【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ291
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ネットで結果発表された週の木〜金（試験から25〜26日目）に発送されることが多い
ただし共に祝日等の関係で遅くなることがある
次スレは>>950が立てる
クイズ禁止
クイズは↓で
TOEICクイズスレ [無断転載禁止] 2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1461404040/
【重要事項】
>>950踏んでも全くスレ立てをしない。同じネタを自演で定期的に連投し続け、ひたすら持論を突きつける迷惑なｱｳｱｳｶｰが居座っています。
すぐwifiに切り替えますので、各自完全スルー徹底の上NGにて対応してください。
※ここは共有スレです。コテハン同様、節操のないことはやめましょう。
※前スレ
【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ290
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1536277317/ >>701
学生だったら、６００点は十分書けるスコアだし、社会人でも書かないよりは
履歴書に書いたほうがいい。
TOEIC６００点を取る程度の努力もできない、英語力もない社会人が、
何千万人もいるのが日本なんだから。 そう言えば、旧形式だけどメガドリルのアメリカ女性も声が可愛かったな
オーストラリアもまずまずだった >>705
それ、法曹目指して必死で法律を勉強してきた連中の点数だからねえ・・・
他に大した専門性のない人間はもっと無いと話にならんわな 就活の時期とか周りの平均700から750くらいだったからそういう時期だと600台はかなり印象悪そうだけど
大学での足切りに必要なだけなら超えられればなんでも良いし高い目標はいらんわな
てか600とれば大抵あとは模試回せば2-3ヶ月で800くらいいけるだろうし暇な時にテスト対策集中すれば良いだけだしな TOEIC970点くらい取れて初めて英語話者のスタート地点に立てると思ってる。世界的に見て。 いや普通に英語でビジネスしてる非英語圏のアジア人とか欧州人に受けさせてもそんな点数いかないだろうから関係ないだろ
なんかこのスレで何度も名前があがる英語の勉強しまくってもドラマも聞き取れない奴とか、TOEICで何点取っても無意味だろうしな というかネイティブの平均ですら９６０点だから９７０以上はネイティブですら半数以下だよ ホントアホかお前ら
やれ900だ950ないととか990だとか陸上で泳ぎのフォームどれがきれいか競ってるようなもんやろ
それで英語で話できん仕事出来んて本末転倒やろがい
860取れたらさっさと海少なくともプールに飛び込まんかい なんでお前らって複数なんだよ。>>711だけだよ変なこと言ってんの。他の人たちはあんたと同意見だから気にすんな 意識レヴェル低いな。
俺たちは日本人なんだからTOEICごとき970は取れないと日常会話すらままならないの。 ちげーよ、アウトプットほったらかしにして970目指そうとするからいつまでも英語できないんだよ 一部の限られたシーンでの言葉、言い回しとかだけ大量に詰め込んで点とってもいざ使おうと思うと驚くくらい口から出てこない書けない状態に陥るからな
継続的に使って少しずつ段階的に知識を使えるレベルにまで引き上げていくべきなんだろうけどそれが難しいんだよな
日本人は大半苦手だと思う、敬遠してしまいがち
実際ある程度ものにするのにもとんでもなく時間かかるだろうし 口を開けば実践やらアウトプットやら言うやつは早速このスレに英語で書き込んだらどうなんだ？ >>721
ツッコミどころがショボw
あげてもいない揚げ足を取ろうとする。
だーからいつまでたってもプットプット言って言い訳してるから点が伸びないんだよ。
ここは点を取るためのスレ。 >ツッコミどころがショボw
>あげてもいない揚げ足を取ろうとする。
>プットプット言って言い訳してるから
特大ブーメランだわこれ >>723
最近多いよなー。ブーメランと一言言えばカウンター取れたと思うやつw
やっぱお前頭悪いわ。 >>712
> 英語の勉強しまくってもドラマも聞き取れない奴とか、TOEICで何点取っても無意味だろう
あなたは英語のドラマを聞き取れますか？ もしそうだとしたら、どういう勉強をしましたか？
ぜひ知りたい。 こんな感じで一文を短くすればいいんじゃない？
Don’t be afraid of making grammatical errors when you speak English.
