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SVL・英単語の部屋・SIL総合スレ 7 [無断転載禁止]
0006名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa13-m+xy)
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2019/09/13(金) 00:45:40.38ID:PNJ4vCGga
>>3
DUO1000周とかいうどうでもいい部分に嫉妬するおっさんw
0007名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa13-m+xy)
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2019/09/13(金) 00:57:36.71ID:PNJ4vCGga
俺は辞書10冊くらいを色々眺めて記憶に定着させてるから、どれか一つを使ってるわけではないが
暗記用に1冊選ぶならコウビルド英英和だな
めちゃくちゃ覚えやすい作りになってるから見出し語23000語くらいあっという間に仕上がる
極限の英単語を順番にやって20000語以上のレベルに持っていくのがアホらしくなる
0008名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa13-m+xy)
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2019/09/13(金) 00:59:33.88ID:PNJ4vCGga
ていうか新スレまで前スレの粘着を持ち越すとかしつこすぎるだろ
俺は普通の人には普通に返してるんだからいちいち煽るなよ
0013名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9fe3-B34Y)
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2019/09/13(金) 11:07:24.35ID:eCFDaYBr0
キチガイの相手をするのもキチガイ。荒らしの相手をするのも荒らし。
おかしな書き込みは速やかにNG登録、透明あぼーんして存在を抹消し、無視するのが賢い大人のやり方。
0014名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f17-byO/)
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2019/09/13(金) 19:46:48.91ID:3NmgTL9f0
極限シリーズと終極0やって、それから例の多読氏の方法でやってみよう
0015名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa13-m+xy)
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2019/09/14(土) 00:42:49.56ID:qH076KySa
強いてSVLを使うとするならSVL8000くらいまでやってパス単1級につなげて英検1級に合格して
その後に多読と辞書暗記でボキャビルするのが効率いいと思う
パス単1級をやってればSVL8001〜12000あたりの単語はやらなくてもそんなに合否には関係ない
0016名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7fa7-+Efg)
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2019/09/14(土) 01:16:59.57ID:+A/ePfY40
duoなんか読まずに試験に出る英単語で良いんじゃないのかな?
0022名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa63-Nl8y)
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2019/09/15(日) 01:06:33.03ID:jBTViLHAa
単語をネイティブの認知度の高さ順に5〜6万語くらい並べた辞書どこか出版してくれないかなぁ・・・
世間が欲してるのってそういう辞書だと思うんだよなぁ・・・
0027名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sa7f-vHMX)
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2019/09/17(火) 11:30:26.98ID:BJIi87OXa
>>17
多読のすすめスレの過去スレ8を見てみればわかるよ。
ミスターイッツペンのことだww
多読をさんざん主張していながら、
今読んでる本を聞かれても絶対に言わない、
いや言えないwただのガイジだ。
イジリはこれで最後にする。
0028名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2117-kReW)
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2019/09/21(土) 09:06:47.39ID:+9KvOoNV0
究極の英単語のCDがヤフオクに出てるけど、究極CDってどうなの?使えそうなら欲しいんだけど
CDだからデータだけ取り出してまたメルカリなりヤフオクなりに出せば差額の数百円買ったことになるし
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/419201501
0029名無しさん@英語勉強中 (JP 0H02-9GzD)
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2019/09/21(土) 16:05:27.61ID:jrj1A6McH
俺SVL+αの15000語くらいやってからアメリカに移住したけど単語で不自由したことは一度もないぞ
特に会話で未知語が出てくることは殆どない
0031名無しさん@英語勉強中 (JP 0H02-9GzD)
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2019/09/21(土) 16:23:36.87ID:jrj1A6McH
難しくない
熟語なんか誰も使わんし
あんなの辞書の中だけに住むファンタジーみたいな存在だから覚える意味ないよ
0032名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sa0a-qh5a)
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2019/09/21(土) 18:04:32.18ID:zw4JhS7ba
>>28
欠陥品だから気を付けてな。
アマゾンのレビューに(昔はあったがなぜか今は消されてる)
抜けてる文があるらしい。
一度アルクにメールで聞いたが、回収して直して再出版することはないそうだ。
まあ今はアプリがあるから音声聴きたきゃあアプリ買えってことじゃないか?
アプリも色々残念なとこが多いが・・
0033名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2117-kReW)
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2019/09/21(土) 18:51:11.38ID:+9KvOoNV0
>>32
消されたって言うレビューはもちろん見えないんだけど、2014年に1から4まで全部やった人のレビューで"抜けがある"という話はしてないね
自分は紙派だからCDにそそられるんだよね…

