【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ291
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次スレは>>950が立てる
クイズ禁止
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TOEICクイズスレ [無断転載禁止] 2ch.net
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>>950踏んでも全くスレ立てをしない。同じネタを自演で定期的に連投し続け、ひたすら持論を突きつける迷惑なｱｳｱｳｶｰが居座っています。
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※ここは共有スレです。コテハン同様、節操のないことはやめましょう。
※前スレ
【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ290
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1536277317/ tが聴き取れないんだね。ｔは色んな音になるからな。 >>360
リスニングの設問パターンって決まってるので、設問の早読み練習をするだけで、だいぶ点数伸びるよ。
音聞かないでも、とにかく設問と選択肢を読んで、短い言葉で翻訳し直すのもアリ。
HUMMERさんの「全力特急絶対ハイスコア」とか参考になるかも。 2008年て
せめてもっと新しいの克ってから文句言えよ貧乏人 模試でリスニング先読みして解いたら9割正解出るし本番も9割超えるけど
その後問題解かずにちゃんと聞くとあんまよくわからない聞き取れない部分多くて笑う
設問から正解選ぶのは9割の精度でできるけど会話自体は正直きちんと理解できてない 中国のTOEICはそもそもCBTだから先読み出来ないんだよね
後何年かして日本もCBT化したら先読み廃止になるだろう
個人的には先読み廃止でも大して影響ないけど
グラフィック問題が辛いかね ハード面でCBT化できるのかな？
今の受験者数で。 >>374
現状じゃ無理だろうけど、後5年もしたらわからんかもね
英検も一部CBT化してるし 前に公式のパート3,4のトーク内容だけ聴けるように訓練して大分後になって初めて問題解いたら97問から全問正解だった
先読みは有用だけど、根本は聴く能力の養成だから本分を見失ってはいけないと思う 正直先読み無しだと日本語でも厳しい
けど先読みで正解選択肢当てることだけ練習してるとスコアは出るけどリスニング能力自体は微妙なままなんだよな >>379
同意。
先読みも有効だと思うけど、俺の場合は短期記憶に難があってなかなか頭に入ってこないので、ざっと目を通して「木」問題の時だけ選択肢を
確認することにして、基本的にトーク内容に集中することにした。そうしたら、Lは満点が取れた。 春に受けた時よりも、リスニングが全然ダメだった
なんかもう音がこもってて、ゴチャッ…とした感じで
ラジカセでもなかったのに、なぜなんだ
リスニングって、体調とかも関係してきますかね？
勉強を積み重ねればいいと思ってたのが、いきなり前回よりダメになってて、
自信なくしてしまったよ 聞きながら読むスキルがない限り先読みしておかないとどうしようもないような細かい所聞くリスニング問題って悪問じゃない？と思ってしまう
全部英検1級のパート1,2みたいな要旨把握問題にすればいいのに
まあぶっちゃけ自分が細かい問題苦手なのを愚痴ってるだけなんだが 日本語で質問されたとしたら答えられる問題なら、悪問ではないんじゃないの？ 要旨把握問題なら、細部聴けてなくても答えられるかもね。それは、TOEICの目指すところじゃないんでしょ。細かなところを正確に聴けてなきゃまずい。ビジネスなんだから。
ま、分かってると思うけど。 i-1回目で運良くいい点数を取って、
その後練習して臨んだi回目で相応の点数を取った場合には、点数が変わらないことがあるかもしれない
自分もそうだったけどアビメの得点率で苦手分野が克服されていたから気にしないことにした >>382
リスニングは体調は大きく影響する。
そして、なによりも、前聞こえてたことが聞こえなくなるのは、
何度も何度も起きる。
リスニングの訓練は、野球にたとえるとフォームを改造するようなものだから、
フォームを変えると定着するまで打てなくなるんだよ。 >>388
マジか…
＞何度も起きる
特にフォームを変えた覚えもないんだけど