You don’t have to be perfect.
Don't set the bar too high.
You've learned the language for many years.
So have a faith in yourself. Sorry, I meant the shorter sentences would be easy to 'out put.'
By the way, I make a lot of errors with the wrong tense or too much 'the' etc, but I don't care. 簡単な文でも実際やると瞬間的に口に出すの難しいから少しずつ段階的にやればいいんじゃい
toeicの教材レベルで会話練習やると挫折するから TOEICリスニングレベルの会話が自然に出来たらもうそれネイティヴだろ
いきなり目指すにはハードルが高すぎる よくわからない流れだな。会社員の仕事での英会話については、TOEICの
リスニングのスクリプトが最高の素材だ。
そしてアウトプットの訓練って、TOEICのスクリプトを必ず音読か暗唱して、
あとはオンラインを含む英会話の授業を受けるだけだと思う。
初心者ならば、ひたすらPart 2だけやれば良い。
これだけで、海外旅行レベルならペラペラ扱いで楽しめる。 出る1000アプリのマークシート
感動したわ
そういう時代なんだな
でも時間内に解くのムズい Sorry, guys. I'm not the one who insisted on 'out put' that >>720 mentioned above.
The funniest thing is I have never scored over 900 in TOEIC test. lol
OK, you can start with the simplest sentence like "I really love cats."ねこ大好き >>730
> TOEICリスニングレベルの会話が自然に出来たらもうそれネイティヴだろ
これはそうなんだけど、TOEICリスニング スクリプトで使われている
表現は、知らなきゃいけないし、その速度についていかなきゃいけない。
たとえば、「ナニナニかどうか」は人類が死ぬほど使う表現なんだけど、
WhetherじゃなくてSee ifを超高速で、日本人以外の外国人はぶっ込んでくる。
TOEICはこのへんが極めて実践的にできているので、完璧にはできないにしても、
逃げるわけにはいかないと思うよ。 Damn,"the simplest" is also correct.
Apologies. >>737
Thanks. I think you can hear/find a equivalent of this in one of the official books.
Sorry, I don't remember which book that was, but the word was "quieter." >>738
On, it's 'an' equivalent. OMG, this time I missed on 'Oh.' lol
As you can see, my slipshod writing shows why I don't earn high scores. lol TOEICの先生がduringをデュライングと言ったんだけどもこの人についていっていいのか >>742
純ジャパ
TOEIC専門講師ではなくて、普段は大学で英語を教えてる
夏期集中TOEIC講義に呼ばれたみたい
それにしてもひどい >>743
うーん、他人の発音とか文法とか気にならない私でもそれはちょっとイラっとするかも
夏期集中TOEIC講義ということは会社か学校が呼んでくれたということでしょうか
それなら発音は無視して、リーディングや文法の知識を吸収することに集中すればいいと思います
リスニング対策はCDで行いましょう >>743
たまたま間違えた、という可能性を除いて書きますね。
ああ、なんかわかるわ。「英語の先生」は肩書きを外して、外人と英語を喋らないからな。
デュライングと言っても、大学では周りが気を使って誰からも指摘を受けず、
