【NHKラジオ講座】ラジオ英会話　Part 28

2018/06/26(火) 10:34:41.91

2008年3月31日(月)よりスタート。2008年度から週5回です。
講師は2008年4月～2017年3月遠山顕先生、2018年4月～大西泰斗先生

2018年4月～2019年3月
ラジオ英会話ハートでつかめ！英語の極意
【講師】大西泰斗
【パートナー】ポール・クリス・マクベイ、秋乃ろーざ
【レベル】CEFRレベル:B1 (CEFRレベル一覧 http://eigoryoku.nhk-book.co.jp/cefr.html )
【放送時間】ＮＨＫラジオ第２（AM放送）（周波数一覧　https://www.nhk.or.jp/radio/info/frequency.html?ch=r2 ）

放送：月～金曜日　午前6：45～7：00
再放送：月～金曜日　午後0：25～0：40／午後9：45～10：00
再放送：日曜日　午後4：30～5：45（月～金曜日の再放送）

【NHK公式サイト】
NHK語学番組 https://www2.nhk.or.jp/gogaku/english/kaiwa/
らじる★らじる https://www.nhk.or.jp/radio/
ゴガクル https://gogakuru.com/english/on_air/%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA%E8%8B%B1%E4%BC%9A%E8%A9%B1.html
テキスト https://www.nhk-book.co.jp/list/backnumber-09137.html
CD（試聴可）http://www.nhk-sc.or.jp/gogaku/radio/

eHOTCAKE | 大西泰斗の英語学習支援サイト
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大西泰斗 Twitter
https://twitter.com/hirotoonishi
前スレ
【NHKラジオ講座】ラジオ英会話　Part 27
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1525957310/

2018/07/01(日) 14:19:48.68

精神疾患なんだから放置してあげるのが一番だよ。

2018/07/01(日) 15:23:03.13

92はキティ認定という事で解決。

2018/07/01(日) 18:16:12.10

( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾞﾌｯ
　幕兵衛　　　>>92

2018/07/01(日) 19:16:30.35

>>92は今年のラジオ英会話のオーディションかコンペで大西先生に負けた人かな

2018/07/01(日) 19:44:41.32

>>103
こいつはそんなレベルにないよ。ゴミみたいな指摘しかしてないし、英語で反論できないゴミ。
したくてもできないんだろう。

2018/07/01(日) 21:39:56.23

>>93
そうですね　癖がありますね
最近BBCのラーニングイングリッシュ聞いてるんですが
イギリス英語にも慣れてきました。
アメリカ人とイギリス人が話し合ってるのを
よく映画でやってますが
実際よく通じるんでしょうか
私はいろんな英語を聞いたほうがおもしろいです
日頃、非ネイティブの英語を聞いているので。
今なんて言ったのの連続です。

2018/07/01(日) 21:49:41.30

精神疾患と言えば >>97 >>98 >>99 みたいに同じことを3回に分けて言うようなのとか、
>>100 >>104 みたいに、「放置しろ」と言った直後に「かまってくれ」をやってくる人間。可哀想に。

2018/07/01(日) 21:51:25.51

続けて投稿失礼します
その人はドイツ育ちでも全世界を相手に商売しているので
アメリカ的な発音です
彼女の話はアメリカ人、イギリス人、ヨーロッパ人、アフリカの人
みんな理解してるんですよね。
ですから通じればいいんだなと思います。
私の日本語訛りはアフリカの人にはうけましたけど。

2018/07/01(日) 21:51:59.64

>>106
キティはおまえ

2018/07/01(日) 21:54:00.08

>>92
下はASDの顕著な症状。こいつそのもの

社会性の質の違い:　周囲の人とかかわる時に適切にふるまうことができず、相手と関係を築いたり、
築いた関係を維持していくことが難しい。

コミュニケーションの質の違い：　相手が言っていることや感じていることを理解したり気づくのが難しい。
また自分が言いたいことや感じていることを相手にわかりやすく伝えたり表現するのが難しい。

