英文解釈参考書スレッド part18
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>758 うち? 二流でも三流でもないですよ 一部上場してるし、「流」をつけるとしたら・・・最下流かな 常識では考えられない驚くべきことが日々起こるからね いや、みんな気が狂ってるけど、気が狂ってることに誰もが気がつかない やっかみというよりは英語ができる人は実務の才能がないんだよ。そういう人が多い。 帰国子女なんかは違う文化でそだっているので才能を測る尺度自体が違うので、日本の 文化のなかではかなり突出した才能がないと馬鹿にしか見えない。 >>763 >やっかみというよりは英語ができる人は実務の才能がないんだよ。そういう人が多い。 ウルトラ馬鹿か、統失だな 洋書読んだりはして、 リーディングは続くけど、 エッセイとか日記とか試しても、 どうしてもアウトプットは続かない。 英検1級やToeflをモチベにしたいけど みんな何かしているの? >>765 そもそも日記やエッセイを書く習慣がないのにいきなり英語でそれをやるのは難しい。 一番良い方法は掲示板やメールで意見交換をすることだね。相手があると面白い ので続く。ただしそこそこレベルの意見交換をしようとすると、まずは日本語で そのレベルの意見を返せることが基本だ。もし日本語でちゃんとした意見が返せる なら、最初はグーグル翻訳の助けを借りて意見交換をすればいい。自分の書きたいこと が書けるので、教室で作文練習をするのとは違ってモチベーションが上がる。 例えば763に対して764のような反応しかできないのでは会話が続かない。 何故そんな反応しかできないのかというと、「丁寧に読まない」ということ。 それから「よく考えない」ということ。この二つだ。丁寧に読んで、よく考える ようにすれば、まともな意見が段々といえるようになる。先ずは日本語で楽しく 意見交換ができるようになることが大事だな。 俺もアメブロで英語日記書いてたけど今中断してるわ "誰か人が見てるかも"という意識はモチベになる アカウントまだ作ってないけど、twitterとかなら続くんじゃないかなと思ってる あれ確か語数が制限されてるでしょ 初めからエッセイや長文日記書こうとしたら、挫折するかもしれないけど、 短文書くことなら敷居が低いから続けられるんじゃないかなと思う まだ実践してないけど 短文であってもリアルタイム性が強いとレベルの高いやり取りは難しい。 会話は特に難しい。時間をかけて準備できる掲示板の方が簡単だ。それに 短文でのやり取りでは安易な会話になりやすいので実力はつかないし会話と しても面白さがない。面白さがないと続かない。 ある程度のレベル以上であれば、欧米人もインド人も発想力が豊かで会話にも ユーモアがある。それはなぜかというと素地としてライティング能力があるからだ。 学校でかなりのライティングの学習をする。とくに大学では大量に読んで意見を まとめて書くという練習をする。書くことができると思考できるようなる。 日本人はエリート校出身者でも思考力がない。厚みのある思考ができない のは、書く力がないからだ。書くことで始めて思考を整理したり蓄積したりする ことができるようになる。 日本人は直観的にコンセプトを把握する力は欧米人以上だと思う。 「アメリカ人は馬鹿だよ」というのをよく聞くが、そういう文化の違いがあるからだ。 しかし日本人はそのコンセプトを蓄積して思考にまで高めることができない。つまり 直観力はあるが思考力がない。 英語ができる人の多くは、逆に平均的日本人に比べてコンセプト力(理系的な素質)がない。 実務ではコンセプト力がないととろい感じがする。だから「英語はできるが仕事ができない」 と揶揄されて干されてしまう。 アメリカ人は仕事はとろいし不器用だが、思考力があるので単純作業は直ぐにシステム化してしまう。 だから器用にいつまでも仕事能力を発揮する日本人よりも経済的には引き離されてしまう。 3日振りに覗いてみたんだけど、なんか面倒くさい流れになってるな 富田のビジュアル英文読解をさっそく読み始めた 入試英文法でも感じたんだけど、やはり時制の説明に違和感を覚える 時制なんて 山崎紀美子『英文法の核心』(ちくま新書)とかでも議論になってるが 過去形現在形未来形という主要3カテゴリーで説明する限り、誰が説明しても無理がある。 「英語には未来形はない」と割り切って 主要2カテゴリーで説明した方がまだマシ。 時制の説明は一元的な説明が特に仮設的なので 予備校教師がよく叩かれる というのは学校で教えてくれない合理的な理屈で 暗記を減らそうっていうアプローチから 構造的に逃げられないからな >>765 GW、11月の頭、年末年始… 休みを見つけて独り海外に飛び立つ いろいろな機会をわざと自分から作って、現地でアウトプット たったこれだけでインプット知識の棚卸と通電はできる 富田のビジュアル英文読解より 正しいほうを選べ I ( have lost , lost ) my watch. 