見知らぬ外国人とも話さないから、「ハア？ (゜Д゜) 」と言われたことも無いんだろう。
ただ視覚情報を使って文字としての英語をいじくる技術は一流のはずだから、
そこだけ参考にすれば良いんじゃないかな。要するに大学受験の延長の技術だね。
それ以外は、日本人が本当に苦しむ音の習得に負荷をかけてない人間の話は、
あんまり聞いてもしょうがない。あなたが翻訳家を目指すなら、盲目についていっても良いかも。 >>744,745
名前を調べてみると、旧帝の英文学科の時の論文が出てきました。
講義中にシャドーイングも意外と効果ありますとか言ってたんですけど、自分はどうなの？って思いました笑
duringは3回くらい発音しましたが間違え、cuisineの発音も奇妙でした。
まぁ、簡単に単位貰えるからいいですけど… SWのスレもここ？
S160が何回受けてもとれない、150と160の間に壁があるんか？？ >>746
大前提として、デュライングでも日本語訛りなだけで、ちゃんと通じる英語であれば良いよ。
でも、仮にそうじゃないと想定した場合を書きますね。
ノンネイティブにとっての英語の難しさとは、一言で言うと英語がアルファベットを
ローマ字読みせず、独自の英語読みを不規則にする言語だということだ。
そしてこれはもう日本人だけじゃなく、ノンネイティブの英語話者である
地球上の１５億人くらいが全員苦しんでいる問題だ。
したがってテキトーなローマ字読みをしている先生は、一切英会話の本当の難しさに
触れることなく、安全な場所で守られて、英語を生業としていることになる。
もちろんその先生は、文字の英語の扱いは超一流なんだろうけどね。
ただTOEICを受けて、世界と自分個人の英会話で向き合おうとしている人間が、
こういう既得権益の人を参考にはできない。
こういう人からは必要な知識だけ、取捨選択するよう努めるのが良いだろう。 前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
（現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役）
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト：Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
日常会話では、いかがわしい意味
>>1 >>2 >>3
いかがわしい - Google 検索
いかがわし‐い
いかがはし・い
【如何わしい】
《形》
1.
どうかと思われるような様子だ。
疑わしい。
信用出来ない。
「 − ・い品物をつかませられる」
2.
道徳上よろしくない。
あやしげだ。
「 − ・い写真」 >>747
「食いしん坊」て覚えれるしいいんじゃない 苦しみ方は人それぞれだけどな
インド人や中国人なんかは訛りおかまいなしにガンガン喋ってくるよ。英語本来の発音なんて全然気にしてない。言いたいこと言えりゃ何でもいいって感じ。 >>745
あなたの周りの「大学の先生」は極めてレベルの低い人ばかりなんですね
もちろん私も、尋常じゃないくらいのポンコツ英語教員に当たったことはありますが、
逆もまた然りです
英語を専門にしてる人は尊敬できる人あんまりいませんでしたけど、
別に専門分野をもっててその延長で英語をやってる人は
４技能バリバリで外国人と専門的な仕事ができるって人多かったですよ >>756
> インド人や中国人なんかは訛りおかまいなしにガンガン喋ってくるよ。
> 英語本来の発音なんて全然気にしてない。
そりゃそうですよ。彼らはちゃんと音を使い分けていますから。
今の世界では、「英語の訛り」はまったく問題ないですよ。
ですが日本人の問題は、音を使い分けられないから、そもそも通じないと言うことです。
日本語訛りの英語は通じますが、英語風味の日本語は全く通じません。
そしてこの日本語訛りの英語を喋るのすら、日本人にとってはとても難しい。
最低でもすべての英語の子音の使い分けが必要ですが、そのためにはわざわざ
何年も訓練をしなければなりません。 >>757
> 英語を専門にしてる人は尊敬できる人あんまりいませんでしたけど、
あなたもそれなりに手厳しいじゃないですかwww
まあとにかく、自分で喋ってない人はダメですね。
