英語の発音総合スレ Part49
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
英語の発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。
書き込もうとすると文字化けする発音記号があるなら、対応する数値文字参照で書き込んでください。
罵詈雑言などを行う荒らしはスルーしてください。スルーには専ブラのNG機能を使うと良いでしょう。
○発音記号と数値文字参照について
一般的に発音記号と呼ばれる記号は国際音声記号(IPA)を指し、発音本や辞書などに使われています。
X-SAMPAとは国際音声記号をASCII文字のみで表した発音記号で半角英数で入力できます。
数値文字参照とはインターネットにおいて直接記述できない文字や記号を表記する為の方法です。
&#と;で数字を挟む形で使います。例としてəはəで、ʃはʃで、ːはːで書き込めます。
数値文字参照関連サイト
・【みんなの知識 ちょっと便利帳】文字列と数値文字参照(文字参照)の変換
http://www.benricho.org/moji_conv/15.html
文字と記号から数値文字参照への変換とその逆変換ができる。
・X-SAMPA to IPA Converter
http://xsampa2ipa.appspot.com/
X-SAMPAを入力すれば国際音声記号と数値文字参照に変換してくれる。記号のガイド付き。
・IPA character picker
https://r12a.github.io/pickers/ipa/
IPAの入力補助サイト。Convert to escapesをクリックすれば別のタブが開き数値文字参照が表示される。
このスレではDecimal NCRsに表示される数値文字参照を使用してください。
・英語IPA変換ウェブツール
http://lingorado.com/ipa/ja/
単語か文章を入力すれば国際音声記号に変換してくれる。
○英語板専用アップローダー
http://u3.getuploader.com/2chenglish/index >>947
> たとえばworld warをウォーウォーとだけ言ってるネイティブの人もいる
聞いてないのに断言するけど、両者で同じ発音をするネイティブは存在しないよ。
理由はWorld と Warでは母音が絶対に違うから。
あなたが母音の聞き分けができてないだけだと、思います。 >>948
口語でかなり早口でしゃべる場合、[ˈlɛmmi] と [ˈlɛmi] の差は限りなく小さくなっていくからね。
それに文書に書く時に普通は lemme なんて書かないよね。 そう書く以上、かなり早口の発音を想定して [ˈlɛmi] と音写してるんじゃないかな。
いずれにせよ、普通の英語話者が普通の速度でしゃべる際にはちゃんと [ˈlɛmmi] ってリズムに則ってるよ。 >>953
>[lemiː] と発音するのはダメってことです。
えぇ・・・
てかネイティブが編纂した発音記号よりこんなネットの僻地の書き込みを信用する道理は・・・ >>950
声門閉鎖を使った meet you って、私の場合まっさきに思い浮かぶのがエスチュアリーの音だからなぁ。
>>926 の音は、それとはかけ離れて聞こえる。
＞ フォルマント遷移を見ればどちらかわかると思うけど、私には気力が残ってないのでお願いします
もう寝ようかと思ってるので、それは勘弁してちょ（動画から音声をクリップして Praat に食わせて、、、って結構面倒だし ^^;）。 >>954
道理は >>953 で書いてるじゃん。
しかも私がダメって書いてるのは、第2音節に長音記号までつけてるよん。
こんなのリズムぼろぼろでダメダメだよ。 >>958
それもおんなじ道理だよ。
なぜ綴りで give meと書かずに gimme と書いているのかを考えるべきだね。
「サーセン」「あざーす」って書くのと同じだよ。 長音記号ついてるとリズムボロボロで駄目なんじゃないの？
言ってることおかしくない？
>[lemiː] と発音するのはダメってことです。
って断定してるよ？ >>959
> 「サーセン」「あざーす」って書くのと同じだよ。
横からだけど、この例えはさすがに違うでしょ。現代ひらがなとカタカナは表音文字で、
ごく一部を除いて書いた通りに読む。