答え have lost 「時を示す語句」が無い場合は、すべて「現在」が基本時制に設定される 完了形の意味や感覚を受験を終えた大人に なってから理解したアホな俺からすると 受験英語のいわゆる文法問題を解くための 時制の考え方という断りを入れておかないと混乱する気が… まぁ富田氏の本を手にしているということは 受験英語の解法前提という話で進んでいるのかもしれないが このスレって古典とか骨董とか呼ばれるような難しめの 解釈参考書が話題になってなることが多いみたいだけど ここ最近見始めた私はそんな難しめの参考書より かつての自分のように英語がさっぱり理解できない 初学者向けの解釈参考書が気になります 「初学者向けとはいえ、この説明では理解しにくいだろうな」とか 「あの本やる前にこっちの本やった方がいいだろうな」とか そんなことを考えてみたり。別に塾の講師や学校の講師を生業に してるわけではないんだけれど >>779 それだけならどちらも正解だと思う。 どちらが適当かは時の副詞句の有無よりも文脈によるんじゃね? >>781 だよね?? 決して富田氏を批判したいわけでもなく 小難しい英語学の話をしたいわけでもなく 時制や相について、他の参考書を読んでなんとなく理解してる程度の初学者が 富田先生のこの記述に出会ったら混乱すると思う… ちなみにアホな俺は、江川泰一郎の「英文法解説」の時制の項目を偶然読んで そこで初めて、完了形や進行形の本質を掴めた… >>783 ですよね? この後に文脈的な話も書いてあるんだけど 初っ端がこれなんで、時制に関しては この先を読む気にもなれなくなった笑 受験生時代の十数年前に読んだ同氏の 入試英文法ver1にも同様の記述があって 頭が混乱した記憶がある ありがとうブックオフ さらにGW中のキャンペーンで20%off https://i.imgur.com/Na7g8Oz.jpg よくせどりの被害に合わなかったな せどりは、学参は重視していないのかもな。 以前「ポルノで英語がスイスイ学べる」をブックオフで200円で入手した。 >>786 わぉ、掘り出し物だ! 相場の70分の1だね! やはり、このスレでは駿台構文主義的な参考書が人気なんだね 西の基本はここだ読了。分量的にも小冊子って感じ 良い本ではあると思うけど解説は簡素 受験生時代、代ゼミの本科で西きょうじの授業を受けていたけど かなりガチガチに体系だった解説をする富田氏 付録が豊富で熱心に板書して解説する西谷氏と 比較すると、解説が薄味な西氏の授業を彷彿とさせる内容だった 受験生により受け入れられるのは前者の2人だろうなと 解釈の初学者用参考書は「これ1冊でOK!」っていうのは、やはりないね 数冊同時に進める中で、行き詰まったら別の本をやる。 そうしたら、 途中で書き込みしてしまった。なんていうか、 別の本を読んだら、わからなくなってた元の本も 理解できるようになったみたいなね 次に狙ってる参考書 大矢図解英語構文講義の実況中継 肘井学読むための英文法 古藤晃のゼロからの英語 >>791 たぶん同じころに代ゼミにいました 俺は鬼塚の科目をとっていたけど >>795 いわゆる文法書ではないが 『インタラクティブ英語構文』(解説充実対話式構文集) 『毎日の英文法』(時制重視パターンプラクティス本) 『新・英文法ノート』(問題集) らはしっかりと時制を意識した英文・解説があります。 文法書のカテゴリーから探すなら 今普通に入手出来る『一億人』でいいんじゃないのかなぁ。 1億人は独自解釈が強すぎてなあ しかも、その独自解釈がたいして役に立たないという・・・ 1億人信者は具体的に1億人のどこの項目が素晴らしいのか教えてほしい 持ってるけど途中で読むのやめちゃったんだよね 素晴らしい部分があるなら読んでみたい むしろ1億人読んでも当たり前のことしか書いてないなぁと思ったオレはどのへんが独自解釈なのか知りたいぐらいだわ >>799 文型の考え方とかWH修飾って呼び方 一方で「当たり前」の部分は他の本や説明の下位互換なんだよね no more 〜thanとかもフレーズとして紹介してるだけで 「これが出てくるとネイティブ並の表現力」 「何度か音読してごらん。すぐ慣れてくる」 とかどうでもいいことが書かれてる >>800 文型やWH修飾はfactbookで学校文法に寄せられてたけど、結局中身的には同じものでしょ レポート文に関して、目的語の部分を動詞を修飾するカタマリとしてとらえてるのが違和感あるってのなら分かるけど、 english grammar in useとかあたりだと当たり前の捉え方だしなぁ 一億人読んでそのままenglish grammar in useにつなげちゃえばいいんじゃねーのとすら思うわ >>801 同じものだから名前が変えられるとダルいのだよ なんで同じものの呼び方を変えるのかと 普通に文型の説明をすればいい というか1億人はそれを言いたいためか普通の文型の説明や区分をしてないのが問題 話すため〜とか書いてあるけど、あんまり役に立たんよ 今年からNHKのラジオ英会話を聴き始めて大西泰斗氏が講師なのだが、 文型の説明は従来の5文型とは違うな。 