【NHKラジオ講座】ラジオ英会話　Part 28

2018/06/26(火) 10:34:41.91

2008年3月31日(月)よりスタート。2008年度から週5回です。
講師は2008年4月～2017年3月遠山顕先生、2018年4月～大西泰斗先生

2018年4月～2019年3月
ラジオ英会話ハートでつかめ！英語の極意
【講師】大西泰斗
【パートナー】ポール・クリス・マクベイ、秋乃ろーざ
【レベル】CEFRレベル:B1 (CEFRレベル一覧 http://eigoryoku.nhk-book.co.jp/cefr.html )
【放送時間】ＮＨＫラジオ第２（AM放送）（周波数一覧　https://www.nhk.or.jp/radio/info/frequency.html?ch=r2 ）

放送：月～金曜日　午前6：45～7：00
再放送：月～金曜日　午後0：25～0：40／午後9：45～10：00
再放送：日曜日　午後4：30～5：45（月～金曜日の再放送）

【NHK公式サイト】
NHK語学番組 https://www2.nhk.or.jp/gogaku/english/kaiwa/
らじる★らじる https://www.nhk.or.jp/radio/
ゴガクル https://gogakuru.com/english/on_air/%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AA%E8%8B%B1%E4%BC%9A%E8%A9%B1.html
テキスト https://www.nhk-book.co.jp/list/backnumber-09137.html
CD（試聴可）http://www.nhk-sc.or.jp/gogaku/radio/

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前スレ
【NHKラジオ講座】ラジオ英会話　Part 27
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1525957310/

2018/07/06(金) 07:32:23.09

>>165
ぜんぜん違う。テキスト嫁よ

2018/07/06(金) 09:02:17.43

>>166
横からだけど >>165が正しいんじゃないの？テキストは持ってないから分からんけど

2018/07/06(金) 09:26:23.16

>>167
テキストも買えない乞食は出しゃばるな

2018/07/06(金) 12:26:54.05

>>164

その通りの展開が、ここまで続いてる。

2018/07/06(金) 13:21:17.81

今日のレビューだけど月曜のスキットで「現金の持ち合わせもないしスイカもチャージし忘れた」
部分のSuicaがIC-cardに差し替えられてたよな。テキストはSuica?　乞食だから確かめようもない。
雨の中本屋行くのも億劫だわ

2018/07/06(金) 14:01:52.07

Suicaなんてワードはテキストにも放送にも一言も出てきてませんよ
IC card としか言われてません

2018/07/06(金) 19:10:07.31

変な裏声とか出すのは止めてけろ！

不要です

2018/07/06(金) 19:15:45.05

>>170
NHKの番組でSuicaとかNGだよ。おめえ常識ねえなバーカ。

>>170
雨が降ろうが電子書籍版でポチれるだろ。
この乞食。クレジットカードも持てない無職か多重債務者決定だな。まじめに働いて借金返せ。
過払い金は弁護士に相談な

2018/07/06(金) 19:28:40.02

>>173
子供も見てますんで、言葉使いは気を配ってください。

**名無しさん＠英語勉強中** (ｱﾒ MM2b-LHZh) · 2018/07/06(金) 20:21:56.25

明らかに4月以降、スレの精神年齢が大幅ダウンしてるなw

2018/07/07(土) 14:21:52.71

>>144
時間通りに電車くるのは日本だけで
ネイティブの感覚では予定はあくまで予定にすぎないんだろ
アメリカの映画ではよく爆破されたり脱線したりテロに乗っ取られたりしてるじゃん

2018/07/07(土) 22:50:52.28

>>176
テキスト嫁

もし will の予測があやふやなものだったら乗客はこまってしまいますね。これからのことですから断定はできませんが、自信を持って明確に「着きます」と言っているのです。

2018/07/08(日) 01:56:52.52

そもそも次の駅のアナウンスで will 使ってるの日本だけじゃね？
youtubeでアメリカ、イギリス、シンガポール、香港、韓国・・と海外のアナウンスをいくつも聞いてみたけど、
The next stop is ○○ と現在形ばっかりだぞ？日本のてもしや恥ずかしい和製英文アナウンスなんじゃね・・

