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英文解釈参考書スレッド part18
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0001名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM97-pIay)
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2018/01/30(火) 21:30:12.33ID:63l9tb95M
英文解釈の参考書について広く情報交換しましょう。
(ところで解釈の正確さ、妥当性は何によって担保されますか?)

前スレ
英文解釈参考書スレッド part15
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1503227658/
英文解釈参考書スレッド part16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1506831610/

※前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/english/1512435175/
0936単語例文英作文 ◆Y7FjQgxfdo (ササクッテロレ Sp05-z6pj)
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2018/05/26(土) 14:59:38.36ID:18NmDlLJp
それは俺ではない笑笑
0937名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa95-e6h8)
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2018/05/26(土) 16:08:19.83ID:2CojjcYfa
伊藤回路君といったら
最近大学受験板で
偏差値65の高校生に
英作文勝負で負けた
50代のジジイじゃないか笑

高校生に負けるような雑魚では
伊藤回路君の書いたレトロスペクティブとやらも
はっきり言って読む価値ないよ
0938名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd33-hzpn)
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2018/05/26(土) 16:14:27.75ID:sGoKtMGRd
>>935
たしかにテーマ別攻略大作戦とか特に酷い。
読んでいてこちらが恥ずかしくなるような内容だ。

大学受験勉強でこんなことしている奴は、まず落ちるだろう。
非効率にもほどがある。
反面教師にすべき内容として読めば、価値のある文章だが。
0940名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM8d-Ockd)
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2018/05/26(土) 16:23:52.46ID:KQqUkIDwM
【テーマ別攻略大作戦0-0-1】
長年ずっと叫んできました、「『ビジュアル』が終わったら、次は『テーマ別』だよっ!」って。
しかし『テーマ別』をやり始める人は滅多にいません。受験生は時間と手間を惜しみます。それは仕方がないことです。
やることがたくさんあるし、一方で時間は限られています。だから更に一冊レベルの高い本をやるなんてムリ!・・・そう思うのも仕方がないか・・・とも思います。
でも、根本的な認識が間違っていると思うんです。『ビジュアル』は素晴らしい本です。
確かにあれが完全消化出来ていれば大学受験はほとんど心配ないでしょう、英文解釈に関しては。
ただ、『ビジュアル』を消化して、キレッキレになった状態をメンテなしに維持できるでしょうか?
・・・多分ムリですorz ... 。
一度力がついても、何もしないでいるとサビ付いて、劣化してしまう。
だから、メンテして、『ビジュアル』61番を読み終わった時のあの切れ味を維持していかなくてはならない。それにはどうすればよいか?―― 2つあります。
ひとつめ。当然『ビジュアル』の復習です。少なくとも2周はしたい。出来れば3周。
そうすることで、ビジュアルで習った知識が定着するし、それ以上にあそこで訓練され身につけた知識以外のもの−−読解力−−が定着します。一番欲しい力はコレです。
分からないことに出会うことは必ずある。でもその時、筋の良い推測が出来て、運が良ければ疑問が解決出来、運がなくても大きくハズレない、そうなりたいわけです。
0941名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM8d-Ockd)
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2018/05/26(土) 16:24:06.61ID:KQqUkIDwM
【テーマ別攻略大作戦0-0-2】
しかしながら、『ビジュアル』の復習をどんなにやってもそれだけではちょっと足りない。復習は必要条件ではあるが、十分条件ではない。
試験に出てくる英文は、普通は初見のものです。未知の文章。
ところが「復習」で読む文章は、全部「見覚えがある」文章です。だから、教わったことを適用してゆけば、何とか解けちゃうのです。

『ビジュアル』で覚えたコトを"ツール"として、未知の文章に適用してゆく勉強がどうしても必要なわけです。

この際、出来れば2つの条件を満たしたものがいい。
ひとつは『ビジュアル』の最後の7題(=神セブン)くらいの難易度があること。
もうひとつはその文章に伊藤メソッド(=伊藤回路)を適用していったとき、どんな結果が見えてくるか、がわかるものです。
これを満たすものは2つ。『英文解釈教室(正編)』と『テーマ別』です。
しかし、『ビジュアル』をやった上に『英文解釈教室』をやっても、それこそオーバーワークになってしまう。
それよりは一話完結で、『ビジュアル』で作り上げた読解力のキレ味を維持でき、さら知識を増やすことができるものの方がいい

