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英文解釈参考書スレッドpart19
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0001名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 298b-gfgS)
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2018/06/10(日) 20:46:22.84ID:S098aZh20
立てました。
0195名無しさん＠英語勉強中 (ﾎﾟｷｯｰ Sa05-5Mn+)
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2018/11/11(日) 16:36:29.27ID:W888k0Kga1111
スレチですが次の英文についてお尋ねいたします。

It seems more important that had the Carolingian project continued, it would have ended in a world dominated by power so formalized and
well-defined that it could in some circumstances even be thought of as property, which is more or less exactly what happened.

had the Carolingian project contined は仮定法過去の倒置法で「カロリング計画がもし続いていたならば〜」と訳せたのですが、it would have ended 以下の文章が上手く訳せません。
it would have ended 〜の it (主語)は that it could in some circumstances 〜という that 節でよろしいのでしょうか？
その場合、that it could in some circumstances のit という代名詞は何を指しているのでしょうか？
また、,which 以下の節における非制限用法の関係代名詞whichの先行詞はその前の文章全体と考え、「それは多かれ少なかれ正確には起こったことです」と訳してよろしいのでしょうか？

よろしくお願いします。
0197名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-ZB3u)
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2018/11/12(月) 11:09:01.67ID:b8wARoqAd
>>195
>it would have ended 〜の it (主語)は that it could in some circumstances 〜という that 節でよろしいのでしょうか？
itは条件節全体を受けてるんじゃね？

>that it could in some circumstances のit という代名詞は何を指しているのでしょうか？
powerじゃね？
0198名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-ZB3u)
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2018/11/12(月) 11:15:36.62ID:b8wARoqAd
>>it would have ended 〜の it (主語)は that it could in some circumstances 〜という that 節でよろしいのでしょうか？
>itは条件節全体を受けてるんじゃね？

いや、もっと単純にthe Carolingian projectってことでいいのかも
0201名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW cfbe-1O45)
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2018/11/22(木) 22:03:41.41ID:OK5jRlIE0
論理を読み解く英語リーディングってアマゾンで
プレミア値になっているけど、
どうなの？
内容はパラリーだよね
0204名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｳｨﾌW FF27-aBb6)
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2018/11/26(月) 19:16:27.68ID:6yanZaUDF
「英語原典で読む経済学史」はいいよ
京大英語より上のレベルの英文の読み方を教えてくれる
0206名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-4VXV)
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2018/11/30(金) 16:54:46.63ID:KuVdmpLad
>>202
しかもプリントレプリカだな
大盤振る舞い
0207名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b377-UzSb)
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2018/12/01(土) 09:21:55.14ID:iho7Oq6k0
でる順パス単
↓
英語構文100 or 英語構文基本300
↓
パーフェクト講座ＳＡ
↓
技術100 or ビジュアル
↓
英標 or 長文精講

これがどんな英文でも読めるようになる最短ルートだね
0212名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-BOQY)
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2018/12/28(金) 16:43:31.89ID:OQ2yy7gVa
ブックオフで基本からわかるリーディング教本200円で買ったので読もうと思う。初版の年度を見ると表紙の
TOEIC、TOEFL、英検、大学受験入試ガーってのが当時の状況が見てとれる。
0215名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 7633-o6PO)
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2019/01/01(火) 15:58:32.25ID:Rs5E0n9y0
グラマティカの新版出ているね
アマゾンのレビューだと内容は変わっていないみたいで
要約のグラマティカってのも出たね
0217名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰ Sa02-UWr1)
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2019/01/02(水) 20:58:29.60ID:Qc6no1tya
>>211
とんでもない。

まともな日本語を知らない、英語の会話が全く出来ない、標準スピードの英語が聞き取れない伊藤和夫にあの訳文は絶対に書けません。

とにかく伊藤和夫の和訳と称するものはやさしい内容のものを除いてほとんどがまともな日本語になっていません。だから翻訳家に訳文を直されているのです。

佐々木高政の英文解釈考を読むとよく分かりますが、伊藤和夫という人は言葉の表面の意味しか関心がなかったようで、言葉の響き、語気、語勢といったものにはまるで鈍感だったようです。
英文解釈考を読めば微妙な表現の機微まで知ること、語学の勉強でそこが一番大事なところだということが実感できます。