※amazonのURL貼ろうとしたら書き込みできなかった。なんだこの掲示板
0034名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2117-kReW)
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2019/09/21(土) 18:58:48.76ID:+9KvOoNV0
ちなみにこれ
https://www.am●azon.co.jp/gp/customer-reviews/R10C4FU0GAK6EZ/ref=cm_cr_dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=4757424280
0035名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sa0a-qh5a)
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2019/09/21(土) 21:03:04.67ID:zw4JhS7ba
>>34
アクセスできない・・
おれもどっちかというと紙派だけど時代の流れにはどうにもならんなw
とにかくどこかしら欠陥があるのを覚悟して買った方がいい。
2015/3/5 のレビューには抜けがあると書いてあるよ。
0036sage (ワッチョイWW fee3-ip99)
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2019/09/21(土) 22:09:20.97ID:hG8dRLym0
アマゾンのその抜けているとクレームを言っている人のレビュー見たあとCDと本4部の全部を買ったものだけど最初はレビュー通りにコピー出来ないと思い悲しくなりました。
でも勘違いで最初からNo.1のセンテンスの後はNo.8、その次はNo.13となってます。センテンスごとにいくつかの単語が入っており例えば7つのはじめて出る単語が入ったセンテンスの次は7つ番号が飛ぶのです。
アマゾンのレビューの人は本を買わなかったのか、又は後で気づいてレビューを消したのではないかな?
0039名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sac9-wYGE)
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2019/09/22(日) 14:19:11.60ID:LRdE6KZka
アウアウエーは精神障害者なのでスルー推奨
0040名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM85-DMwL)
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2019/09/24(火) 23:58:47.45ID:gtuNhHmXM
そういう単純な話だったらいいんだけどなあ。

単純に自分の味の好みに合わなかったから「お前はプロじゃねえ」とわめき散らしている感じだな。
辞書を権威とすることはできないんだよ。
辞書の記述はそれぞれ辞書の種類によって異なるんであって唯一の正解などではないし、一通りには決まらない。

それに記述の量が多ければ良い教材だということもおかしい。
英辞郎を暗記用に使ったら記述の量が多過ぎて挫折したという話もあるし。
0041名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM85-DMwL)
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2019/09/25(水) 00:20:20.58ID:2S4C8rNxM
プロと一言に言っても、アカデミックなプロと実務的ビジネス的なプロがいるしな。
アルクは後者の実利主義的な考えだから、「1000語ごとに区切る」というきわめて合理主義的で実用的なシステムを構築することに成功した。
これが前者だったら「1000語ごとに区切る」というシステムは思いつかないか、思いついてもあえて作らない。
みんなが簡単にできるようになってしまうと権威が維持できないため。
0043名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM85-DMwL)
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2019/09/25(水) 10:12:30.29ID:2S4C8rNxM
そういうふうにプラス思考というか生産的な思考をする人間というのは少ない。
「素人が」と言ってみたり、「ヘラヘラしながら何の意味があるの?」みたいなことを言って、新しいシステムの普及を邪魔したがる奴が多い。
0044名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5f9d-Svkl)
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2019/09/27(金) 16:27:48.59ID:2Zig8IGG0
なりしか
が出した「究極の英単語」

まだ海賊版が流れこねーぞ
需要がニッチすぎるからか
0045名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e7a8-nQyE)
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2019/09/27(金) 19:24:40.63ID:Oo4CNN3V0
すまん
SVL全部覚えたるというか知ってるけど
11と12は宗教や農家の話でしか使わない言葉が多いわ
古いし効率悪いと思うわ
なおロンドン住み
0046名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8745-S/NQ)
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2019/09/27(金) 20:42:53.77ID:wcX8PE0m0
確かに語彙レベル2万語を超えちゃうような単語も混じってるけど、9割はレベル相応だよ。
読書や英語のドラマ鑑賞で英語力を伸ばそうとする場合はSVL-12までやってやっとスタート地点ってくらいなんで、SVLくらいは全部覚えちゃったほうが良い。

