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【NHKラジオ講座】ラジオ英会話　Part 28
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0001名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff19-2Io7)
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2018/06/26(火) 10:34:41.91ID:e0wJlwG00
2008年3月31日(月)よりスタート。2008年度から週5回です。
講師は2008年4月〜2017年3月遠山顕先生、2018年4月〜大西泰斗先生

2018年4月〜2019年3月
ラジオ英会話 ハートでつかめ！英語の極意
【講師】大西泰斗
【パートナー】ポール・クリス・マクベイ、秋乃ろーざ
【レベル】CEFRレベル:B1 (CEFRレベル一覧 http://eigoryoku.nhk-book.co.jp/cefr.html )
【放送時間】ＮＨＫラジオ第２（AM放送）（周波数一覧　https://www.nhk.or.jp/radio/info/frequency.html?ch=r2 ）

放送：月〜金曜日　午前6：45〜7：00
再放送：月〜金曜日　午後0：25〜0：40／午後9：45〜10：00
再放送：日曜日　午後4：30〜5：45（月〜金曜日の再放送）

【NHK公式サイト】
NHK語学番組 https://www2.nhk.or.jp/gogaku/english/kaiwa/
らじる★らじる https://www.nhk.or.jp/radio/
ゴガクル https://gogakuru.com/english/on_air/%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA%E8%8B%B1%E4%BC%9A%E8%A9%B1.html
テキスト https://www.nhk-book.co.jp/list/backnumber-09137.html
CD（試聴可）http://www.nhk-sc.or.jp/gogaku/radio/

eHOTCAKE | 大西泰斗の英語学習支援サイト
https://ehotcake.com/
大西泰斗 Twitter
https://twitter.com/hirotoonishi
前スレ
【NHKラジオ講座】ラジオ英会話　Part 27
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1525957310/
0129名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 82c7-TN0y)
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2018/07/04(水) 15:19:09.20ID:iuFZyGwK0
>>124
そうろーざさんはあの声の調子がいいんです
普通の人が普通に話している感じでしょ
0133名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 821e-2ROK)
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2018/07/04(水) 23:55:10.58ID:91mCV9Kr0
大西先生の妄想英文法ランキング
１．前から限定、後ろから説明。ただし前から限定の「限定」は、性質の限定で説明と変わらない。後ろから説明すると当然限定されることにもなる。
２．現在進行形は単なる説明型（SVC）だから説明型を理解すれば現在進行形なんて理解する必要はない。しかし、時制を教える時になると、文型の時の説明はきれいさっぱり忘れている。
３．未来の時や条件を表す副詞節で現在形を使うのは、未来の話の前提として既にその事態が発生した気分になるから。「もし宝くじがあたったら」と言う時、当たった気分になっているので、現在形を使う。
４．受動態で行為者を表す by は「近くで」の意味。The zebra was eaten by a lion. は「シマウマはライオンの近くで食べられた」が正しい訳で、そこから派生して「ライオンに食べられた」となる。
５．to 不定詞の to には、「何々の方へ」という意味がある。
６．使役動詞で make は原型不定詞で、get は to不定詞なのは、make は使役なので「誰々に何々させる」という結びつきが強いのに対し、get は使役なので「誰々に何々させる」という結びつきが弱いため。（意味不明）

必要に応じて追加してくれ。信者は、大西教の教義を信じるように。
0135名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa0b-okRI)
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2018/07/05(木) 09:57:55.24ID:y5brqylta
>>129
英会話だからね。
普通の人の普通の話し方がベスト。
ラジオ英会話なのにとか、ラジオ英文法にタイトル変えろ！
とか言い出す奴が批判するのはおかしい。