伊藤和夫が英作文の本を一冊も書けなかったこともそこに起因します。あの方は生涯、英米人に見せる自信のある英文が書けなかったのでしょう。
原書を読む時に意味が分かればそれでいいという上っ面だけの読み方しかしていなかったから、言い換えれば自分で英文を書くつもりで本を読む、英作文的読書をしていなかったから、こういう時にはこういう言い方のほうがピッタリくるという語感が備わらなかったのでしょう。

あの方が母語で書いた解説を読んでもそれを感じます。解説文が生硬な漢字語を連ねた単調で味気ない、リズムのない文章になっている。
それでは堅過ぎるという自覚はあったのか、生徒との対話文形式にしたものもありますが、やっぱり実際の対話ではなく自分の頭で捻くり出したものだからつまらない、そんなこと誰も考えないよという変な話の展開をしている例が多い。

言葉の第一の目的は伝達ですから論理が重要なのはもちろんですが、言葉は音声、響き、リズム、語感も重要なのです。
0221名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8b65-4tJW)
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2019/01/03(木) 02:41:03.95ID:lmjiF2Vc0
英文解釈教室　基本英文７００選　の時代の生徒が一番できるのは
数字で証明されてるしな

安河内　とか　竹岡は　最近の国際調査の結果にたいして釈明できるのかね　ｗ
0223名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8b65-4tJW)
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2019/01/06(日) 15:22:54.54ID:B2Wg+RCM0
高校時代落ちこぼれてたの　ｗｗｗ
0229名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 93a7-ZWW8)
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2019/01/08(火) 20:19:17.68ID:tUxLl52J0
>>221
できるとかできないとかの問題じゃないんだよ。
伊藤本は、英文をこの時にはこういう風に読んでいくと
いう風な公式を示した。また、駿台の英語の教育システムを
作った。三種の神器の箇所をテキストに書いた。
それで、学生の知識の定着化を容易にすると同時に、
当時学生運動をして就職できなかった若者が予備校業界に
先生として入ってきていた。その英語の知識をあまり持たない人
でも教えることができるようにするためのシステムを
作った。
0230名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 93a7-ZWW8)
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2019/01/08(火) 20:21:43.17ID:tUxLl52J0
>>227
伊藤が英文解釈教室の後ろだったかに
書いている、英文を読んでいくことが大切、
構文は底に沈んでしまうべき、みたいなことを
書いてたけど、英文解釈教室は構文の教科書。
伊藤が洋書をたくさん読んでいたかどうかは不明
だよね
0231名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 93a7-ZWW8)
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2019/01/08(火) 20:23:10.00ID:tUxLl52J0
伊藤が英文解釈教室に書かなかったものはあるわけで、それは語彙の選択で
微妙なニュアンスを出すこととかなんじゃない？どんなの勉強したらこういうのを
知れるかわからないけど。何かいい本ないのかな？
0238名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 99e3-TAr/)
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2019/01/08(火) 21:46:51.70ID:0BWHiL9f0
以前にロンドンの本屋の文学書コーナーで立ち読みしていたら、見ず知らずのイギリス人の学生風の男に、
「あなたは日本人か？"The Tale of Genji"を読んだことがあるか？おもしろいか？」
といきなり聞かれてびっくりしたことがある。

「現代日本語訳で読んだことがあるけど、最初の20ページで挫折した。自分には何がいいのか
さっぱりわからなかった。もしあなたが11世紀ぐらいの日本の歴史に興味があるなら、楽しめるかもしれない。」
と正直に答えておいた。彼がその後"The Tale of Genji"を買ったかどうかは定かでない。
0240名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 93a7-ZWW8)
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2019/01/08(火) 21:59:39.49ID:tUxLl52J0
源氏物語はウェイリー訳があったから、外人が評価して、それで日本人がそれを見て
再評価してんじゃなかったかな。更級日記の頃なんて昔の話だもんな。ましてや
言葉も明治で変わったし。
0241名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 899d-cb10)
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2019/01/08(火) 22:13:46.42ID:LqKlGuif0
それは流石にない
内容が儒教道徳と遠いとはいえ
本居が論じているからな