想像力の質の違い：自分が見たり予想していた以外の出来事や成り行きを想像したり納得することが難しい。
自分の興味のあることや心地よいパターンの行動に強いこだわりがあり、想定外の行動を取ることに抵抗を示す。

2018/07/02(月) 02:12:20.83

( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾞﾌｯ
幕兵衛　　　　>>106

2018/07/02(月) 06:38:26.29

purchaseがレベルの高い単語

去年のラジ英と対象者変えたよなあｗ

2018/07/02(月) 09:53:16.72

去年と今年ではどちらが人気なんだろうな。
テキストの売れ行き見れば分かりそうだが。

2018/07/02(月) 11:22:32.37

近所の書店のNHKテキストのコーナーではラジオ英会話のテキストだけ、タワー状に平積みになってたｗ

2018/07/02(月) 12:46:46.70

俺なんかラジオ英会話きっかけで、
大西の文法書まとめて買ったから明らかに人気は大西の方があると思うよ。
絶版だったハートで感じる英文法も中古で買った。
一円プラス送料で買えるよ

2018/07/02(月) 20:07:31.11

ハートで感じるは聞いたこと無かった
高校生時代の昔は英会話ブームだった
だけどその後は伸び悩んでいた。
もういい歳だし、中途半端な自分の英語の学習はは諦めていた。
ラジオ英会話入門的な番組はアキアキしていた
そんななか去年から英語が必要になった
今年の4月に出会ったこの番組は、これだと思った。
テキストは買わないで書き取っている
私の場合、大西先生がよくやるようにロボット的にしか話せない英語に
感情を込めることができるようになったのは大きな進歩であった。

2018/07/02(月) 20:31:24.91

>>115
テキストとディクテーションを見比べで
細かくチェックするのも
いい勉強になりますよ

2018/07/02(月) 22:09:28.64

>>115 ブルワーカーの宣伝文句みたいだね。

2018/07/02(月) 23:18:49.49

ハートで感じるは聞いたこと無かった

聞いたことがないというより
元々はテレビ番組じゃないか？三ヶ月短期みたいなシリーズを何回かやってたとおもう。
今よりずっとレベルが高かった気がする。篠山の馬鹿息子みたいな出演者ではなかった。

2018/07/03(火) 07:42:24.12

マクベイが王様、大西が魔術師、あさりどとかいう芸人が冒険者っぽいのやってる3ヶ月の番組みたことあるよ

2018/07/03(火) 11:27:35.28

>>115

ＴＶの通販番組見て関心して商品買うタイプだろ、この番組に大西が自画自賛する程の学習効果なんかない。

喋り方が、ジャパネット大西、根拠の無い効果を大袈裟に言うのが大西流。

英語の学習の仕方で伸び悩むんでるなら、今入門ビジネス英語に連載されてる「大人の英語の学び方」を読むで見ることを勧める。

なんで英語が身に付き難いか、どうすれば良いか、認知科学的に書かれてる。

根拠の無い思い込みは上達の妨げにしかならない。

2018/07/03(火) 20:07:36.87

>>120
＞英語の学習の仕方で伸び悩むんでるなら、今入門ビジネス英語に連載されてる「大人の英語の学び方」を読むで見ることを勧める。

今度立ち読みしようかなぁ

2018/07/04(水) 06:24:01.53

ローザのやる気がないのは、「ネイティブはこう思ってます」という大西の妄想に、「そんなこと、思ってねーよ」と本音で答えることが本番中できないフラストレーションが理由でしょ。
ネイティブにとっては、「文法に理由なんてないし、知らない」というのが本当のところでしょ。
4月頃、大西の説に反して、He is at the station. と He is a teacher. だったかは違うと言ったら、その後陰湿な反撃を受けてたな。

2018/07/04(水) 08:44:40.71

粘着ナメクジ

2018/07/04(水) 09:34:10.15

ろーざさん棒読みって書く人いるけど、この間のサッカーのダイアログのときなんか特に
頑張りが感じられたわ
少なくともやる気が無いとかいうわけじゃない
へんな妄想垂れ流すのやめれ