まあ日常会話ならSVL-10までで十分だろうから、英語圏で英語力を伸ばすって作戦がとれるような恵まれた環境ならSVL-10で止めるのもありだと思う。
0047名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e7a8-nQyE)
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2019/09/28(土) 00:10:34.27ID:4g5JrXZX0
IELTSの単語帳とかをレベル一番高いところまで覚えたら、後は普通になるようになる
SVLはさぞかし日本人向けなんだろうけど、ざっと見た感じ目的不明の思いつきのチョイスに見えちゃう
0049名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c717-y+KO)
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2019/09/28(土) 14:46:38.22ID:fcYJe1Wb0
P-Study Systemを使ってSVLに復習をしようと思ってるんだけど、英辞郎から取り出したデータが下記のようなテキストで出力されるんで
これをcsvに変えるには「 \ 」を「,」で置換すればいいのかな?
下記のリンクは参考にしてるところ。環境がlinuxのせいかPSSの作者さんが作ったというコンバーターは機能しなかった。

---
abdominal /// [abd??minl]【名】腹、腹部 \ 【形】腹の、腹部の \ 【@】アブドミナル、【変化】《複》abdominals、【分節】ab・dom・i・nal
---

http://www.takke.jp/wiki/index.php?PSS%2FCSV%A5%D5%A5%A1%A5%A4%A5%EB%A4%CE%BB%C5%CD%CD
0050名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sa1f-mwER)
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2019/09/28(土) 18:08:42.35ID:0a/Yvubka
PSSスレで聞いたほうが早いだろ
0051名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c717-y+KO)
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2019/09/28(土) 18:21:14.09ID:fcYJe1Wb0
自己解決しました。昨日、ダメだったコンバーターが何故かさっき働いてくれました。
0053名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6ae3-o6K/)
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2019/10/07(月) 15:29:16.47ID:mfnu+8Jv0
実際はSVLだけでアメリカ生活余裕だよ
その辺のネイティブ普通に超える
生活語彙は住んでれば勝手に増えるから単語集とかで覚えるのは馬鹿だぞ
0058名無しさん@英語勉強中 (マグーロ Srcb-PFG7)
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2019/10/10(木) 10:03:59.93ID:6VzrFnyOr1010
スレチすぎて草
0059名無しさん@英語勉強中 (マグーロ 579d-Ozz8)
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2019/10/10(木) 10:10:59.45ID:SNqJTyXv01010
アルクはオワコン化してるwww

TOEICを推し過ぎたことが原因

TOEICはインチキであることに皆が気付きはじめた
0060名無しさん@英語勉強中 (マグーロ Srcb-PFG7)
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2019/10/10(木) 18:07:21.48ID:6VzrFnyOr1010
とりあえずSVLをそろそろ作り直して欲しいわ
で追加廃棄をリスト化してほしい
あとは15まで作ってほしい
0063名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd3f-Mp48)
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2019/10/11(金) 14:40:07.19ID:O6lr46fsd
英語やろう!って人はまず
svlを3000までとsilを600までやるべきだよな
中学レベルの単語熟語はこれで網羅出来るから
0070名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srcb-PFG7)
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2019/10/15(火) 15:43:29.76ID:JwBcT0CFr
本か公式アプリでやるのが一番早い
とりあえずガーっと繰り返しまくれば、
元々12,000語だし大抵前半はまともに高校英語やってりゃ覚えてるはずだから、後半もすぐ覚えられるはず
0074名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srcb-PFG7)
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2019/10/16(水) 08:32:43.57ID:w3WzsyVRr
ググってリスト見つけたけどSILは役に立たなそう
受験英語、TOEIC、英検、IELTSあたりの単語帳のほうが幾分まし
0075名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srcb-4x3/)
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2019/10/16(水) 08:46:45.43ID:NuNPaKT4r
>>49
筋トレしていると、直ぐに覚える単語
0076名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd3f-Mp48)
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2019/10/16(水) 16:40:44.16ID:N9u5yG8Md
SILの代わりって何よ
0079名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-+tA6)
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2019/10/16(水) 22:59:18.83ID:tqnh3cP/a
>>78
英検のパス単は300だけだけど熟語は一応あるんだよ。
しかしどれも少ないんじゃないかな。
SILの本、power idiomsシリーズはアホほど高いから
自分でちまちま例文取ってこないといけないから面倒だね。
0083名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1796-H0yM)
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2019/10/17(木) 11:03:57.98ID:FGwhc2nc0
E-DIC丸暗記するしかないのかなあ
せめてこの範囲やればToeic対応できるとか、この範囲は英検だとか、そういうふうにSILみたいにランク分けされてるとやりやすいんだけども
0085名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr47-qybq)
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2019/10/17(木) 13:21:21.63ID:qmsZyfi1r
代替案?
とっくに挙げてるのに見逃してて恥ずかしいねえw

