした。
0496名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8bbd-yUUb)
垢版 |
2018/03/26(月) 23:56:27.10ID:JzEOYboc0
的外れ
0497名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbd-Up5n)
垢版 |
2018/03/27(火) 06:06:34.09ID:mZT76blC0
俺が受験生だった当時は、3月に富田100の原則って本をやって、
4月から代ゼミで富田の東大英語を受けつつ独学で英文解釈教室をやったなあ。
成績が伸び始めたのは8月くらいだったと思う。
富田の夏期講習と英文解釈教室の2周目が終わった段階。
0499名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8bbd-yUUb)
垢版 |
2018/03/27(火) 09:35:20.86ID:8k09vbHF0
利益出てるから復刊だろうから
ほんと伊藤はすごいな
0500名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7606-aRf7)
垢版 |
2018/03/27(火) 10:01:38.20ID:BTImzpcH0
旺文社から版権買い取っても利益出ると考えたわけだから
研究社から伊藤和夫本出すと売れるんだろうな
0501名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a25-fzSc)
垢版 |
2018/03/27(火) 12:13:32.69ID:fUAR6CUG0
構文解析が身につかないと英文が読めないから、まず解釈本から入るのは
王道だと思うけど、その先、解釈から入試長文速読への移行を考えた場合に、
方法とか意識の置き所の違いとか、どこで切り替えるかとか、切り替えたことで
構文取りが甘くなりやしないか・長文読みが雑を極めないか・・・などなど、
2つの橋渡しは本当にわからないわ
0506名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7606-aRf7)
垢版 |
2018/03/27(火) 13:40:14.26ID:UkB9VQsA0
精読の極意は改訂版出すために在庫を売り切ったと思いたい
0507名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8bbd-yUUb)
垢版 |
2018/03/27(火) 13:40:50.32ID:Txx1b0W10
ミスもひとつあるしな
0512名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e6d-NROy)
垢版 |
2018/03/27(火) 22:46:16.84ID:d8aNdQV10
金ピカ先生の本など古本屋でも見ないのにな　ｗ
0514名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7606-aRf7)
垢版 |
2018/03/28(水) 00:00:23.08ID:CPkk3kyp0
>>513
わかりにくいと思っているのは自分だけで
誰もそこを変更必要、詳しく説明し直して欲しいと思っていなかったから
改訂版、新訂版でも変更なしだとは思わなかったのか？
0518名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b61e-9Kja)
垢版 |
2018/03/28(水) 06:12:09.68ID:e+5rfVYI0
>>517
自分で考えろ
0521名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-9Kja)
垢版 |
2018/03/28(水) 08:35:46.11ID:p6RD4JDVa
>>520
自分で考えろ
0523名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-9Kja)
垢版 |
2018/03/28(水) 11:24:28.25ID:cdUx5cJDa
>>522
バカはおまえのほうだ
0525名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7606-aRf7)
垢版 |
2018/03/28(水) 12:15:30.69ID:7awVIzvo0
解説がおかしいとこなんてたくさんあるのに
周りでも言っていたから、と逃げるとこが、
おっさんの癖にかわいいなｗ
0526名無しさん＠英語勉強中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-457+)
垢版 |
2018/03/28(水) 13:23:45.09ID:vVlEhVvAM
「深い」って褒められてんねやろw
寄ってたかって否定してどないすんねん
0529名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 71bd-jXI9)
垢版 |
2018/03/29(木) 12:12:43.75ID:LWhdEpxU0NIKU
普通に読めば
東大に入った学生が受験時に使った
でいいと思うがな
0530名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 5b1e-T7VV)
垢版 |
2018/03/29(木) 12:18:12.21ID:sphPLsGf0NIKU
>>528
かなりのバカだなおまえ。伊藤本は無理だやめとけ
0532名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sadd-T7VV)
垢版 |
2018/03/29(木) 14:44:40.27ID:rrAfd0hPaNIKU
528は屑人間
0534名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 5b1e-T7VV)
垢版 |
2018/03/29(木) 16:59:28.81ID:sphPLsGf0NIKU
533おまえがバカなことだけは確定だ
0536名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ db06-3n/u)
垢版 |
2018/03/29(木) 18:46:30.16ID:R0qaa1Di0NIKU
>>535
まずお前は批判もしてないぞ
0537名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 5b1e-hc+V)
垢版 |
2018/03/29(木) 21:26:28.45ID:sphPLsGf0NIKU
>>535
まずお前が一番馬鹿確定。
0540名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b1e-hc+V)
垢版 |
2018/03/30(金) 07:47:53.98ID:quc2xKPF0
>>539
まずお前の馬鹿は確定した。
0541名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-9uvv)
垢版 |
2018/03/31(土) 13:14:07.99ID:VVdPALr2r
英文解釈教室 改訂版持ってたら、
〈新装版〉に買い替えるほどのこと、ありますか？
0543名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-T7VV)
垢版 |
2018/03/31(土) 15:46:14.33ID:UfVYq9kSa
>>541
和訳改定されているから買い替えろ
0544名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-9uvv)
垢版 |
2018/03/31(土) 15:54:33.18ID:VVdPALr2r
>>542 543
意見が分かれますね。
0547名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3123-eXbI)
垢版 |
2018/03/31(土) 22:42:18.51ID:v4qmicBD0
ルールとパターンはとりあえず買うよ、ページ数も多いみたいだし
0548名無しさん＠英語勉強中 (ｳｿ800 db06-3n/u)
垢版 |
2018/04/01(日) 03:40:13.41ID:jTPKr9+L0USO
組み替えたからページ数が多いだけだろうな
0550名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ db06-3n/u)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:08:10.21ID:X1sazqo80
富田は絶版になったら自分とこで出すから古本高値の心配はない
0551名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 71bd-KpzM)
垢版 |
2018/04/01(日) 20:18:37.58ID:bhqOfceX0
そもそも高値にならないけどな
0553名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 71bd-KpzM)
垢版 |
2018/04/01(日) 22:06:31.12ID:bhqOfceX0
そういやグラマティカ持ってるよ
0554名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ db06-3n/u)
垢版 |
2018/04/01(日) 22:20:23.03ID:X1sazqo80
2巻だけ売れ残ってるね
0556名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6d-4jXv)
垢版 |
2018/04/02(月) 00:33:26.93ID:lVxsF2+/0
金ピカ先生の本みたく
皆が燃やしてなくならないと高値つかないね　ｗ
0558名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff33-uULw)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:21:32.79ID:P3lpINB+0
まだ告知してるね
スーパー英文読解法ももう入荷はしてないっぽい
論創社はもう語学書はやらないんじゃないか?
0559名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 43bd-c9Th)
垢版 |
2018/04/16(月) 23:51:13.11ID:Ae2iLaLQ0
「スーパー英文読解法」は上下持ってるが「スーパー英文読解演習」はなぜか1巻しか買ってなかった。とっとと買っときゃ良かったよ。
0560名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a3bd-xg8r)
垢版 |
2018/04/18(水) 06:29:21.67ID:gxbqAqZ00
メールアドレスは載ってるんだから、直接確認するが良かろう
0562名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Hlh0)
垢版 |
2018/04/18(水) 13:08:27.95ID:9VZOk3Qya
>>561
受験生はやらなくていいよ。
あれは参考書マニアのおっさん向け。
0563名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6f06-/JlG)
垢版 |
2018/04/18(水) 14:55:22.44ID:Ls9bpnCX0
スーパー読解法はどうでもいいんだ
演習は詳しく説明している長文問題集
0564名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-Hlh0)
垢版 |
2018/04/18(水) 14:57:52.52ID:fgSV1udza
演習は入手性低い。諦めろ。
0565名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-dE83)
垢版 |
2018/04/18(水) 15:46:10.57ID:6e+Q1Xapp
読解法上下、演習①②③、どれも持ってる
演習の方は長文問題集じゃ無いよ
問題ついてなくて、300～400語ぐらいの全文解釈と文章の内容批評

①②③、それぞれ3題しかなくて、早慶京大金沢大の過去問の文章と
どっかからの文章（天安門事件と民主主義みたいな文章も）


明日？発売のルールとパターンの読後レポ、よろしくね♡
0566名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff33-uULw)
垢版 |
2018/04/18(水) 22:48:31.66ID:bQ1C2tXq0
スーパー英文は、今も昔も上位の受験生にはちょうどいい素材じゃないの?
0575名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 768f-/G6U)
垢版 |
2018/04/19(木) 20:53:12.44ID:m6Px+6Wz0
研究社だろ
学参より語学のとこにおいてあることもあるぞ
0577名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0bbd-CQmF)
垢版 |
2018/04/19(木) 21:35:19.26ID:IR6N/4ZS0
近所のエロ本屋に置いてたので速攻買いますた。
0578名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-rZGj)
垢版 |
2018/04/19(木) 22:26:23.71ID:NpVIFp/Sa
たの
0579名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 768f-/G6U)
垢版 |
2018/04/20(金) 16:28:51.82ID:hL2IIKmW0
ちょっと文字が大きくない？
組み替えたわりには読みやすいとは思えないな
フォントサイズ同じで、まるでワープロで打ったみたい
ビジュアルもそうだったけど、英文を別冊にしてくれ！
0580名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 768f-/G6U)
垢版 |
2018/04/20(金) 16:29:22.15ID:hL2IIKmW0
ルールとパターンの話↑
0582名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-SaTO)
垢版 |
2018/04/20(金) 17:57:15.08ID:Yq2fL5kna
池袋の三省堂には無くてジュンク堂に
３冊あったわ。個人的には読みやすいな。パラパラと読んだ印象だと、
ビジュアルが文系向き解説で
ルールとパターンが理系向き解説。
0583名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 768f-/G6U)
垢版 |
2018/04/20(金) 18:45:43.84ID:Wk1PAvr00
>>581
学生向けじゃなくて、
おじさん向けに文字を大きくしたのかなと勘ぐった
最近の参考書のような色使いが派手でなく
モノトーンな感じはいいのだけど
それにしてもシンプルすぎると思ってしまった
0586名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a33-9gA5)
垢版 |
2018/04/21(土) 00:56:05.03ID:CmDHBhmL0
>>583
高校生用にしては高いね

ところで、「『英文解釈教室』の質の高さと『ビジュアル英文解釈』のわかりやすさ」って謳ってるけど、
ビジュアルのヒットを受けて英文解釈教室の改訂と3部作化したのに、
何でわざわざ他社の本を引き合いに出してるんだろう
0587名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 768f-/G6U)
垢版 |
2018/04/21(土) 03:36:47.62ID:pwnjTujE0
>>585
本店に２冊あったぞ
0588名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8a03-nQYH)
垢版 |
2018/04/21(土) 08:14:31.09ID:YL0GmAHo0
>>586
>他社の本を引き合いに出してる

その理由は『ビジュアル』、『解釈教室』の知名度ゆえでしょう。
今となっては、研究社、駿台文庫、旺文社、一竹書房といった出版社名より、「伊藤和夫」というブランドのほうが読者にわかりやすいかも知れないし。
0590名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8a03-nQYH)
垢版 |
2018/04/21(土) 09:04:39.45ID:YL0GmAHo0
本になるまでの経緯という歴史的な理由があり、『ビジュアルPart 1』と『ルールとパターン』は範囲も内容も大幅にカブってる。
でも、正直『ルールとパターン』の方が出来がいい。
一方単体作品としての『ルールとパターン』は終着点（ゴール地点）が悪い。
受験対策としてはまだ足りないし、といってレベル的に連絡させやすい、単体本がない。
『テーマ別』ではレベルがまだ高すぎるし、『教室 基礎編』では相当戻った上、労力の割に進歩の幅がない（センターの課題文がしっかり読めるレベル）。

結局いちばんよいのは『ルールとパターン』と『ビジュアルPart 2』を連絡させるという方法だ。
ただ、「『ビジュアル』はIとIIでシリーズ物だ」という、固定観念が多くの人に漠然とあるため、なかなか受け入れてもらえない。

でも、IとIIで「ギャップ」を感じて途中に何か挟むべきかという議論がよくあるし、
そんなことになるなら、『ルールとパターン』→『ビジュアルII』を試してごらん、と言いたい。
0592名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 768f-/G6U)
垢版 |
2018/04/21(土) 09:34:05.67ID:pwnjTujE0
１と２をやり切らないとシリーズ物だとは思えないよね
それと、なぜか１と２の間にレベル差があると勘違いする人もいる
伝聞じゃなくて、きちんと自分でやれば、繋がらないってどういうこと？って思うのに
0593名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a33-9gA5)
垢版 |
2018/04/21(土) 11:12:31.04ID:CmDHBhmL0
解釈教室シリーズも十分わかりやすくしたのに、
営業の人がそういう印象を与えないのはもったいない気がする
>>591
生きてたらそこまで研究社で囲い込んでたかもね
>>592
バックグラウンドによってはギャップを感じると思うよ。
受験勉強に入っていればスムーズに行けるだろうけど、中学生には2はしんどかった。
0594名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4e6d-rcHW)
垢版 |
2018/04/22(日) 00:30:49.87ID:zbLUBhun0
研究社の向かいが駿台の三号館なので
当たり前の話　ｗ

ここで共通一次やセンター試験平均８８パー取る
秀才２４００人が伊藤に鍛えられてたわけで
0596名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1e-nQYH)
垢版 |
2018/04/22(日) 07:33:13.11ID:gg87LEHE0
>>593
しつこくてすまない。
『ビジュアル Part 1』 は35題、『ルールとパターン』は40章（44題）。
これだけで「ギャップ感」はかなり変わってくる。

まぁ、理想を言えば『ビジュアル Part 1』 、『ルールとパターン』両方やればもっといいんだが。
この2つは年度の違う予備校のテキストみたいなものだ。内容はほぼ同じだが、課題文が異なる（いくつかは重複題）。
0597名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a33-9gA5)
垢版 |
2018/04/22(日) 10:15:19.54ID:2zw/XKBw0
研究社は理科大とかブリティッシュカウンシルのあたりにもあるけど
本社は駿台の近くだったかな。
駿台と研究社とのつながりは昔から言われてるけど
会社同士の関係がいいとは聞いたことがないな。
講師との関係は駿台文庫より良好だという話は聞いたような気がする。
講師と駿台文庫の間がイマイチだったとか。
0598名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b61e-pLul)
垢版 |
2018/04/22(日) 12:06:48.08ID:6JU9JpWd0
>>596
ルールとパターン挟んだところで回り道するだけ。
ギャップは乗り越える努力はどうせ必要
0599名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 768f-/G6U)
垢版 |
2018/04/22(日) 13:01:27.20ID:QTtEHG/m0
そんなにパート２の間になにか挟みたいのなら
英文和訳演習とか英語総合問題演習をやればいいじゃない
背伸びして基礎からやらないように、きちんと入門からね、特に和訳演習。
なんなら英文法ナビゲーター上下でもいいと思うぞ
伊藤和夫好きならね
0600名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b61e-pLul)
垢版 |
2018/04/22(日) 13:10:59.77ID:6JU9JpWd0
>>599
ごちゃごちゃやるなよ。
Part2と向き合えばいいだけ。
ギャップを超える努力でチカラがつくのに、
回り道したら時間の無駄だ
0604名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b61e-pLul)
垢版 |
2018/04/22(日) 13:42:16.36ID:6JU9JpWd0
>>601
ルールとパターン読む読まないにかかわらず、Part2にギャップ感じるのは英語力不足。
ルールとパターン読めば解決する問題じゃない。
数学の公式や解法のようなものじゃない。