私はネイティブを相手に交渉してTPP 11をまとめ上げた、茂木大臣の英語はすごいと思います。
英語の発音は、動画を見てこっちがビックリしたくらい、むちゃくちゃ日本語訛りですけどね。 800点台前半が900超えるためにオススメの単語帳ってありますか？
ちなみに今まではduoと金フレだけしかやってない 講義残り数日間あるので先生を観察してみる
点数聞いたら成績下げられるかもね 800以降はスピード勝負だね。
970目指しな。そこからが本当の始まりだから。 銀フレの微妙なやつを完璧にする
これは比較的すぐに終わると思う
その後、単語特急で同じことをする
ここからさらに先は模試などでピンと来ない表現全てで同じことをする
結局、読解練習とかなりオーバーラップしてることになるね >>713
平均が960点だから970以上は半数以下って本気で思ってるのか？
英語以前に算数をやった方がいいぞ 解説してあげよう。例えば、以下のような例があるから半数以下とは断定できないよね。
一人ネイティブの小学生が混じっていて、別にLDなどでも良いが、690点だったとする。
九人の成人ネイティブが全員990点だったとする。
平均は (990x9+690) / 10 = 960点
平均は960だけれども、970以上どころか満点が9割にもなる。 >>767
解説してあげよう
君の論は母集団の個々の数字が分かっていない以上ただの極端な仮説に過ぎない TOEICのLRを受ける時点でスコアが全てなんだよ。
だからスコアの取り方や出題に関する意見・情報交換に
特化したほうが有益だと思う。「公開試験統一スレ」として。
発信力とけ英語力全般に関しては別スレでやればいいかと。
また、TOEIC自体の評価はほかの試験や勉強方法との
比較になるからそれも「公開試験統一スレ」でやらなくていいと思う。 >>771
賛成。
このスレ、テスト本番の直後はとっても面白いし役に立つんだけど、それ以外の期間がカオス状態。
TOEICの本スレが荒れてるから、みんなこっち来てんのかな。 本当それ。
実践がーアウトプットガーはいつまで経っても300点台のやつの戯言。 本スレってどこですか？
脱線気味なのは分かるけど、私は個人的に面白く読んでます
というかためになる アウトプット意識してんのは860とか900超えてる人じゃないんか
それ以前はスコア重視でアウトプットまで気が向かない人多そうだが いや英語喋りたいと思って英語勉強し始めるんじゃないのかよ どいつもこいつもちげーだろ
日本の会社大学院でA判定になる860以上要求するとこあるか？すなわち860以上は余計自己満の世界あとは990しかないの860と990ニアイコールこれに人生の大事な時間注ぐ意味ないの
そんで990は講師かプチ自慢する以外意味ないの
A取って話せない書けないは恥ずかしいからそっちの勉強するの 俺が英語が苦手な理由がまずbe動詞の存在
ネットでbe動詞についての説明を探しては見るんだけどだいたい「です・ます・います」的な意味でやくされるよね
しかし例えば「私はテニスをしています」ここにも「います」という日本語があるいじょうbe動詞が存在していないとおかしいではないか！
と突っ込みたくなるんだよ
be動詞の解釈が全く違ったりするし
存在を表しているとか補助的なものなんだとか動詞ではないとか動詞であるとか
DOとは別物とか
なにか納得の行く説明ないかな？ >>778
直訳とか英語学習で１番やっちゃいけないやつじゃん。
まず理解すべきは、日本語と英語は完全に別物であるということ。
日本語でこれがあるから英語もこれがあるべきだー等の考えがあるうちは英語に対する苦手意識を一生克服できないよ >>778
つべこべ言ってないでとりあえずトエイック受けてみろ
今日中に申し込んで来い ハロワで元マクドナルド社長の貿易会社の求人あって、応募条件がTOEIC700点以上だった。当時600点台で応募出来るか聞いたら、さすがに600点台はダメだと。
元々800点以上で募集していたらしいけど、応募者が少ないのと、応募者(800点以上)がアレなので。と人事に聞いたハロワの人に言われた。
応募者がアレ→TOEICに傾注しすぎな人かなと。 >>777
要求したいけど要求すると人が集まらないからな
スコアは高いに越したことはない >>782
そういうことすると700点ごときのやつらが言い訳し始めるから嫌なんだよなw >>777