なんかいきなり、勉強するのが嫌になってきた…
でもレスありがと 体調で影響とか野球のフォームだとか改造とか定着だとか、難しく考えすぎ
所詮は言葉じゃん。やれば誰でもできるようになるんだよ。もっと簡単に考えなさいよ 子供ならな
大人なら継続的に色々考えて努力してかないとものにならんよ
俺も普通に受けてL455で1ヶ月後徹夜で多分25時間くらい起きっぱの状態で受けたら420だった
頭に入ってこなかったからLは体調でかなり差が出る
Rは変わらなかった全く 当方、388とは違う体感。
人それぞれなので、388を否定する気もないけどね。
まず、体調によって左右されるのは、リーディング、いやどんなテストでもある。逆にいうと、リスニングだけ、ことさら体調次第ということもない。
聴けてたことが聴けなくなる経験は、ほとんどない。聴けないことがいつまで経っても聴けないことは、なんぼでもある。
そして、リスニングはフォーム改造というたとえも、自分は違う。精度を上げることの積み重ねだけど、微調整みたいなことはしてない。 >>390
> やれば誰でもできるようになるんだよ。もっと簡単に考えなさいよ
こんなことで英語が聞けるようになった日本人の大人、
一人も見たことがない。
子供の頃から英語に触れてた、帰国子女、海外留学のどれかだろ。 >>390
家で自習してる時は、着々と力ついてる気でいたのよ
なのにいざ本番となったら、前回の時よりダメで、
凄いショック受けたんだわ
もう伸びしろないのかな？とかさ
体調も特に変わり映えしなかった筈なのに ナレーターとの相性もある気がする
イギリス系発音も克服したと思ってたら思いこみに過ぎなかったみたい
聞いたことないナレーターだとちょっとの間リズムが取れなくて困る 体調にも左右されやすいだろうけど
長期的にはリスニングにかけた時間は裏切らないと思う
と思わないとやってられない リスニングだろうとリーディングだろうと
TOEIC程度のレベルならかけた時間と点数は基本的に比例するよ
繰り返し受験して点数が下がったとしたら、
下がる前の点数は勘が多く当たって実力が過大評価されてただけだろう
あと、中高レベルの文法がガタガタなのに背伸びしてTOEIC専用教材ばっかりやってる奴とか、
教材の使い方がおかしい奴、人として頭が悪い奴も点数上がんないかもしれないけど 850辺りまでなら文法ガッタガタで崩壊してても対策の単語帳と模試繰り返すだけで取れる
ただその辺りで完全に停滞するからそこから残りのスコア詰めてくのがめんどくさい
基礎からやらなきゃだからな 文法ばっかやってるやつはモテないし友達も０で帰国するだけ
一部の翻訳家と知識人以外は聞くことと話すことだけやってればいい
聞くことと話すことがある程度うまくなったら読み書きやればいい
今まで文法重視で大失敗してきたんだからやり方を変えよう
一流の『スピーチ上達の法則』を科学する
https://www.youtube.com/watch?v=oKW1EJ7pBa8 自分としては中学レベルの文法は瞬間英作できるレベルまでを推奨するわ
瞬時に作れる文は聴いても楽勝で理解できるし、リソースを理解や記憶に振れるから
発音も最低限発音記号を叩き込んでからこれも中学レベルから米英それぞれで見直すべきかと思う
advertisementがイギリス式だと以下になるとかここの多くの人は知らないんじゃないか？
/ədˈvɜːtɪsmənt/
出来たら発音記号に出てこない単語間の連結や消失、単語内の連結とか許容発音も知っとくと強みになる
後者は width が本当は /wɪdθ/ なんだけどウィッヅみたいになるとかのこと 発音記号わからん人の為にカタカナを書いとくと、advertisementはアドヴァーティスメントという感じかな
アメリカ式はカタカナならアドヴァータイズメントて感じ
因みにアクセントの位置はアメリカがタにありイギリスはヴァにある >>399
動画見てみたけど、たしかにそのオッサンの話はうまい。
そしてセミナーにも、サクラか定かではないが、人が入っているようだ。
みんな話し上手になりたいんだなぁ。
だけど英語板では、そのおっさんは全く役に立たないよ。
英語と向き合う我々は、話し方以前に、英語の聞き取りと発音ができないとどうにもならない。 聞き取りはできないと困るけど、発音なんて抑揚とリズムが合ってりゃどうでもいいんじゃないかな >>404
伝わればいい、というレベルに到達することが、日本人にとっては果てしなく難しい。
最低でも子音は全部使い分ける努力をしないと、絶対に通じない。
訛りは日本語訛りでも全く問題ない。でもたとえば日本人がWを毎回ちゃんと発音するのは、