遠山先生チームはプロの役者がやる上質の朗読劇みたいで
ラジオ・コンテンツとしてPERFECTだが英会話の勉強したいだけなら
別にそれは必須の条件ではない。

まあなんにしてもこのスレで粘着してる知的障害者は話にならない。
0137名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-qAzV)
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2018/07/05(木) 10:07:34.29ID:2Zlh38qXa
自分もこの講座はありがたい。
遠山さんの講座はもうすでにある程度話せる人の能力向上の為の講座って感じ。
大西さんのは高校卒業程度の何となく英語はわかるけど全然話すレベルではない人の為の講座って感じ。
各文法が「実際の英会話」で話す場合にこんな感じで使うよって言うのを一から教えてくれるように感じる。
なのでレベル高い人は批判するんじゃなくて他のを聞けばいいと思うわ。
0138ろまにあん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc7-pbVL)
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2018/07/05(木) 10:50:48.14ID:wdGq/1nw0
>>129
英会話入門で遠山先生がNHKに出てきた20年前は
楽しいなと思ったけど、次第に飽きてきてしまった。
今覚えたフレーズをいつどうやって使うんだろう
ばかりであった。
その点この番組は発想の根本から教えてくれるので
日々のチャットには役立っている。
世界中の非ネイティブの人はここまでわかって使っては
いないと感じる
我々は幸せだと思う。
0142名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa0b-okRI)
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2018/07/05(木) 13:42:52.48ID:y5brqylta
>>140
学校で習った気がしないんだけど
やりなおし英語では定番の話題なので
どっちかというとあるあるで再確認って感じかな。
契約とかガイドさんが使っちゃいけない言い回しみたいな例でよく聞いた。
いままではトリビアとして聞いてたけど
ラジオ英会話で言われるとほんとにそうなんだなって思えるから不思議ｗ
0144名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-Rmg1)
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2018/07/05(木) 18:05:30.01ID:PBt2xjW+0
今日の話を聞いたあとだと、P.16 の

We will arrive at the Tokyo terminal in a few minutes.
(この列車はあと数分で東京駅に到着します。)

て、なんで We arrive at 〜と素の現在形で言い切らないのかな。
これだと到着しない可能性もあんのかよ？て思えるわ・・
0145名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW a796-l0Xb)
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2018/07/05(木) 18:19:18.37ID:ZTlPyutH0
スティーブ｢どちらが正解だと思いますか？｣
0149名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa0b-okRI)
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2018/07/05(木) 19:35:55.49ID:ic22ZpRva
＞到着しない可能性もあんのかよ

あるじゃん。
馬鹿なのか？
だから日本語力を人並みにつけろよｗ
ほんとこのスレの馬鹿粘着にはうんざり。
0150名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e72b-KMj/)
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2018/07/05(木) 19:42:36.66ID:L/KulNjl0
>>144
> in a few minutes
てあるから、未来形でないとおかしくない？
「到着する」行動が「数分後に」起きるんだもん
0157名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5f1e-w8Cw)
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2018/07/05(木) 22:01:47.71ID:dhYtyRu60
間違えてもいいんですよって感じで、今日はいつもより優しく感じた。
スティーブのよう
0159名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-Rmg1)
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2018/07/05(木) 22:06:50.18ID:PBt2xjW+0
>>150
「私のプレゼンテーションは１１時に始まります。」みたいに「確定した・揺るがぬ未来」、
自分の意思や予定とは関係なく決められていて、起きることには現在形を使う、
て書いてるじゃん。この文はこれから起きる話なのに↓みたいに書くそうだ。
My presentation begins at 11:00.
0162名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-Rmg1)
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2018/07/05(木) 23:21:59.36ID:PBt2xjW+0
そうなのかな。次の駅のアナウンスに will を使ってるのは「この列車を走らせてるのは俺ら(運転手と車掌)だぜ。
俺らの胸一つで遅らせたり、通過させたりできちゃうんだぜ。」みたいな含みがあるのかと思った・・
0164名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-a75z)
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2018/07/06(金) 06:32:32.20ID:8ALuMZzX0
結局、大西信者たちは未来の表現を分かってないということですね。
教え方が悪いのか、聴く側が悪いのか。
0169名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 672c-zd9a)
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2018/07/06(金) 12:26:54.05ID:yaRzz5qW0
>>164

その通りの展開が、ここまで続いてる。
0170名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7ffe-KMj/)
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2018/07/06(金) 13:21:17.81ID:7Smws0cd0
今日のレビューだけど月曜のスキットで「現金の持ち合わせもないしスイカもチャージし忘れた」
部分のSuicaがIC-cardに差し替えられてたよな。テキストはSuica?　乞食だから確かめようもない。
雨の中本屋行くのも億劫だわ
0172名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟ MMfb-92eU)
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2018/07/06(金) 19:10:07.31ID:ppA7mr2MM
変な裏声とか出すのは止めてけろ！

不要です
0173名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-w8Cw)
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2018/07/06(金) 19:15:45.05ID:e/ZOZbSNa
>>170
NHKの番組でSuicaとかNGだよ。おめえ常識ねえなバーカ。

