SVL･英単語の部屋･SIL総合スレ 7 [無断転載禁止]
SVLについて似たようなこと言ってるブログ見かけたな
正直ズレてるとは思ったけど
英語で何をしたいにせよ、最頻出の数千語に関しては必須と言っていいだろうけど、それ以外は目的によるとしか言いようがない
別にアメリカの小学生が当たり前に知ってる単語(たとえば日常で使う単語)を知らなくても困らない人は多いだろうし、逆に向こうの人でも正確には意味がわからない場合が多いような専門用語を知ってないとマズいという人もいる >>634
あるひとつの言葉を知らないだけで「活字を読まない人か」はおかしいでしょ
経済やビジネスにほぼ関わりなく生きてて興味もないので、それ関連の言葉は知らない
sunk cost を調べたら日本語では「埋没費用」というようだが、これも知らない言葉だった
あなたが知っている言葉で私が知らないものがたくさんあるように、私が知っている言葉であなたが知らないものもたくさんあるだろう
例えば自分にとって power set や bijection は常識的な言葉だが、大多数の人は知らないだろうし、そういうことで「活字を読まない人だ」などという発想は起きない
「不勉強だ」という感想なら理解するが 中卒と煽られたので突如高校レベルの数学用語を出す謎挙動。 だから、〇〇用語を知ってるかどうかってのは、〇〇について読むことが多いかどうかの反映に過ぎない、と言ってるの
「〇〇の分野で一般的な用語を知らない人＝〇〇について読まない人」とはなっても
「〇〇の分野で一般的な用語を知らない人＝活字を読まない人」とはならん、て言ってるの quadriceps とか diminished seventh chord とかでもいいよ
その分野に関心ある人には常識的な言葉でも、そうでない人にとっては「何それ、おいしいの？」だよ 英単語の部屋の3000語、誰かうpしてくれないか？単語一覧だけで意味とか記載なくていいから >>649
こんなアーカイブサービス知らなかった
おかげでリスト取得できました。ありがとう！ >>636
>>640
ごめんなさい
この時お酒入ってました 究極の英単語1＆2だけやりたいんだけど、音源には全ての単語に例文ありますか？ 全ての単語に例文は無いけど、無いのは例文が必要とは思えない単語だからもうこれで良いと思うよ。 >>655
例文に入らなかったヤツが単語のみになっただけと某予備校で聞いたぞ
それに約半分が単語のみらしい POWER WORDS だと究極の英単語と収録英単語および収録順同じですかね？
あちらだと全部例文ありでしたよね？ >>657
Power Idioms 2 を持ってるけど一つ一つのテキストの Idiom に例文ついてる
CDは行方不明でその例文がすべて入ってるかわからない
たしか iTunes に入れた時、番号の並びがめちゃくちゃになってた覚えあり
なので音声はあきらめ全部消した SVLやってるここの皆さんのオススメの英熟語帳(SIL以外)はなんですかね？
ターゲット1000は前置詞の説明がイマイチらしいし、そうするとシステム英熟語とかランク順1100辺り？ SILの代用、English Vocabulary Profileのリストである程度できそうな気がする
http://www.englishprofile.org/wordlists/evp
http://www.englishprofile.org/american-english
advanced searchのcategory欄からidioms、phrasal verbs、phrasesをそれぞれ選んで検索すればリストが抽出できる（重複あり）
さすがにSIL6000語全部は網羅できないだろうけど、CEFR別になってるこっちのリストのほうが信頼度は高い 下記の書き込みの『単熟比』を、参考に仮に単熟比が5だとすると、
SILって、レベル2〜4(上位1200〜2400熟語)辺りまでで十分だったりします？
もしかして、英会話ならレベル2でも十分とか？
155
>>149であげた比率を「単熟比」と呼ぶことにすると、アルクはSVL12000に対してSIL6000で、単熟比が2ぐらいに考えていたのかもな。
ところが実際には単熟比は5くらいで、SIL6000語は単語数30000語レベルに相当したと。
SILはいらないというよりは、相当上のレベルになってから必要になるものだったと。 というかSILって「provide A with B」みたいな熟語とは言い難いものも多く含んでるので、SVLほど信頼性の高いもののようにも思えない >>662
アルクがキクジュク1800（SIL1-3から抜粋）とキクジュク3600（SIL4-6から抜粋）を出してるからレベル6までは必要というメッセージだと思っている >>665
レベル6ってことは3600個か
キクジュクがSILの抜粋なのはやっぱ需要がないからか？ 究極の英単語アプリってバラ売り時代のはもう更新されてないの？
iPad proでもめちゃくちゃ動作もっさりで勉強できるレベルじゃないんだけど