2018/07/08(日) 02:21:54.13

>>178
日本は人身事故や遅延が多いからwillを使っているのです

2018/07/08(日) 05:54:33.19

>>178
恥ずかしいのは君

2018/07/08(日) 07:46:24.38

The next stop isって現在形が当然じゃん。なんで未来形になるのさ？

2018/07/08(日) 09:50:45.90

だから、そもそも、そーゆー場合にwill使う文型を使うのがオカシイんじゃないの？てこと

2018/07/08(日) 12:26:49.50

オカシイんじゃないの？って思うのがオカシイんだよ
話し手の感じ方次第でどっちもありの領域

2018/07/08(日) 12:35:04.54

Best Train Driver Announcement
https://youtu.be/9A4Xy3OWozA

WooooOOOOoooo

2018/07/08(日) 12:51:29.52

>>182
現在形の本質と、willの果たす役割を理解できていないのでは？

ちなみに、東京でも在来線は
The next station is ○○.
って言ってると思うけど

2018/07/08(日) 14:26:18.65

山手線と半蔵門線はwill使ってる(7月８日14時20分現在)

2018/07/08(日) 14:55:58.81

ニューヨークの地下鉄は、
The next stop is ○○.

2018/07/08(日) 15:33:44.02

学校英語＝ジャップ英語ではwill＝be going toだしmust＝have toなんだよ

2018/07/08(日) 16:27:16.80

>>188
基礎英語では、willとbe going to、mustとhave to は少し違うと教えているはずだが。中学校でも違いがあると教えていた記憶があるけど。

2018/07/08(日) 16:33:36.43

2018年7月8日調査 (括弧内は2017年12月13日調査)

DMM講師 5275人(6529)

ノンネイティブ講師数4844人(6176)
フィリピン　　 2086人(2492)
セルビア　　　1721人(2425)
日本　　　　　　40人(？)
その他　　　　997人(1259)

ネイティブ講師431人(353)
アメリカ　　 163人(133)
イギリス　　　　136人(97)
南アフリカ　　　62人(77)
カナダ　　　　　　29人(20)
オーストラリア　　28人(10)
ニュージーランド　10人(12)
アイルランド　　　　5人(3)

2018/07/08(日) 18:12:34.25

>>178
次の駅は◯◯です、と、もうあと数分で◯◯に着きます、は意味合いが違う
しかも日本でも、ローカル線と新幹線でアナウンス違うし

2018/07/08(日) 18:26:42.14

なんなんだこのループは・・・。
だからあと数分で○○に着きます、と言うにしてもwillじゃなくて現在形にすべきでしょ？て話をしているんだが・・・
むしろ数分後の到着駅のアナウンスにwillを使うなんて怖いわ・・不確定要素でもあんの？て聞こえるから。
ループなので、この話題からはもう離脱しますｗ

2018/07/08(日) 18:48:13.79

「ラジオ英会話」のために、
「一億人の英文法」と
「日本人の英語」
を買いましたよ。

まずは、どっちがいい？

2018/07/08(日) 18:49:49.32

そんなあなたが大好きなローザさんは
ハーフですか純米酒ですか

2018/07/08(日) 19:11:45.22

willのほうが現在形より言葉使いが柔らかくなるような気がする。

2018/07/08(日) 19:23:01.78

次の駅が何駅かは変わりようのない事実なんだから、現在形でいい
あと数分で到着します、については未来の話なんだからwill使ってなんの違和感もないと思うんだが
なんでもめてんの？

2018/07/08(日) 19:33:38.12

>>196
なんでここまでこじれるのかわからんw
willがあってもいいと思う人と、現在形でないとおかしいと思う人との間には
超えられない溝を感じる

2018/07/08(日) 20:50:47.75

>>197
>なんでここまでこじれるのかわからんw
教え方がわるいからだろう。
確実だから現在形になるわけではなく、決められた通りに発生するから現在形になる。
This train arrives at Tokyo in a few minutes. は「数分後に東京に着く」とだれも決めたわけではないので、現在形は不自然。
This train arrives at Tokyo at 11 am. なら時刻表に「決められた通り」なので、現在形でおかしくない。
This train will arrive at Tokyo in a few minutes. は「着くだろう」という推量の意味になる。客が言うのならおかしくないが、車掌が言うと何か推量の意味が強すぎて無責任に感じる。
This train is going to arrive at Tokyo in a few minutes. 数分後に東京に着く予定ですとなり、車掌が言っても自然。
This train is arriving at Tokyo in a few minutes. も既に到着するという動作に入っていると言う意味で、自然。
もっとも、主語が we とか The next stop とかになると、話は全然別になる。

2018/07/08(日) 20:58:42.81

英語ロクに喋れん教師に違いを説明されても信用できんわ

2018/07/08(日) 21:10:25.45

>>199
その通りだね。大西に言ってやれ。

2018/07/08(日) 21:51:29.68

>>199
大西センセイ VS 英語喉の対談(英語で)
キボンヌ

2018/07/08(日) 23:33:08.63

>>198
may arrive なら無責任な感じがするけど、will arrive でなんで無責任になるの？

2018/07/08(日) 23:49:22.58

will入ると緩衝材としての役割でソフトになるような気がする(素人)