WaとWoを除いて、極めて困難だ。
そしてWが落ちると、WhereとかWomanとかの基本的な単語も余裕で通じない。 Wの場合の日本人にとっての最難関はwomanとかwoodとかWuの音と思ってる
簡単そうに思うかも知れないけど、ペラペラの留学帰りでも結構出来てない人がいる
日本語に引き摺られてかウーマンとかウッドの感じでウの音になってる
Wa, Wi, We, Woと何度も発音させてあるタイミングでWa, Wi, Wu, We, Woを試させると成功しやすいように思うから試してみるといい
Wの子音は必ず唇が丸くなるのを身体が覚えるのだろう >>405
そうか、難しいんだね
子音はわりと簡単そうな感じするけどそうでもないのかな
雰囲気が合ってればいいし
WOMAN の W が抜け落ちて「うーまん」と発音しちゃう人は何となく想像つくけど
WHERE なんてどうやったら W を抜けるの？どんな音になるのか皆目見当がつかない siriでwhereもwomanも認識するけどwoodは認識できないな
goodになっちゃう >>406
Wuが最難関なのは同意です。そしてさらにWomanとか、Woodとか、カタカナ発音でも存在する単語は、勝手に脳内変換されて落ちたことにすら自分では気づけない。 Whereもwomanもwoodもsiriは認識してくれたよ。
上に書いてたとおり唇を丸めるだけじゃん？ TOEIC高得点の方に聞きたい
リスニングのスコアは、どんな感じの経緯をたどって来ましたか？
これ以上伸びないんじゃないかという恐怖で、
勉強再開出来なくなってます >>408
good？
そんなわけねーだろとやってみたら、俺はwouldになった(笑)
3回目でwoodと認識された 発音は割と得意だけど
woodはどうしてもgoodになるな
試しにweblioの音声でwoodを聞かせたらwouldになる
siriは短い単語単体の認識は苦手なんじゃないの？ 俺はほとんど先読みしないけど、この前のTOEICでは tomorrow morningかtomorrow afternoonかであやふやになった >>411
半年前は、L４３５点
だったが現在L４９５点
やったのは、特急シリーズの実力養成、実践トレーニング
サラーリーマン特急、神埼のヤドカリ模試３冊
すべての問題をディクテーション＆シャドウイング
２周でLは、連続で満点とれるようになった。 >>415
ありがとう
倍速とかもやりましたか？
あとそれ全部やると、試験何回分に匹敵するのかおしえて wouldも基本的には /wʊd/ でwoodと同じだからweblioは正しいんだろう
弱形は /wəd/ とかになり、もっと弱いと本当にw抜け落ちるけど 100×10＝1,000
1,000×100＝100,000 1,3倍の倍速でシャドウイングはしました。
本試験同様の問題の解き方をしたのは、２周で試験に換算すると
１０回分？くらいではないかと思います。
あと思い出したのですがユーチューブにある外国人がアップしてる
過去問も３０回分くらいやりました。
そちらは、ディクテーション、シャドウイングせずに
間違った部分の確認のみしました。
ディクテーション、シャドウイングが重要かと思います。 >>419
過去問３０回分、凄いな…
道が遠すぎる
自分TOEIC道、リタイアするかも
でもありがとうでした 倍速はAndroidなら多少金がかかるけどRocket Playerがオススメ
速度変更による音の劣化が少なくて聴きやすいから
ディクテするつもりで一つの音も聞き漏らさないようにスクリプトとにらめっこして聴く
ここで、単語認識を極限まで早く正確にする訓練をして
スクリプトを精読後に何度も読んで聴いて内容理解をするのをこれもスピードアップしていく
俺が実践したのは3年くらい前だけど360から475か480まで2ヶ月で到達したよ
ベースに昨日から書いたような発音の知識があるのも理由とは思うが、リスニングスコアにはそこまで影響してないはず
上記ほぼ通勤時間と昼休みとかをメインにやってたから負荷はそんなでもなかった 日本人が一番発音苦手な単語は world だよ
簡単なようでかなり難しい
俺も結構練習したけどsiriですらあまり拾ってくれない ここの人って常にテストを受け続けなければいけないみたいな固定概念があるの？ >>413
> siriは短い単語単体の認識は苦手なんじゃないの
これは残念ながら、んなわけない、なんだよね。
少なくとも、Good と Woodの認識をSiriが何度も間違えるって、ありえない。