一方でGive meをGimmeと書くのは、字面を実際の発音に近づけた表現の遊びだ。
日本語にあえて例えるなら、ありがとうございますを、我々が実際は「あざーす」と読んでるようなもの。 >>956
じゃあ君がやってよｗ
気分が半分くらいでも就寝モードに入ってると絶対やる気にならん作業だよ。 急に伸びててびっくりしたが取り敢えずウォーウォーにｸｽｯとした。 >>945
いい年になって英語を勉強をやりなおしてる最中だけど、ここまで絶望的に無理と言い切られてしまうと、むなしいというか、努力さえ否定されてつらいものがあるな >>961
「すみません」という言う言葉は、ある種の状況で「サーセン」と発音される場合がある。
だから、その状況を想起させたいような文脈で「サーセン」と表記する。
Give me という言葉も、ある種の状況で Gimme と発音される場合がある。
だから、その状況を想起させたいような文脈で「Gimme」と表記する。
そういう意味で同じことだよ。 >>964
「絶対××」とか「一生××」とかいう表現に惑わされちゃだめだよ。
やればそれなりに進歩するもんだから。 Lemme,Gimmeってmを重ねるのは、Leme,Gimeって表記だと最後のeがサイレントEになっちゃうからってだけじゃないかなあ。[ˈlɛmmi] と [ˈlɛmi] に発音上の違いってあるのかなあ？ >>966
自分ができないからって巻き込まないで欲しいよね。 >>964
頑張ろうとしている人の気持ちを削ぎたいわけじゃないので、そう感じたのならすみません。
ただ、成人してから音の数を増やすのは、恐ろしく地味な作業で、執念と耳役をしてくれる人間が無いと無理だということです。
「執念を持って毎日発音に取り組み、耳役をしてくれる人に定期的に指摘を受ける」
この発音向上に絶対に必要な作業を、９９パーセントの人はできないので、無理だと書きました。 なんの裏付けもないのに99%無理なんて暴論で意欲を削ぐようなレスするなよ >>969
君にない才能の持ち主は君が思っているよりたくさんいるんだよ。 「サーセン」だの「あざーす」だの言ったことない
最初聞いたときには何を言ってるのか全然わからなかった
そんな言い方をする人がいるんだという程度にしか思えない
自分で使おうという気にはなれない
同じくlemme, gimmeと発音をする人がいたとしてもそんな発音をしようとは思わない >>970
じゃああなた自身は、日本在住者で成人してから英語の音を全部使えるようになった
日本人を何人見ましたか？ 私が知る限り、
できる人はみんな英語圏に住んでたか、１０代から英会話が得意だった人たちばかりです。
英語を仕事とする英語の教授も、英語教師も、翻訳家も、軒並みみんなできていない。 >>971
発音を「才能」とか言ってる時点で、ああこの人は無責任な人だなとわかりますね。
こういう人、いるんですよ。できると言って無責任に煽っておいて、他人に時間を浪費させ、
最後は才能だなんだののせいにして、何の責任も取らない人。 >>967
「発音上」って言葉に何を求めるのかによるけど、各音素の発話時間（のバランス）を含めるのであれば、発音上の違いはあるよ。 964です。
スレが荒れそうなのでこの辺でこの話題は終わりに。
色々と厳しそうだけど、勉強と努力を地道に積み重ねてみます。
ありがとうございました。 次スレ
英語の発音総合スレ Part50
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1568509966/
次スレにおいて音素一覧テンプレはなしにします。
少なくとも僕は発音練習用文もテンプレには含めません。 >>975
なるほど。でも英語のIPA表記でmmみたいに子音が重なるのはあまり見たことがないんですが、発話時間のバランスを表現する方法としてこれは一般的なことなんでしょうか？ 発音獲得は99%無理だとか言って発音スレに殴り込んで何がしたいんだろうなこの御仁は。 まあネイティブと錯覚されるレベルってのは
実際なかなか難しいと思う。
でも聞き手が楽に聞けて、
本人もストレスない話し方ってとこなら
練習で得られると思う。
TOEICの得点分布と一緒じゃない？
満点は数パーセント。
でも8割なら努力次第。
全体平均は5、6割？ >>979
私は英語の発音習得における、物理的負担、継続的な訓練期間、および耳の役割を