ゴルフ上手くなる感覚でいいじゃん
やり方間違えなけりゃ英語力自体はつくだろうし >>778
英語と日本語に対応関係があるなどというナイーブな考えはやめろ
I am a cat.だって「私は猫です」「俺、猫」「我輩は猫である」とか無限に訳し方あるだろ
ついでに言っとくとbe動詞はイコールだと考えればとりあえず納得しやすいかと思う
I＝a catってこと >>786
日本語と英語に対応関係があると考えてしまうのが自然な思考なのかな
小学校の頃友達にローマ字教えてて怒られたの思い出した
「なんでサザエさんが8文字になるの、5文字じゃないとおかしいでしょ」と
当時まだ母音とか子音という言葉も概念も教わるずっと前だったので
「子音」「母音」という言葉を使う代わりに実際の発音（SとAを別個に）を聞かせて
二つ合わせて「サ」になるんだよと言っても糠に釘だったw 頻出単語帳はいらないから、よくでる口語表現
やフレーズ集はないかな？
when you get a chanceとかyou can count on meとか集めたやつ それこそ普通に、TOEICの公式問題集をやり込めば良いんじゃあ。。。 TOEICの問題集ぼったくりだよなー。
普通にその金で洋書買って読み込めばいいよ。
ビジネスシーンのある小説が良いね。 ここがTOEIC攻略スレッドなのに、公式問題集よりも洋書を進めるって、
競合潰しの策略か何かか？？
洋書の読み込みなんて、TOEICの点数向上のための勉強としては、もっとも効率の悪い
手段の一つだぞ。音のあるオーディオ ブックならまだマシだが。
さらに言うと、英語の短文に、日本語の翻訳が付いている本で学習するのが最低限の
原則だろ。
初心者や中級者が日本語訳のついてない本なんか読んでも、読めた気になって、
間違ってテキトーに読むのが関の山。楽しくても勉強にはならない。 小説はTOEICの単語力じゃ全く歯が立たないよな
やっぱり英検一級クラスの単語力がないとかなりキツイ
語彙制限してない本は子供向けでも知らない名詞がバンバン出てくるし >>793
なんと、転じた意味での確信犯だったとは。
>>794
TOEICは業務で使う言葉だけ出てくるからね。世界標準語としての英語の運用能力を測る試験。
一生日本に住む人間が、TOEICの先に行くのは、もはや趣味の世界。 990点簡単にとれるかと思って公式問題集やってみたけど
リスニングもリーディングも最後の数点をとるのが難しそうだな >>794
一級でもハリポタに苦労する人もいるらしい
まあハリポタは児童書としては難しいほうだが 普通に公式問題集を解くと9割から9割5部くらいしか正解しない
対策しても数点くらいしか向上しそうにない ETSとしては超高得点層でもちゃんと英語力を計れてるつもりなんだろうか？
950とか越えてくると英語力というより集中力とかうっかりミス防止力がものを言う領域だと思うけど まあ日本語でやっても日本人大半の人が数問はミスるだろうし
モチベ余程与えない限り平均したら950未満とかなりそうだな
950以上とかで正確に英語力測るのは無理だろうけど
まあ高いほど英語力ある可能性あるよ的な指標にはなるんじゃね
知識が足りずに取れなかったか集中力、ケアレスミスのせいなのかとかはわからんから >>799
切れない集中力も英語力のうち。
そもそも英語力が高い方が集中力も切れない(少しくらい切れても正答できる)。 数問できない問題が残るのは仕方ない気もするな
別にTOEIC講師になりたいわけでもないしどうでもいいな 勉強目的でなく普通にペーパーバック読んでみてもいいと思うけどな
オースターとかイシグロとか、たまにわからない名詞とか調べれば文章自体はTOEIC650点もあれば読めるだろう あいまいみー はいいんだけど、
ゆーゆあゆー とか、
しーはーはー とか、
同じ単語が出てくるのは物凄く分かりにくいと思うんだけど、なんでこんな風にきめたんだろ？
ファイア、ファイラ、ファイガ、みたいに分ければいいのに。
ゆーあ、ゆーら、ゆーが とか
しーあ、しーら、しーが とか
こっちの方が分かりやすいし間違わないと思うんだけどな。 今大学生
昔TOEIC受けて880で、就職とか考えると満点取っといた方がいいかなとか思ったんだけどそんなことない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