そもそもSILはざっと見た感じ、
個別に意識しない方がいいようなものが載りすぎだし、
頻出度も微妙
よって同じような方向性のものはそもそも不要
0088名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e3a8-qybq)
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2019/10/17(木) 21:14:20.56ID:xt980GSk0
まとまった量って何個のことですか?
わかりませんが^_^

あの雑すぎるチョイスなのに、
いちいちリスト化して覚えるという発想が幼いね。

句動詞だけとか、高校レベルとかなら分かるが…

そのあたりが>>73に繋がるわな
実際、異口同音の事実だからこそ売れなかった訳で

要は自分に合うやつ本屋で探してこい
0092名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr47-qybq)
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2019/10/18(金) 08:28:49.63ID:/WZbqhqQr
>>90
あら、そうなの?
こちらはSILの基準がおかしいのを理解できてるので、
君の妄想は知らないんだけどw

繰り返すが、本屋で自分の目的に合うの探しておいで。
定番どころでいい本けっこうあるから。

まったく、ネイティブからも読者からも否定されて絶版したSIL(笑)がどれだけ大好きなんだかw
0093名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1639-V+wO)
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2019/10/18(金) 12:01:40.73ID:3GWkoKJ90
アメリカではイディオムなんて誰も使わない
覚える意味ない
0095名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Saaa-XLgx)
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2019/10/18(金) 12:50:13.08ID:nXw83hjba
頻出度が微妙であるソースも示せないんだからそれは単なる主観にすぎない
おれは上でSILがすばらしいと言うつもりは毛頭無いと書いてる
見逃してて恥ずかしいねえw
ソースは示さない、具体的な本も挙げられない、定番どころさえな
あんたがいいと思う本、書き連ねてみろよ
0097名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr47-qybq)
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2019/10/18(金) 12:53:19.85ID:/WZbqhqQr
言い忘れてたが、ソースの意味がわからないんだわw

主観だという前提で話してるのに、
論理的な根拠を求めるって、どういうこと????

そんなにSIL好きなら買えばいいやん
どうせ他人がお勧めする本も納得行かなそうだしw
0101名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ de41-U7Hu)
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2019/10/18(金) 16:31:17.73ID:XvfjRmc20
>>93
お前、アメリカで生活したことないだろw
0108名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 92b8-V+wO)
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2019/10/19(土) 06:37:21.52ID:EiIPmbcJ0
英辞郎から抽出できるんじゃないの
SVL/SILの問題集でググれば?
0112名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW b780-orG4)
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2019/10/19(土) 11:37:13.10ID:58q9oUGm0
Ankiに英辞郎へのリンク付けて見に行って必要なら修正してる
E-DICもスマホで簡単にチェックできればな〜
StarDict型式に変換してAnkiが対応しているColorDictで引く手もあるけれど
0115名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b7f0-zQs+)
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2019/10/20(日) 11:29:11.02ID:NotRvXW70
no wayをSILで覚えた人はおそらく世界中に一人もない
すべての日常会話表現も同様