ごちゃごちゃいろんな本を食い散らす暇があったら
目の前にあるPart2に取り組めというだけ。

>>602
その通りです。現在の新しい解釈書をやっても到達点は一緒。

>>603
ビジュアル1や2の間に何か挟むとか馬鹿げている。
続きものなのにね。
0606名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 768f-/G6U)
垢版 |
2018/04/22(日) 14:16:21.38ID:QTtEHG/m0
>>600
パート２の最後で伊藤和夫が
和訳演習はパート１が終わった時の復習になるね、とか話してるが？
0607名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0bbd-MUPA)
垢版 |
2018/04/22(日) 14:16:30.68ID:KL4ljzlc0
ルート話はほんと無駄
0608名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 768f-/G6U)
垢版 |
2018/04/22(日) 14:19:16.52ID:QTtEHG/m0
2に躓くのなら、１を読み切れてないというだけの話だけど
何か挟みたいのなら挟めばいいじゃない
その時、基礎解釈とかそういうのに行くのはどうかと思うけど
伊藤和夫の著作なら同じ方法でやってけると思う
0610名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-pLul)
垢版 |
2018/04/22(日) 14:33:20.67ID:rFBWo1vfa
ルール論はくだらない。ルートなんて個人の特性や知識量次第で変わるから。
Part2ぐらいでギャップを感じるなら中級以下の実力なのだから、覚悟を決めてPart2に向き合い、理解し難いところを何度も復習することですよね。
Part2にギャップを感じるならPart2を反復復習しろよ。何か挟んでもPart2に躓く実力は変わらない。
Part2を克服して実力をあげろって
0611名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1e-kRGE)
垢版 |
2018/04/22(日) 14:38:26.88ID:gg87LEHE0
>>609
あまりうまく消化できなかった本の2周目は辛いもんなんだよ。
その経験ない？
だから、2周目の代替として、『ルールとパターン』、『英語総合問題演習 基礎篇』は推奨できるよ。

>>610
議論になってないw
0612名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-pLul)
垢版 |
2018/04/22(日) 14:44:07.37ID:rFBWo1vfa
>>611
ない。
それは1周目の取り組みが甘いだけ。
ビジュアルみたいに手取り足取り解説してあるのを読み飛ばしているとしか思えない
0613名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-pLul)
垢版 |
2018/04/22(日) 14:46:29.96ID:rFBWo1vfa
2周目の代替として別の本に逃げるのは最悪の結果を招く。
0615名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a25-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 15:04:57.52ID:S3zV7Kq+0
同じ英文が出るわけじゃないし、同じ例題を繰り返しても仕方がないと思う
100題を10回繰り返すなら、1000題を1回やったほうが
いろいろな内容に触れることができて免疫力がつくと思う
もちろん、受験までに1000題ぽっちしか解かない人なんていないと思うけど
0617名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a25-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 15:11:30.24ID:S3zV7Kq+0
いや、半端には読まない
必ず構文解析やSVOC切り、語彙まとめと暗記はその都度やる
言いたいのは、「どうせまた繰り返すんだし、1回目はこんくらいでいいかな」
じゃあなく、もうこれ1回きりで卒業して次に行くんだってコミットメントを
持ってやってるかどうか
たしかに、反復は時短を目指せば効果はあるけどね
0619名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-pLul)
垢版 |
2018/04/22(日) 15:29:22.45ID:sZ1bCD4oa
>>615
こういう暴論吐く奴はほんと屑だな。
構文や文法ルールを血肉化させるために、その習得のために例文が構築されている参考書なら何度も読むことは意味がある。
英字新聞や英文雑誌の記事やコラムを多読するなら新しいものを次々と読むべきだろうし、
センター英語をやるなら20年分以上たくさん解くことに意味がある。
どれも本番試験に同じ問題など出ないが、本番に同じパターンの構文は絶対でるし、語彙もそう。
何度も復習すべき文章と多読ですま英文くらいわけて考えられる知性は欲しいものだね。
0621名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-pLul)
垢版 |
2018/04/22(日) 15:35:27.21ID:sZ1bCD4oa
ビジュアルの Part1から例題レベルをあげているのが Part2だから Part1の高校入試問題みたいに速読できる訳がない。 Part2は有名大学の入試問題何だからそれなりに骨がある文章だから取り組みがいがある。

選び抜かれた例題に、過剰とも言えるくらいの解説がついているのだから何度も読んで血肉化する価値はある。
この手の参考書は１回目は食らいついて読み、２回目にスピードをあげて読んでも読解内容が落ちないかチェックして、３回目は気になるところだけピックアップして読めばいい。
１回目はとにかく丁寧によんで理解しないとダメ。
暗記モノじゃないから。
0622名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9a25-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 15:36:20.75ID:S3zV7Kq+0
荒らしてねえよｗ
中田のあっちゃんも、反復よりどんどん新しい問題に手を付けるタイプって
テレビで言ってて「あっ、一緒だ」って気を強くしたんだわ
反復用に問題を取っておくと、受験が近づいても問題が減らない(切っていけない)
ことが心の重荷になっていきそう
どれだけ「やるべき数を減らしていけるか(切っていけるか)」だと思ってる
受験本番は手ぶらがベスト
0623名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-pLul)
垢版 |
2018/04/22(日) 15:36:42.35ID:sZ1bCD4oa
>>620
その言葉そっくりお返しします。
あなたは連投して荒らしいることもわかってない。
0624名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-pLul)
垢版 |
2018/04/22(日) 15:46:36.05ID:sZ1bCD4oa
>100題を10回繰り返すなら、1000題を1回やったほうがいろいろな内容に触れることができて免疫力がつくと思う
もちろん、受験までに1000題ぽっちしか解かない人なんていないと思うけど


1000題ぽっちとは大きくでたな。
こいつが勉強してないことがよくわかった。
長文問題は受験までに200題やればかなり勉強進んだ奴だよ。長文問題集は大体15-20題しかない。多いものでも40題。
1000題やるなら長文問題集は何冊になるでしょうかね？
計算してみ。
ネクステの4択問題の1000問じゃねえからな。
長文問題1000題おめえやったんだな。
ほんとだな？
0625名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-pLul)
垢版 |
2018/04/22(日) 15:49:39.52ID:sZ1bCD4oa
1000題ってまさか100文字以下の短文のことじゃないだろうな？
最低でも500ワードないと長文じゃないから。
難関大なら700ワード以上が普通だからな
0628名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-pLul)
垢版 |
2018/04/22(日) 17:31:45.26ID:45gbZy3ma
>>627
ビジュアルに限って言えば Part1の復習先だろうな。
それでもギャップはあるよ、 Part2の文章レベルは上がっているから。
食らいつくガッツが大事だと思うよ。
丁寧に解説されているから読んでいけばわかるはずです。
0629名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 768f-/G6U)
垢版 |
2018/04/22(日) 18:14:53.41ID:Ctkg+DEa0
英文解釈教室を終わった後ならば
10題を読み込むより、1000題を1回読んだほうがいいには決まってる
ただ基礎もできてない人間が闇雲にたくさん読んでも
そいつが頭が良くてなんでも記憶的できているのであればいいけど
僕達みんな馬鹿だろ、すぐに忘れるのだから無駄

灘だと、１年に長文２００題くらい読みこませるというけど
灘レベルでもそのくらいだ
それにその２００題は東大過去問のときもあれば
きちんと項目別にわけられた選ばれた長文だ
0630名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2333-9jjH)
垢版 |
2018/04/22(日) 20:25:16.64ID:InXsQCBF0
英文解釈の技術100の基礎と無印を完全にこなせば、単語以外で、ほとんどの大学入試と
英語検定（英検、TOEIC、TOEFL、IELTSなど）のリーディング問題で困ることはないのでは。
さらに余力があれば英文解釈教室＆英文標準問題精講をやればいい（通常はここまでやる必要なし）。

ビジュアル英文解釈は見にくい使いにくいで個人的にあまり好きじゃないな。
内容はたしかにすごいと思うんだけど。
0632名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-/kcm)
垢版 |
2018/04/22(日) 21:03:54.91ID:/7OpvI4Np
俺も技術100はあんまり、、、って感じ
その単語ルビ訳も嫌だし、何より解説が下手に思える
選ばれている英文や100項目のポイントはいいんだけど

そもそも見開き2ページに収めようとするのが間違いなんだよな
0633名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0bbd-MUPA)
垢版 |
2018/04/22(日) 21:08:31.07ID:2yN79KTo0
伊藤のダイジェスト版みたいなもんだしね
0636名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 768f-/G6U)
垢版 |
2018/04/22(日) 22:08:24.76ID:pLl0JOUe0
このスレの「英文解釈の技術」は柴田徹士の可能性もあるぞ
無印とか基礎といってたら桐原だけど
0637名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-/kcm)
垢版 |
2018/04/22(日) 22:14:31.06ID:/7OpvI4Np
昔さ、伊藤（関連？）スレで見かけたんだけど、
ビジュアル１のある文章で、何文か抜けてて意味がわかりにくくなっている、
というのを見た記憶あるんだけど、知っている人いる？

伊藤、あるいは編集部が悪いというのではなくて、その出題校が削ったんだって
0642名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 22:58:23.97ID:994EckphM
↓↓↓↓↓伊藤回路様からの御返答がありました↓↓↓↓↓　
↓↓↓↓↓この解釈で合っていますでしょうか？↓↓↓↓↓



597 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/22(日) 21:15:41.29 ID:yrcFyrFU0 [2/5]
>>586
もしかすると私が一橋英語と頭がごっちゃになっているかもしれません
一橋の英文和訳が　下線部だけでは訳せないことが多かったので・・・
もちろん難易度は京大の方が上ですが　私は京大の方が相性が良くて実はすでに京大生ですｗ

Literary critics blame journalism for not being literary enough, historians for
lacking historical accuracy, lawyers for not arranging facts by the rules of
evidence. But journalism is not literature , not history, not law.

この英文の場合
But journalism is not literature, not history, not law.
まで読まないと、前の文章の構造決定が不可能です

いわゆる文脈からしか判断できない英文になります
英文解釈教室だとこういうのをどうやって説明するのかな？と思って質問させていただきました


　

599 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/22(日) 21:34:08.13 ID:a745uE6m0 [9/12]　　←　伊藤回路様の御返答
>>597
Literary critics blame
　　　　　　　　　　　　　　　journalism for not being literary enough,
　　　　　　　　　　　　　　　historians for lacking historical accuracy,
　　　　　　　　　　　　　　　lawyers for not arranging facts by the rules of evidence.
But journalism is not literature , not history, not law.
0643名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b1e-nQYH)
垢版 |
2018/04/22(日) 23:19:11.44ID:gg87LEHE0
11分もかかって間違いに気づき修正していましたwww

603 大学への名無しさん sage ▼ 2018/04/22(日) 21:45:37.01 ID:a745uE6m0 [10回目]
>>600
ああ、まちがってるね。ゴメン
Literary critics blame　　　　journalism　　　 for not being literary enough,
historians 　　 (blame)　　　 (journalism)　　　for lacking historical accuracy,
lawyers 　 　　 (blame)　　　　 (journalism)　　　for not arranging facts by the rules of evidence.,
But journalism is not literature , not history, not law.




609 大学への名無しさん sage ▼ 2018/04/22(日) 22:20:04.05 ID:a745uE6m0 [11回目]
間違いついでに言わせてもらうけど、

>But journalism is not literature, not history, not law.
>まで読まないと、前の文章の構造決定が不可能です

というような大層な話ではなく、共通構造の繰り返しから
「共通関係における省略」が働いていると考え、間違った最初の予想と
2番目の予想のどちらかに従って読み、文意から決定要素を見つけて、
合っていたらそのまま進み、間違っていたら修正する。

というだけの話でしょ？
0644名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-Mp6C)
垢版 |
2018/04/22(日) 23:54:54.19ID:994EckphM
伊藤回路様
自力で間違いに気付いたのではなく　
他人から指摘されて間違いに気付いて１１分かかったようですね^^




601 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/22(日) 21:39:44.69 ID:yrcFyrFU0 [4/5]
っていうか、一瞬すぎて気付かなかったけど
>>599
間　違　っ　て　る　じ　ゃ　ん　！！！！！！！！！！！
　

603 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/22(日) 21:45:37.01 ID:a745uE6m0 [10/12]
>>600
ああ、まちがってるね。ゴメン
Literary critics blame　　　　journalism　　　 for not being literary enough,
historians 　　 (blame)　　 (journalism)　　　for lacking historical accuracy,
lawyers 　　 (blame) (journalism)　　　for not arranging facts by the rules of evidence.,
But journalism is not literature , not history, not law.


615 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/22(日) 22:45:55.01 ID:VTkGZke80 [5/6]
間違いを指摘されてから訂正に11分かかるのと
間違いを指摘されずに訂正に11分かかるのでは
大違いだけどな
どちにしろ試験問題90分中11分もここで失ってたら不合格
かつて>>608の指摘した人は本当に鋭かったと思う
0645名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-Mp6C)
垢版 |
2018/04/23(月) 01:31:33.06ID:HLquMZ80M
>>ID:gg87LEHE0
伊藤回路様ってルートの話になるといつも熱いですね
プラン厨なのは構いませんけど
高校3年生との勝負に逃げ続けているのはカッコ悪いですよ





310 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/13(金) 09:53:20.94 ID:ZPPjYO290 [7/7]
>>308
逆ですよ！
少しだけモノを知ってくると、自分がいかにものを知らないかが逆にわかってきます。
ここも、最後の文をどう考えていいか本編の説明だけではよくわからなくて、色々調べているうちにココまで来ました。
もちろん、この先に私の知らないこともたくさんあるのだとは思いますが、取り敢えずこのくらいのことが見えてきました、と言うだけの話です。

モノをよく知っている人は、わけ知り顔で君のようなセリフを口走ることはありません。
そのくらいのことは見えてはいます、ごきげんよう m(_ _)m


312 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/13(金) 11:15:57.35 ID:uiuERTW80
>>310
> モノをよく知っている人は、わけ知り顔で君のようなセリフを口走ることはありません。
> そのくらいのことは見えてはいます、ごきげんよう m(_ _)m
では、この文章を英作文してみてください。
それなりの実力者と自負されているようなので簡単ですよね？
0646名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-Mp6C)
垢版 |
2018/04/23(月) 01:33:43.17ID:HLquMZ80M
327 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/14(土) 13:49:42.33 ID:ASgEZcEl0 [1/2]
>>312
僕も伊藤回路さんが解答した後に英作文しますね
ちなみに僕は新高3です
かつて高2の時に英作文しましたが
伊藤回路さんには八百長認定されました
今回は八百長無理でしょう
勝負しましょう伊藤回路さん
この新高3と！




328 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/14(土) 13:55:52.77 ID:ASgEZcEl0 [2/2]
>>310
> モノをよく知っている人は、わけ知り顔で君のようなセリフを口走ることはありません。
> そのくらいのことは見えてはいます、ごきげんよう m(_ _)m
さあ伊藤回路さん！英作文してください！
まともにやれば英作文で、この僕（新高3）に負けないと、以前に言っておられましたよね？
さあ再び勝負しましょう！
新高3なんかに負けたら恥じですよ！
伊藤回路さん！
0647名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW b391-CNK4)
垢版 |
2018/04/23(月) 12:41:07.89ID:HeYALOVb0
獅子は受験板こっちのスレに来ればいいのに
デフォでワッチョイが付いてるから荒らされにくいだろうし、受験板と違って必ずしも受験生である必要はないだろうし、何より半端な奴は排除されるだろうしな
俺が言えたことじゃないがな(´・ω・｀)
0650単語例文解釈 ◆Y7FjQgxfdo (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-Bf+8)
垢版 |
2018/04/25(水) 15:15:21.59ID:wCWdb5ROp
・『必修英語構文』は良書。かなりいい。俺のお気に入り構文解説書の１つ。
『構文詳解』は伊藤和夫流のくどい解説がマイナスポイント(だがこれはどうにもならない)。問題と解答、および挿入されている例文は有用。
英語初心者でも丁寧にやればかなりの構文把握力がつくだろう。敷居の低い万人向けの本だ(くどさ以外は)。
復習は「問題解き直し」も必要だが、例文と解答の「構文を意識しながらの音読」が有効。