またその安定性と分量から
日本語の古典語というのは
基本的に源氏物語を規範としている

だから源氏物語の言葉からどれだけ
離れているか、似ているかが
和文脈理解の一番の柱になる
0244名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW dd9d-jSQH)
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2019/01/10(木) 08:23:55.20ID:vg9oPSZ+0
解釈書が何冊も積ん読になっちゃってる
めぼしいものは全て揃えているけど

英語の本をバンバン読めるようになったのは
嬉しいが最近力が伸びていないのも確かだ
0245名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d66e-03VH)
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2019/01/10(木) 22:02:08.52ID:glNLcg5p0
>>244
おすすめの参考書をあげてほしい
内容がおすすめでもそれ以外がおすすめでもいい
0255名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1929-F6of)
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2019/01/12(土) 10:15:11.51ID:m6s9gbnY0
柴田の訂正が済んだら、教室１冊で解釈は終わりだろ
0258名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ce41-UhQ+)
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2019/01/12(土) 11:37:38.92ID:pIzkBKQ40
ビジュアル以降、これぞ英文解釈の決定版！と呼べる本がなかなか出て来ない.

英文法は河合塾の良問500シリーズ、英作文は小倉の教本シリーズが
今のところそれぞれの分野のトップに立っていると断言していいと個人的には思うが、
次は現代の入試や各種試験の傾向にも合致した今の時代に相応しい英文解釈の決定版の出現が待望されていると思ふ.
0260名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ baa7-bFM5)
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2019/01/12(土) 12:58:29.18ID:/o10yUjG0
英語青年という雑誌の人気のあった連載だよね。
評価も高い、
英文解釈教室とか、ともかく本の内容を大雑把に取れればいい、ニュアンスまでは
手を広げない、と考えた時のとりあえずという妥協を持って、取り掛かる本、
だから、そういう本をやって、英文の意味は取れたような気がする、となった時に
さらに英語を上達したい、ニュアンスまで取れるようになりたいと
思う時、読む本なんじゃないかな。
0261名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ baa7-bFM5)
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2019/01/12(土) 13:01:03.26ID:/o10yUjG0
大学入試レベルの英文解釈だったら、慣用語を知ってるか、単語を知ってるか
大雑把な文法を知ってるか、だけだから、そういうものが広く載ってる本を
入試用だとやればいいんだよ。（１つの本では広く載ってなくても、複数で補完しあう
というのなら同じことだけど、そんなのどーでもいいよ）
0263名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ baa7-bFM5)
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2019/01/12(土) 13:05:12.94ID:/o10yUjG0
英文解釈本読んでればニュアンスまで取れるようになる、なんて都合のいい本が
あるはずのなんてないと思う。そういうことへのきっかけとなる本として役立てる
ことができそうな本が上にあげた本ということかもしれないけど
0264名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ baa7-bFM5)
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2019/01/12(土) 13:07:13.63ID:/o10yUjG0
それと人生短いので、自分がなぜ英語を勉強してるのか？どんな本を読みたいのか？
を考えて、そういう本を読むことが時間の節約になりそうな気がする。
tesol勉強して英語の先生になりたいというのなら、広く英語を勉強すればいいのかも
しれない（tesolなんて知らないので、いい加減なことを書いてるけど）けど。
0267名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d665-bQMx)
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2019/01/12(土) 14:42:03.29ID:0j05QDzE0
最後は　英文解釈教室　と　基本英文７００選　に
戻るのが正統派だね　ｗｗｗ

代表は　かつうら　さんね
0270名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8136-F6of)
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2019/01/12(土) 16:25:57.84ID:y+H3hmGR0
>>268
研究社のウエブサイトですよ
「『英文解釈教室』ノート　（柴田 耕太郎）」でググってください
0275名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e536-F6of)
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2019/01/15(火) 11:10:31.24ID:aXy2LRgz0
英文解釈考は凄い、ここまでニュアンスを取らないと解釈したとは言えないはずだ
0276名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a5e3-meSL)
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2019/01/15(火) 11:33:38.51ID:uJrck9hT0
>>275
英米の文学とか哲学を原書で読みたい人はね。