聴き始めたばかりなので全容は知らないが、売れてるということは押す人も多いんだろう。 大西さんのFACTBOOKを紀伊国屋で定価で買って、ネットで転売したら4500円で売れました。大西さんありがとう。 あとは1億人は基本動詞のコアイメージも弱い 例えば、takeは1億人だとそのまま「取る」だと載っている。 だけど、田中茂範の本だと「取り込む」って載ってるんだよね で、どっちが筋が通っていることが多いかというと「取り込む」のほう。 「取る」だと体の表面までのイメージになってしまうけど 「取り込む」だと表面から内部まで全部含むことになる だから、1億人のtakeの例文の↓あたりは アスピリンを飲む → アスピリンを体内に取り込む 写真を撮る → 写真をカメラに取り込む レストランは100名まで入れる → 100人を店の中に取り込む アドバイスを聞く → アドバイスを自分の中に取り込む としてそれなりの説明になるが、とる だけじゃダメダメ >>805 混乱するだけだな ノイローゼになりそう コアが分かってなきゃ話す時、コロケーションがめちゃくちゃになるからな 当たり前じゃん 解釈書スレだから丸暗記日本語当てはめて読むことしか考えてないんだろうけど コロケはコロケ 見たことある聞いたことある でしかない 写真を撮るはtakeと知っているだろ だから使える 全部、日本語を丸暗記か どこまでいっても機械翻訳のロボットだな 日本語丸暗記ってアタマ悪いな 状況で言う言わないを前もって 分かっているというだけ そもそも写真をカメラに取り込むって 日本語じゃん それなら映像を取り込むじゃないわけ? というゴミ議論になるのである クルマはrunしない 見ないし聞かないからな でも理屈で整合性を判断しているわけではない 君はコア学習法邁進してくれ >>811 カメラに の部分は俺が意味が分かるように付け足しただけ 写真を撮る は フィルムに映像を焼き付けて取り込んでるんだから takeで当たり前なんだよ 「はーい、今からフィルムに映像を取り込むよ〜」って言ってんの お前のような馬鹿は普段から英英辞典とかも読んで原義を確認してないんだろ まあ、馬鹿はそれで勉強した気になれるんだからそれでいいわ >>812 そういうウジウジ議論が無駄だから 漢字の「撮」で考えてみ いかにコアが無駄かわかるよ フィルムに映像を焼き付けて〜 こういう問答を一生やればいいんじゃないかなw その理屈は簡単だよ なぜならネイティブの頭の中のイメージが全く違うから 日本人が撮ると言った時は撮っているシーンをまず思い浮かべる。 映像を取り込む だとか そういうイメージではない だから写真だろうが映画だろうが 撮る ことに変わりはない 写真は目の前の風景を取り込んでいるだけ 写真家には悪いが創作物ではない というニュアンスが伺える 一方で映画はただ取り込めばいいってわけじゃない 映画は役者を集めて台本作って明確に作るもの だから、異なる 大事なのは英語と日本語は1対1で対応してないってこと 日本人が日本人に日本語のことを説明してるのにさっぱり簡単な理屈に思えない やっぱりコアイメージって糞だわ ああそうかそういう比較をするのが目的か ならやればいいんじゃないかな こじつけコア帝国のピースを 集めるゲームか〜 >>818 >>819 ちゃんと勉強してこなかった証拠だな まず、中学用の和英辞書でいいから全部読め そもそも英作文も書いたことないんだろ 翻訳ゲームになっちゃうからね 俺もコア否定ではないよ 習得に必要じゃないというだけ オーレックス中心義みたいに 理解の手がかりにイイネってだけ >>821 コア連想ゲームに自信!なのはわかったけど 君とは独立してコロケは存在するのだから 結局それを知っているかどうかでしかないのだよ つまりコアゲーム内では「言えそう」なのに 実際は「言えない」という表現がいくらでも あるわけ run ある方向に速く[連なって]向かっていく(オーレックス) なぜクルマに使えない? じゃあ使えない理由をクルマの特性から 精緻化ゲームする? ゲラゲラww >>822 お前が言ってるコアってさ それが単語の意味なんだわw 英語も日本語も両方多義語であって1対1で対応してないって意味分かる? 