追記。ビジュアルとルール&パターンは駄本。
ビジュアルの「パート1とパート2の接続」の話など時間の無駄だから、真面目な学習者は議論に加わらない方が良い。
有益な議論の時のみ参加し、持論を展開し、他人の意見を聞き、そうでないテーマについては「こいつらには3ヶ月後、半年後に差をつけておけばいいや」とか考えて、真面目に英語の勉強をしてる方が得。
0651名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-/kcm)
垢版 |
2018/04/25(水) 19:31:55.91ID:vrFx0crwp
俺も「必修英語構文」は良書だと思う

ある程度の文法・構文の下地があって「ビジュアル」は量も多いしかったるい、
「富田の100」は説明が長くてまどろっこしい、と思う人は
必修英語構文→解釈教室
もありなのでは、と思ったほど。
英文朗読CDもついてるし、大田博司節が感じるコラム（一部だが）もある。

蛇足だが、最後の（不確か）古い京大の文章は構造が美しい。
0653単語例文解釈 ◆Y7FjQgxfdo (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-Bf+8)
垢版 |
2018/04/25(水) 20:33:06.13ID:wCWdb5ROp
>>652
完全に同意。

しかも整序問題集たちは玉石混交状態ではなく、構文を意識させる「良書ばかり」な気がするがどうだろう。こんな分野は英語参考書の中では珍しい笑笑
問題のセレクトが良いのか。少なくとも俺が所持しているいくつかのものはそんな感じがする(センター対策本の中には場当たり的なものがあるのかもしれない)。

構文詳解(既読)
整序850(既読)
整序600(未読)
富田パート2(既読)
0660名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-CKLY)
垢版 |
2018/04/26(木) 18:42:06.17ID:czstw6jrp
英語構文詳解はもちろん整序問題本なんだけど、それ以上に［要点］の所（解説部分）
がミソなんでしょ
解釈教室では十分には触れられていない部分・疑問点を構文詳解で埋めるというか

整序問題は項目別ではなくて（どの構文等を使うか予めわかってしまうので）
アトランダムな配置の問題集がいいね
0663名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d11e-OUKG)
垢版 |
2018/04/26(木) 20:51:53.28ID:KGbfmyR40
1億人の英文法アプリは実は整序問題。
全例文を整序問題で習得するので、いいよ。
0665名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ db8f-TsVf)
垢版 |
2018/04/26(木) 21:19:42.52ID:jtkmQUxA0
iPhoneにはある
0667名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d11e-OUKG)
垢版 |
2018/04/27(金) 00:55:36.63ID:JeoLC0Tt0
>>664
iphoneアプリはおすすめ。CD買うより安い。
例文のネイティブ読みあげも聴けるからCD要らない
0670名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 13ae-Giwa)
垢版 |
2018/04/28(土) 02:57:37.92ID:ATlccU/g0
>>669
ソース希望。お願いします。
0671単語例文解釈 ◆Y7FjQgxfdo (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0d-a+a5)
垢版 |
2018/04/28(土) 03:08:53.29ID:kJ9ixDGcp
青ロイヤル・黄ロイヤル・英文法解説という傑作文法書を持っていて活用してるから学習英文法書はもう要らないかなと思っていたが、「一億人」買う。
0673名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ db8f-TsVf)
垢版 |
2018/04/28(土) 09:07:38.15ID:SdPlzX+x0
１億人と被りが多いから販売できないこと、もうバラしちゃうのかよ
転売ヤー真っ青だな
東進が、学校向けなら、と許可したからFACTBOOKは専売だった
WORD SENSEが店で売れるのは東進と話し合う必要が無いから
http://ehotcake.com/2018/04/25/%E3%80%8C%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E6%B3%B0%E6%96%97%E5%85%88%E7%94%9F%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%80%8D%E9%96%8B%E5%82%AC%EF%BC%88%E7%B4%80%E4%BC%8A%E5%9C%8B%E5%B1%8B%E6%96%B0%E5%AE%BF%E6%9C%AC%E5%BA%97/
0676名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1340-Giwa)
垢版 |
2018/04/28(土) 13:16:14.83ID:PVkIImJK0
>>672
探せたわ。
0677名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4b33-SD/1)
垢版 |
2018/04/28(土) 14:53:18.80ID:bLjvNCZj0
>>654
そいつ、何十年も受験英語だけやってる無職じゃん
0678名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-OUKG)
垢版 |
2018/04/28(土) 15:01:33.49ID:i2Uh0gFva
FACTBOOKは一億人の劣化バージョンだろ。
くだらん
0680名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-OUKG)
垢版 |
2018/04/28(土) 18:06:16.26ID:i2Uh0gFva
>>679
まさかの上位互換か？
0682名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b1e-OUKG)
垢版 |
2018/04/28(土) 20:37:34.76ID:tU3fVU2K0
>>681
そういうことか。
索引つきかな？
索引がちゃんとしているだけでも上位互換だけどな
0685名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-Mk12)
垢版 |
2018/04/28(土) 21:57:33.79ID:fxgG0W3Sa
大学受験板の伊藤和夫系の英文解釈スレ（「偏差値９０以上の人間が来るようにしよう」と言っている方がいる）がdat落ちしていたので、こちらに失礼致しますm(-__-)m
　
『伊藤和夫の英語学習法』で啓発されてから、
『英文解釈教室』などを読み始めました。
今の実力はこんな有様です。
（個人情報や、いつの駿台模試なのか逆算されそうなところ塗りつぶししました。）
（私は高校1年生で、受験西洋の模試を受けるというイケナイことをした罪悪感のためでもあります…）
（コピーだしＰＣ操作も下手なので、画質が悪くてごめんなさい）
　
http://fast-uploader.com/file/7080475275513/
http://fast-uploader.com/transfer/7080475275513.jpg
　
伊藤和夫さんの本は毎日読んでいますが、疑問点がよくわきます。
そのときはここで質問してもいいですか？
0689名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 93de-luqG)
垢版 |
2018/04/28(土) 23:13:29.63ID:0FtUN63o0
>>682
索引もあるしこまめにSVOCも振ってある
5文型の説明もあるし、それを視覚的にわかりやすくしてる
そのへんは、ビッグ・ファット・キャットを彷彿とさせる
全般的にかなり整理されてて見やすく使いやすい
今回のは文法用語も結構取り入れてるから
少なくとも句と節の用法には間違いがないから他の書籍とも連絡がいい
これが出た以上、一億人はもう用済みだと思う
0690名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-OUKG)
垢版 |
2018/04/29(日) 09:53:20.00ID:V9IpbIqga
>>689
ありがとう。1億人捨ててFACTBOOKに行くよ
0692名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b1e-OUKG)
垢版 |
2018/04/29(日) 11:11:26.70ID:NPeXhm960
>>691
俺は1億人を何周かやり済みだからな。
未読なら連休中に読めなよ。
損はないけど。
0693名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 891e-EiRX)
垢版 |
2018/04/29(日) 12:40:04.54ID:7MfqqwFy0NIKU
>>689
FACTBOOKは音声DLできるみたいだな。
一億人は音声CD別売りだから、FACTBOOKのほうがお買い得感があるな。
たしかにコレ店頭販売したら「一億人」はヤバそうだ。
内容を改定して棲み分けすれば読者としてはありがたいんだが(´･_･`)
0694名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sadd-eUzH)
垢版 |
2018/04/29(日) 19:50:47.32ID:6SFomCGmaNIKU
ファクトブックも10000000人も文法書だよねー。文法書スレに行ってください。ところで佐々木高政さんの本の評判はどうですか？
0695名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sp0d-hmNg)
垢版 |
2018/04/29(日) 20:40:26.09ID:XtIXEdd9pNIKU
修業、20階段、和文英訳、構成法、解釈考を持ってるが、全て名著中の名著。家宝にして、書庫に厳重に保管してある。
0699名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-hmNg)
垢版 |
2018/04/30(月) 01:52:18.84ID:6p3zLPMmp
修業の例文は、全て万年筆でロディアのメモ帳に書き写した。
0701名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 891e-EiRX)
垢版 |
2018/04/30(月) 03:56:38.66ID:iKLvOFnR0
英作文の勉強でやることといえば主に例文の暗記作業だから、
今は例文音声付きの総合英語や構文の参考書で勉強する人が多いんだろう。
以前は英作文参考書のスレがあってチャート式の英作文の話が出ていた記憶があるが。
0702名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d986-wsn+)
垢版 |
2018/04/30(月) 04:04:11.13ID:D5ssTQ2M0
英作文は日栄社のが良かったな
１つの例題にネイティブ訳を含めて３つの解答が付いていた
0705名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-sPVA)
垢版 |
2018/04/30(月) 12:54:09.48ID:vCAC5Dbhd
「ルート論」というのは書いていて空しくなります。

「○○ぬ狸の皮算用」と申しましょうか、「こなした」という確かな手ごたえがあって初めて、意味が出てきます。

それなのに何度も書くのは、つまらないチャートか何かのせいで、『ビジュアルI＋II』 をやった後、
『和訳演習＋総合問題』の初級篇、中級篇などでモタモタしているおバカさんが大勢いるからです。

どうも何かのチャートが出来上がると、それが唯一無二の真実だと思って固執してしまう。
そういう『バカの壁』から早く離脱してほしいと思います。

『ビジュアル』を1周こなした後は、迷わず2周目を行ない、ビジュアル「最後の7題」レベルの課題文に取り組んでゆきましょう。
それには『テーマ別』を勧めます。最後まで終わらないでも結構。
受験の実力なら、『ビジュアル』が終わった時点で確保されましたから、あとはそれをしっかり身につけるだけです。
0706名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4133-luqG)
垢版 |
2018/04/30(月) 14:30:52.96ID:x30t2F3S0
ほとんどの大学入試レベルではそこまでやる必要はないけれど、大学生や社会人がTIME、Economist、
ペーパーバックの小説などを読みこなすために、英文読解能力を高めようとした場合（単語は別に勉強すると想定）、
上級レベルの英文解釈の参考書として、英文解釈教室（伊藤）、英文読解問題精選（早川）以外に
何か適当なものがありますか？
0707名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b1e-OUKG)
垢版 |
2018/04/30(月) 15:03:22.57ID:v3fqM9Ee0
>>706
TIMEを読むための10のステップ
薬袋の参考書はどうだ？
まだ中古で買える
0708名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-R0DR)
垢版 |
2018/04/30(月) 15:07:04.96ID:hQZ5jJ+Ld
精選がその括りに入るのか？
英文読解講座とか
0709名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b1e-OUKG)
垢版 |
2018/04/30(月) 15:09:41.33ID:v3fqM9Ee0
Newsweekなら 薬袋の英文精読講義でも読める
0711名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b1e-OUKG)
垢版 |
2018/04/30(月) 15:12:16.85ID:v3fqM9Ee0
思考訓練の場としての英文解釈
0712名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ db8f-TsVf)
垢版 |
2018/04/30(月) 15:36:40.70ID:nSo4kBtc0
>>702
あれのいいとこは
日本人の英訳、ネイティブの英訳
それにネイティブ訳を加味した日本人の英訳
があるとこだよな
0713名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ db8f-TsVf)
垢版 |
2018/04/30(月) 15:38:00.14ID:nSo4kBtc0
>>711
TIMEやEconomistのレベルを越えてると思うがｗ
0715名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 71bd-nam5)
垢版 |
2018/04/30(月) 16:00:36.44ID:ewF7DVrU0
timeじゃなくてトマスピンチョンを読む
解釈書はよ
0716名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2b6d-cnQa)
垢版 |
2018/04/30(月) 16:05:21.46ID:eqLAa2mZ0
本だけ読んで上手くなるはずないだろ
自分でも書いたり話したりして言葉の理解が深まるんだから
英検一級でも受けて全体のレベル向上させないと　ｗ
0717名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-0Sh9)
垢版 |
2018/04/30(月) 21:07:06.59ID:azaugCEkp
西の基本はここだ、薬袋のリー教
富田のビジュアル英文読解の基本と構文把握
各数百円で新品同様の古本で購入
いい時代になったな
実はしっかりと読んだことなかった
今ならサクサク読めるから読み終わったら
瀬下の早わかり超基礎英文法と大岩の英文法とともに
親類の子供にでもあげようと思ってる
0718名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-0Sh9)
垢版 |
2018/04/30(月) 22:00:14.54ID:azaugCEkp
>>706
あまり偉そうには言えないが
TIMEだのエコノミストだの読みたければ
実際にそれを読み始めるのがベストでしょう
NYtimesが月6ドルで読める時代なんだから

英文解釈教室や英文解釈の技術読み終えてれば
解釈はもういいんじゃないの？

解釈スレで言うのも気がひけるが
単語熟語の知識（量）の方が大切だよ
受験英語で終わってる人ってえてして
単語覚えてないからなぁ
0720名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b1e-OUKG)
垢版 |
2018/04/30(月) 22:03:16.17ID:v3fqM9Ee0
>>718
＞受験英語で終わってる人ってえてして
＞単語覚えてないからなぁ

言えてるかも
0722名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 93de-eUzH)
垢版 |
2018/04/30(月) 22:11:31.04ID:5jZZAihW0
>>718
いやほんとこれ
語彙力もそうだけどコンテクストとかも重要だしなぁ
0723名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-0Sh9)
垢版 |
2018/04/30(月) 22:13:40.34ID:azaugCEkp
あと小説のような文学作品は文体の問題もあるので、なかなか難しいね
日本語の小説でも相性あるのと一緒

解釈スレらしいことも書いておくと
俺も英文解釈の技術の単語の下に日本語訳書いてあるのが気にくわない笑
見開き2ページで解説しようとするのに無理があるね、心意気は買ってやりたいが

基礎英文問題精講みたいな重厚系の解釈本の文章って
名文とか教養的に読む価値があるとか言ってる人がら少なくないが
俺からしたら「だからなんなんだよ！」って感じる文章方が圧倒的に多いわ笑
0725名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ db8f-TsVf)
垢版 |
2018/04/30(月) 22:21:47.99ID:HV1pq9lt0
>>723
アメリカの大学に留学すればいい
古くせーのしか読まない
0727名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-0Sh9)
垢版 |
2018/04/30(月) 23:06:46.70ID:azaugCEkp
>>719
ははは

旺文社系の原、中原をはじめとして
このスレでも話題にあがる80年代以前に
出版された古典とか骨董（笑）とか呼ぶに相応しい
解釈系の参考書や問題集って、解説が簡素すぎ！
ある程度（かなり？）できる人が解釈の誤りを修正するための
ポイントくらいしか記述されていないものがほとんど
こんなことだから、代ゼミや駿台のような予備校が隆盛を極めたわけだ
0728名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4b33-c97c)
垢版 |
2018/04/30(月) 23:20:07.00ID:rygpX+4E0
はっきり言うと昔は学力高かったは嘘
あんな本しかない状態で上がるわけない
音源ももちろん簡単に手に入らない

入試の日にだけ即ゼミ3英語頻出問題総演習とか丸暗記して
特に理解しないまま「入試の時だけ」できるようにしてただけ
その前は700選の丸暗記。やはり理解はしていない