2018/07/09(月) 03:45:52.43

>>198
This train arrives at Tokyo in a few minutes. は「(時刻表通りの時刻に)あと数分で到着しますよ」という意味になって、特に不自然じゃないのでは？

2018/07/09(月) 06:21:38.98

>>204
a few という不確定な言葉と、現在形の「決められた感」が対立して不自然になる。
This train arrives at Tokyo in 2 minutes and 37 seconds. ならおかしくないが、そんなこと断言できるのか不思議。

2018/07/09(月) 11:28:40.65

>>202
ならないよ。ただの極端な意見。いつもの不自然キングだろ、そいつ。

2018/07/09(月) 12:43:55.71

クリスさんmay rain later だったら傘持ってかないのか
50%の可能性なのに
俺なら持ってくわ
降水確率50%はほぼ降るやん

2018/07/09(月) 13:19:33.14

欧米人は傘ささないからあてにならねえだ

2018/07/09(月) 13:29:38.76

電車が到着するという場合のアナウンスのwillは、
推測・推量・無責任の意味じゃなくて、単に時間的に未来のことを言ってるだけじゃないの
これから着きますよーって

2018/07/09(月) 15:08:27.88

>>209
正しいことを言うと基地にからまれるぞ。気をつけろ。

2018/07/09(月) 16:45:17.15

2018年7月8日調査 (括弧内は2017年12月13日調査)

DMM講師 5275人(6529)

ノンネイティブ講師数4844人(6176)
フィリピン　　 2086人(2492)
セルビア　　　1721人(2425)
日本　　　　　　40人(？)
その他　　　　997人(1259)

ネイティブ講師431人(353)
アメリカ　　 163人(133)
イギリス　　　　136人(97)
南アフリカ　　　62人(77)
カナダ　　　　　　29人(20)
オーストラリア　　28人(10)
ニュージーランド　10人(12)
アイルランド　　　　5人(3)

2018/07/09(月) 20:20:53.51

You will die .　　　　おまえ死ぬぞ？
You shall die . 　　　殺すぞ

2018/07/09(月) 23:11:20.19

こんなの「ラジオ英文法」にしろよ。
スキットも日本人中学生同士の英会話ごっこみたいなシチュなんかどうでもいい。
「ラジオ英会話」に期待しているものと言えば、
値切り方とか、飛行機内や旅行先での緊急アナウンスの聞き取りかた。
ハワイのビーチで津波やミサイル飛来(誤報だったけど本当にあった)の聞き取りかたや質問があるときの言い方。

2018/07/10(火) 01:30:27.07

>>198
ターミネーターのセリフ
I'll be back.
戻るだろう

がwillの使い方の説明に使われてるのを読んだことがあるけど、ここでは戻ってくる強い意志を言ってるわけじゃん

willがあやふなことを言っているように感じるのは日本語の「～だろう」に引きずられているからだと思う。
未来のことだから「～だろう」と訳すけど、「will」と「～だろう」は完全には重ならないんだよ。

2018/07/10(火) 01:50:58.63

>>213
んなもん、トラベル英会話でもやってろよ
なんぼでもあるだろ

>>214
チャロのイケメンも言ってた

2018/07/10(火) 07:06:44.03

大西先生は殆ど毎回 What's the difference between A and B? という質問をしているが、between の発音がおかしい。
分節すると be-tween で、t は強い音節の頭にあるからハッキリ破裂させないといけない。

2018/07/10(火) 09:02:12.93

アイルビーバックは戻ってくるぜだろ自分の意思が入ってるんだよ
でもそんなこといちいち考えて英文読んだり喋ってるようじゃ実生活じゃ使えないぜ

2018/07/10(火) 09:57:53.21

一人称でwill使う時はだいたいその人の意思が込められる
自分はそうしますよ、っていう意思
その他の場合は予定、推測のニュアンスが強い

2018/07/10(火) 10:26:36.97

I'll be the Pirate King!