ア行が存在する日本語で例えると、ガット と ワット を間違えるようなもの。
この世にそんなSiriはいない。
でも自分が言えてない音を知れるのが、Siriの良いところだから、みんなで頑張ろう。 worldはwに曖昧母音にdark Lにdの音の連続
多分Lができてないのかも 10％のセンスと20％の努力、30％の集中力
残りの40％は、運（当日の受験会場の音割れ具合）だろうな
これがお前らのTOEICのスコアを決める 冬になるとちゃんこ鍋が登場するとの噂。その前に800点以上取りたい。 >>427
へえ、あの発音はdark Lというのか、ありがとう 不思議の国のグプタ読んだんですが、あれは2013年に発売されていて解説でもpart1は10問とかいてありました
あの本に書いてある内容と、現在の新形式の内容は違いますか？
あの本をそのまま信じないほうがいいですか？ >>432
そのくらいTOEICに関する試験情報知識が無いのなら、不思議の国のグプタなどよりも、他に読むものはいくらでもありますよ 便所の落書きのような英文をひたすら２時間解いていくのがTOEIC TOEIC900以上のハイスコア層って一流企業社員多いのか？ >>421
iPhoneだけど、NHKの語学プレーヤーってアプリ使ってる。0.5〜3倍速で再生できて、いつも1.2倍くらいで聴いてるよ。 逆に一流勤めてる人ではそんな多くないんじゃねーの
暇な社会人とかが趣味でtoeicのスコアだけ稼ぎにきてるとか多そう
喋れない文書けない他の英語の資格も諦めてるけどtoeicのスコアだけ高いっていうのはそういう層なイメージ
そういう人結構いるよな とりあえず1.1倍速で聞いてるけど、
WindowsMediaPlayerでも問題なくない？
>>438
そんなことないと思う
海外出張とかで必要とされる条件の一つだったりするらしいよ どこかで↓読んだ
・自己申告の英語力と年収は相関関係がある
・TOEICの点数と年収は関係ない
・例外として、自己申告の英語力が低いにも関わらず、TOEICの点数が高い人の場合、自己申告の英語力が低くて、実際にTOEIC点数も低い人より少しだけ年収があがる >>437
情報ありがとう。確かに語学プレーヤーも良いと思う。
耳マークを課金して開放することで音質をさらに良くできるし。
ただ、埋め込み歌詞として設定したスクリプトを表示させたかったからRocket Playerを使ってたんだ。
これだけならiOSの場合、iPhoneやiPod touchの標準プレーヤーで可能だけども。 ハヤエモンってソフト/アプリもいいよ
速度はもちろん戻る/進むの秒数も指定できたり
あと音程も変えられるので、男性ナレーターを女性ナレーターみたいにも出来る >>378だけど、
アマゾンのレビュー見たら結構難しめみたいね
安心したよ。
これが普通レベルだったらTOEICは俺には難しすぎるもんよ 超一流IT企業ってなんだ、GoogleとかCiscoとかか？
まさか何一つ世界で通じるサービスやソフトを生み出せない、日本人相手に威張るだけの
NTTデータとかNRIとか言わないよな。 >>449
超一流だとToyotaかHondaなんだろうか。SubaruでもIsuzuでも良い気はするけど。
世界で競って外資を稼いでいる会社ならば、安易に一流を名乗ってよろしい。
日本人相手にぼったくってるだけの会社は、せいぜい良くて四流。 >>448
まあ落ち着けw
超一流IT(イット)企業かもしれんぞ スコア自慢出来るのは700以上が目安なの？
会社の中じゃなく世間一般的に。
資格とかだと履歴書に書くのは何級以上みたいなのあるさ？
TOEICだと何点くらいなら書くの？ 日本に超一流IT企業なんてあったか？？？
オレの会社東証1部だが給料安いエセIT企業。 >>455
勝ったぜ。性はフリーターだ。
ところで、YouTubeのスレを上げて下さいませ。 ぎりぎり800だが完成車メーカー数社から書類選考
パスの面接オファーきたよ。 設問でスケジュールと発音してるのに、会話でシェジュールと発音してるテストなんて。。。
一貫させろや！ >>461
年齢と職歴によるでしょ
TOEICはオマケだから 600、700、800、900
通常はこの基準で見られていて、実際には750、800、900で国際系の業務に携わる足切りがある。
スコアが高いに越したことはないけど、800を超えていれば人間性とか将来性とか別の要素が加味されることが多いので、800のコスパが良い。それでも上位何%かのゾーンではあるが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