はい論破

日本ローカルかつオワコンガラパゴス熟語リスト(しかも不人気すぎて消滅w)を持ち上げてる奴バカすぎるだろ
0117名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f7f3-V+wO)
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2019/10/20(日) 12:03:53.59ID:9oUZ4W7O0
No wayを熟語集で覚えるとか基地外じみてるw
つーか一部のお決まり口語表現以外、イディオムなんてほぼ使われないから覚えるだけ無駄
0118名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e3a8-qybq)
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2019/10/20(日) 16:48:50.09ID:3EFygD/O0
ふつーに受験英語を東大レベルまでやってりゃ、そこにDistinctionシリーズとSVLとパス単を足して終わり。
ここで英検一級は超えることになる。
そこまで行けば個人で方向性とやり方を理解して伸ばせる
0123名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 125d-ccp7)
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2019/10/23(水) 00:48:04.09ID:YMpUbnQQ0
ネット発信で生まれた英語本ってよくあったけど大体は発売初期に信者たちが「これは画期的!」って騒いだあとまもなく消える
それで定番ロングセラーになったの見たことない
0125名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b7f0-zQs+)
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2019/10/23(水) 01:48:32.18ID:VQFtufAQ0
>>118
こういう風に単語帳の名前並べてるやつってだいたい英語できないイメージ

自分がやってもないことを書いてるの丸出しだし
0129名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c3f0-mHb4)
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2019/10/27(日) 22:42:36.73ID:Uxyvn8oy0
>>118
こいつがエア学習者なのは誰でも分かるんだけどな笑

たぶん参考書マニア化して計画だけ立てて満足してるタイプ笑
0130名無しさん@英語勉強中 (スププ Sd1f-80/J)
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2019/10/28(月) 15:47:38.52ID:gEN1fo1hd
もえたんいいよね
0131名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM27-YaZf)
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2019/10/28(月) 21:44:39.64ID:rdj/JsJYM
SVLが終わったら、植田一三氏(イッチー)の10000語レベルと16000語レベルをやれば?
0135名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM27-YaZf)
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2019/10/30(水) 12:11:22.82ID:7tkfr6N3M
SVLやればパス単とDistinctionはいらないと思うんだよな。
大は小を兼ねるっていうことで。
0136名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0345-qV4/)
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2019/11/02(土) 01:52:02.55ID:iPvS5zuH0
>>135
熟語の存在を忘れてないか?
普通の洋書で多読を始めるには最低限、単語・熟語の両方で英検一級レベルは必要になる。
SVLで単語力だけはそのレベルになるけど、熟語は致命的に足りないはず。
0137名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 83f0-Fa13)
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2019/11/03(日) 01:47:05.11ID:3eXouDfW0
>>118がいまだにイキッてるけど、こいつが英検1級持ってないのは見る人が見れば分かるんだよな
こういう風に意味不明にオーバーワークな奴って実際に勉強せずに計画だけ立てて満足してる馬鹿の典型
0138名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 5fa8-ktpb)
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2019/11/03(日) 09:36:22.98ID:Yop8z4I50
>>137
久々にレスがついたと思ったら…
日数が経ってもさん同じようなことしか書けないのかw

というか、どこがオーバーワーク!?www
0139名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 5fa8-ktpb)
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2019/11/03(日) 09:38:04.08ID:Yop8z4I50
>>135
いやまっっったく趣旨も収録内も違うが…(^^;;
0140名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 5fa8-ktpb)
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2019/11/03(日) 09:41:52.64ID:Yop8z4I50
あかんwオーバーワークがマジでツボったw
0141名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 83f0-Fa13)
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2019/11/03(日) 10:56:34.95ID:3eXouDfW0
全く英語を勉強してないと思われる脳内英語学習者のアツ信者が図星で発狂して連投
0143名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sacb-Fa13)
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2019/11/04(月) 19:16:45.85ID:qYxnq/+Ha
英検1級にdistinctionシリーズ(笑)が必要というのは初めて聞いた
0145名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM4f-4tGe)
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2019/11/07(木) 08:59:37.39ID:KIQNKMRHM
そんなに難しくない一般的なテレビとか小説とかを多読多聴して、わからなかったら辞書で引くくらいのレベル(つまり、ずーっと辞書を調べ続けるのではなく、気になったら調べるくらいでストレスたまらないレベル)になるには、
svl、silそれぞれどのレベルまで勉強すべきでしょうか?
svlは8〜10くらい、silは2〜6くらいかなと勝手に思ってますが、経験、ご意見など教えてください。
0146名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2bf0-No6g)
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2019/11/07(木) 21:55:39.74ID:YSiI++3Y0
SVLは8で簡単な児童書が読める
12で簡単な一般書が読めるくらい