実際に40代、50代で英語得意なんです、なんて人間はほぼいない

ちゃんと勉強するなら今のほうが圧倒的に環境がいいよ
30年後はもっと環境が良くなってるだろうね
0731名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4b33-c97c)
垢版 |
2018/04/30(月) 23:35:51.81ID:rygpX+4E0
>>730
実際に同じ人間が中年になってから英語の勉強始めて短期間でできるようになってるじゃん

理解してなくても試験の日だけ覚えてるのはけっこう簡単
12月から何度も同じとこやってりゃ試験の時だけは覚えてるから

でも、ソース元がダメだと使いこなせるようにはならんよ
0732名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b1e-OUKG)
垢版 |
2018/04/30(月) 23:36:03.75ID:v3fqM9Ee0
>>728
＞実際に40代、50代で英語得意なんです、なんて人間はほぼいない

暴論だな
0733名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4b33-c97c)
垢版 |
2018/04/30(月) 23:42:27.46ID:rygpX+4E0
>>732
正確には受験英語までしかしてないのに英語得意です　って人な

その後に勉強したり海外に行ってる人はそりゃできるよ
大昔の環境でずっとやってるわけじゃないんだから
0734名無しさん＠英語勉強中 (即位 db8f-TsVf)
垢版 |
2018/05/01(火) 00:22:54.76ID:vhFiuFDK00501
前提が根拠の無い思い込みなのだから
何を言っても無駄だよ
0735名無しさん＠英語勉強中 (即位 4b33-c97c)
垢版 |
2018/05/01(火) 00:37:39.43ID:MPlWPiYc00501
>>734
学力＝英語力が高いって根拠は？
むしろ、なんで高いと思うの？
40代、50代または60代で普段、高い英語力を感じてるのか？

ちなみに低い根拠はいくらでもある

原、中原くらいまでいくとまともな読み方が載ってないのでそういった勉強が不可能
入試で出る英文量が少なすぎて返り読みできてしまう
辞書に載ってる語義に間違いがある
文法、基本動詞、前置詞のニュアンスが間違ってるか浅い
音源が少ないのであまり聞けない
スカイプなどもないので簡単に話し相手がいない
参考書の書き方が難解すぎる、または解説が少なすぎてそこに到るまでの理解の順序が不明
0736名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 891e-EiRX)
垢版 |
2018/05/01(火) 01:36:44.10ID:GxmhIfy60
>>735
おれは教育現場の人間ではないから詳しくは知らんが、
行方昭夫先生の「英会話不要論」など以前読んだが、それによれば学生の英語読解力は年々下がってるんだとさ。
行方先生自身が長年にわたって英語雑誌で翻訳問題を出題してきた経験と教え子の英語教員たちの意見に基づいた見解らしい。
自分の教え子の大学教授が「英文和訳問題はみんな出来ないので出題する意味がない」と言ってるとも書いてあった。
0737名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b1e-FSIe)
垢版 |
2018/05/01(火) 02:07:54.88ID:PqhDxrGz0
>>735
時代認識が間違っている。
例えば伊藤の英文解釈教室の初版は1977年。
初版で大学受験した世代はもう60歳前後だ。
原や中原の英標しかなかった時代の世代は
もっと年上だ。

さらに英語の勉強は大学時代にも続けるし、社会人になってからも英検や資格試験、海外大学院で継続するのだから、引退した爺さん世代は知らんが、今の40ー50代の現役世代はインターネットも使っているし、むしろ金はあるから最新の教材も使っているよ
0738名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b1e-FSIe)
垢版 |
2018/05/01(火) 02:11:39.38ID:PqhDxrGz0
>>735
お前、海外出てねえだろ？
海外でバリバリ働く50ー60代の日本人知らんないからそういう暴論をはける。
お前はドメ人間だからおまえの先輩もドメ人材ばっかりだというだけ。
海外にも通用するエリートを知らないだけ
0739名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b1e-FSIe)
垢版 |
2018/05/01(火) 02:14:39.25ID:PqhDxrGz0
凡人は大学入試で英語の勉強を終えるが、
エリート層は大学で高度な英語を学び、
社会人になっても実践的な学びを忘れない。
0740名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b1e-FSIe)
垢版 |
2018/05/01(火) 02:18:14.26ID:PqhDxrGz0
付け加えると、英語は学ぶチャンスは年に関係ない。仕事の必要性で大きく変わる。
受験英語なんぞママゴトに過ぎないことは仕事で英語使えばわかる話。
0741名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 891e-EiRX)
垢版 |
2018/05/01(火) 02:19:44.69ID:GxmhIfy60
>>735
マークピーターセン氏の見解
（「今の学生の英語力はどうですか？昔と違いますか？」という問いに対して。）

「一概には言えませんが、二十数年前に比べたら、間違いなく、発音と聞き取りは幾分かよくなっています。
その代わり、読解力がずいぶん落ちているという傾向があります。
ただし、一般の大学生の１割くらいは、自分から進んでまじめに学習し、４年間で着実に上達します。
その割合に昔と現在とで変わりはありません。」

「日本人の英語はなぜ間違うのか」2014年より。
0742名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b1e-FSIe)
垢版 |
2018/05/01(火) 02:24:19.91ID:PqhDxrGz0
>>741
＞ただし、一般の大学生の１割くらいは、自分から進んでまじめに学習し、４年間で着実に上達します。
＞その割合に昔と現在とで変わりはありません。

ここが重要。
大学入試で英語やめる奴は一生国内仕事のドメ人材、グローバル人材は間違いなく大学で必死に英語勉強している。
例えば大学入試レベルの英単語なんか低レベルと思えるのが大学で勉強をしていた人。
大学入試レベルの英単語すら忘れてTOEIC400点みたいななのがドメ人材。
0743名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4b33-c97c)
垢版 |
2018/05/01(火) 02:31:06.29ID:MPlWPiYc0
>>737
俺が言ってる話は入試時期までの話だよ
そこから、さらに勉強してる人は「今」の時代の恩恵を受けてるんだから
若い人と差なんかないじゃん

そもそも、君の言うグローバル人材というのが海外に行っている人間のことを言うのなら
そいつらができるなんて当たり前じゃん
733で書いてるでしょ

＞昔は学力高かったは嘘
＞正確には受験英語までしかしてないのに英語得意です　って人な

グローバル人材の英語力が高いとするなら
昔は学力高かったは嘘　ということになるね
0744名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 891e-EiRX)
垢版 |
2018/05/01(火) 02:42:19.54ID:GxmhIfy60
>>743
大学の先生の意見を見ると、昔の学力が高かったというよりは、
今の学力（特に英文読解力）が年々低下してるというものが多いね。
今の学力がずいぶんと低いから相対的に昔の学力が高く見えるってだけの話。
昔の学力が絶対的に高かったってわけでもないようだ。
0745名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ db8f-TsVf)
垢版 |
2018/05/01(火) 02:52:52.63ID:vhFiuFDK0
>>744
日本語の読解力が低下してるから、あらゆることが低下している
（昔と比べても特に）学生の多くが
設問が読めない（理解できていない）と問題になっている
問題を解く以前の問題なんだ
0746名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4b33-c97c)
垢版 |
2018/05/01(火) 02:54:21.29ID:MPlWPiYc0
>>744
その英語力の基準ってほんの少しの英文を辞書を使って翻訳させることのことでしょ

昔は文法の教科書があったらしいから、そこの部分で文法を取り上げられた世代と比べたら
スタートで有利だけど、文法そのものの学習は今のほうが圧倒的にしやすい
あくまで自分で本を買ってくればだけどね
0747名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b1e-OUKG)
垢版 |
2018/05/01(火) 04:57:12.13ID:PqhDxrGz0
インターネット普及後の英語の勉強は圧倒的にやりやすくなったが、国民の多くを占める馬鹿どもには関係ない話。上位2-3%のエリート層だけが恩恵を受けている。
どうせ今も昔も英語が出来る層はそこくらい。
0748名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 891e-EiRX)
垢版 |
2018/05/01(火) 05:10:12.94ID:GxmhIfy60
英語を習得するには多大なお金と時間がかかるわけで、
その裏でいろんなことを犠牲にしなければならない。

英語をやらなくても生活できる人は恵まれていて、
無用なことに時間をかけないのはむしろ賢い選択だと思う。
0749名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b1e-OUKG)
垢版 |
2018/05/01(火) 05:21:15.60ID:PqhDxrGz0
日本人の97%の凡人はどうせ英語なんかやっても無理だよ。
0750名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5b1e-OUKG)
垢版 |
2018/05/01(火) 05:27:09.05ID:PqhDxrGz0
>>746
＞その英語力の基準ってほんの少しの英文を辞書を使って翻訳させることのことでしょ

おまえの時代考証はめちゃくちゃだな。
入試問題の長文化が顕著になりだしたのは、1980年代以降。今の60代は長文化以降の入試だ。
ほんの少しの英文って1960-70年代だよ。

センター英語にリスニングが採用されてリスニング対策が受験生にされるようになってからそれ以前の学生よりリスニング力はあるとは思うが、
長文量に関しては1990年くらいの方が多い。
0751名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b3bc-cUH7)
垢版 |
2018/05/01(火) 05:39:16.35ID:J33+ADHc0
自分の場合はリーディングだけをやっているが偶にｙｏｔｕｂｅを聴いていると随分とリスニング力
が上がっていることが解る。最初の1年間くらいは頑張って小説を読んだ。4，5冊読んだ段階でかなり
読めるようになってきた。小説を読むにはまだまだ語彙は足りないので、不明な単語は大量に出てくる
が、意味を想像しながら読めるようになってきた。だから英語は娯楽としてだけやっているから犠牲は
なにもない。
　ゴルフだって同じだろう。金はかかるし運動量は少ない。あんな下らないスポーツはやる気がしないと
普通は思うだろう。しかし営業ツールと考えるとかなり有効だから頑張って技術を磨く。そうしている
うちに面白さが分かってきて娯楽になってくる。
　英語も娯楽になるまではすこしだけ頑張る必要がある。
0757名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-c97c)
垢版 |
2018/05/01(火) 08:55:08.79ID:1fPPlVez0
英検1級持ってるとか、英語がペラペラしゃべれるとか、
海外駐在の経験長いとか、・・・
組織ではやっかみを受けて、たいてい潰されてるし、
出世させない力が強く働いて、みんな浮かばれてないんだよなあ
0758名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-OUKG)
垢版 |
2018/05/01(火) 09:45:54.23ID:72bH2vI3a
>>757
二流三流企業だとよくある話だな。
転職しろ
0759名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c1bd-fP8z)
垢版 |
2018/05/01(火) 10:09:50.33ID:KvCEz24L0
>>718
ニューヨークタイムズなんて下賎なものを読んでいるのか
0760名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-c97c)
垢版 |
2018/05/01(火) 10:21:42.21ID:1fPPlVez0
>>758
うち？
二流でも三流でもないですよ
一部上場してるし、「流」をつけるとしたら・・・最下流かな
常識では考えられない驚くべきことが日々起こるからね
いや、みんな気が狂ってるけど、気が狂ってることに誰もが気がつかない
0761名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ db8f-TsVf)
垢版 |
2018/05/01(火) 10:28:23.90ID://aUXB5O0
>>760
背伸びしないで二流ってことでいいだろ
0762名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-OUKG)
垢版 |
2018/05/01(火) 11:57:44.78ID:72bH2vI3a
>>760
早く転職しろよ
0763名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b3bc-cUH7)
垢版 |
2018/05/01(火) 13:16:24.97ID:J33+ADHc0
やっかみというよりは英語ができる人は実務の才能がないんだよ。そういう人が多い。
帰国子女なんかは違う文化でそだっているので才能を測る尺度自体が違うので、日本の
文化のなかではかなり突出した才能がないと馬鹿にしか見えない。
0764名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-OUKG)
垢版 |
2018/05/01(火) 13:23:53.93ID:72bH2vI3a
>>763
＞やっかみというよりは英語ができる人は実務の才能がないんだよ。そういう人が多い。

ウルトラ馬鹿か、統失だな
0765名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW d1cf-5sR2)
垢版 |
2018/05/01(火) 15:21:39.19ID:ubQXgccb0
洋書読んだりはして、
リーディングは続くけど、
エッセイとか日記とか試しても、
どうしてもアウトプットは続かない。

英検1級やToeflをモチベにしたいけど
みんな何かしているの？
0766名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 2128-T8tI)
垢版 |
2018/05/01(火) 16:12:26.78ID:5SoQT4Iw0
>>765
ひょっとして獅子さん？
0767名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b3bc-cUH7)
垢版 |
2018/05/01(火) 16:20:06.03ID:J33+ADHc0
>>765
そもそも日記やエッセイを書く習慣がないのにいきなり英語でそれをやるのは難しい。
一番良い方法は掲示板やメールで意見交換をすることだね。相手があると面白い
ので続く。ただしそこそこレベルの意見交換をしようとすると、まずは日本語で
そのレベルの意見を返せることが基本だ。もし日本語でちゃんとした意見が返せる
なら、最初はグーグル翻訳の助けを借りて意見交換をすればいい。自分の書きたいこと
が書けるので、教室で作文練習をするのとは違ってモチベーションが上がる。
例えば７６３に対して７６４のような反応しかできないのでは会話が続かない。
何故そんな反応しかできないのかというと、「丁寧に読まない」ということ。
それから「よく考えない」ということ。この二つだ。丁寧に読んで、よく考える
ようにすれば、まともな意見が段々といえるようになる。先ずは日本語で楽しく
意見交換ができるようになることが大事だな。
0768名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-jasw)
垢版 |
2018/05/01(火) 16:28:35.04ID:hdkszfo3d
俺もアメブロで英語日記書いてたけど今中断してるわ
"誰か人が見てるかも"という意識はモチベになる

アカウントまだ作ってないけど、twitterとかなら続くんじゃないかなと思ってる
あれ確か語数が制限されてるでしょ
初めからエッセイや長文日記書こうとしたら、挫折するかもしれないけど、
短文書くことなら敷居が低いから続けられるんじゃないかなと思う
まだ実践してないけど
0769名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b3bc-cUH7)
垢版 |
2018/05/01(火) 16:47:21.88ID:J33+ADHc0
短文であってもリアルタイム性が強いとレベルの高いやり取りは難しい。
会話は特に難しい。時間をかけて準備できる掲示板の方が簡単だ。それに
短文でのやり取りでは安易な会話になりやすいので実力はつかないし会話と
しても面白さがない。面白さがないと続かない。
0770名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b3bc-cUH7)
垢版 |
2018/05/01(火) 16:48:27.18ID:J33+ADHc0
ある程度のレベル以上であれば、欧米人もインド人も発想力が豊かで会話にも
ユーモアがある。それはなぜかというと素地としてライティング能力があるからだ。
学校でかなりのライティングの学習をする。とくに大学では大量に読んで意見を
まとめて書くという練習をする。書くことができると思考できるようなる。
日本人はエリート校出身者でも思考力がない。厚みのある思考ができない
のは、書く力がないからだ。書くことで始めて思考を整理したり蓄積したりする
ことができるようになる。
0771名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b3bc-cUH7)
垢版 |
2018/05/01(火) 17:03:12.77ID:J33+ADHc0
日本人は直観的にコンセプトを把握する力は欧米人以上だと思う。
「アメリカ人は馬鹿だよ」というのをよく聞くが、そういう文化の違いがあるからだ。
しかし日本人はそのコンセプトを蓄積して思考にまで高めることができない。つまり
直観力はあるが思考力がない。
　英語ができる人の多くは、逆に平均的日本人に比べてコンセプト力（理系的な素質）がない。
実務ではコンセプト力がないととろい感じがする。だから「英語はできるが仕事ができない」
と揶揄されて干されてしまう。
　アメリカ人は仕事はとろいし不器用だが、思考力があるので単純作業は直ぐにシステム化してしまう。
だから器用にいつまでも仕事能力を発揮する日本人よりも経済的には引き離されてしまう。
0772名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 71bd-nam5)
垢版 |
2018/05/01(火) 17:23:40.92ID:mg9OMN2K0
80年代の日本人論よりも次元低いね
0775名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0d-0Sh9)
垢版 |
2018/05/02(水) 00:36:28.20ID:LlW7XJqSp
富田のビジュアル英文読解をさっそく読み始めた
入試英文法でも感じたんだけど、やはり時制の説明に違和感を覚える
0776名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｳｨﾌW FF45-1PCI)
垢版 |
2018/05/02(水) 08:27:02.03ID:nDv+WN8eF
時制なんて
山崎紀美子『英文法の核心』（ちくま新書）とかでも議論になってるが

過去形現在形未来形という主要3カテゴリーで説明する限り、誰が説明しても無理がある。

「英語には未来形はない」と割り切って

主要2カテゴリーで説明した方がまだマシ。
0777名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 71bd-nam5)
垢版 |
2018/05/02(水) 08:33:37.24ID:+6xUGcyb0
時制の説明は一元的な説明が特に仮設的なので
予備校教師がよく叩かれる

というのは学校で教えてくれない合理的な理屈で
暗記を減らそうっていうアプローチから
構造的に逃げられないからな
0778名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9325-c97c)
垢版 |
2018/05/02(水) 09:35:37.87ID:iAIqEZf30
>>765
GW、11月の頭、年末年始…
休みを見つけて独り海外に飛び立つ
いろいろな機会をわざと自分から作って、現地でアウトプット
たったこれだけでインプット知識の棚卸と通電はできる
0779名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-XhQ5)
垢版 |
2018/05/03(木) 18:08:36.92ID:KPrmmMHip
富田のビジュアル英文読解より

正しいほうを選べ
I ( have lost , lost ) my watch.