2018/07/10(火) 11:22:35.51

英会話の勉強なのに、日本語の勉強してるみたいだな
しかも日本語説明への「こだわり」みたいなことばかりで
正しいことを示唆していても、徐々に本丸から離れてゆく

「使いながら直して行く・慣れてゆく」
世の中、それができる人とできない人がいる
これって偏差値だけでは区分けしにくいブンベツだね

2018/07/10(火) 11:24:25.52

　　　∧ ∧
　　（　´д`）　I'll be there for you～♪
　ノ/　/Ｖ¶　　　　　these five words I swear to you～♪
　ノ￣ゝ

2018/07/10(火) 12:00:43.72

こんなの真面目に毎日追いかけるならyoutubeでネイティブのしょーもない雑談動画見てた方がよっぽど力つくよ

2018/07/10(火) 12:42:41.65

メモ loo トイレ (イギリス英語)

2018/07/10(火) 12:52:25.93

>>222
そう思うならもう聞かなくていいんじゃない？
このスレにも来る必要なくなるし。

2018/07/10(火) 13:26:26.81

「タイムトライアル」も、「ラジオ英会話」も、
"May I use the bathroom?"

2018/07/10(火) 18:44:19.10

L62
大まかにしか聞き取れないけど、今日のダイアログに続く会話で説明されてる

大西:willはしばしば「だろう」と訳され不確実な感じがしますが
ローザ: It's a pretty high level certainty. クリス:pretty sure that gonna happeh
大西:willは非常に確実な感じを伴うことがわかりましたね

This train will arrive at ……
大西:これからのことだから断定はできないが自信を持って明確に告げている

日本語訳にとらわれずに英語の感覚を身につける
大西先生が普段から言っていることですね。

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sd7f-j3+y) · 2018/07/10(火) 19:26:26.83

日本語訳から受けるイメージが英語の意味を勘違いさせるのってshould と had better もそうだね

2018/07/11(水) 06:39:12.15

典型的な文法学者の自己満講座w

2018/07/11(水) 06:48:54.17

>>213 正論

実践に役立たない講座をやって何の意味があるんだろうな

2018/07/11(水) 06:53:53.95

>大西:willはしばしば「だろう」と訳され不確実な感じがしますが
>ローザ: It's a pretty high level certainty. クリス:pretty sure that gonna happen
>大西:willは非常に確実な感じを伴うことがわかりましたね

笑える。意思未来（一人称）でない場合（推量未来の場合）、
確実度は will < be going to <現在進行形
クリスの発言、"pretty sure that will happen"じゃない点が、無意識の意識を表しているよね。
"pretty sure" と言ったら、続くのは"gonna"であって、"will"じゃない。

2018/07/11(水) 08:41:44.12

Would you mind?にSureと返すと、もちろんダメだという意味になったりはしないの？

2018/07/11(水) 09:03:28.52

笑える。番組を聞いてから書き込んだ方がいいよ

**名無しさん＠英語勉強中** (ｽﾌｯ Sd7f-j3+y) · 2018/07/11(水) 10:09:11.81

Oxford dictionary
＞expressing inevitable evevts

Grammer in use
＞We use "will " to say what we know or believe about the future

大西先生が言ってることはこれと変わらないように見えるけどね

>>230
>確実度は will < be going to <現在進行形
これは物事の「進行具合」から判断する確実度じゃん？
それとは別でここでのwillは「話者が確信していること」を表明してるか否かの話じゃないんですかね

意志でも推測でも単語の核は変わらないのじゃない？
推測の意味では確信していることを言えないという根拠は？

2018/07/11(水) 12:09:27.90

「意志」とするところを「意思」って誤記している人がいるが同一人物？
いい加減改めなよ。

**名無しさん＠英語勉強中** (ｱﾒ MM2b-LHZh) · 2018/07/11(水) 12:09:53.19

First of allがフェスティバルに聞こえるというネタ思い出した

2018/07/11(水) 18:20:01.46

昨日のスキットに I have an announcement to make. ってあるけど、この to make はどう解釈すればいいの？

2018/07/11(水) 20:32:05.34

make an announcementというイディオムがあるからね。不定詞の形容詞的用法です。

2018/07/11(水) 21:27:04.15

2018年7月11日調査 (括弧内は2017年12月13日調査)

DMM講師 5374人(6529)

ノンネイティブ講師数4934人(6176)
フィリピン　　 2101人(2492)
セルビア　　　1769人(2425)
日本　　　　　　41人(？)
その他　　　　1023人(1259)

ネイティブ講師440人(353)
アメリカ　　 170人(133)
イギリス　　　　139人(97)
南アフリカ　　　61人(77)
カナダ　　　　　　29人(20)
オーストラリア　　28人(10)
ニュージーランド　10人(12)
アイルランド　　　　5人(3)

2018/07/12(木) 14:50:14.42

【受信料(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ】ＮＨＫ、ネットのみの世帯に対し受信料新設狙う　財源拡大を模索･
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531371442/