・・・そうなると、『テーマ別』一択なのです、やっぱり (^^;
0942名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM8d-Ockd)
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2018/05/26(土) 16:24:28.53ID:KQqUkIDwM
【テーマ別攻略大作戦0-0-3】
巷には良い参考書が以前よりずっと増えています。例えば『○レポ○』という本を昨年やってみたのですが、評判通りなかなか良い本でしたよ。
多分今年、『△▽図』というのも読み通すと思いますが、これも良い本でしょうね。
評判の良い本は収録されている課題文が良いし、解説も良質なものです。時間があればいくらでも読めばいいわけ。
これらの本は確かに良い本なのですが、
「『ビジュアル』で覚えたことを"ツール"として、未知の文章に適用して」、さらに「伊藤メソッド(=伊藤回路)を適用していったとき、どんな結果が見えてくるか」
までは請け負ってくれません。
いや、新しいメソッド例えば"読解プロ○ス50"に慣れればいいだけの話なのでしょうが、それこそ無駄な労力です。
まず伊藤式を盤石なものにしちゃいましょう!
その方が手っ取り早いです。
いろんな流儀の読み方をマスターするのが目的じゃなくて、英語が読めればいいだけの話なのですからね。
0943名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM8d-Ockd)
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2018/05/26(土) 16:24:40.61ID:KQqUkIDwM
【テーマ別攻略大作戦0-0-4】
前置きが長くなりましたが、あと一点だけ。
以前書いた「レトロスペクティブにみたビジュアル(Ver. 1 or 2)」では、「『ビジュアル』1周目が終わり、2周目に突入した人」が想定された読者でした。
今回は「レトロスペクティブ ...」で想定された読者に加え、「『ビジュアル』2周目が終わり、3周目に入りつつ、過去問もそろそろ始めたいが……」という人も仮想読者としたいと思います。
全部やり切ることが目標じゃありません。
定期的に少しずつこなしていって、『ビジュアル』で培った力の定着とブラッシュアップに期する様に、一緒に読んでいきましょう。

『テーマ別』は1テーマ毎に2題の課題文が収録されています。
これらの課題文は、大学入試問題の中から選び抜かれて、伊藤先生が主任だった頃の予備校内英語教材『英語構文演習』の課題文として収録されたものです。
かの有名な参考書『英文解釈教室』の「例題」もこの内部教材『英語構文演習』から取られたものでした。両著作は同源なのです。
そんなわけで、形式的にも内容的にも『テーマ別』は『ビジュアル』の到達点からはじめるのに好適な教材です。
0944単語例文英作文 ◆Y7FjQgxfdo (ササクッテロラ Sp05-z6pj)
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2018/05/26(土) 17:22:52.84ID:hP/CZDiOp
馬鹿池沼回路の言いたいことは「ビジュアル1・ビジュアル2・テーマ別」で解釈を完成させるという戦略である。これは愚策。駄本ビジュアルを主軸にした英文解釈学習法は全く駄目笑笑

最終到達点が低く、学習時において見通しが悪く、読了後の復習がしづらい。いいとこ無し。
テーマ別は解釈参考書じゃねーし。
真似する馬鹿は滅多にいないと思うが、真似はしないように笑笑
0945単語例文英作文 ◆Y7FjQgxfdo (ササクッテロラ Sp05-z6pj)
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2018/05/26(土) 17:32:33.88ID:hP/CZDiOp
代替案を出さないと文句を言う馬鹿がいるので一応出しておく笑笑

解釈参考書は「何か一冊」で良い。例えば、
・解釈教室
・技術100
・透視図
・ポレポレ
のどれか。下に行くほど終わらせるのが楽になる。
終わったら「音読」の繰り返し。「例文や例題を暗記」しても良い。真の運用能力はこの段階(読了後)からついてくるものであって、構文解析や和訳作業だけで終わらせてはいけない。
0946単語例文英作文 ◆Y7FjQgxfdo (ササクッテロラ Sp05-z6pj)
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2018/05/26(土) 17:39:17.36ID:hP/CZDiOp
駄本ビジュアルで身についたという馬鹿池沼回路の「キレッキレの解釈力」を見たいものだ笑笑