新しく買うのもまたお金かかるから困る； とりあえず2万くらい覚えたらいいんだから、1日新規30で約2年で終わるよ
多義語とか類義語とか気にしないで、まずはとっかかりとして1つの単語につき1つの意味を単純にしっかり覚えればいい
1日新規30だったら時間かかっても30分以内に終わる
覚えられなくてもしつこく復習してたら嫌でも覚える
脳はそういう風に出来ている 日常会話では2000〜3000語で90％以上をカバーしてるらしいけど、
2000〜3000語マスター時、
6000〜7000語マスター時、
12000語マスター時、
それぞれ、日常会話でどう体感の変化ありました？ 言葉は属してる場所でかなり変わるだろ。
一概には言えんわ。 2000〜3000語マスター時 英語わからん
6000〜7000語マスター時 英語わからん
12000語マスター時 英語わからん
これが実情 「日常会話」といっても幅広いからね。自己紹介やレストランで食事を注文するといった単純なものなら、
2000〜3000語程度でどうにかなるだろうが、隣近所に住むネイティブたちと政治談議をしたり、
近頃の景気の動向、芸能界のゴシップ、ひいきのサッカーチームの現状といったものを語り合う
「日常会話」に対応するには、語彙をいくつ知っている云々だけではなく、スピーキングやリスニングを含めた
かなり高度な英語力が必要。 慣れの問題だからアカデミックな議論を英語でできても「トイレどこ？」を正しく言えない可能性もある >>674
具体的にどんな場面でそんな感じになったの？ 英語版のマンガ読んで調べてるだけじゃダメかな？
とりあえずニュースとか情報収集レベルで使えればいいんだけども。 まだこんな旧時代の単語リストやってるバカいるの！？ 『究極の英単語 SVL 12000語 音声CD-ROM』持ってる人、使い勝手はどうですか？
https://www.alc.co.jp/entry/7014038?amp=1
ホムペによると、例文と単語は英語のみ？
分数はどれくらい？ SVL12000語覚えた人、何語くらいマスターしてから日常会話で困ったりしたりはしなくなりました？ SVLのアプリ重宝してる
8000語程度覚えたら会話(口語)で未知の単語はかなり少なくなったけど慣用句や簡単な単語なのに意味がわからない文や固有名詞で引っかかる
リンキングで聞き取りにくい音もある
参考書は最低限しか使ってないんだけど色々使った方がいいのかな？
単語帳はDUOとSVL、文法はGIUくらいしか結局やりきってない まだsvlやってる人いたのか
20年前くらいのコーパスからなのに…w 作られたの自体15年くらい前じゃなかったっけ忘れたけど
まあ中身見て気付けないならお察しだけど そのくらいの年数なら、上位1万2000くらい作り直しても大差ないだろ
まして学習者向けに補正もかけてるんだから
あれがない、これがないっていう単語は大抵極限に入ってるし >>693
マジで言ってるなら恥ずかしすぎるけど大丈夫そう？w そんなに新しいのがいいなら新JACET8000とかLongman9000でも使えば？
COCAなら有料だけど毎年COCA20000とCOCA60000が更新されてるから常に最新の超大規模米語コーパスが手に入るぞ 日本語も2000年なんてほぼ変わってないよな・・・ >>690だけど自己解決したっぽい
単語以外はイディオム(句動詞やら慣用句)が引っかかりポイントみたい
興味持てる英語聞き続けてたら引っかかりも気にならなくなった
一つ一つ調べて潰していくのが良い模様 cynicalの例文 When women without mates pass twenty-five, they become cynical. 確かに時代に合っていない 学辞郎のSVL12000には全部例文が最低1つは例文が付いてるけど、SIL6000みたいに例文を1つに厳選してほしかった 究極の英単語と英辞郎って別なの？
存在を知らなかった >>690
私もSVLのアプリを使ってるが、なかなかいいよ。
あと少しで9000語。 abceedが最高だわ
車でBluetoothで飛ばして聞いてる
曲名が単語だから綴りもチェックできる だいぶ前に買ったSVLアプリをやろうとして、
iosのアップデートマークが出てたので
アップデートしたら使えなくなった。
これって返金されないの？
販売終了だけなら何も思わないが。 iOSをアップデートしたのか、アプリをアップデートしたのか、それぐらいまともに説明できないの？ >>709
2行目と3行目ちゃんと読んでね
アプリをアップデート〜なら>>708のiOSのとこがアプリになるでしょ svlはソースが数十年前かつ書き言葉のコーパスまからなあ
久々に見たが、やっぱ更新されてないか。。。 学辞郎どこかで安く売ってない？
転売ヤーが値段釣り上げててムカつくわ SIL目的なら
http://spellbinder0119.b★log.fc★2.com/blog-category-2.html
をエクセルで成形するなど ネットの海にSILあったんですね