ネイティブの大人が読むようなのを快適に読むには2万語前後は必要だと思う

SILはマニアじゃなければ特に必要ない
0148名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8236-ZNuj)
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2019/11/15(金) 14:42:54.26ID:A0HvwuPy0
その語彙2万語に匹敵するイディオムの語彙量ってのも相当あるんだろうね
SILは欠陥品みたいに言われているけど、実際はあのぐらい必要なのかも
0149名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM45-jHzJ)
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2019/11/15(金) 17:04:42.55ID:GBuZozDtM
大体、熟語数が1に対して、単語数5〜6ぐらいが妥当な水準なんじゃなかろうか?
単語を5000語知っていれば、熟語を1000語ぐらい知っていると良い。
単語を10000語知っていれば、熟語を2000語ぐらい知っていると良い。
0151名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 0da8-IR5O)
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2019/11/16(土) 13:56:03.43ID:yO1dMZER0
目的によるから本屋で好きなやつ探せ
0152名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8236-ZNuj)
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2019/11/16(土) 14:28:09.75ID:3CahRkAI0
学参のイディオムなんて、せいぜい1000ぐらいしか無いんだよなぁ
SILはイディオムじゃないのも相当混じっているし、必須で網羅性が高いとなると
いいものは無さそうだね、俺も困っている><
0153名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM45-jHzJ)
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2019/11/16(土) 16:08:44.29ID:hIZkLPY9M
ターゲットの熟語数が1000だからね。
「SILはイディオムじゃないのも相当混じっている」ことには目をつぶって、SILをゴリゴリやっていくしかないんじゃなかろうか。
熟語帳は単語帳と違って上級レベルのものがほとんどないわけだから。
0154名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0617-iZ7S)
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2019/11/16(土) 16:13:54.78ID:1fQooZAu0
E-DICの句動詞とイデオムのデータはランク分けとかしてるのかな?
さすがに全部は無理なんでそれぞれ2000ぐらい覚えたい。
0155名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM45-jHzJ)
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2019/11/16(土) 16:19:11.30ID:hIZkLPY9M
>>149であげた比率を「単熟比」と呼ぶことにすると、アルクはSVL12000に対してSIL6000で、単熟比が2ぐらいに考えていたのかもな。
ところが実際には単熟比は5くらいで、SIL6000語は単語数30000語レベルに相当したと。
SILはいらないというよりは、相当上のレベルになってから必要になるものだったと。
0157名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0617-iZ7S)
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2019/11/16(土) 19:06:42.67ID:1fQooZAu0
ちょっと聞きたいんだけど、"poke around"とか" touch off"とかはイデオムじゃなくて句動詞だよね?
0158名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM45-jHzJ)
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2019/11/16(土) 20:53:50.36ID:hIZkLPY9M
句動詞もイディオム(熟語)に含まれるというのが一般的な見解だよ。
少なくとも日本においては。
0160名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8236-ZNuj)
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2019/11/16(土) 21:38:54.77ID:3CahRkAI0
多読をしながら未知の単語を調べて単語力を増やしていくってのは常道だけど、
イディオムの場合はそれがイディオムと気づかずに読み進めてしまう危険が付きまとう
0162名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 69f0-RVLu)
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2019/11/16(土) 22:14:32.11ID:6yZTaa9O0
SILがクソってのもあるけど、そもそも熟語帳自体が不要
熟語はネイティブの使用頻度が圧倒的に基本動詞に集中してるから
日常的に使われない単語のコロケーションなんか覚えてもほとんど役に立たないし
それを知ってても知らなくても英語力とはほとんど関係がない
0163名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 69f0-RVLu)
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2019/11/16(土) 22:19:37.69ID:6yZTaa9O0
>>160
それで違和感なく読み進められるなら正しい読み方してる可能性のが高いから気にしない方がいいよ
ネイティブは何が熟語で何が単語なんて意識してるわけじゃないんだし
あれ、なんか意味が取れないぞ?ってなったらその時に調べればいい
0164名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8236-ZNuj)
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2019/11/16(土) 22:26:27.41ID:3CahRkAI0
>>163
ありがとうございます
そういえば、「伊藤和夫の英語学習法」の中で、「英英辞典は英和辞典よりも
イディオムの数が少ない」というような指摘があったのを思い出しました
0167名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr11-IR5O)
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2019/11/17(日) 17:28:34.73ID:PpM51r0qr
なんか冷静に見直したら、よくある批判の通り、チョイスが古すぎる。もうやめるわ
0169名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr11-IR5O)
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2019/11/19(火) 08:32:59.55ID:01K8nXexr
知らなければわからないイディオム(例えばcrank out)はまだしも、自立語から推測できる熟語表現(例えばinpite of)は勝手に覚えない?
0170名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd02-VwNP)
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2019/11/19(火) 16:47:00.98ID:O0qMsfZbd
勝手に覚えるってどういうこと?
覚えようとしなくても脳に入るってこと?
うらやましい
0171名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr11-IR5O)
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2019/11/19(火) 17:44:59.01ID:01K8nXexr
例文やフレーズの一部として
「この単語はこういう使い方するんだー」
って記憶されるだけだと思う。
学生の頃を思い出してもらえば、みんなそうだったでしょ?