エコノミストやタイムの記事とかアカデミックな専門書（特に社会科学・自然科学系）を読む場合は
そこまで必要なし。せいぜいポレポレ＆透視図ぐらいの解釈力があれば十分すぎるぐらい。
あとはひたすら語彙力の勝負。
0278名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d66e-03VH)
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2019/01/15(火) 13:54:21.49ID:SZUeSO9R0
・英文読解のグラマティカ
・英文精読へのアプローチ ミクロとマクロの視点から
・佐々木和彦の英語長文が面白いほどとける本

なかなか3冊とも読んでる人いないと思うんだけど、
3冊の違いを書ける人いる？
0280名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-NsAs)
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2019/01/15(火) 20:02:56.23ID:cfSyd5B6a
>>278
全部読んでいるけど、3冊とも情報構造を扱っているがかなり毛色は違う。

文法の網羅度も高く一番緻密なのはグラマティカ。問題文の語彙レベルも高いので上級者向け。

太の英文精読は、国立記述入試問題を中心に収録されて情報構造のことを表現リレーと評して独自の考え方で説明しているのでかなり癖が強いが、国立記述入試の要約問題とかもあるのでいろんな演習もできる。

佐々木のは主に私立文系の長文問題を情報構造で解いていく。冒頭の0章に情報構造のパターンをシンプルにまとめて説明しているから最もわかりやすいのは佐々木のだと思う。
0281名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-NsAs)
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2019/01/15(火) 20:10:59.46ID:cfSyd5B6a
>>278

3冊ともかなり毛色は違うが、情報構造を中心に据えていることには変わりはなく根底にある考え方は共有する部分も多い。
情報構造は文単位ではなく、ましてや段落単位ではなく、節の単位で旧情報や新情報に着目するので、パラグラフリーディングとは全く異なる。
パラグラフリーディング系とは全く違う本と考えた方がいいが、パラグラフリーディングなんかよりも入試英語には役に立つ。
0282名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d66e-03VH)
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2019/01/16(水) 09:47:08.57ID:VJpyztdb0
>>279
2千円で譲ってくれませんか？

>>280-291
すごく参考になりました、ありがとうございます
佐々木和彦の本が読みたくなりました
増刷される可能性あります？
0284名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8ead-VK1S)
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2019/01/16(水) 13:07:01.17ID:lpCbOOWa0
英文解釈７０と英語リーディング教本とビジュアル英文解釈やったけど
英文解釈７０が一番自分に合ってた
英語リーディング教本は英文解釈７０の後にやると良いと思う。
ビジュアル英文解釈はとにかく会話が冗長で、レイアウトとが勉強しにくく不便この上ない。
これを今の状況で勧めているのは老害だと思う。
0285名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a5e3-meSL)
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2019/01/16(水) 13:27:54.42ID:rOsTABo+0
>>284
確かに。ビジュアルは扱っている内容自体はいいと思うけれど、レイアウトが使いにくすぎる。
せめて英語の本文を別冊にして付録に付けてくれれば、かなり使いやすくなるだろうけど。
まあでも今はビジュアルと同じような内容・レベルで、もっと使いやすい、説明がわかりやすい
英文解釈の参考書はいろいろ出ているから、無理にビジュアルを使う必要はないな。
0288名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-NsAs)
垢版 |
2019/01/16(水) 15:56:24.04ID:ZS2CSgDVa
>>282
佐々木の本は絶版だから、中古本のみ。
amazonのマケプレ で3000円以上に高騰してしまった。正直3000円出す価値はないと思う。
ブックオフオンラインで入荷お知らせ登録して安値で出るのを待つしかないかな？
0289名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-6hes)
垢版 |
2019/01/16(水) 17:53:43.45ID:yR5Ncut0d
>>287
OCRするんだけど、OCRの精度はあまり高くはないので（特に日本語）PDFを検索可能にするだけでは実用性が低い
英文を抽出して校正しないといけない
俺は英文解釈教室とビジュアル英文解釈について英文をテキスト化したんだけど、権利の関係で公開できないのが本当に残念だw
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