答え have lost

「時を示す語句」が無い場合は、すべて「現在」が基本時制に設定される
0780名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-XhQ5)
垢版 |
2018/05/03(木) 18:16:18.93ID:KPrmmMHip
完了形の意味や感覚を受験を終えた大人に
なってから理解したアホな俺からすると
受験英語のいわゆる文法問題を解くための
時制の考え方という断りを入れておかないと混乱する気が…
まぁ富田氏の本を手にしているということは
受験英語の解法前提という話で進んでいるのかもしれないが
0781名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 53bd-V5t4)
垢版 |
2018/05/03(木) 18:26:29.15ID:x3GBRgMU0
>>779
まさに受験英語脳
0782名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-XhQ5)
垢版 |
2018/05/03(木) 18:26:40.31ID:KPrmmMHip
このスレって古典とか骨董とか呼ばれるような難しめの
解釈参考書が話題になってなることが多いみたいだけど
ここ最近見始めた私はそんな難しめの参考書より
かつての自分のように英語がさっぱり理解できない
初学者向けの解釈参考書が気になります
「初学者向けとはいえ、この説明では理解しにくいだろうな」とか
「あの本やる前にこっちの本やった方がいいだろうな」とか
そんなことを考えてみたり。別に塾の講師や学校の講師を生業に
してるわけではないんだけれど
0784名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-XhQ5)
垢版 |
2018/05/03(木) 18:41:10.92ID:KPrmmMHip
>>781
だよね？？
決して富田氏を批判したいわけでもなく
小難しい英語学の話をしたいわけでもなく

時制や相について、他の参考書を読んでなんとなく理解してる程度の初学者が
富田先生のこの記述に出会ったら混乱すると思う…

ちなみにアホな俺は、江川泰一郎の「英文法解説」の時制の項目を偶然読んで
そこで初めて、完了形や進行形の本質を掴めた…
0785名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-XhQ5)
垢版 |
2018/05/03(木) 18:50:49.46ID:KPrmmMHip
>>783
ですよね？

この後に文脈的な話も書いてあるんだけど
初っ端がこれなんで、時制に関しては
この先を読む気にもなれなくなった笑
受験生時代の十数年前に読んだ同氏の
入試英文法ver1にも同様の記述があって
頭が混乱した記憶がある
0786名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 068f-UR45)
垢版 |
2018/05/03(木) 19:03:28.52ID:lwPKVt3P0
ありがとうブックオフ
さらにGW中のキャンペーンで20％off
https://i.imgur.com/Na7g8Oz.jpg

よくせどりの被害に合わなかったな
0789名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-rLcc)
垢版 |
2018/05/03(木) 19:28:02.20ID:aTqTv8c0a
>>786
まじで羨ましい
0791名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-XhQ5)
垢版 |
2018/05/03(木) 22:39:40.64ID:KPrmmMHip
やはり、このスレでは駿台構文主義的な参考書が人気なんだね

西の基本はここだ読了。分量的にも小冊子って感じ
良い本ではあると思うけど解説は簡素

受験生時代、代ゼミの本科で西きょうじの授業を受けていたけど
かなりガチガチに体系だった解説をする富田氏
付録が豊富で熱心に板書して解説する西谷氏と
比較すると、解説が薄味な西氏の授業を彷彿とさせる内容だった
受験生により受け入れられるのは前者の2人だろうなと
0793名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-XhQ5)
垢版 |
2018/05/03(木) 22:59:40.17ID:KPrmmMHip
途中で書き込みしてしまった。なんていうか、
別の本を読んだら、わからなくなってた元の本も
理解できるようになったみたいなね

次に狙ってる参考書
大矢図解英語構文講義の実況中継
肘井学読むための英文法
古藤晃のゼロからの英語
0796名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-fCfW)
垢版 |
2018/05/04(金) 17:29:37.90ID:93fi1+kxd
>>795
いわゆる文法書ではないが
『インタラクティブ英語構文』(解説充実対話式構文集)
『毎日の英文法』(時制重視パターンプラクティス本)
『新・英文法ノート』(問題集)
らはしっかりと時制を意識した英文・解説があります。

文法書のカテゴリーから探すなら
今普通に入手出来る『一億人』でいいんじゃないのかなぁ。
0797名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8e33-pRpi)
垢版 |
2018/05/04(金) 23:31:37.33ID:kpZnHKb/0
1億人は独自解釈が強すぎてなあ
しかも、その独自解釈がたいして役に立たないという・・・

1億人信者は具体的に1億人のどこの項目が素晴らしいのか教えてほしい
持ってるけど途中で読むのやめちゃったんだよね
素晴らしい部分があるなら読んでみたい
0798名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-mDjc)
垢版 |
2018/05/05(土) 03:55:32.65ID:SLErgWUOa
白ロイヤルを熟読すれば新たな地平が開ける、
0800名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ 8e33-pRpi)
垢版 |
2018/05/05(土) 09:14:47.31ID:1g9WtYo200505
>>799
文型の考え方とかＷＨ修飾って呼び方

一方で「当たり前｣の部分は他の本や説明の下位互換なんだよね

no more ～thanとかもフレーズとして紹介してるだけで
「これが出てくるとネイティブ並の表現力」
「何度か音読してごらん。すぐ慣れてくる」
とかどうでもいいことが書かれてる
0801名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ 0ade-XJxX)
垢版 |
2018/05/05(土) 09:25:57.63ID:3/OMVsR300505
>>800
文型やWH修飾はfactbookで学校文法に寄せられてたけど、結局中身的には同じものでしょ
レポート文に関して、目的語の部分を動詞を修飾するカタマリとしてとらえてるのが違和感あるってのなら分かるけど、
english grammar in useとかあたりだと当たり前の捉え方だしなぁ
一億人読んでそのままenglish grammar in useにつなげちゃえばいいんじゃねーのとすら思うわ
0802名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ 8e33-pRpi)
垢版 |
2018/05/05(土) 09:36:56.40ID:1g9WtYo200505
>>801
同じものだから名前が変えられるとダルいのだよ
なんで同じものの呼び方を変えるのかと

普通に文型の説明をすればいい
というか1億人はそれを言いたいためか普通の文型の説明や区分をしてないのが問題

話すため～とか書いてあるけど、あんまり役に立たんよ
0803名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ 271e-C5rw)
垢版 |
2018/05/05(土) 09:47:45.56ID:jEI0ooWC00505
今年からNHKのラジオ英会話を聴き始めて大西泰斗氏が講師なのだが、
文型の説明は従来の５文型とは違うな。
聴き始めたばかりなので全容は知らないが、売れてるということは押す人も多いんだろう。
0804名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW 461e-dzvN)
垢版 |
2018/05/05(土) 09:52:11.98ID:1JeZj9lT00505
大西さんのFACTBOOKを紀伊国屋で定価で買って、ネットで転売したら4500円で売れました。大西さんありがとう。
0805名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ 8e33-pRpi)
垢版 |
2018/05/05(土) 09:55:33.32ID:1g9WtYo200505
あとは1億人は基本動詞のコアイメージも弱い

例えば、takeは1億人だとそのまま「取る」だと載っている。
だけど、田中茂範の本だと「取り込む」って載ってるんだよね

で、どっちが筋が通っていることが多いかというと「取り込む」のほう。
「取る」だと体の表面までのイメージになってしまうけど
「取り込む」だと表面から内部まで全部含むことになる

だから、1億人のtakeの例文の↓あたりは

アスピリンを飲む　→　アスピリンを体内に取り込む
写真を撮る　→　写真をカメラに取り込む
レストランは100名まで入れる　→　100人を店の中に取り込む
アドバイスを聞く　→　アドバイスを自分の中に取り込む

としてそれなりの説明になるが、とる　だけじゃダメダメ
0807名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW 53bd-V5t4)
垢版 |
2018/05/05(土) 13:01:07.40ID:pqQj+c4300505
コア信者はほんと暇だなw
0808名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ 8e33-pRpi)
垢版 |
2018/05/05(土) 13:04:16.52ID:1g9WtYo200505
コアが分かってなきゃ話す時、コロケーションがめちゃくちゃになるからな
当たり前じゃん
解釈書スレだから丸暗記日本語当てはめて読むことしか考えてないんだろうけど
0809名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW 53bd-V5t4)
垢版 |
2018/05/05(土) 13:37:24.45ID:pqQj+c4300505
コロケはコロケ
見たことある聞いたことある
でしかない

写真を撮るはtakeと知っているだろ
だから使える
0811名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW 53bd-V5t4)
垢版 |
2018/05/05(土) 13:51:29.55ID:pqQj+c4300505
日本語丸暗記ってアタマ悪いな
状況で言う言わないを前もって
分かっているというだけ

そもそも写真をカメラに取り込むって
日本語じゃん
それなら映像を取り込むじゃないわけ？

というゴミ議論になるのである
クルマはrunしない

見ないし聞かないからな
でも理屈で整合性を判断しているわけではない

君はコア学習法邁進してくれ
0812名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ 8e33-pRpi)
垢版 |
2018/05/05(土) 13:56:40.43ID:1g9WtYo200505
>>811
カメラに　の部分は俺が意味が分かるように付け足しただけ

写真を撮る　は　フィルムに映像を焼き付けて取り込んでるんだから
takeで当たり前なんだよ

「はーい、今からフィルムに映像を取り込むよ～」って言ってんの

お前のような馬鹿は普段から英英辞典とかも読んで原義を確認してないんだろ
まあ、馬鹿はそれで勉強した気になれるんだからそれでいいわ
0813名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓWW 0633-9O1N)
垢版 |
2018/05/05(土) 14:01:11.15ID:PYwMp4+R00505
帰納と演繹
両輪でいきましょう！
0815名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW 53bd-V5t4)
垢版 |
2018/05/05(土) 14:15:21.07ID:pqQj+c4300505
>>812
そういうウジウジ議論が無駄だから
漢字の「撮」で考えてみ
いかにコアが無駄かわかるよ
0816名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW 53bd-V5t4)
垢版 |
2018/05/05(土) 14:17:15.37ID:pqQj+c4300505
フィルムに映像を焼き付けて～

こういう問答を一生やればいいんじゃないかなw
0817名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ 8e33-pRpi)
垢版 |
2018/05/05(土) 14:19:53.34ID:1g9WtYo200505
その理屈は簡単だよ
なぜならネイティブの頭の中のイメージが全く違うから

日本人が撮ると言った時は撮っているシーンをまず思い浮かべる。
映像を取り込む　だとか　そういうイメージではない

だから写真だろうが映画だろうが　撮る　ことに変わりはない

写真は目の前の風景を取り込んでいるだけ
写真家には悪いが創作物ではない　というニュアンスが伺える

一方で映画はただ取り込めばいいってわけじゃない
映画は役者を集めて台本作って明確に作るもの
だから、異なる

大事なのは英語と日本語は1対1で対応してないってこと
0819名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW 53bd-V5t4)
垢版 |
2018/05/05(土) 14:25:17.25ID:pqQj+c4300505
ああそうかそういう比較をするのが目的か
ならやればいいんじゃないかな

こじつけコア帝国のピースを
集めるゲームか～
0822名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW 53bd-V5t4)
垢版 |
2018/05/05(土) 14:31:19.50ID:pqQj+c4300505
翻訳ゲームになっちゃうからね

俺もコア否定ではないよ
習得に必要じゃないというだけ

オーレックス中心義みたいに
理解の手がかりにイイネってだけ
0823名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW 53bd-V5t4)
垢版 |
2018/05/05(土) 14:37:23.25ID:pqQj+c4300505
>>821
コア連想ゲームに自信！なのはわかったけど
君とは独立してコロケは存在するのだから
結局それを知っているかどうかでしかないのだよ
つまりコアゲーム内では「言えそう」なのに
実際は「言えない」という表現がいくらでも
あるわけ

run
ある方向に速く[連なって]向かっていく(オーレックス)

なぜクルマに使えない？
じゃあ使えない理由をクルマの特性から
精緻化ゲームする？
ゲラゲラww
0825名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ 8e33-pRpi)
垢版 |
2018/05/05(土) 14:40:01.49ID:1g9WtYo200505
>>822
お前が言ってるコアってさ
それが単語の意味なんだわｗ

英語も日本語も両方多義語であって1対1で対応してないって意味分かる？

上にある　アドバイスをきく　は
1億人の原文だと「彼、医者のアドバイスをきかなかったんだ」
だけど、音を聞かなかったって意味じゃないのは分かるよな？

でも、日本語のきく　は音を聞くって意味だけじゃなくて聞き入れるって意味もある

だから、ここでの日本語のきく　ってのは受け入れる　って意味なんだわ
英語でも日本語でもその意味を考えないことにはダメなんだよ
0827名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW 53bd-V5t4)
垢版 |
2018/05/05(土) 14:49:03.63ID:Uaq79wQR00505
>>825
意味の迷路をグルグルするのが
楽しいのはわかったけど
そういうの好きなら
ウィズダム和英で「聞く」を引きなよ

でtakeは使えてinhaleはなんでadviceで使わないの？
コア理論ではなんて言ってる？
0828名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW 53bd-V5t4)
垢版 |
2018/05/05(土) 14:52:56.52ID:Uaq79wQR00505
>>825
runのコアとクルマはなにが
不一致なの～?自慢のコア連想ゲーム使って教えてよ～
0829名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ 8e33-pRpi)
垢版 |
2018/05/05(土) 14:53:37.90ID:1g9WtYo200505
>>827
そんなもん意味を考えろよｗ
to breathe air, smoke, or gas into your lungs:

お前の話だとアドバイスを空気、煙、またはガスのようにして肺に吸い込む
ってことになっちまうな

ネイティブがアドバイスを空気、煙、またはガスの一種として考えてないからだろう
0830名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ 8e33-pRpi)
垢版 |
2018/05/05(土) 15:00:46.26ID:1g9WtYo200505
>>828
車は自分で運転することに中心が置かれている
バスになるとrun