上にある アドバイスをきく は 1億人の原文だと「彼、医者のアドバイスをきかなかったんだ」 だけど、音を聞かなかったって意味じゃないのは分かるよな? でも、日本語のきく は音を聞くって意味だけじゃなくて聞き入れるって意味もある だから、ここでの日本語のきく ってのは受け入れる って意味なんだわ 英語でも日本語でもその意味を考えないことにはダメなんだよ 普通に類義語覚えていくほうがよいね interpretの時もあれば acceptだったりleadだったり ネットワークを構築する方が重要 >>825 意味の迷路をグルグルするのが 楽しいのはわかったけど そういうの好きなら ウィズダム和英で「聞く」を引きなよ でtakeは使えてinhaleはなんでadviceで使わないの? コア理論ではなんて言ってる? >>825 runのコアとクルマはなにが 不一致なの〜?自慢のコア連想ゲーム使って教えてよ〜 >>827 そんなもん意味を考えろよw to breathe air, smoke, or gas into your lungs: お前の話だとアドバイスを空気、煙、またはガスのようにして肺に吸い込む ってことになっちまうな ネイティブがアドバイスを空気、煙、またはガスの一種として考えてないからだろう >>828 車は自分で運転することに中心が置かれている バスになるとrun 車は運転するものだってこと バスは自分で運転するわけじゃないってだけ car running in front of mine 自分が乗ってなきゃ普通に使う だって前の車は自分が運転してないからね あと、馬鹿が勘違いしてるようだが例文やコロケを暗記するなって言ってるわけじゃねえぞ 暗記する時に意味を考えろって話をしてるだけ さすがコジツケ君ww 整合性を追い求めて ご都合主義の墓穴を掘りまくる 大西さんのFACTBOOKを紀伊国屋で定価1500円で買って、ネットで転売したら4500円で売れました。大西さんありがとう。 >>836 それ売り出し価格な。 落札は4000円 >>837 ん?誰も入札しなかったら流れるんか? 誰も定価でしか買わんやろ >>839 そんなに買うやつおるんか たいした本じゃないのにな ルールとパターンを高額で競り落とす馬鹿だっていたしな 紀伊国屋新宿本店と梅田店限定で売ってくれたから、 地方に転売して大儲けできる。 10冊くらいまとめて買えば良かったよ。 >>842 今月のみでしょ? もうちょっと寝かしておけばええのにな 中身を確認できる事に値がつくんだよ 仕入れた情報で書いたレビューに価値があり 値がつくからな どうせ紀伊国屋で売ってることもしらないだろうしな 啓林館はネット販売で10冊までとか制限してるけど 今回、桐原は好きなだけ売ってるの? 大西さんのFACTBOOKを紀伊国屋で定価で買って、ネットで転売したら4500円で売れました。大西さんありがとう。 >>846 このスレで知って今日一冊買ってきたw 新宿の紀伊国屋では大量に平積みになってたよ 10冊でも20冊でも好きなだけ買えるんじゃないか ポレポレ絶版? http://biz-journal.jp/2017/11/post_21193.html 1日発売の「週刊文春」(文藝春秋)は、大手予備校・東進ハイスクールの人気英語講師・西きょうじ氏が 元教え子の女性と不倫関係にあったと報じた。「文春」記事によれば、西氏はこの女性に 妻と離婚する意思があると告げつつ肉体関係を迫り、避妊せずに行為に及んだという。 西ってポレポレくらいしかまともな著書ないよな ポレポレだけもう一冊買っておくか 新聞読むレベルなら解釈は解釈教室レベルで十分 実際読んでみればわかるが単語を知っていても意味不明な表現、辞書にも載ってない表現がわんさか出てくる こういう表現は日本語で英語を捉えている限りお手上げになる可能性が高い 今はネットでネイティブにすぐ尋ねることができるから解決できないわけじゃないが とにかく英語の思考回路に慣れないとそういうところでつまずく >>857 新聞を読むなら技術100シリーズがいい 解釈教室は文芸作品向き >>857 英字新聞やTime、The Economistなどを読みたいなら、技術100(無印)と英文解釈教室のあと 速読速聴・英単語 Advanced 1100で仕上げ 文学作品を読みたいなら、やはり技術100(無印)と英文解釈教室のあと、英文標準問題精講をやり、 Advanced 1100で仕上げ Advanced 1100は単語集というより、上級者向けの読解・音読教材として非常に有益。 日本語もそうだけれど、文学作品は新聞記事や評論文とは違う独特の構文・表現がよく出てくるから、 文学志向の人は英標をやってそれに慣れておくといい。英標はあくまで大学受験用の学参なので、 使われている単語はそれほど難しくないけれど、英米文学の古典的作品から抜き出された 英文の内容がすばらしい。文学志向でなくても、大人の上級学習者は読んでおいて損はない。 英語の知性を味わうことができる。 これだけやったら、単語と背景知識の欠如以外で、英文の内容がわからないということはほぼなくなるはず。 あとはひたすら語彙力の増強と生の英文に慣れていくのみ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる