【コテハン禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ291
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ネットで結果発表された週の木〜金(試験から25〜26日目)に発送されることが多い
ただし共に祝日等の関係で遅くなることがある
次スレは>>950が立てる
クイズ禁止
クイズは↓で
TOEICクイズスレ [無断転載禁止] 2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1461404040/
【重要事項】
>>950踏んでも全くスレ立てをしない。同じネタを自演で定期的に連投し続け、ひたすら持論を突きつける迷惑なアウアウカーが居座っています。
すぐwifiに切り替えますので、各自完全スルー徹底の上NGにて対応してください。
※ここは共有スレです。コテハン同様、節操のないことはやめましょう。
※前スレ
【コテハン禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ290
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1536277317/ >>327
最初本でやってたから周回のときはアプリで音声も聴けてポチポチ出来るから使えたよ自分は
失敗したのは間違えてGoogle Playで電子書籍買っちゃったこと
ストレスでスコア下がるわあんなんやってたら TOEFLiBTの85くらいで英検1級程度だから、TOEICで750前後は普通ならまずあり得ないレベルかと >>329
toeic900の人がtoefl受けると80くらいって言う計算は良く聞くね
アウトプットやらない人は当然900でも80は到底取れないと思う
toefl85でtoeic755ってのはまず無いだろうけど受けた時期違えば英語力自体当然違うからそういうスコアの人もいるんだよな TOEFL85って仮に英検1級受かったとしても合格者最低レベルでしょ
平均的な英検1級合格者なら少なくとも90以上は取る TOEFLで90ってかなり難しいと思う
英検1級合格者の平均がそんなにあるとは思えない まあ1級はレベルそこそこの人も居れば帰国子女とか完全バイリンガルの人とかも受けてたりするからな
低い人がtoeflで80とか70代出したとしても出来る人は120に近いスコア出すだろうから平均すれば90超えるでしょ パート3,4の設問先読みをどのタイミングでやったらいいのか分からない
次の問題が始まるまでに今解いてる問題が解き終わらないし、見切りをつけるタイミングもわからん パート3.4は会話読み上げ中に正解判断してそのままマークする
3つ目の設問まで答えたら次の会話の文先読み
だから会話終わって設問読み始めたときくらいに次の会話の先読みすれば楽かな >>327
1周目は本で、その後は選択肢を見ないようにアプリでチェックするって感じ
習得率が分かるのはいい機能 単語は金フレで足りるって言ってる人は元々基本的な単語が身についてる人だろうな
中学単語もあやふやなレベルでは金フレでは絶対足りない 受験期は速単から鉄壁に逃げた
鉄壁はかなりいい
みるみる文章が読めるようになった 鉄壁とかTOEICスレで言われても何のことかわかんねえよ!! ていうか言われるまで伏せ字になってることに気づかなかった……
脳が補正して普通に読んでしまっていた…… >>339
2問目の読み上げが始まると同時くらいに、次の設問の先読みを始めたいかな。
そのためには、会話の途中で判断できるものは左手の中指と人差し指で答を押さえて、3問目が分かった瞬間、マークをチョンチョンチョンとしるしをつける。
塗り潰してると先読みの時間少しロスするので、100問目分かった瞬間から、一気にしるしつけた69問塗り潰す。1.3ミリのシャーペン使えば、リーディングのロスは、30秒強で済む。 >>340
それだと、マークしてる間に、会話がサラッと流れちゃって、大事な部分聞き逃すんだよね、自分のレベルだと。
なので、俺は指で押さえるだけにしてる。 設問聞いてる間にチョンチョン
読み上げ終わるか全問答え分かった時点でマーク
これでやってる ここまで見てTOEICのリスニングやべーなと思った
早めに模試とかやんないと リスニングが250/495
くらいで難儀しているのですが
300/495
くらい取るには何がいいですかね?
今は速読英単語入門編をシャドーイングしています
公式問題集だとほとんど聴き取れなくて 模試の知らない単語覚えてリスニング、シャドーイングすればいいよ
他のリスニングはしなくても問題ない
とにかく模試何回も繰り返して潰す >>354
わかりました
やってみます
ありがとうございました >>353
まず、ちゃんと文章を返り読みしないで済んでるかチェック
次に発音記号と音の連結や変化の知識を得る
その上で、公式問題集を分かるまで低速で聞く
徐々にスピードを上げて1.4倍まで行けば400超えられる >>324
TOEICテストに向けてならenglish upgrader以外の何かやったほうが良いよ
ETS提供というだけで、内容はTOEICとあんまり関係ないし、ナレーターも関係ないし 需要あるかどうかわからんけど、俺の勉強法を書く
公式と非公式模試(精選や至高など)を1〜2冊種類用意する
とりあえず時間はかって解く
間違えた問題だけではなく、正解したけど自信がない問題、勘で当たった問題も解説を読む
文中に出てくる分からない単語は全部辞書を引いて、余白に意味を書き込む(多義語の場合であっても基本的に全て書く)
文法事項で分からないことがあれば、青チャートやZ会のスマートリファレンスを見る
これをもう1セットやる
空いた時間にキクタン >>340
>>349
>>351
ありがとう
みんなやり方は違えど、問題文が流れている間に次の設問読んでるみたいだな
今の自分だと問題文理解しながら設問も理解するとか到底無理というか出来てる状態が想像つかないんだけど
先読みって何点くらいのレベルからやるものなんだろうか 俺まだ400点未満なんですけど、どれくらい点数取れたら英語喋れるようになりますか?
ざっくりでも構いません。 TOEIC900点超えてもしゃべれない人はしゃべれません
これはリーディングとリスニングの試験だからです
つまり、何点取れれば喋れるようになるとは一概には言えません
ですが、TOEICの点数が高い人は基礎が出来てる分、
鍛えれば伸びが早いでしょう(あと、要領が悪い人はなぜか得点が伸び悩むので)
がんばってください もし時間があれば、Youtubeで
TOEIC満点の国産バイリンガルが語る英語学習法!
「まずは何からすればいいの?!」〔#412〕
これを見てほしい でもなんだかんだ言っても結局Rは単語力よな
単語と熟語、これ
もちろん文法の知識も大事だけど
いくら文法が得意でも単語が解らないと本当にどうにもならない
何となく知ってるレベルじゃなくて
本当に見た瞬間に意味がイメージで出てくるまで鍛えまくる >>360
問題解いてる間に次の設問始まるなら、多分設問読むのが遅いんだろう
リスニングよりリーディングの問題
今何点かわからんけど、ゆくゆくは800点以上を目指してるなら、当面はリスニング捨ててリーディング全振りで勉強おすすめしたい
あと、先読みってのは余裕があったらやるべき程度のもので、問題文を聴くことに少しでも集中できなくなるなら、やらないほうがマシ >>353
過去の自分を見るようだ。
公式問題集、ほとんど聞き取れなかった。
今はListening 400丁度。ちなみにシャドイングは出来ない。
ひたすら、公式問題集の音源を聴いた。これだけ。
公式問題集のナレーターの発音は、かなり良い加減だと判って来た。
例:
1. we've selected an executive director to oversee our new laboratory in Geneva.
オーバーシー ニューリバー インジニーバー
laboratoryがリバーに聞こえる
Question 89 through 91
2. Many of you have signed up for the 11 o'clock session on innovative structual materials in civil engineering.
インディープ ストラクチュラル マテリアル
innovativeがインディープに聞こえる
Question 95 through 97
TOEIC新公式問題集 vol.3(2008) TEST2 tが聴き取れないんだね。tは色んな音になるからな。 >>360
リスニングの設問パターンって決まってるので、設問の早読み練習をするだけで、だいぶ点数伸びるよ。
音聞かないでも、とにかく設問と選択肢を読んで、短い言葉で翻訳し直すのもアリ。
HUMMERさんの「全力特急絶対ハイスコア」とか参考になるかも。 2008年て
せめてもっと新しいの克ってから文句言えよ貧乏人 模試でリスニング先読みして解いたら9割正解出るし本番も9割超えるけど
その後問題解かずにちゃんと聞くとあんまよくわからない聞き取れない部分多くて笑う
設問から正解選ぶのは9割の精度でできるけど会話自体は正直きちんと理解できてない 中国のTOEICはそもそもCBTだから先読み出来ないんだよね
後何年かして日本もCBT化したら先読み廃止になるだろう
個人的には先読み廃止でも大して影響ないけど
グラフィック問題が辛いかね ハード面でCBT化できるのかな?
今の受験者数で。 >>374
現状じゃ無理だろうけど、後5年もしたらわからんかもね
英検も一部CBT化してるし 前に公式のパート3,4のトーク内容だけ聴けるように訓練して大分後になって初めて問題解いたら97問から全問正解だった
先読みは有用だけど、根本は聴く能力の養成だから本分を見失ってはいけないと思う 正直先読み無しだと日本語でも厳しい
けど先読みで正解選択肢当てることだけ練習してるとスコアは出るけどリスニング能力自体は微妙なままなんだよな >>379
同意。
先読みも有効だと思うけど、俺の場合は短期記憶に難があってなかなか頭に入ってこないので、ざっと目を通して「木」問題の時だけ選択肢を
確認することにして、基本的にトーク内容に集中することにした。そうしたら、Lは満点が取れた。 春に受けた時よりも、リスニングが全然ダメだった
なんかもう音がこもってて、ゴチャッ…とした感じで
ラジカセでもなかったのに、なぜなんだ
リスニングって、体調とかも関係してきますかね?
勉強を積み重ねればいいと思ってたのが、いきなり前回よりダメになってて、
自信なくしてしまったよ 聞きながら読むスキルがない限り先読みしておかないとどうしようもないような細かい所聞くリスニング問題って悪問じゃない?と思ってしまう
全部英検1級のパート1,2みたいな要旨把握問題にすればいいのに
まあぶっちゃけ自分が細かい問題苦手なのを愚痴ってるだけなんだが 日本語で質問されたとしたら答えられる問題なら、悪問ではないんじゃないの? 要旨把握問題なら、細部聴けてなくても答えられるかもね。それは、TOEICの目指すところじゃないんでしょ。細かなところを正確に聴けてなきゃまずい。ビジネスなんだから。
ま、分かってると思うけど。 i-1回目で運良くいい点数を取って、
その後練習して臨んだi回目で相応の点数を取った場合には、点数が変わらないことがあるかもしれない
自分もそうだったけどアビメの得点率で苦手分野が克服されていたから気にしないことにした >>382
リスニングは体調は大きく影響する。
そして、なによりも、前聞こえてたことが聞こえなくなるのは、
何度も何度も起きる。
リスニングの訓練は、野球にたとえるとフォームを改造するようなものだから、
フォームを変えると定着するまで打てなくなるんだよ。 >>388
マジか…
>何度も起きる
特にフォームを変えた覚えもないんだけど
なんかいきなり、勉強するのが嫌になってきた…
でもレスありがと 体調で影響とか野球のフォームだとか改造とか定着だとか、難しく考えすぎ
所詮は言葉じゃん。やれば誰でもできるようになるんだよ。もっと簡単に考えなさいよ 子供ならな
大人なら継続的に色々考えて努力してかないとものにならんよ
俺も普通に受けてL455で1ヶ月後徹夜で多分25時間くらい起きっぱの状態で受けたら420だった
頭に入ってこなかったからLは体調でかなり差が出る
Rは変わらなかった全く 当方、388とは違う体感。
人それぞれなので、388を否定する気もないけどね。
まず、体調によって左右されるのは、リーディング、いやどんなテストでもある。逆にいうと、リスニングだけ、ことさら体調次第ということもない。
聴けてたことが聴けなくなる経験は、ほとんどない。聴けないことがいつまで経っても聴けないことは、なんぼでもある。
そして、リスニングはフォーム改造というたとえも、自分は違う。精度を上げることの積み重ねだけど、微調整みたいなことはしてない。 >>390
> やれば誰でもできるようになるんだよ。もっと簡単に考えなさいよ
こんなことで英語が聞けるようになった日本人の大人、
一人も見たことがない。
子供の頃から英語に触れてた、帰国子女、海外留学のどれかだろ。 >>390
家で自習してる時は、着々と力ついてる気でいたのよ
なのにいざ本番となったら、前回の時よりダメで、
凄いショック受けたんだわ
もう伸びしろないのかな?とかさ
体調も特に変わり映えしなかった筈なのに ナレーターとの相性もある気がする
イギリス系発音も克服したと思ってたら思いこみに過ぎなかったみたい
聞いたことないナレーターだとちょっとの間リズムが取れなくて困る 体調にも左右されやすいだろうけど
長期的にはリスニングにかけた時間は裏切らないと思う