2018/07/04(水) 09:50:47.65

今日のエスカレーターの例え、なかなか良かった

2018/07/04(水) 10:30:35.41

ろーざさんの声が好みだわ。
以前に基礎英語も担当してた？

2018/07/04(水) 13:14:03.84

>>126
NHK Radio第2の「基礎英語１」レギュラーだったよ

2018/07/04(水) 13:40:43.36

メモ brake と break は同音

2018/07/04(水) 15:19:09.20

>>124
そうろーざさんはあの声の調子がいいんです
普通の人が普通に話している感じでしょ

2018/07/04(水) 22:07:21.37

今年度の「ラジオ英会話」って大人気なの？

2018/07/04(水) 22:28:10.19

ろーざさんの変わらぬ声に最近は安心するようになった。

2018/07/04(水) 23:23:09.77

Waiter, Could I have a blanket please?
Sure, I'll bring one as soon as I've finished flying.

2018/07/04(水) 23:55:10.58

大西先生の妄想英文法ランキング
１．前から限定、後ろから説明。ただし前から限定の「限定」は、性質の限定で説明と変わらない。後ろから説明すると当然限定されることにもなる。
２．現在進行形は単なる説明型（SVC）だから説明型を理解すれば現在進行形なんて理解する必要はない。しかし、時制を教える時になると、文型の時の説明はきれいさっぱり忘れている。
３．未来の時や条件を表す副詞節で現在形を使うのは、未来の話の前提として既にその事態が発生した気分になるから。「もし宝くじがあたったら」と言う時、当たった気分になっているので、現在形を使う。
４．受動態で行為者を表す by は「近くで」の意味。The zebra was eaten by a lion. は「シマウマはライオンの近くで食べられた」が正しい訳で、そこから派生して「ライオンに食べられた」となる。
５．to 不定詞の to には、「何々の方へ」という意味がある。
６．使役動詞で make は原型不定詞で、get は to不定詞なのは、make は使役なので「誰々に何々させる」という結びつきが強いのに対し、get は使役なので「誰々に何々させる」という結びつきが弱いため。（意味不明）

必要に応じて追加してくれ。信者は、大西教の教義を信じるように。

2018/07/05(木) 01:13:22.50

他の書店でまたFACTBOOKの特売やってるみたいだな。
FACTBOOKアマゾンのレビューに書いてる人がいた。

2018/07/05(木) 09:57:55.24

>>129
英会話だからね。
普通の人の普通の話し方がベスト。
ラジオ英会話なのにとか、ラジオ英文法にタイトル変えろ！
とか言い出す奴が批判するのはおかしい。

遠山先生チームはプロの役者がやる上質の朗読劇みたいで
ラジオ・コンテンツとしてPERFECTだが英会話の勉強したいだけなら
別にそれは必須の条件ではない。

まあなんにしてもこのスレで粘着してる知的障害者は話にならない。

2018/07/05(木) 10:05:42.68

>>134
>>8

2018/07/05(木) 10:07:34.29

自分もこの講座はありがたい。
遠山さんの講座はもうすでにある程度話せる人の能力向上の為の講座って感じ。
大西さんのは高校卒業程度の何となく英語はわかるけど全然話すレベルではない人の為の講座って感じ。
各文法が「実際の英会話」で話す場合にこんな感じで使うよって言うのを一から教えてくれるように感じる。
なのでレベル高い人は批判するんじゃなくて他のを聞けばいいと思うわ。

**ろまにあん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-pbVL) · 2018/07/05(木) 10:50:48.14

>>129
英会話入門で遠山先生がNHKに出てきた20年前は
楽しいなと思ったけど、次第に飽きてきてしまった。
今覚えたフレーズをいつどうやって使うんだろう
ばかりであった。
その点この番組は発想の根本から教えてくれるので
日々のチャットには役立っている。
世界中の非ネイティブの人はここまでわかって使っては
いないと感じる
我々は幸せだと思う。

2018/07/05(木) 12:35:38.19

ろーざ、日本語でしゃべる！

2018/07/05(木) 12:44:49.14

今日のレッスンは中々ハードだった
使い分けできる気がしないぜ

2018/07/05(木) 13:25:26.74

>>140
うん。まったく同感。

2018/07/05(木) 13:42:52.48

>>140
学校で習った気がしないんだけど
やりなおし英語では定番の話題なので
どっちかというとあるあるで再確認って感じかな。
契約とかガイドさんが使っちゃいけない言い回しみたいな例でよく聞いた。
いままではトリビアとして聞いてたけど
ラジオ英会話で言われるとほんとにそうなんだなって思えるから不思議ｗ

2018/07/05(木) 16:09:21.92

>>139
発音が良かったね！

2018/07/05(木) 18:05:30.01

今日の話を聞いたあとだと、P.16 の

We will arrive at the Tokyo terminal in a few minutes.
(この列車はあと数分で東京駅に到着します。)

て、なんで We arrive at ～と素の現在形で言い切らないのかな。
これだと到着しない可能性もあんのかよ？て思えるわ・・

2018/07/05(木) 18:19:18.37

スティーブ｢どちらが正解だと思いますか？｣

2018/07/05(木) 18:31:42.01

>>144
同じ事思った

2018/07/05(木) 19:11:55.29

>>144
現在形は時刻表やカレンダーみたいに日時が決定していないとダメじゃん。

2018/07/05(木) 19:18:16.02

>>147
I was going to go to the new bookstore. と
I was going to the new bookstore. はどう違うか教えてもらえますか？

2018/07/05(木) 19:35:55.49

＞到着しない可能性もあんのかよ

あるじゃん。
馬鹿なのか？
だから日本語力を人並みにつけろよｗ
ほんとこのスレの馬鹿粘着にはうんざり。

2018/07/05(木) 19:42:36.66

>>144
> in a few minutes
てあるから、未来形でないとおかしくない？
「到着する」行動が「数分後に」起きるんだもん

2018/07/05(木) 19:55:25.75

>>144
willって「～だろう」と訳すからはっきりしない予定みたいに思えるけど、かなり実現性の高い予測だから、到着しないかも…なんてことを言ってる訳じゃないと思う

2018/07/05(木) 20:01:00.31

>>149
お前に日本語力がないことはわかったｗ

2018/07/05(木) 20:04:43.44

>>151
いやいや、このwill の訳は「着くだろう」じゃなくて「着きます」なの

2018/07/05(木) 21:11:47.98

>>145
どちらも正解です。w

2018/07/05(木) 21:12:03.84

>>148
違うのか前提なら前者には、「実際は行かなかった」という含みがある。

2018/07/05(木) 21:18:03.67

>>155
そう言う事ですか！
ありがとうございます

2018/07/05(木) 22:01:47.71

間違えてもいいんですよって感じで、今日はいつもより優しく感じた。
スティーブのよう

2018/07/05(木) 22:06:13.02

ローザさんがいきなり日本語喋ってビックリしたゾ
別人みたいだったな

2018/07/05(木) 22:06:50.18

>>150
「私のプレゼンテーションは１１時に始まります。」みたいに「確定した・揺るがぬ未来」、
自分の意思や予定とは関係なく決められていて、起きることには現在形を使う、
て書いてるじゃん。この文はこれから起きる話なのに↓みたいに書くそうだ。
My presentation begins at 11:00.

2018/07/05(木) 22:09:12.45

>>153
そうだよ、「着きます」だよ
「数分後に」ね

2018/07/05(木) 22:46:58.34

数分では確定した未来とは言えないと言うことか。
at 11:00 であれば、現在形でも良いのかも。

2018/07/05(木) 23:21:59.36

そうなのかな。次の駅のアナウンスに will を使ってるのは「この列車を走らせてるのは俺ら(運転手と車掌)だぜ。
俺らの胸一つで遅らせたり、通過させたりできちゃうんだぜ。」みたいな含みがあるのかと思った・・

2018/07/06(金) 06:15:13.78

数分後ってのは、発話時のたった今判断したんだから will で問題ない。

2018/07/06(金) 06:32:32.20

結局、大西信者たちは未来の表現を分かってないということですね。
教え方が悪いのか、聴く側が悪いのか。

2018/07/06(金) 07:04:09.21

151ですが

>>153
>>160
ほぽ確実な未来なのに、will＝～だろうと覚え込んでしまってるから、「到着しないかもって言ってるの？」と正しく意味がとれないという話

2018/07/06(金) 07:32:23.09

>>165
ぜんぜん違う。テキスト嫁よ

2018/07/06(金) 09:02:17.43

>>166
横からだけど >>165が正しいんじゃないの？テキストは持ってないから分からんけど

2018/07/06(金) 09:26:23.16

>>167
テキストも買えない乞食は出しゃばるな

2018/07/06(金) 12:26:54.05

>>164

その通りの展開が、ここまで続いてる。

2018/07/06(金) 13:21:17.81

今日のレビューだけど月曜のスキットで「現金の持ち合わせもないしスイカもチャージし忘れた」
部分のSuicaがIC-cardに差し替えられてたよな。テキストはSuica?　乞食だから確かめようもない。
雨の中本屋行くのも億劫だわ

2018/07/06(金) 14:01:52.07

Suicaなんてワードはテキストにも放送にも一言も出てきてませんよ
IC card としか言われてません

2018/07/06(金) 19:10:07.31

変な裏声とか出すのは止めてけろ！

不要です

2018/07/06(金) 19:15:45.05

>>170
NHKの番組でSuicaとかNGだよ。おめえ常識ねえなバーカ。

>>170
雨が降ろうが電子書籍版でポチれるだろ。
この乞食。クレジットカードも持てない無職か多重債務者決定だな。まじめに働いて借金返せ。
過払い金は弁護士に相談な

2018/07/06(金) 19:28:40.02

>>173
子供も見てますんで、言葉使いは気を配ってください。

**名無しさん＠英語勉強中** (ｱﾒ MM2b-LHZh) · 2018/07/06(金) 20:21:56.25

明らかに4月以降、スレの精神年齢が大幅ダウンしてるなw

2018/07/07(土) 14:21:52.71

>>144
時間通りに電車くるのは日本だけで
ネイティブの感覚では予定はあくまで予定にすぎないんだろ
アメリカの映画ではよく爆破されたり脱線したりテロに乗っ取られたりしてるじゃん

2018/07/07(土) 22:50:52.28

>>176
テキスト嫁

もし will の予測があやふやなものだったら乗客はこまってしまいますね。これからのことですから断定はできませんが、自信を持って明確に「着きます」と言っているのです。

2018/07/08(日) 01:56:52.52

そもそも次の駅のアナウンスで will 使ってるの日本だけじゃね？
youtubeでアメリカ、イギリス、シンガポール、香港、韓国・・と海外のアナウンスをいくつも聞いてみたけど、
The next stop is ○○ と現在形ばっかりだぞ？日本のてもしや恥ずかしい和製英文アナウンスなんじゃね・・

2018/07/08(日) 02:21:54.13

>>178
日本は人身事故や遅延が多いからwillを使っているのです

2018/07/08(日) 05:54:33.19

>>178
恥ずかしいのは君

2018/07/08(日) 07:46:24.38

The next stop isって現在形が当然じゃん。なんで未来形になるのさ？

2018/07/08(日) 09:50:45.90

だから、そもそも、そーゆー場合にwill使う文型を使うのがオカシイんじゃないの？てこと

2018/07/08(日) 12:26:49.50

オカシイんじゃないの？って思うのがオカシイんだよ
話し手の感じ方次第でどっちもありの領域

2018/07/08(日) 12:35:04.54

Best Train Driver Announcement
https://youtu.be/9A4Xy3OWozA

WooooOOOOoooo

2018/07/08(日) 12:51:29.52

>>182
現在形の本質と、willの果たす役割を理解できていないのでは？

ちなみに、東京でも在来線は
The next station is ○○.
って言ってると思うけど

2018/07/08(日) 14:26:18.65

山手線と半蔵門線はwill使ってる(7月８日14時20分現在)

2018/07/08(日) 14:55:58.81

ニューヨークの地下鉄は、
The next stop is ○○.

2018/07/08(日) 15:33:44.02

学校英語＝ジャップ英語ではwill＝be going toだしmust＝have toなんだよ

2018/07/08(日) 16:27:16.80

>>188
基礎英語では、willとbe going to、mustとhave to は少し違うと教えているはずだが。中学校でも違いがあると教えていた記憶があるけど。

2018/07/08(日) 16:33:36.43

2018年7月8日調査 (括弧内は2017年12月13日調査)

DMM講師 5275人(6529)

ノンネイティブ講師数4844人(6176)
フィリピン　　 2086人(2492)
セルビア　　　1721人(2425)
日本　　　　　　40人(？)
その他　　　　997人(1259)

ネイティブ講師431人(353)
アメリカ　　 163人(133)
イギリス　　　　136人(97)
南アフリカ　　　62人(77)
カナダ　　　　　　29人(20)
オーストラリア　　28人(10)
ニュージーランド　10人(12)
アイルランド　　　　5人(3)

2018/07/08(日) 18:12:34.25

>>178
次の駅は◯◯です、と、もうあと数分で◯◯に着きます、は意味合いが違う
しかも日本でも、ローカル線と新幹線でアナウンス違うし

2018/07/08(日) 18:26:42.14

なんなんだこのループは・・・。
だからあと数分で○○に着きます、と言うにしてもwillじゃなくて現在形にすべきでしょ？て話をしているんだが・・・
むしろ数分後の到着駅のアナウンスにwillを使うなんて怖いわ・・不確定要素でもあんの？て聞こえるから。
ループなので、この話題からはもう離脱しますｗ

2018/07/08(日) 18:48:13.79

「ラジオ英会話」のために、
「一億人の英文法」と
「日本人の英語」
を買いましたよ。

まずは、どっちがいい？

2018/07/08(日) 18:49:49.32

そんなあなたが大好きなローザさんは
ハーフですか純米酒ですか

2018/07/08(日) 19:11:45.22

willのほうが現在形より言葉使いが柔らかくなるような気がする。

2018/07/08(日) 19:23:01.78

次の駅が何駅かは変わりようのない事実なんだから、現在形でいい
あと数分で到着します、については未来の話なんだからwill使ってなんの違和感もないと思うんだが
なんでもめてんの？

2018/07/08(日) 19:33:38.12

>>196
なんでここまでこじれるのかわからんw
willがあってもいいと思う人と、現在形でないとおかしいと思う人との間には
超えられない溝を感じる

2018/07/08(日) 20:50:47.75

>>197
>なんでここまでこじれるのかわからんw
教え方がわるいからだろう。
確実だから現在形になるわけではなく、決められた通りに発生するから現在形になる。
This train arrives at Tokyo in a few minutes. は「数分後に東京に着く」とだれも決めたわけではないので、現在形は不自然。
This train arrives at Tokyo at 11 am. なら時刻表に「決められた通り」なので、現在形でおかしくない。
This train will arrive at Tokyo in a few minutes. は「着くだろう」という推量の意味になる。客が言うのならおかしくないが、車掌が言うと何か推量の意味が強すぎて無責任に感じる。
This train is going to arrive at Tokyo in a few minutes. 数分後に東京に着く予定ですとなり、車掌が言っても自然。
This train is arriving at Tokyo in a few minutes. も既に到着するという動作に入っていると言う意味で、自然。
もっとも、主語が we とか The next stop とかになると、話は全然別になる。

2018/07/08(日) 20:58:42.81

英語ロクに喋れん教師に違いを説明されても信用できんわ