当然、大人でも子供でも、
元の単語自体知らないとか、
元の単語から推測できないとかいう場合は、
一塊りというか別の言葉として覚えることになる。
0172名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 69f0-RVLu)
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2019/11/19(火) 21:18:52.63ID:VmPxORPQ0
その辺の熟語帳に載ってるような熟語って日本語の意味を英語に対応させるために
日本人が勝手に英文の一部を抜き出して熟語として扱ってるだけだからね
だから本格的にボキャビルしたいなら熟語は試験対策で覚えるくらいにとどめておいて
単語を2万語を超えるレベルまで仕上げるのを優先した方がいい
それでもまとめて熟語覚えたいならせめて英英のものを使った方がいい
0175名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday!WW 0da8-IR5O)
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2019/11/20(水) 07:05:49.41ID:rcKWQWBT0HAPPY
いや小学生じゃないんだから載ってること知らないわけないだろw
この流れで今更何だこいつ
0176名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! MM45-jHzJ)
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2019/11/20(水) 11:54:22.33ID:Z7tJHv+fMHAPPY
熟語の形になると、前置詞や副詞が独自の意味を持つことがあるようなんだよね。
upに「終わらせる」みたいな意味が出てきたり。
参考書なんだけど、システム英熟語にこのへんのことが載っていたと思う。
0177名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sr11-IR5O)
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2019/11/20(水) 12:52:16.10ID:b9JyVxZdrHAPPY
一級以上の人は前置詞は特化した本を買ってイメージを腹に落とし込む作業をしたほうがいい。
0179名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sr11-IR5O)
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2019/11/20(水) 14:56:04.47ID:b9JyVxZdrHAPPY
じゃあやめとけばw
0180名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! MM45-jHzJ)
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2019/11/20(水) 16:18:58.37ID:Z7tJHv+fMHAPPY
「前置詞マスター教本」って本が良いね。
同様に「冠詞マスター教本」もオススメ。
0182名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday! Sr11-IR5O)
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2019/11/20(水) 19:17:15.13ID:b9JyVxZdrHAPPY
アホガキは放置っとw
そろそろ子供の冬休みかあ
0187名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 13b8-o5/b)
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2019/11/21(木) 05:27:55.95ID:yjYPOn8g0
>>177
ネイティブスピーカーの前置詞?
0189名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd73-AhGq)
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2019/11/21(木) 16:28:53.36ID:MMcWTqUWd
svlのリストはいいんだけど、意味をどこから取ってくればいいのかなぁ
辞書の赤文字でいいか…
0190名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb17-FRU3)
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2019/11/21(木) 18:56:46.93ID:4EyuYlXL0
究極3の復習のために9000語レベルを謳ってる英英英単語上級編をポチったんだけど、3だけじゃなくて4の語彙もけっこう多いね。
というか、英英英単語を先にやって究極で漏れを潰すというやり方が良かったかも。
0191名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd33-kuod)
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2019/11/21(木) 22:20:45.47ID:Byihi5wQd
>>153
やあ。英検1級&通訳案内士保持の外資系勤務おじさんだけど、SILはマジ日本人の英語学習者に役に立つと思う
Idiomかどうかはどーでも良くて、SILをひたすら素振りトレーニングする事で日本人には難しい動詞と前置詞の組み合わせが鍛えられる
マジオススメだし今現在も自分がやってる
0192名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 199d-0DuE)
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2019/11/21(木) 22:25:05.96ID:3SK+myXd0
>>186
結構高いんだな でもいい買い物かも