と思わないとやってられない リスニングだろうとリーディングだろうと
TOEIC程度のレベルならかけた時間と点数は基本的に比例するよ
繰り返し受験して点数が下がったとしたら、
下がる前の点数は勘が多く当たって実力が過大評価されてただけだろう
あと、中高レベルの文法がガタガタなのに背伸びしてTOEIC専用教材ばっかりやってる奴とか、
教材の使い方がおかしい奴、人として頭が悪い奴も点数上がんないかもしれないけど 850辺りまでなら文法ガッタガタで崩壊してても対策の単語帳と模試繰り返すだけで取れる
ただその辺りで完全に停滞するからそこから残りのスコア詰めてくのがめんどくさい
基礎からやらなきゃだからな 文法ばっかやってるやつはモテないし友達も0で帰国するだけ
一部の翻訳家と知識人以外は聞くことと話すことだけやってればいい
聞くことと話すことがある程度うまくなったら読み書きやればいい
今まで文法重視で大失敗してきたんだからやり方を変えよう
一流の『スピーチ上達の法則』を科学する
https://www.youtube.com/watch?v=oKW1EJ7pBa8 自分としては中学レベルの文法は瞬間英作できるレベルまでを推奨するわ
瞬時に作れる文は聴いても楽勝で理解できるし、リソースを理解や記憶に振れるから
発音も最低限発音記号を叩き込んでからこれも中学レベルから米英それぞれで見直すべきかと思う
advertisementがイギリス式だと以下になるとかここの多くの人は知らないんじゃないか?
/ədˈvɜːtɪsmənt/
出来たら発音記号に出てこない単語間の連結や消失、単語内の連結とか許容発音も知っとくと強みになる
後者は width が本当は /wɪdθ/ なんだけどウィッヅみたいになるとかのこと 発音記号わからん人の為にカタカナを書いとくと、advertisementはアドヴァーティスメントという感じかな
アメリカ式はカタカナならアドヴァータイズメントて感じ
因みにアクセントの位置はアメリカがタにありイギリスはヴァにある >>399
動画見てみたけど、たしかにそのオッサンの話はうまい。
そしてセミナーにも、サクラか定かではないが、人が入っているようだ。
みんな話し上手になりたいんだなぁ。
だけど英語板では、そのおっさんは全く役に立たないよ。
英語と向き合う我々は、話し方以前に、英語の聞き取りと発音ができないとどうにもならない。 聞き取りはできないと困るけど、発音なんて抑揚とリズムが合ってりゃどうでもいいんじゃないかな >>404
伝わればいい、というレベルに到達することが、日本人にとっては果てしなく難しい。
最低でも子音は全部使い分ける努力をしないと、絶対に通じない。
訛りは日本語訛りでも全く問題ない。でもたとえば日本人がWを毎回ちゃんと発音するのは、
WaとWoを除いて、極めて困難だ。
そしてWが落ちると、WhereとかWomanとかの基本的な単語も余裕で通じない。 Wの場合の日本人にとっての最難関はwomanとかwoodとかWuの音と思ってる
簡単そうに思うかも知れないけど、ペラペラの留学帰りでも結構出来てない人がいる
日本語に引き摺られてかウーマンとかウッドの感じでウの音になってる
Wa, Wi, We, Woと何度も発音させてあるタイミングでWa, Wi, Wu, We, Woを試させると成功しやすいように思うから試してみるといい
Wの子音は必ず唇が丸くなるのを身体が覚えるのだろう >>405
そうか、難しいんだね
子音はわりと簡単そうな感じするけどそうでもないのかな
雰囲気が合ってればいいし
WOMAN の W が抜け落ちて「うーまん」と発音しちゃう人は何となく想像つくけど
WHERE なんてどうやったら W を抜けるの?どんな音になるのか皆目見当がつかない siriでwhereもwomanも認識するけどwoodは認識できないな
goodになっちゃう >>406
Wuが最難関なのは同意です。そしてさらにWomanとか、Woodとか、カタカナ発音でも存在する単語は、勝手に脳内変換されて落ちたことにすら自分では気づけない。 Whereもwomanもwoodもsiriは認識してくれたよ。
上に書いてたとおり唇を丸めるだけじゃん? TOEIC高得点の方に聞きたい
リスニングのスコアは、どんな感じの経緯をたどって来ましたか?