2018/07/12(木) 23:28:55.55

追加しなきゃいけないな。
>>133
大西先生の妄想英文法ランキング
１．前から限定、後ろから説明。ただし前から限定の「限定」は、性質の限定で説明と変わらない。後ろから説明すると当然限定されることにもなる。
２．現在進行形は単なる説明型（SVC）だから説明型を理解すれば現在進行形なんて理解する必要はない。しかし、時制を教える時になると、文型の時の説明はきれいさっぱり忘れている。
３．未来の時や条件を表す副詞節で現在形を使うのは、未来の話の前提として既にその事態が発生した気分になるから。「もし宝くじがあたったら」と言う時、当たった気分になっているので、現在形を使う。
４．受動態で行為者を表す by は「近くで」の意味。The zebra was eaten by a lion. は「シマウマはライオンの近くで食べられた」が正しい訳で、そこから派生して「ライオンに食べられた」となる。
５．to 不定詞の to には、「何々の方へ」という意味がある。
６．使役動詞で make は原型不定詞で、get は to不定詞なのは、make は使役なので「誰々に何々させる」という結びつきが強いのに対し、get は使役なので「誰々に何々させる」という結びつきが弱いため。（意味不明）
７．未来の will は、確実（pretty sure）な未来に使う。（不確実な未来は、英語で何と言うんだ？）

必要に応じて追加してくれ。信者は、大西教の教義を信じるように。

2018/07/13(金) 00:02:34.54

不確実な未来は might

2018/07/13(金) 00:49:22.41

>>240
（不確実な未来は、英語で何と言うんだ？）

やっちまったなw

2018/07/13(金) 01:31:40.76

理解不足の基地が粘着しているみたいだな。きもい。

2018/07/13(金) 05:58:46.39

※不確実な未来表現については来年度のシーズン２で解説いたします。

2018/07/13(金) 07:01:13.22

ローザ、壊れたw

2018/07/13(金) 07:01:22.61

今日のろーざさん楽しそうだったね

2018/07/13(金) 07:01:50.16

ろーざのふしぎな歌

2018/07/13(金) 07:03:37.81

ちょっと面白かったw

2018/07/13(金) 08:11:48.07

ここで暴れてるのって遠山英会話信奉者？

2018/07/13(金) 10:26:32.42

>>249
高校生の息子がいると主張する基地のおっさん

2018/07/13(金) 12:03:45.24

息子も親父が5chで暴れているとは夢にも思わんだろうな。

**名無しさん＠英語勉強中** (ｱﾒ MMc9-CtHt) · 2018/07/13(金) 12:27:32.07

どうしても遠山vs大西の構図に持って行きたい椰子がおるな

2018/07/13(金) 12:41:19.27

ローザさん壊れてたから来ましたw

2018/07/13(金) 13:44:14.04

ローザさんて　いいよね！

2018/07/13(金) 13:56:54.35

大西センセイの上から目線

2018/07/13(金) 22:00:42.77

ローザが壊れたのできました

2018/07/13(金) 22:08:41.67

もうテキストだけ読んで（もちろん立ち読み）ラジオは聴いてないわ

2018/07/13(金) 22:32:22.46

今ぐらいから挫折していくんだな

2018/07/13(金) 22:36:26.42

逆。ラジオは聞いてるけどテキストは買わなくなった。

2018/07/14(土) 00:42:45.06

実はクリス先生のファン
今週はローザの急追があったけど、やっぱクリスだなー
ネイティブ感覚の英単語の本、注文しちゃった

大西先生も、全然嫌いじゃないけど、
なーんかあの先生、
金銭あるいは女性関係で不祥事起こしそうな気がして・・・

2018/07/14(土) 00:53:16.67

だんだん大西先生の最初の挨拶が暴走し始めてる
まだ7月だし、そのうち今以上にぶっ飛んだ訳わからん挨拶をしだすんじゃないかと
期待半分不安半分
ちなみに自分は大西先生のキャラは嫌いじゃない

2018/07/14(土) 05:40:01.61

私は講師の人には騒がず淡々と進行して欲しい

2018/07/14(土) 05:58:51.09

概ね満足なんだが、独自用語だけはやめて欲しい

2018/07/14(土) 11:08:52.07

独自用語？
別に用語なんてなんでもいいな気にならない

ああこの人はあのことをこう呼ぶのかって分かるし
ふーんって思うだけで別に実害もない
同じ呼び方でないと混乱するっていう人は理解が甘いだけじゃないかな

2018/07/14(土) 12:10:01.66

進学クラスの変人教師ってこんな感じだよね(ほめ言葉)