俺は馬鹿池沼回路の解釈が鋭いと思ったことは一度もない。常に構文の取り違えや単語の語義のズレが見られる不完全な解釈力。それが馬鹿池沼回路の実力笑笑
0947名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1333-aU8V)
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2018/05/27(日) 00:41:14.12ID:XRN31Wfo0
昔からある本ばかりだけど、本の評価もやり方も昔と違ってきてるな
0948名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b33-Ockd)
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2018/05/27(日) 02:50:07.44ID:ZzVrnc2D0
透視図、ポレポレ、解釈教室あたりは5chで人気あるだけで世間的には空気だな
特にポレポレは完全空気。ビジュアルも空気

今現在の鉄板は本屋で平積みされてるところから考えても英文解釈の技術100シリーズだろうね

この本だけ近代化して音声付いてるんだよね
今の受験生って音声を重視するから

で、なにか1つとなると無印じゃなくて基礎100になる
あくまで受験生の場合はね
0950名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM33-HvA6)
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2018/05/27(日) 07:37:20.60ID:zhCOjRzDM
まともな奴はマンガ付きのビジュアルなんかやらないしテーマ別みたいなコンセプトが不明な糞本はやらないw
0953名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8f-CK0H)
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2018/05/27(日) 10:54:18.35ID:wQCp17IT0
ブックオフのポレポレ在庫がひどいことになってる
どの店も3〜5冊あるぞ
今年は増刷してないだろうな
0954単語例文英作文 ◆Y7FjQgxfdo (ササクッテロル Sp05-z6pj)
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2018/05/27(日) 12:47:41.58ID:pnwa1E9Jp
ポレポレは名著だね。その良さが分からない馬鹿池沼回路は所詮そのレベル笑笑

ビジュアル英文解釈は駄本だね。その無駄が分からない馬鹿池沼回路は馬鹿丸出し笑笑

あと、俺と誰かを勘違いしたままの馬鹿池沼回路はほんと救えねーよ笑笑
0955単語例文英作文 ◆Y7FjQgxfdo (ササクッテロル Sp05-z6pj)
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2018/05/27(日) 12:52:25.45ID:pnwa1E9Jp
ポレポレが絶版になったらなったでいいけど、持ってない奴は買っとけ。
西の「基本はここだ」も「ポレポレ」も名著だ。その他の本はまだ読んでないから知らない。
0959名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8f-CK0H)
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2018/05/27(日) 17:38:59.50ID:SZdnivae0
つい最近西が、これから動きます宣言してたぞ
0960名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa95-Gx1W)
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2018/05/27(日) 18:49:15.31ID:cXxyZOo0a
ポレポレは代ゼミライブラリー
西が東進に移籍した時点で絶版はやむを得ない
0963名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8f-CK0H)
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2018/05/27(日) 21:30:43.22ID:TaL8ZKkb0
今井とかはすぐに絶版にしたけど
絶版にするには惜しいくらいに、ポレポレは売れてたんだろうね

>>961
英語の文章を使った
パズルの
ゲーム
0966名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8f-CK0H)
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2018/05/28(月) 02:38:13.83ID:iNO4dVZa0
教え子(30代)
0968名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM8d-Ockd)
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2018/05/28(月) 02:48:17.70ID:2ysyqTlcM
それにしても教育者って変人が多いよね

レトロスペクティブで有名な
大学受験板名物 伊藤回路大先生も 
19歳の小娘を
お金で買って食べてたぐらいだからね

伊藤回路大先生は風俗スレと間違えて
誤爆してバレたパターンらしいけど
もしも誤爆していなければ
彼のロリコン性癖はバレることもなく
今日まで紳士として通っていたのかもしれない

西きょうじもしかり
0969名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM8d-Ockd)
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2018/05/28(月) 02:52:31.43ID:2ysyqTlcM
推定年齢50代の伊藤回路が 大学受験板に拘る理由