これ以上伸びないんじゃないかという恐怖で、
勉強再開出来なくなってます >>408
good?
そんなわけねーだろとやってみたら、俺はwouldになった(笑)
3回目でwoodと認識された 発音は割と得意だけど
woodはどうしてもgoodになるな
試しにweblioの音声でwoodを聞かせたらwouldになる
siriは短い単語単体の認識は苦手なんじゃないの? 俺はほとんど先読みしないけど、この前のTOEICでは tomorrow morningかtomorrow afternoonかであやふやになった >>411
半年前は、L435点
だったが現在L495点
やったのは、特急シリーズの実力養成、実践トレーニング
サラーリーマン特急、神埼のヤドカリ模試3冊
すべての問題をディクテーション&シャドウイング
2周でLは、連続で満点とれるようになった。 >>415
ありがとう
倍速とかもやりましたか?
あとそれ全部やると、試験何回分に匹敵するのかおしえて wouldも基本的には /wʊd/ でwoodと同じだからweblioは正しいんだろう
弱形は /wəd/ とかになり、もっと弱いと本当にw抜け落ちるけど 100×10=1,000
1,000×100=100,000 1,3倍の倍速でシャドウイングはしました。
本試験同様の問題の解き方をしたのは、2周で試験に換算すると
10回分?くらいではないかと思います。
あと思い出したのですがユーチューブにある外国人がアップしてる
過去問も30回分くらいやりました。
そちらは、ディクテーション、シャドウイングせずに
間違った部分の確認のみしました。
ディクテーション、シャドウイングが重要かと思います。 >>419
過去問30回分、凄いな…
道が遠すぎる
自分TOEIC道、リタイアするかも
でもありがとうでした 倍速はAndroidなら多少金がかかるけどRocket Playerがオススメ
速度変更による音の劣化が少なくて聴きやすいから
ディクテするつもりで一つの音も聞き漏らさないようにスクリプトとにらめっこして聴く
ここで、単語認識を極限まで早く正確にする訓練をして
スクリプトを精読後に何度も読んで聴いて内容理解をするのをこれもスピードアップしていく
俺が実践したのは3年くらい前だけど360から475か480まで2ヶ月で到達したよ
ベースに昨日から書いたような発音の知識があるのも理由とは思うが、リスニングスコアにはそこまで影響してないはず
上記ほぼ通勤時間と昼休みとかをメインにやってたから負荷はそんなでもなかった 日本人が一番発音苦手な単語は world だよ
簡単なようでかなり難しい
俺も結構練習したけどsiriですらあまり拾ってくれない ここの人って常にテストを受け続けなければいけないみたいな固定概念があるの? >>413
> siriは短い単語単体の認識は苦手なんじゃないの
これは残念ながら、んなわけない、なんだよね。
少なくとも、Good と Woodの認識をSiriが何度も間違えるって、ありえない。
ア行が存在する日本語で例えると、ガット と ワット を間違えるようなもの。
この世にそんなSiriはいない。
でも自分が言えてない音を知れるのが、Siriの良いところだから、みんなで頑張ろう。 worldはwに曖昧母音にdark Lにdの音の連続
多分Lができてないのかも 10%のセンスと20%の努力、30%の集中力
残りの40%は、運(当日の受験会場の音割れ具合)だろうな
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