>>170
雨が降ろうが電子書籍版でポチれるだろ。
この乞食。クレジットカードも持てない無職か多重債務者決定だな。まじめに働いて借金返せ。
過払い金は弁護士に相談な
0176名無しさん＠英語勉強中 (ﾀﾅﾎﾞﾀW bf1e-+t5f)
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2018/07/07(土) 14:21:52.71ID:7vMtVH2M00707
>>144
時間通りに電車くるのは日本だけで
ネイティブの感覚では予定はあくまで予定にすぎないんだろ
アメリカの映画ではよく爆破されたり脱線したりテロに乗っ取られたりしてるじゃん
0177名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx3b-NN01)
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2018/07/07(土) 22:50:52.28ID:XWxH903fx
>>176
テキスト嫁

もし will の予測があやふやなものだったら乗客はこまってしまいますね。これからのことですから断定はできませんが、自信を持って明確に「着きます」と言っているのです。
0178名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-Rmg1)
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2018/07/08(日) 01:56:52.52ID:T07ZL8E30
そもそも 次の駅のアナウンスで will 使ってるの日本だけじゃね？
youtubeでアメリカ、イギリス、シンガポール、香港、韓国・・と海外のアナウンスをいくつも聞いてみたけど、
The next stop is ○○ と現在形ばっかりだぞ？日本のてもしや恥ずかしい和製英文アナウンスなんじゃね・・
0180名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰ Sx3b-NN01)
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2018/07/08(日) 05:54:33.19ID:w9nITw3Mx
>>178
恥ずかしいのは君
0181名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f87-KMj/)
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2018/07/08(日) 07:46:24.38ID:zLF/iLi70
The next stop isって現在形が当然じゃん。なんで未来形になるのさ？
0189名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-a75z)
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2018/07/08(日) 16:27:16.80ID:inPE9igM0
>>188
基礎英語では、willとbe going to、mustとhave to は少し違うと教えているはずだが。中学校でも違いがあると教えていた記憶があるけど。
0190名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-We05)
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2018/07/08(日) 16:33:36.43ID:StbObviw0
2018年7月8日調査 (括弧内は2017年12月13日調査)

DMM講師 5275人(6529)

ノンネイティブ講師数4844人(6176)
フィリピン　　 2086人(2492)
セルビア　　　1721人(2425)
日本　　　　　　40人(？)
その他　　　　997人(1259)


ネイティブ講師431人(353)
アメリカ　　 163人(133)
イギリス　　　　136人(97)
南アフリカ　　　62人(77)
カナダ　　　　　　29人(20)
オーストラリア　　28人(10)
ニュージーランド　10人(12)
アイルランド　　　　5人(3)
0192名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-Rmg1)
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2018/07/08(日) 18:26:42.14ID:T07ZL8E30
なんなんだこのループは・・・。
だからあと数分で○○に着きます、と言うにしてもwillじゃなくて現在形にすべきでしょ？て話をしているんだが・・・
むしろ数分後の到着駅のアナウンスにwillを使うなんて怖いわ・・不確定要素でもあんの？て聞こえるから。
ループなので、この話題からはもう離脱しますｗ
0195名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6709-q+oR)
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2018/07/08(日) 19:11:45.22ID:lpwONNMz0
willのほうが現在形より言葉使いが柔らかくなるような気がする。
0196名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c7be-6uL0)
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2018/07/08(日) 19:23:01.78ID:ap4BnZuS0
次の駅が何駅かは変わりようのない事実なんだから、現在形でいい
あと数分で到着します、については未来の話なんだからwill使ってなんの違和感もないと思うんだが
なんでもめてんの？
0198名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-a75z)
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2018/07/08(日) 20:50:47.75ID:inPE9igM0
>>197
>なんでここまでこじれるのかわからんw
教え方がわるいからだろう。
確実だから現在形になるわけではなく、決められた通りに発生するから現在形になる。
This train arrives at Tokyo in a few minutes. は「数分後に東京に着く」とだれも決めたわけではないので、現在形は不自然。
This train arrives at Tokyo at 11 am. なら時刻表に「決められた通り」なので、現在形でおかしくない。
This train will arrive at Tokyo in a few minutes. は「着くだろう」という推量の意味になる。客が言うのならおかしくないが、車掌が言うと何か推量の意味が強すぎて無責任に感じる。
This train is going to arrive at Tokyo in a few minutes. 数分後に東京に着く予定ですとなり、車掌が言っても自然。
This train is arriving at Tokyo in a few minutes. も既に到着するという動作に入っていると言う意味で、自然。
もっとも、主語が we とか The next stop とかになると、話は全然別になる。
0200名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-a75z)
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2018/07/08(日) 21:10:25.45ID:inPE9igM0
>>199
その通りだね。大西に言ってやれ。
0202名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c7be-6uL0)
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2018/07/08(日) 23:33:08.63ID:ap4BnZuS0
>>198
may arrive なら無責任な感じがするけど、will arrive でなんで無責任になるの？
0205名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f1e-a75z)
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2018/07/09(月) 06:21:38.98ID:jgAZWyZu0
>>204
a few という不確定な言葉と、現在形の「決められた感」が対立して不自然になる。
This train arrives at Tokyo in 2 minutes and 37 seconds. ならおかしくないが、そんなこと断言できるのか不思議。
0209名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e72b-jk2m)
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2018/07/09(月) 13:29:38.76ID:CYdXGArt0
電車が到着するという場合のアナウンスのwillは、
推測・推量・無責任の意味じゃなくて、単に時間的に未来のことを言ってるだけじゃないの
これから着きますよーって
0211名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 87bd-We05)
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2018/07/09(月) 16:45:17.15ID:1VmRmbxC0
2018年7月8日調査 (括弧内は2017年12月13日調査)