（学辞郎を購入したばかりの顔） 英単語だと、上位2000～3000語で日常会話の90％以上をカバーするらしいけど(実際上位2000語を勉強したらかなり分かる場面が多くなった)、
英熟語(SIL)だと、上位何語くらいで日常会話の90％をカバーする感じですかね？ fondを知らなくて
調べたらレベル3でびびった
未だにそんなとこに知らない単語があろうとは tummy(赤ちゃんのぼんぽん)はレベル2だけど知らなかった tummyは学校では習わないし研究や仕事でも使わないけど、
字幕とかにはよく出てくる astrayと書いてあってashtrayの間違いだと思ったら合ってた
a+strayね 学辞郎からsvl抽出した人いる？
新しい辞書へ変換出来ず困ってます。
pdicフォルダ開くと、えいらくのサイトでは
テキスト形式なのに、自分のはファイルのまま。
これは一体どういう事なんだろうか？
ちなみにPCは苦手です。 15年のんびり英語と付き合いながら、
ボキャビルはいまいちだったが
久しぶりに改めて面白そうなので手に取った
初期認知
SLV10000は90% 覚えるの楽しい
11000は60% きつい
12000は15% 拒否反応
10000はポンポン進んだが
11000はスピード半減
12000はストレスだからまた、10年くらい放置かもな
最後、10年以上前に触って到達したのがだいたい7000くらい
会話などは簡単な話題なら大丈夫程度
ネイティブの読み物は分からないの多いから読む気にならんかったな
今は動画やポッドキャストやら、もう分からんのほぼないかな
読み物はキンドルのワードワイズの介護で苦痛ない程度
意味不明な文は詩以外はほぼないかな
古い英語などのKJV聖書とかはなしで
英検１級はたぶん9000はマスターしてないくらいで受かるよ
当然、上のレベルはまばらに知っている感じかな 当然、それなりに楽しいと感じる部分で努力はしてきた
思うのはSLV9000か10000くらいで満足した方がいいと思う
それよりは、英語を利用して理系やらプログラミングやらして学んで遊んだ方が楽しいよ
頻出度が低いほど覚える意味を見いだせない人は結構いると思う
数十年、英語で遊んでから、ちょい残りの単語だけ覚えてゴールが向いている人へ 個人的にはSVLが12000まであるのに9000か10000くらいで満足するのはちょっともったいないと感じてしまう
12000より上のレベルをやるかどうかは各自で決めればいいけどね 実際やった人の話だとLV10と11の間に大きな隔たりがあるらしい
10までやって後は洋書ボキャビル本ってのもいいかもな なんか変な捉え方してる人多いみたいだけど
SVLって初心者が半年くらいかけて覚えて、さっさと実用的なボキャビルに移るための足掛かりでしかないんだわ… SVLって初心者が半年で12000語全部覚えられるの？
へぇー >>730
大学受験で6000語はほぼ入ってるわけで、実質6000
一ヶ月1000語はごく常識的ペース マジレスすら馬鹿らしいけど、1ヶ月で1000語覚えることは出来ても半年で6000語は同じようには出来ない 受動語彙なら集中学習で行ける範囲だと思うけど
試しに半年やって見る気になった 地獄のミサワがドヤ顔で言いそうな感じだなそれ
出来たら報告宜しくな、どうせ出来ないけど 資格に必要な語彙を早く増やしたかったから目標を決めて期限を区切ってやろうと思っただけ
たしかにミサワっぽかったけどｗ
SILと極限の14000語くらいまでは覚えたい
なりしか氏のリストは例文ついてないけどYouglishにリンク貼れば音声付きで確認できるよ せいぜい頑張れ～
なんというか、何年も英語勉強してきて獲得した語彙を半年で何故倍増できると考えられるのかその感覚がよく分からないし、
そんな単語暗記が簡単ならば英語自慢の奴が受けてる英検一級や準一級の語彙問題が難しいとか言われる訳ないんだけどな PSSとかAnkiで語彙を集中的に学習すればどこから始めても出来そうなんだけどなあ
SILと単語合わせて6000個半年で覚えようかと書いたつもりで
6000から始めるわけじゃないけどやってみるよ 横からだけど、学辞郎買ったった！
12000語リストも載ってるんだな
6月から頑張ってみるわ～ 中学生高校生は勉強が一番すべきだってことは建前としてだけではなく、その頑張りで将来を大きく左右され英語は一番重要な科目といった状況で、その中高生が中学卒業時に3000語、高校卒業時に6000語の語彙をマスターしてたら結構優秀というのが現実
半年で6000語とか言ってるけど、年1000語覚えられたらいい方だよ
そのペースでも語彙だけなら大学卒業時に英検一級が視野に入るぐらいになるしね もし質問が重複してしまっていたら、申し訳ないです。このサイトにあるように単語帳を作ろうとしたのですが、このサイトのコメントにもあるように実行することができず困っております。
厚かましいお願いではありますが、プログラムに詳しい方がおられましたら、何卒お力添えいただければとおもいます。
https://gotcha-note.com/svl_cobuild_anki/ 