してくれる指導者の存在が必須だと説いています。そしてそれをたとえば
１０年間続けられるのは、多くてせいぜい１パーセントだろうと言う話です。
才能論という逃げ道を作って、言い訳をして自分は発音訓練をしないあなたよりは、
よほど発音に向き合ってるし意味のあることを書いていると自負しております。 >>978
英語で重子音（gemination）が現れるのは音節境界や単語境界をまたがる場合だから、あまり目にする機会がないのかもしれませんが、それしか表現方法がないので一般的だと思われ。
ちなみに、こんなページが参考になるかも https://en.wikipedia.org/wiki/Gemination#English
あと、long [ː] や half-long [ˑ] を使ってるのも見たことあるけど、子音に使うのが正則かどうかはよく知りません。 >>981
その発音に向き合ってる人の英語を聞いてみたいものですな。 しかし、どこから10年とか1％とかいう具体的な数値を出してるんだろ？、、、ってーか単なる思い込みでしかないよな。
しかも10年って断言する根拠も判らん。
ひょっとして書いた椰子は、10年でモノになったという自分の経験を語ってるんだろうか。
だとしたら聞かせてもらいたいな。 >>984
学術的根拠もないので大仰な物言いの割にスカスカですね。しかも彼の立ち位置さえわからない。
条件を揃えて「10年」やった結果英語発音を獲得し、これを成し遂げた自分は「1％」の勝者側だ、お前らには無理だ、と言っているのか
それとも発音練習道半ばで挫折した、あるいはしつつあり、これは条件揃えて「10年」やらなきゃ「無理」だと自分が上達しない言い訳をしているのか。 >>985
それっぽい数字を出したら説得力が出ると勘違いしてるんだろうなぁ。 he を çiː ではなく hiː と発音する方法と
who を ɸuː ではなく huː と発音する方法を教えてください >>987
まず、吐き出す呼気ができるだけ唇でさえぎられないように唇の開度を調整することかな。 >>987
あっ、今のはwhoの話ね。 heは呼気が硬口蓋にできるだけ当たらないようにすることだね。
/h/ の音は基本的に「摩擦しない音」くらいの感じで発音するのが良いかと。 >>987
>>988
「ひ」が舌と口蓋、「ふ」が唇で音が作られているのを実感しましょう。
この認識があれば「あ、今のダメだ。やっちまった」と修正する根拠になります。 >>987,988,990
楽なところから近づけていく方法があります。
ha, ha, ho, ho, hoo, hoo
ha, ha, hey, hey, hee, hee
という具合。
最後の hoo や hee でも日本語の /ɸ/, /ç/ でなく /h/ で発音できるように繰り返し練習。 >>992
ツイッターだったらなあと思うことありますよね。
優れた投稿をリツイートしたいｗ >>917
おっ、これは出ない。いいもの見つけてきたね いろんな人がいるなあｗ
「10年」と「1%」説から以前このスレには「1週間」かそこらでどうにかできる...と唱えていた人も登場したし
いずれもどういうデータに基づくのか是非知りたいです 発音を修正するには時間がかかるのは間違いない
つい最近、powerの発音にw音がないことに気がついた
カタカナ語の悪影響は想像以上 俺はpower以上にflowerにwの音が無いことのほうが驚きだった
カタカナ語の開発者は英語学習者全員の前で土下座していいレベル それって従来のカタカナ英語がダメなだけで カタカナ英語そのものがダメなわけじゃないんですよね カタカナ関係なく、英語は綴りと発音がまったく合致しないし
大まかな法則があっても例外が多すぎて大変というのが特徴の一つで
綴りにつられて発音を間違ってしまうというのは第二言語としては英語を学ぶ世界中の人がしてるミスなんだから
ぐちゃぐちゃ愚痴言うのはお門違い カタカナ語は関係あるよ
綴りだけだとowにwの音がないのは一般的で問題ない
カタカナ語でワを使ってるからそれにつられてしまうということ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 69日 15時間 4分 16秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