DMM講師 5275人(6529)

ノンネイティブ講師数4844人(6176)
フィリピン　　 2086人(2492)
セルビア　　　1721人(2425)
日本　　　　　　40人(？)
その他　　　　997人(1259)


ネイティブ講師431人(353)
アメリカ　　 163人(133)
イギリス　　　　136人(97)
南アフリカ　　　62人(77)
カナダ　　　　　　29人(20)
オーストラリア　　28人(10)
ニュージーランド　10人(12)
アイルランド　　　　5人(3)
0213名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Il3l)
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2018/07/09(月) 23:11:20.19ID:XDTlV6rPr
こんなの「ラジオ英文法」にしろよ。
スキットも日本人中学生同士の英会話ごっこみたいなシチュなんかどうでもいい。
「ラジオ英会話」に期待しているものと言えば、
値切り方とか、飛行機内や旅行先での緊急アナウンスの聞き取りかた。
ハワイのビーチで津波やミサイル飛来(誤報だったけど本当にあった)の聞き取りかたや質問があるときの言い方。
0214名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 072b-qPdo)
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2018/07/10(火) 01:30:27.07ID:+qX3uA7w0
>>198
ターミネーターのセリフ
I'll be back.
戻るだろう

がwillの使い方の説明に使われてるのを読んだことがあるけど、ここでは戻ってくる強い意志を言ってるわけじゃん

willがあやふなことを言っているように感じるのは日本語の「〜だろう」に引きずられているからだと思う。
未来のことだから「〜だろう」と訳すけど、「will」と「〜だろう」は完全には重ならないんだよ。
0215名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f6f-BL2U)
垢版 |
2018/07/10(火) 01:50:58.63ID:gqkd+eME0
>>213
んなもん、トラベル英会話でもやってろよ
なんぼでもあるだろ

>>214
チャロのイケメンも言ってた
0216名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-/T9l)
垢版 |
2018/07/10(火) 07:06:44.03ID:UQ8yfGpla
大西先生は殆ど毎回 What's the difference between A and B? という質問をしているが、between の発音がおかしい。
分節すると be-tween で、t は強い音節の頭にあるからハッキリ破裂させないといけない。
0220名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bf8e-sule)
垢版 |
2018/07/10(火) 11:22:35.51ID:H0zzq6z60
英会話の勉強なのに、日本語の勉強してるみたいだな
しかも日本語説明への「こだわり」みたいなことばかりで
正しいことを示唆していても、徐々に本丸から離れてゆく

「使いながら直して行く・慣れてゆく」
世の中、それができる人とできない人がいる
これって偏差値だけでは区分けしにくいブンベツだね
0226名無しさん＠英語勉強中 (ｴﾑｿﾞﾈWW FF7f-j3+y)
垢版 |
2018/07/10(火) 18:44:19.10ID:UnFsna/SF
L62
大まかにしか聞き取れないけど、今日のダイアログに続く会話で説明されてる

大西:willはしばしば「だろう」と訳され不確実な感じがしますが
ローザ: It's a pretty high level certainty. クリス:pretty sure that gonna happeh
大西:willは非常に確実な感じを伴うことがわかりましたね

This train will arrive at ……
大西:これからのことだから断定はできないが自信を持って明確に告げている

日本語訳にとらわれずに英語の感覚を身につける
大西先生が普段から言っていることですね。
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