それはおそらく
・ロリコン性癖

もともとは風俗誤爆によってバレてしまった性癖だけど
その後も隠せずに大学受験板に入り浸りのようだ

ENGLISH板にも来ているみたいだけど
・【NHKラジオ】高校生からはじめる「現代英語」
・英文解釈参考書スレッド
に出没していて
まあなんというか「高校生」が大好きなんだなと笑
0970名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 936d-+F+o)
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2018/05/28(月) 05:23:31.01ID:Kty+vsQP0
単語例文英作文 ◆Y7FjQgxfdo (ササクッテロラ Sp05-z6pj) w
0972名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b33-Ockd)
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2018/05/28(月) 08:01:53.35ID:Eh8Thntx0
まあ、伊藤回路にとっては伊藤本は昔、クリアできなかったファミコンゲームみたいな存在なんだろう

古い本が好きならあらゆることで古いのを使ってりゃいいのに
英作文とかは普通に新しい本を使ってるし、リスニングだっていろいろ調節が簡単なアプリやソフトを
使ってんだろ

80年代の音源とラジカセ、カセットテープでやりゃいいのに
0975名無しさん@英語勉強中 (ドコグロ MM1d-oGb3)
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2018/06/05(火) 22:30:01.82ID:uNXMuTa+M
現代英文解釈演習に比べたら、伊藤の解釈本など基礎レベルに見える
0976名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ce8f-XWOY)
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2018/06/05(火) 23:16:54.86ID:zGv9r+q70
伊藤和夫もこれ(教室)は入口としか言ってないしな
そりゃ基礎だわ
0977名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 418b-+hRk)
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2018/06/06(水) 01:25:37.91ID:GET+TaEk0
ルールとパターンの英文解釈買おうかな
0979名無しさん@英語勉強中 (テトリス MMbe-jgdP)
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2018/06/06(水) 09:49:02.73ID:0LvDFbHhM0606
>>972
ファミコンに例えるとは上手いな。
俺も言われて気づかされた。
俺にとっては伊藤和夫は、ドンキーコングだったのか。長いトンネルの出口が少し見えてきた気がする。ありがとう。
0982名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1333-fYn0)
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2018/06/07(木) 01:50:30.94ID:pB80wrea0
和夫の手取り足取りの本は若いうちにやってこそなんだけどな
0984名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1333-fYn0)
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2018/06/08(金) 21:08:02.98ID:Lg6sHiXq0
旧版がたまに1000円くらいで売られてるね
0986名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1b8f-NuDx)
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2018/06/08(金) 21:42:46.88ID:HGsWxHkm0
柴田は図書館にあるよね
東京23区内ならどっかにあるんじゃね
大学ならいろんなとこで借りられるだろうけど
0987名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d123-dgrF)
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2018/06/08(金) 22:37:44.28ID:NoTmac6L0
龍口直太郎って、ググると誤訳ってのが結構ヒットするんだよな
あの人の解釈本買ったんだけど、大丈夫だろうか?
0988名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 13be-psTc)
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2018/06/08(金) 23:01:50.45ID:wQA3OD4z0
>>986
最近改訂版出たよ
0989名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1b8f-NuDx)
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2018/06/08(金) 23:15:03.74ID:HGsWxHkm0
>>988
都内じゃないけど借りた
600ページは読みきれなかったw
0990名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1333-fYn0)
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2018/06/09(土) 01:53:20.80ID:ITXisF660
柴田さんは伊藤和夫とか奥井潔とか行方昭夫とか斎藤兆史とか斎藤雅久とか以下略みたいに
英語しかできないくせにむやみやたらに威張ってるところがなくていいね
0992名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1386-dgrF)
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2018/06/09(土) 14:15:57.99ID:lgODDQro0
>伊藤和夫とか奥井潔とか行方昭夫とか斎藤兆史とか斎藤雅久とか以下略

この人たちって、どのぐらい英語を聞いたり話せたり出来るんだろうな?
英語しかできないといいつつ、大半は読むだけだったりして
0993名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sad5-gfgS)
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2018/06/09(土) 21:59:01.65ID:sRlZ9ORAa
基本はここだの次は何をやればいいですか?
0994名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5186-dgrF)
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2018/06/09(土) 23:34:31.65ID:3C/n5MQb0
次はこっちだ、だよ
0996名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 9b52-cXNy)
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2018/06/10(日) 09:56:24.91ID:alScaq1n0
ブログでやれよ
1000名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e181-n2kC)
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2018/06/10(日) 19:45:43.62ID:S4PYWL5D0
traveling in time.
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