車は運転するものだってこと
バスは自分で運転するわけじゃないってだけ

car running in front of mine

自分が乗ってなきゃ普通に使う
だって前の車は自分が運転してないからね

あと、馬鹿が勘違いしてるようだが例文やコロケを暗記するなって言ってるわけじゃねえぞ
暗記する時に意味を考えろって話をしてるだけ
0831名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW 53bd-V5t4)
垢版 |
2018/05/05(土) 15:06:11.88ID:Uaq79wQR00505
さすがコジツケ君ww
整合性を追い求めて
ご都合主義の墓穴を掘りまくる
0832名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW 53bd-V5t4)
垢版 |
2018/05/05(土) 15:06:44.77ID:Uaq79wQR00505
コア思考怖いなあ～
精神勝利法だわコレ
0834名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓW 53bd-V5t4)
垢版 |
2018/05/05(土) 15:12:09.99ID:Uaq79wQR00505
>>830
クルマの免許ない人は？
0835名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ Saeb-dzvN)
垢版 |
2018/05/05(土) 16:22:14.24ID:QMvcQi7ea0505
大西さんのFACTBOOKを紀伊国屋で定価1500円で買って、ネットで転売したら4500円で売れました。大西さんありがとう。
0837名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ Saeb-dzvN)
垢版 |
2018/05/05(土) 18:42:14.16ID:UOPn7ODha0505
>>836
それ売り出し価格な。
落札は4000円
0839名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ Saeb-dzvN)
垢版 |
2018/05/05(土) 18:52:27.72ID:UOPn7ODha0505
>>838
売れるよ。地方の奴が買う
0841名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ 068f-UR45)
垢版 |
2018/05/05(土) 19:17:09.59ID:NxYJptKu00505
ルールとパターンを高額で競り落とす馬鹿だっていたしな
0842名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ Saeb-dzvN)
垢版 |
2018/05/05(土) 19:20:58.32ID:UOPn7ODha0505
紀伊国屋新宿本店と梅田店限定で売ってくれたから、
地方に転売して大儲けできる。
10冊くらいまとめて買えば良かったよ。
0846名無しさん＠英語勉強中 (ｺｰﾄﾞﾓ 068f-UR45)
垢版 |
2018/05/05(土) 21:53:08.08ID:NxYJptKu00505
どうせ紀伊国屋で売ってることもしらないだろうしな
啓林館はネット販売で10冊までとか制限してるけど
今回、桐原は好きなだけ売ってるの？
0847名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 461e-dzvN)
垢版 |
2018/05/06(日) 07:58:27.46ID:kxiY82520
大西さんのFACTBOOKを紀伊国屋で定価で買って、ネットで転売したら4500円で売れました。大西さんありがとう。
0849名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0606-XYpV)
垢版 |
2018/05/06(日) 21:32:47.28ID:Ge/moHg20
>>846
このスレで知って今日一冊買ってきたw

新宿の紀伊国屋では大量に平積みになってたよ
10冊でも20冊でも好きなだけ買えるんじゃないか
0851名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0533-k37M)
垢版 |
2018/05/10(木) 12:43:47.99ID:YnjWPrw/0
ポレポレ絶版？

http://biz-journal.jp/2017/11/post_21193.html
1日発売の「週刊文春」（文藝春秋）は、大手予備校・東進ハイスクールの人気英語講師・西きょうじ氏が
元教え子の女性と不倫関係にあったと報じた。「文春」記事によれば、西氏はこの女性に
妻と離婚する意思があると告げつつ肉体関係を迫り、避妊せずに行為に及んだという。
0853名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f523-jKe6)
垢版 |
2018/05/10(木) 15:18:57.75ID:VToTeenm0
古い話題を出してスレを汚すなよ
0854名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55bd-6Bi4)
垢版 |
2018/05/10(木) 15:39:54.31ID:XPW+7TzP0
まあサイコパスっぽいよね
0855名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a36d-HfrX)
垢版 |
2018/05/10(木) 17:15:45.86ID:PxQvW/mk0
西　アウト　ｗ
0857名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-WMMI)
垢版 |
2018/05/11(金) 12:01:46.12ID:L+b94Ruva
新聞読むレベルなら解釈は解釈教室レベルで十分
実際読んでみればわかるが単語を知っていても意味不明な表現、辞書にも載ってない表現がわんさか出てくる
こういう表現は日本語で英語を捉えている限りお手上げになる可能性が高い
今はネットでネイティブにすぐ尋ねることができるから解決できないわけじゃないが
とにかく英語の思考回路に慣れないとそういうところでつまずく
0859名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0533-k37M)
垢版 |
2018/05/11(金) 20:12:35.93ID:QCZZaWM40
>>857

英字新聞やTime、The Economistなどを読みたいなら、技術100（無印）と英文解釈教室のあと
速読速聴・英単語 Advanced 1100で仕上げ

文学作品を読みたいなら、やはり技術100（無印）と英文解釈教室のあと、英文標準問題精講をやり、
Advanced 1100で仕上げ

Advanced 1100は単語集というより、上級者向けの読解・音読教材として非常に有益。

日本語もそうだけれど、文学作品は新聞記事や評論文とは違う独特の構文・表現がよく出てくるから、
文学志向の人は英標をやってそれに慣れておくといい。英標はあくまで大学受験用の学参なので、
使われている単語はそれほど難しくないけれど、英米文学の古典的作品から抜き出された
英文の内容がすばらしい。文学志向でなくても、大人の上級学習者は読んでおいて損はない。
英語の知性を味わうことができる。

これだけやったら、単語と背景知識の欠如以外で、英文の内容がわからないということはほぼなくなるはず。
あとはひたすら語彙力の増強と生の英文に慣れていくのみ。
0860名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ab33-bFqk)
垢版 |
2018/05/11(金) 22:37:55.27ID:/W/kXUIP0
構文取りの解釈本なんてただのチュートリアルだしな
短時間でそれなりに読めるようにしたいなら12000ほど単語覚えて
その単語の語義を英英辞典で熟読しなくちゃダメだな

それでも分からなきゃググれば英英辞典より詳しい解説がいくらでもヒットする
0864名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-DwF8)
垢版 |
2018/05/12(土) 14:10:31.84ID:LM6vM6waa
教え子っても十代の女の子じゃなけりゃいいんでない。大の大人同士なら。
0866名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a36d-HfrX)
垢版 |
2018/05/12(土) 16:31:05.98ID:MbAlQzNh0
>>862

東進の山口　達也と呼び声も高い

西　きょうじ先生ですね　ｗ
0867名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55bd-6Bi4)
垢版 |
2018/05/12(土) 17:04:59.52ID:oC3e53fq0
俺が見た中で平易で内容がオトナでバランスが
いいaudible教材はハラリのhomo deusだな
よく推薦している
教科書すぎる文体でベストセラーというのは意外とないし
日本人がモデルとすべき英文としてもいい

まあこれでは小説は読めるようにはならんが
一度読んでみて欲しい
0868名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 23de-DwF8)
垢版 |
2018/05/13(日) 09:49:57.54ID:L6EjjeKk0
>>863
10000超えたあたりから逆に英英じゃないと効率悪いでしょ
専門用語なら日本語に置き換えたものでもいいけど
0872名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ab33-bFqk)
垢版 |
2018/05/13(日) 13:59:16.77ID:WvrtVSo/0
DUOが流行ったら例文にまとめた単語帳が流行り
語源が流行ったら語源の単語帳が流行り
そのうち、ちゃんと原義を載せた単語帳が出るのかねえ

昔、速読英単語の上級編に
awkward monsterが醜怪な怪物と訳されていたが
どう考えても違うというか
画像検索しても、もっと可愛らしいモンスターが出てくる
モンスターズインク的な

一方でugly monsterで検索するとほんとに気持ち悪いのが出てくる
英英なり、それ以外でも原義を確認しないとずっと誤読する

ugly womenで検索してもマジでキモい女がひっかかるし
uglyは相当、やばい言葉だな
awkward womenは普通に可愛い女がひっかかった
0873名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f523-jKe6)
垢版 |
2018/05/13(日) 15:20:21.12ID:Dn2QoO2f0
英語を聞いて読んで話して・・・
最終的には語彙力がカギを握るんだよなぁ
知らない単語もそうだけど、知っている単語の知らない意味用法のなんと多い事か
0874名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55bd-6Bi4)
垢版 |
2018/05/13(日) 16:19:02.15ID:F1Rskauj0
昨日、疑念のor出て来たけど
いかにもな形じゃなかったから
唸ってしまった

読解力はこういうの潰していく他ない
解決せずに飛ばすと力はそこまで
0875名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 85bd-tO7S)
垢版 |
2018/05/14(月) 01:10:18.62ID:cYJ34Z900
>>872
醜悪な怪物はあきらかな誤訳だなあ
醜いアヒルの子もuglyよりはawkwardのが適切だろうと思う
0877名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8f-YHaA)
垢版 |
2018/05/14(月) 01:38:55.31ID:U1dJxZH20
>>875
成長すると白鳥は美しくなるから、
とかどうでもいいことを加味しちゃうから間違うんだ
アヒルとしては異型な存在だろう
awkward+man
ugly+man
で検索して、意味合いの違いを感じればいいさ
0881名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55bd-6Bi4)
垢版 |
2018/05/16(水) 16:15:53.98ID:oXB4o5G40
例の句動詞だっけ、のミス直ってるといいが
0886名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4633-RYnA)
垢版 |
2018/05/17(木) 11:00:29.88ID:NHYspdHW0
受験用の解釈書ってさ、なんかどの著者のも
「俺だけの方法！」「他では教えてない！」「学校じゃ学べない！」
みたいなこと書いてあるけど、ほんとに他では学べないような
優良なこと載ってる本あるの？

あったら教えてほしいのだが絶版とは言え、1万もする理由が分からんよ
0887名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-Y35V)
垢版 |
2018/05/17(木) 11:20:26.05ID:2hQwBwdBM
単なる営業トークに決まってる
頭が悪い奴が有難がっているだけ
0889名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-Y35V)
垢版 |
2018/05/17(木) 21:19:52.30ID:2hQwBwdBM
>>888
どの受験参考書もバカな学生を騙してるだけ
頭の働かせ方がわかるとか書いてる奴とか単にアホなだけだから
0890名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0dbd-1+OQ)
垢版 |
2018/05/17(木) 21:36:08.52ID:HeIJiujY0
そういや伊藤アラシの二人は
受験板にでも言ったんかな
0891名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 95bd-FQEG)
垢版 |
2018/05/17(木) 21:58:33.93ID:Y4obXfJb0
透視図あたりは
当たり前のこと　と書いているのだが
最近は独自のものと謳っているものが多い（昔も？）
むしろ奇抜なものは避けたく
伝統的なものを選びたいと思うのだがな
0892名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-XfH4)
垢版 |
2018/05/17(木) 22:08:28.70ID:f3mPSUd00
研究社は永田達三の版権東進や桐原から買い取って新たに売ってよ
ハイベーシックシリーズも中古価格高めのやつを再販するかな
0893名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ da33-q16W)
垢版 |
2018/05/18(金) 23:10:27.72ID:NyFP/I1t0
転売屋を懲らしめるために売れてない本を出版する余裕はない
0894名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4633-RYnA)
垢版 |
2018/05/19(土) 06:36:51.71ID:EsmkY9mi0
解釈書じゃないけど、どんどん話せる、表現のためのロイヤル、1億人あたりは
ブックオフなんかでもクソ高いな

まあ、人気なんだろうね
TOEICと入試に関係してない本では1番売れてるのだろう
0895名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-XfH4)
垢版 |
2018/05/19(土) 08:13:56.45ID:TWASAOQx0
bookoffは何を思ったのか
表現のためのロイヤルの
CDがなかったり、別冊（300の暗記例文）が欠けてるだけで
108～200円で売っている
0896名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM41-RYnA)
垢版 |
2018/05/19(土) 15:09:26.71ID:/PdyPQTwM
伊藤和夫の英文解釈41.【ビジュアル英文解釈教室】 　　　　　←テーマ別推しさんの情報ですと、いま大人気のスレらしいです。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1524998918/


41 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/30(月) 12:58:52.54 ID:p9CPBmIt0
もうすぐPart I が終わりますね！
今回改めて、『ビジュアル』に目を通し、“レトロ” も見直していますが、よく出来ています。
自画自賛。
やっぱり何かが取り憑いていたのかも知れない。
最初の版と較べて行進が遅いのは、私なりにある「条件」をつけて見直しているからなのですが、それは全部終わったところで書きます。


29 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/30(月) 08:53:38.65 ID:p9CPBmIt0
>>28
41スレはそのうち止まり、41. の方にスレ民が集まるということですよ
┐(´∀｀)┌


141 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/07(月) 08:21:35.20 ID:wllS8Zx20
>>29
で予想した通り、
>41スレはそのうち止まり、
>41. の方にスレ民が集まる
ようになって来ましたね。


278 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/19(土) 09:53:01.81 ID:9aSSdtfc0
私の書いたものは、質が高いのでよくコピペされますが、
オーバーワーク（別名 単語例文英作文）の書いたものは質が低いので全然さっぱりコピペされません。
お可哀想に ┐(T_T)┌
0897名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7d23-gKya)
垢版 |
2018/05/19(土) 15:26:15.03ID:fbbtJo7h0
表現のためのロイヤルは１度通読したんだよな
コラムは面白いものもあったけど、日常的にはほとんど使っていない
はるかに青ロイヤルの方が役に立っている
0899名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7623-gKya)
垢版 |
2018/05/19(土) 20:44:19.52ID:6fxR0CcD0
網羅性なら青ロイヤル、表現に広がりを持たせるなら黄ロイヤルってとこだろうか
0900名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdda-0hVM)
垢版 |
2018/05/19(土) 20:55:09.98ID:Xw1PHQT+d
黄色は通読前提、日本人の正確な英語表現力の土台養成・矯正の書。

青はリファレンス用。ネイティブの英文・読解で不明な点や文法学習中不明な点・理解が出来なかった時に読むもの。もちろんこちらの方が黄色より網羅的。
0901単語例文英作文 ◆Y7FjQgxfdo (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp75-nA6t)
垢版 |
2018/05/19(土) 22:07:39.78ID:+dmi7aL3p
黄ロイヤルは「reference用の文法書」ではなくて、なんと「writingの参考書」なのである。綿貫先生とピーターセン先生が教えてくれる本。章末文法問題が付いている。別売の文法問題集もある。

黄ロイヤル・青ロイヤルともに通読推奨。
0902名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ae1e-GzhJ)
垢版 |
2018/05/19(土) 22:33:09.20ID:BT0vbTIj0
>>900

おいてめえら頭かち割って脳漿だしてやろうか。
鼻パンチして軟骨追ってやろうか
三角締めして頸椎折ってやるぞ
腕ひしぎ逆十字で関節ごと折ってやるぞ
この糞やろう
0903名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdda-0hVM)
垢版 |
2018/05/19(土) 22:47:39.93ID:Xw1PHQT+d
>>902
誤爆？^^ ( -_・)?

頸椎折るならわざわざ
三角絞めじゃなくて
こかして背後からの一気のフェイスが
イイと思うよ。

でも弄びたいなら
いきなり頸椎は避け、
ボコして四肢粉砕・腰椎破壊して
イモ虫状態にするのが吉。
噛み付きウザいので前歯も早めに
壊しておくこと。
0904名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-u3pP)
垢版 |
2018/05/20(日) 05:36:59.99ID:EBzUJqpKa
冗談でも書くべきじゃない
お前ら二度とここに来るな
0905名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM41-RYnA)
垢版 |
2018/05/20(日) 11:55:35.49ID:zUMxAV6mM
320 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/20(日) 11:38:58.16 ID:DOpfGSQn0 [2/2]
【V2 レトロスペクティブにみたビジュアル62－1】
私、テーマ別推しはここ一年は、英文を発信出来るようにするためのNHKのトレーニング講座を中心に勉強していました。
現在では伊藤先生より英作文ができると自負しております。
年間50本くらい約半ページの日本語文をみながら英文を書くという作業をやっていました。

英文解釈の分野ではビジュアル英文解釈のような名著が存在するにもかかわらず、
英作文の分野ではいまだ、その域に到達しているとは思えません。

そこで私がこのスレでビジュアル英作文を執筆する運びとなりました (^^;

レトロスペクティブなどという駄文は全てこの英作文の前フリに過ぎません。
そもそも、他人の著作物なのですからなんの価値もありません。

そこで皆様にお願いがあります。
皆様には是非、生徒役、質問役をやってほしいのです。
すでに完璧な体系を構築している私、テーマ別推しはどんな英作文の質問にも答えられますので
そのようにしてビジュアル英作文を完成させたいと思いますm(_ _)m
0906名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM41-RYnA)
垢版 |
2018/05/20(日) 12:06:46.08ID:zUMxAV6mM
519 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/20(日) 12:02:32.26 ID:QlrbStsF0
さてと、41. スレで、【V2 レトロスペクティブにみたビジュアル】 書き終わりました。
相変わらず、オーバーワーク、最近では「単語例文英作文」ですか？
妨害活動がひどく、うっとうしかったのですが、なんとか作業し終えました。

その間こちらには一切手出ししませんでしたが、41. スレへの妨害行動が今後も続くようなら、こちらのスレもただでは済まなくなります。

オーバーワークさん、お控えくださいね、警告しておきますよ笑笑
0907名無しさん＠英語勉強中 (ｴｰｲﾓT SEc2-sNmm)
垢版 |
2018/05/20(日) 16:17:26.89ID:BE7QYjRcE
>>899-901
物書堂が出しているIOS用の黄ロイヤルの出来がよかったので
黄ロイヤルだけにしておこうかなと思っていたところでした
どちらも持っていた方が良さそうなのですね
ありがとうございました
0908名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM41-RYnA)
垢版 |
2018/05/21(月) 22:50:25.34ID:uU/nKAd9M
↓↓↓どうせ逃げるだろうと偏差値65高校生に英作文問題を嗾けたテーマ別推し氏↓↓↓
↓↓↓しかし偏差値65高校生が英作文を本当に解いてきてしまったのだ！　　　　　↓↓↓
↓↓↓ここはレトロスペクティブの名誉にかけて負けられないテーマ別推し　　　　　↓↓↓
↓↓↓こ　の　勝　負　ど　う　な　る　！　？　頑　張　れ　テ　ー　マ　別　推　し　！↓↓↓


343 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/21(月) 06:56:05.25 ID:W/YYP/qQ0 [4/7]
>>340 >>341
おい、解いてみな！
【和文英訳せよ】
この英作文問題の難易度だけど難関大学ならサービス問題だよね　正直


349 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/21(月) 21:26:28.19 ID:2eKHg3bJ0 [1/2]
[1]【和文英訳せよ】
妨害活動がひどく、うっとうしかったのですが、なんとか作業し終えました。
[2]【和文英訳せよ】
この英作文問題の難易度だけど難関大学ならサービス問題だよね　正直
[1]は偏差値65高校生が、テーマ別推しに出した問題>>340
[2]はテーマ別推しが、偏差値65高校生に出した問題>>343


351 名前：偏差値65高校生[sage] 投稿日：2018/05/21(月) 22:03:12.98 ID:2eKHg3bJ0 [2/2]
>>343>>349
【偏差値65高校生の回答です】
To be frank, the difficulty of this exam in English-Japanese translation, if it is a difficult university it is a bonus question.
　　　では、テーマ別推しさん　[1]の回答　よろしくお願い致します


伊藤和夫の英文解釈41.【ビジュアル英文解釈教室】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1524998918/
0910名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4633-RYnA)
垢版 |
2018/05/21(月) 23:31:51.27ID:txVZWnTu0
312 名前：大学への名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/20(日) 11:17:07.07 ID:QlrbStsF0 [1/10]
【V2 レトロスペクティブにみたビジュアル 改訂作業のおわりに】

ここ一年は、英文を発信出来るようにするためのNHKのトレーニング講座を中心に勉強していました。
年間50本くらい約半ページの日本語文をみながら英文を書く（正確には一度提示され読解した英文をその訳文から復元する）、という作業をやっていました。
英文を書く作業ばかりしていました (^^;


↑テーマ別推しの実力
その実力を存分に発揮してもらいたいね
0915名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ee8f-XfH4)
垢版 |
2018/05/22(火) 23:38:27.55ID:acc3Mpyb0
IDは回線によっては意図せずコロコロ変わってしまうから
そのためにﾜｯﾁｮｲがあるんだろ
0918名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-NTEn)
垢版 |
2018/05/23(水) 14:05:19.94ID:cTXziZrRa
>>914
お前が
いつもコソコソ自演ばっかしてるから
ID変えないとレス出来ないと
思ってるだけだろ
キモい
バカ見つけたらその場で石投げてるだけだから
そんなんもん気にしてないんだけど

バカ丸出しだな

さらに
ワッチョイへの理解が中途半端で
論点ズレてて指摘されてるとか

バカ丸出しだな
0925名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-Ockd)
垢版 |
2018/05/26(土) 03:02:02.97ID:KQqUkIDwM
私、テーマ別推しはここ一年は、英文を発信出来るようにするためのNHKのトレーニング講座を中心に勉強していました。
現在では、大学受験板の誰よりも英作文ができると自負しております ┐(´∀｀)┌
年間50本くらい約半ページの日本語文をみながら英文を書くという作業をやっていました。

そこで私がこのスレでビジュアル英作文を執筆する運びとなりました (^^;

そこで皆様にお願いがあります。
皆様には是非、生徒役、質問役をやってほしいのです。
すでに完璧な体系を構築している私、テーマ別推しはどんな英作文の質問にも答えられますので
そのようにしてビジュアル英作文を完成させたいと思いますm(_ _)m
0926名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-Ockd)
垢版 |
2018/05/26(土) 09:16:07.20ID:KQqUkIDwM
【テーマ別攻略大作戦0-0-1】
長年ずっと叫んできました、「『ビジュアル』が終わったら、次は『テーマ別』だよっ！」って。
しかし『テーマ別』をやり始める人は滅多にいません。受験生は時間と手間を惜しみます。それは仕方がないことです。
やることがたくさんあるし、一方で時間は限られています。だから更に一冊レベルの高い本をやるなんてムリ！・・・そう思うのも仕方がないか・・・とも思います。
でも、根本的な認識が間違っていると思うんです。『ビジュアル』は素晴らしい本です。
確かにあれが完全消化出来ていれば大学受験はほとんど心配ないでしょう、英文解釈に関しては。
ただ、『ビジュアル』を消化して、キレッキレになった状態をメンテなしに維持できるでしょうか？
・・・多分ムリですorz ... 。
一度力がついても、何もしないでいるとサビ付いて、劣化してしまう。
だから、メンテして、『ビジュアル』61番を読み終わった時のあの切れ味を維持していかなくてはならない。それにはどうすればよいか？―― 2つあります。
ひとつめ。当然『ビジュアル』の復習です。少なくとも2周はしたい。出来れば3周。
そうすることで、ビジュアルで習った知識が定着するし、それ以上にあそこで訓練され身につけた知識以外のもの－－読解力－－が定着します。一番欲しい力はコレです。
分からないことに出会うことは必ずある。でもその時、筋の良い推測が出来て、運が良ければ疑問が解決出来、運がなくても大きくハズレない、そうなりたいわけです。
0927名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-Ockd)
垢版 |
2018/05/26(土) 09:16:40.38ID:KQqUkIDwM
【テーマ別攻略大作戦0-0-2】
しかしながら、『ビジュアル』の復習をどんなにやってもそれだけではちょっと足りない。復習は必要条件ではあるが、十分条件ではない。
試験に出てくる英文は、普通は初見のものです。未知の文章。
ところが「復習」で読む文章は、全部「見覚えがある」文章です。だから、教わったことを適用してゆけば、何とか解けちゃうのです。

『ビジュアル』で覚えたコトを"ツール"として、未知の文章に適用してゆく勉強がどうしても必要なわけです。

この際、出来れば2つの条件を満たしたものがいい。
ひとつは『ビジュアル』の最後の7題（=神セブン）くらいの難易度があること。
もうひとつはその文章に伊藤メソッド（=伊藤回路）を適用していったとき、どんな結果が見えてくるか、がわかるものです。
これを満たすものは2つ。『英文解釈教室（正編）』と『テーマ別』です。
しかし、『ビジュアル』をやった上に『英文解釈教室』をやっても、それこそオーバーワークになってしまう。
それよりは一話完結で、『ビジュアル』で作り上げた読解力のキレ味を維持でき、さら知識を増やすことができるものの方がいい

・・・そうなると、『テーマ別』一択なのです、やっぱり (^^;
0928名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-Ockd)
垢版 |
2018/05/26(土) 09:17:39.95ID:KQqUkIDwM
【テーマ別攻略大作戦0-0-3】
巷には良い参考書が以前よりずっと増えています。例えば『○レポ○』という本を昨年やってみたのですが、評判通りなかなか良い本でしたよ。
多分今年、『△▽図』というのも読み通すと思いますが、これも良い本でしょうね。
評判の良い本は収録されている課題文が良いし、解説も良質なものです。時間があればいくらでも読めばいいわけ。
これらの本は確かに良い本なのですが、
「『ビジュアル』で覚えたことを"ツール"として、未知の文章に適用して」、さらに「伊藤メソッド（=伊藤回路）を適用していったとき、どんな結果が見えてくるか」
までは請け負ってくれません。
いや、新しいメソッド例えば"読解プロ○ス50"に慣れればいいだけの話なのでしょうが、それこそ無駄な労力です。
まず伊藤式を盤石なものにしちゃいましょう！
その方が手っ取り早いです。
いろんな流儀の読み方をマスターするのが目的じゃなくて、英語が読めればいいだけの話なのですからね。
0929名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-Ockd)
垢版 |
2018/05/26(土) 09:18:14.55ID:KQqUkIDwM
【テーマ別攻略大作戦0-0-4】
前置きが長くなりましたが、あと一点だけ。
以前書いた「レトロスペクティブにみたビジュアル（Ver. 1 or 2）」では、「『ビジュアル』1周目が終わり、2周目に突入した人」が想定された読者でした。
今回は「レトロスペクティブ ...」で想定された読者に加え、「『ビジュアル』2周目が終わり、3周目に入りつつ、過去問もそろそろ始めたいが……」という人も仮想読者としたいと思います。
全部やり切ることが目標じゃありません。
定期的に少しずつこなしていって、『ビジュアル』で培った力の定着とブラッシュアップに期する様に、一緒に読んでいきましょう。

『テーマ別』は1テーマ毎に2題の課題文が収録されています。
これらの課題文は、大学入試問題の中から選び抜かれて、伊藤先生が主任だった頃の予備校内英語教材『英語構文演習』の課題文として収録されたものです。
かの有名な参考書『英文解釈教室』の「例題」もこの内部教材『英語構文演習』から取られたものでした。両著作は同源なのです。
そんなわけで、形式的にも内容的にも『テーマ別』は『ビジュアル』の到達点からはじめるのに好適な教材です。
0930名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-Ockd)
垢版 |
2018/05/26(土) 09:43:59.04ID:KQqUkIDwM
>>916
そもそも一方的に勝負を挑まれて、断ってるのにしつこいから、こちらも問題を出して、追い払った。

で、戦うまでもないお粗末な回答をしておきながら、でも高校生だから、って逃げる訳だ！
どこが正々堂々だよwww

・・・で、オレは相変わらず勝負するとはひとことも言ってないのでお忘れなく！

バカバカしいのでやらない！
公正なジャッジなどいないのに勝負など成立しないよ、バ～カ
少なくともその高校生よりもは英語ができる┐(´∀｀)┌ 以上！
0932名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8b14-DqgS)
垢版 |
2018/05/26(土) 10:56:53.52ID:jm9jk49B0
【テーマ別推しの自己紹介です】
社会的にはまぁまぁ成功してるかな。
金銭的にも今のところ不安はないけど、未来のことはわからないのであまり自慢はしたくないです。
まぁ、君の想像（願望？）している様な無職ではないですよ。

英語の勉強は趣味の域ですが、何も準備しないでSFCで88%行きましたから、これもまぁまぁ出来る方ではないですかね？
0933名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-Ockd)
垢版 |
2018/05/26(土) 11:18:23.22ID:KQqUkIDwM
【4技能開発大作戦！ No.1】
この前誰だかが言っていた4技能に関してだけど、市販教材としては『速読速聴・英単語』がなかなかいいよ。
自分のレベルより少し簡単目かなと思うレベルから入るのがコツだね。
単なる単語集的な教材よりははるかにいい。
0934名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-Ockd)
垢版 |
2018/05/26(土) 11:42:18.32ID:KQqUkIDwM
【英作文を実際に書くにあたって】
ジェームス・M・バーダマンの『英語の冠詞はここまで簡単になる』は、
難しいことは書いてないですが、とにかく冠詞の問題をひたすらやって、
冠詞慣れさせるという、ある意味すごい正攻法の本。お勧め出来ます。

小倉弘の『和文英訳教本 文法矯正編』（赤版）は、英作文界の『英文解釈教室』のような本で、
英作文を実際に書くにあたって重要になる、英文法の事項を文法項目順にまとめていってた本。
問題演習の形をとっていますが、問題自体は負荷が軽く、解説がビッシリ書いてあります。
伊藤先生と同じで、かなりねちっこく書くタイプですが、結構ユーモアも交えていて、読みやすい本です。
冠詞と、時制に特に詳しいから、これもお勧め。


伊藤和夫の英文解釈41.【ビジュアル英文解釈教室】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1524998918/87
0935名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b303-1PQS)
垢版 |
2018/05/26(土) 12:44:46.40ID:5toNJeak0
(ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-Ockd) ID:KQqUkIDwM
が糞フェイク情報を垂れ流しています。

このクソの昔からの手口は、私の書いたものをコピペして、
一部分だけを改変するという悪質なもの、いわゆる「文書改竄」です。

とは言っても、基本ビョーキですから、数年前からのワンパターンです。
新しいことなんか出来ません、同じことの繰り返しです。

通称「オーバーワーク」と言われる荒らしで、
最近は「単語例文英作文」とかいうコテで
伊藤和夫の英文解釈41【ビジュアル英文解釈教室】
という大学受験板のスレで
間抜けなモノローグを書いているようです。
ご迷惑をおかけしてすみません。
0936単語例文英作文 ◆Y7FjQgxfdo (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp05-z6pj)
垢版 |
2018/05/26(土) 14:59:38.36ID:18NmDlLJp
それは俺ではない笑笑
0937名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-e6h8)
垢版 |
2018/05/26(土) 16:08:19.83ID:2CojjcYfa
伊藤回路君といったら
最近大学受験板で
偏差値65の高校生に
英作文勝負で負けた
50代のジジイじゃないか笑

高校生に負けるような雑魚では
伊藤回路君の書いたレトロスペクティブとやらも
はっきり言って読む価値ないよ
0938名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-hzpn)
垢版 |
2018/05/26(土) 16:14:27.75ID:sGoKtMGRd
>>935
たしかにテーマ別攻略大作戦とか特に酷い。
読んでいてこちらが恥ずかしくなるような内容だ。

大学受験勉強でこんなことしている奴は、まず落ちるだろう。
非効率にもほどがある。
反面教師にすべき内容として読めば、価値のある文章だが。
0940名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-Ockd)
垢版 |
2018/05/26(土) 16:23:52.46ID:KQqUkIDwM
【テーマ別攻略大作戦0-0-1】
長年ずっと叫んできました、「『ビジュアル』が終わったら、次は『テーマ別』だよっ！」って。
しかし『テーマ別』をやり始める人は滅多にいません。受験生は時間と手間を惜しみます。それは仕方がないことです。
やることがたくさんあるし、一方で時間は限られています。だから更に一冊レベルの高い本をやるなんてムリ！・・・そう思うのも仕方がないか・・・とも思います。
でも、根本的な認識が間違っていると思うんです。『ビジュアル』は素晴らしい本です。
確かにあれが完全消化出来ていれば大学受験はほとんど心配ないでしょう、英文解釈に関しては。
ただ、『ビジュアル』を消化して、キレッキレになった状態をメンテなしに維持できるでしょうか？
・・・多分ムリですorz ... 。
一度力がついても、何もしないでいるとサビ付いて、劣化してしまう。
だから、メンテして、『ビジュアル』61番を読み終わった時のあの切れ味を維持していかなくてはならない。それにはどうすればよいか？―― 2つあります。
ひとつめ。当然『ビジュアル』の復習です。少なくとも2周はしたい。出来れば3周。
そうすることで、ビジュアルで習った知識が定着するし、それ以上にあそこで訓練され身につけた知識以外のもの－－読解力－－が定着します。一番欲しい力はコレです。
分からないことに出会うことは必ずある。でもその時、筋の良い推測が出来て、運が良ければ疑問が解決出来、運がなくても大きくハズレない、そうなりたいわけです。
0941名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-Ockd)
垢版 |
2018/05/26(土) 16:24:06.61ID:KQqUkIDwM
【テーマ別攻略大作戦0-0-2】
しかしながら、『ビジュアル』の復習をどんなにやってもそれだけではちょっと足りない。復習は必要条件ではあるが、十分条件ではない。
試験に出てくる英文は、普通は初見のものです。未知の文章。
ところが「復習」で読む文章は、全部「見覚えがある」文章です。だから、教わったことを適用してゆけば、何とか解けちゃうのです。

『ビジュアル』で覚えたコトを"ツール"として、未知の文章に適用してゆく勉強がどうしても必要なわけです。

この際、出来れば2つの条件を満たしたものがいい。
ひとつは『ビジュアル』の最後の7題（=神セブン）くらいの難易度があること。
もうひとつはその文章に伊藤メソッド（=伊藤回路）を適用していったとき、どんな結果が見えてくるか、がわかるものです。
これを満たすものは2つ。『英文解釈教室（正編）』と『テーマ別』です。
しかし、『ビジュアル』をやった上に『英文解釈教室』をやっても、それこそオーバーワークになってしまう。
それよりは一話完結で、『ビジュアル』で作り上げた読解力のキレ味を維持でき、さら知識を増やすことができるものの方がいい

・・・そうなると、『テーマ別』一択なのです、やっぱり (^^;
0942名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-Ockd)
垢版 |
2018/05/26(土) 16:24:28.53ID:KQqUkIDwM
【テーマ別攻略大作戦0-0-3】
巷には良い参考書が以前よりずっと増えています。例えば『○レポ○』という本を昨年やってみたのですが、評判通りなかなか良い本でしたよ。
多分今年、『△▽図』というのも読み通すと思いますが、これも良い本でしょうね。
評判の良い本は収録されている課題文が良いし、解説も良質なものです。時間があればいくらでも読めばいいわけ。
これらの本は確かに良い本なのですが、
「『ビジュアル』で覚えたことを"ツール"として、未知の文章に適用して」、さらに「伊藤メソッド（=伊藤回路）を適用していったとき、どんな結果が見えてくるか」
までは請け負ってくれません。
いや、新しいメソッド例えば"読解プロ○ス50"に慣れればいいだけの話なのでしょうが、それこそ無駄な労力です。
まず伊藤式を盤石なものにしちゃいましょう！
その方が手っ取り早いです。
いろんな流儀の読み方をマスターするのが目的じゃなくて、英語が読めればいいだけの話なのですからね。
0943名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-Ockd)
垢版 |
2018/05/26(土) 16:24:40.61ID:KQqUkIDwM
【テーマ別攻略大作戦0-0-4】
前置きが長くなりましたが、あと一点だけ。
以前書いた「レトロスペクティブにみたビジュアル（Ver. 1 or 2）」では、「『ビジュアル』1周目が終わり、2周目に突入した人」が想定された読者でした。
今回は「レトロスペクティブ ...」で想定された読者に加え、「『ビジュアル』2周目が終わり、3周目に入りつつ、過去問もそろそろ始めたいが……」という人も仮想読者としたいと思います。
全部やり切ることが目標じゃありません。
定期的に少しずつこなしていって、『ビジュアル』で培った力の定着とブラッシュアップに期する様に、一緒に読んでいきましょう。

『テーマ別』は1テーマ毎に2題の課題文が収録されています。
これらの課題文は、大学入試問題の中から選び抜かれて、伊藤先生が主任だった頃の予備校内英語教材『英語構文演習』の課題文として収録されたものです。
かの有名な参考書『英文解釈教室』の「例題」もこの内部教材『英語構文演習』から取られたものでした。両著作は同源なのです。
そんなわけで、形式的にも内容的にも『テーマ別』は『ビジュアル』の到達点からはじめるのに好適な教材です。
0944単語例文英作文 ◆Y7FjQgxfdo (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-z6pj)
垢版 |
2018/05/26(土) 17:22:52.84ID:hP/CZDiOp
馬鹿池沼回路の言いたいことは「ビジュアル1・ビジュアル2・テーマ別」で解釈を完成させるという戦略である。これは愚策。駄本ビジュアルを主軸にした英文解釈学習法は全く駄目笑笑

最終到達点が低く、学習時において見通しが悪く、読了後の復習がしづらい。いいとこ無し。
テーマ別は解釈参考書じゃねーし。
真似する馬鹿は滅多にいないと思うが、真似はしないように笑笑
0945単語例文英作文 ◆Y7FjQgxfdo (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-z6pj)
垢版 |
2018/05/26(土) 17:32:33.88ID:hP/CZDiOp
代替案を出さないと文句を言う馬鹿がいるので一応出しておく笑笑

解釈参考書は「何か一冊」で良い。例えば、
・解釈教室
・技術100
・透視図
・ポレポレ
のどれか。下に行くほど終わらせるのが楽になる。
終わったら「音読」の繰り返し。「例文や例題を暗記」しても良い。真の運用能力はこの段階(読了後)からついてくるものであって、構文解析や和訳作業だけで終わらせてはいけない。
0946単語例文英作文 ◆Y7FjQgxfdo (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-z6pj)
垢版 |
2018/05/26(土) 17:39:17.36ID:hP/CZDiOp
駄本ビジュアルで身についたという馬鹿池沼回路の「キレッキレの解釈力」を見たいものだ笑笑

俺は馬鹿池沼回路の解釈が鋭いと思ったことは一度もない。常に構文の取り違えや単語の語義のズレが見られる不完全な解釈力。それが馬鹿池沼回路の実力笑笑
0947名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1333-aU8V)
垢版 |
2018/05/27(日) 00:41:14.12ID:XRN31Wfo0
昔からある本ばかりだけど、本の評価もやり方も昔と違ってきてるな
0948名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2b33-Ockd)
垢版 |
2018/05/27(日) 02:50:07.44ID:ZzVrnc2D0
透視図、ポレポレ、解釈教室あたりは5ｃｈで人気あるだけで世間的には空気だな
特にポレポレは完全空気。ビジュアルも空気

今現在の鉄板は本屋で平積みされてるところから考えても英文解釈の技術100シリーズだろうね

この本だけ近代化して音声付いてるんだよね
今の受験生って音声を重視するから

で、なにか1つとなると無印じゃなくて基礎100になる
あくまで受験生の場合はね
0950名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-HvA6)
垢版 |
2018/05/27(日) 07:37:20.60ID:zhCOjRzDM
まともな奴はマンガ付きのビジュアルなんかやらないしテーマ別みたいなコンセプトが不明な糞本はやらないw
0953名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fb8f-CK0H)
垢版 |
2018/05/27(日) 10:54:18.35ID:wQCp17IT0
ブックオフのポレポレ在庫がひどいことになってる
どの店も３～５冊あるぞ
今年は増刷してないだろうな
0954単語例文英作文 ◆Y7FjQgxfdo (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-z6pj)
垢版 |
2018/05/27(日) 12:47:41.58ID:pnwa1E9Jp
ポレポレは名著だね。その良さが分からない馬鹿池沼回路は所詮そのレベル笑笑

ビジュアル英文解釈は駄本だね。その無駄が分からない馬鹿池沼回路は馬鹿丸出し笑笑

あと、俺と誰かを勘違いしたままの馬鹿池沼回路はほんと救えねーよ笑笑
0955単語例文英作文 ◆Y7FjQgxfdo (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-z6pj)
垢版 |
2018/05/27(日) 12:52:25.45ID:pnwa1E9Jp
ポレポレが絶版になったらなったでいいけど、持ってない奴は買っとけ。
西の「基本はここだ」も「ポレポレ」も名著だ。その他の本はまだ読んでないから知らない。
0959名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fb8f-CK0H)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:38:59.50ID:SZdnivae0
つい最近西が、これから動きます宣言してたぞ
0960名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa95-Gx1W)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:49:15.31ID:cXxyZOo0a
ポレポレは代ゼミライブラリー
西が東進に移籍した時点で絶版はやむを得ない
0963名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fb8f-CK0H)
垢版 |
2018/05/27(日) 21:30:43.22ID:TaL8ZKkb0
今井とかはすぐに絶版にしたけど
絶版にするには惜しいくらいに、ポレポレは売れてたんだろうね

>>961
英語の文章を使った
パズルの
ゲーム
0966名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fb8f-CK0H)
垢版 |
2018/05/28(月) 02:38:13.83ID:iNO4dVZa0
教え子（30代）
0968名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-Ockd)
垢版 |
2018/05/28(月) 02:48:17.70ID:2ysyqTlcM
それにしても教育者って変人が多いよね

レトロスペクティブで有名な
大学受験板名物　伊藤回路大先生も　
19歳の小娘を
お金で買って食べてたぐらいだからね

伊藤回路大先生は風俗スレと間違えて
誤爆してバレたパターンらしいけど
もしも誤爆していなければ
彼のロリコン性癖はバレることもなく
今日まで紳士として通っていたのかもしれない

西きょうじもしかり
0969名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-Ockd)
垢版 |
2018/05/28(月) 02:52:31.43ID:2ysyqTlcM
推定年齢50代の伊藤回路が　大学受験板に拘る理由

それはおそらく
・ロリコン性癖

もともとは風俗誤爆によってバレてしまった性癖だけど
その後も隠せずに大学受験板に入り浸りのようだ

ENGLISH板にも来ているみたいだけど
・【NHKラジオ】高校生からはじめる「現代英語」
・英文解釈参考書スレッド
に出没していて
まあなんというか「高校生」が大好きなんだなと笑
0970名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 936d-+F+o)
垢版 |
2018/05/28(月) 05:23:31.01ID:Kty+vsQP0
単語例文英作文 ◆Y7FjQgxfdo (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-z6pj) w
0972名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2b33-Ockd)
垢版 |
2018/05/28(月) 08:01:53.35ID:Eh8Thntx0
まあ、伊藤回路にとっては伊藤本は昔、クリアできなかったファミコンゲームみたいな存在なんだろう

古い本が好きならあらゆることで古いのを使ってりゃいいのに
英作文とかは普通に新しい本を使ってるし、リスニングだっていろいろ調節が簡単なアプリやソフトを
使ってんだろ

80年代の音源とラジカセ、カセットテープでやりゃいいのに
0975名無しさん＠英語勉強中 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-oGb3)
垢版 |
2018/06/05(火) 22:30:01.82ID:uNXMuTa+M
現代英文解釈演習に比べたら、伊藤の解釈本など基礎レベルに見える
0976名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ce8f-XWOY)
垢版 |
2018/06/05(火) 23:16:54.86ID:zGv9r+q70
伊藤和夫もこれ（教室）は入口としか言ってないしな
そりゃ基礎だわ
0977名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 418b-+hRk)
垢版 |
2018/06/06(水) 01:25:37.91ID:GET+TaEk0
ルールとパターンの英文解釈買おうかな
0979名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾄﾘｽ MMbe-jgdP)
垢版 |
2018/06/06(水) 09:49:02.73ID:0LvDFbHhM0606
>>972
ファミコンに例えるとは上手いな。
俺も言われて気づかされた。
俺にとっては伊藤和夫は、ドンキーコングだったのか。長いトンネルの出口が少し見えてきた気がする。ありがとう。
0982名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1333-fYn0)
垢版 |
2018/06/07(木) 01:50:30.94ID:pB80wrea0
和夫の手取り足取りの本は若いうちにやってこそなんだけどな
0984名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1333-fYn0)
垢版 |
2018/06/08(金) 21:08:02.98ID:Lg6sHiXq0
旧版がたまに1000円くらいで売られてるね
0986名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8f-NuDx)
垢版 |
2018/06/08(金) 21:42:46.88ID:HGsWxHkm0
柴田は図書館にあるよね
東京23区内ならどっかにあるんじゃね
大学ならいろんなとこで借りられるだろうけど
0987名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d123-dgrF)
垢版 |
2018/06/08(金) 22:37:44.28ID:NoTmac6L0
龍口直太郎って、ググると誤訳ってのが結構ヒットするんだよな
あの人の解釈本買ったんだけど、大丈夫だろうか？
0988名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 13be-psTc)
垢版 |
2018/06/08(金) 23:01:50.45ID:wQA3OD4z0
>>986
最近改訂版出たよ
0989名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8f-NuDx)
垢版 |
2018/06/08(金) 23:15:03.74ID:HGsWxHkm0
>>988
都内じゃないけど借りた
６００ページは読みきれなかったｗ
0990名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1333-fYn0)
垢版 |
2018/06/09(土) 01:53:20.80ID:ITXisF660
柴田さんは伊藤和夫とか奥井潔とか行方昭夫とか斎藤兆史とか斎藤雅久とか以下略みたいに
英語しかできないくせにむやみやたらに威張ってるところがなくていいね
0992名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1386-dgrF)
垢版 |
2018/06/09(土) 14:15:57.99ID:lgODDQro0
>伊藤和夫とか奥井潔とか行方昭夫とか斎藤兆史とか斎藤雅久とか以下略

この人たちって、どのぐらい英語を聞いたり話せたり出来るんだろうな？
英語しかできないといいつつ、大半は読むだけだったりして
0993名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-gfgS)
垢版 |
2018/06/09(土) 21:59:01.65ID:sRlZ9ORAa
基本はここだの次は何をやればいいですか？
0994名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5186-dgrF)
垢版 |
2018/06/09(土) 23:34:31.65ID:3C/n5MQb0
次はこっちだ、だよ
0996名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b52-cXNy)
垢版 |
2018/06/10(日) 09:56:24.91ID:alScaq1n0
ブログでやれよ
1000名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e181-n2kC)
垢版 |
2018/06/10(日) 19:45:43.62ID:S4PYWL5D0
traveling in time.
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 130日 22時間 15分 31秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況