俺がイディオム次回やるなら、アメリカの
イディオム本買うと思う
0194名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa55-JEhv)
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2019/11/22(金) 22:41:51.02ID:LGNOceeYa
>>191
たぶんこいつ上の方でdistinction勧めてるバカと同じ奴
英検1級も持ってないしSILもやってないのバレバレ
0203名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Src5-ewtM)
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2019/11/25(月) 09:14:01.14ID:PHi7Pw4dr
語彙スレ無くなったからしゃーない
0207名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM33-WR7c)
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2019/11/27(水) 12:07:04.49ID:zdXAiU4VM
den((野獣の)巣、穴)とdin(やかましい音、騒音)も紛らわしいよね。
0209名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MMb2-Yu1A)
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2019/11/28(木) 08:23:27.73ID:k7oyZj2bM
今思ったんだけど、
lAtheがsenbAn
lItheがshInayakana
って覚えればいいんじゃないかな。
0214名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd12-D1e8)
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2019/12/02(月) 18:05:18.27ID:8GR1gPlDd
SVLが古いってのは分かるなぁ
どこでもいいから新しく作ってくんないかなぁ
Cefr-Jとかあるらしいけどさ
0218名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sab1-ihn/)
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2019/12/04(水) 09:03:26.66ID:zQQedG+Wa
頭悪そう
そんな理屈なら辞書は永久に改訂しなくていいことになる
0219名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5196-mzUD)
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2019/12/04(水) 13:34:49.11ID:hWmn1ZTG0
いやSVLって辞書とは違ってただの頻出順の単語リストだから
10年かそこらで単語の使用頻度がリストから漏れるほどかわったりしないし
頭悪いのはどっちなんだか
0221名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 12b8-YC6P)
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2019/12/04(水) 14:22:35.58ID:qOTth0Vt0
trough(飼い葉桶)やmanure(堆肥)みたいな農家用語のことだろ
SVLはE.B.WHITEを読むのにちょうどいい
0223名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd12-D1e8)
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2019/12/04(水) 14:47:10.94ID:a8GvU7+Jd
svl作られたのいつだろ
2005年くらいなら古いと言われてもおかしくないね
0224名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr79-j1nP)
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2019/12/04(水) 15:13:44.96ID:jPJspdO6r
あの、わいはSVLの選定が古臭いって言ってるんやが。
恐らく抽出元のテキスト自体、古いのが多いとか、分野ごとに枠を決めてるとかなんやが。
コーパスだから云々とか言ってる馬鹿はイミフなんやが。
0226名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 65e3-tQqL)
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2019/12/04(水) 15:23:08.26ID:iOutlujK0
どの語を指してかによるけど、
レベル10〜12にしても基本的な概念みたいな名詞ばっかだしなぁ
動詞形容詞副詞は十数年程度じゃそもそも古くならないだろうし
0227名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd12-D1e8)
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2019/12/04(水) 16:52:43.72ID:a8GvU7+Jd
>>224
すまんね、意味を勘違いしてた
0228Y (オッペケ Sr79-mRjh)
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2019/12/04(水) 17:40:23.56ID:jPJspdO6r
>>227
ええんやで。すまんな
0230Y (ワッチョイW f5a8-mRjh)
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2019/12/04(水) 20:40:12.00ID:+yfSkYb90
未だに理解できてない子がいるようだな(^^;;
0232名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 819d-riUF)
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2019/12/04(水) 20:58:43.41ID:R2aq8GUr0
コーパスの中身が古いって具体的にどのくらい古いの
そもそも昔の英文は今でも普通に読むし
分野ごとって枠を決めるのがどう質と関係するのかわからん

いい加減なこというなよ
0234Y (ワッチョイW f5a8-mRjh)
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2019/12/04(水) 21:44:44.08ID:+yfSkYb90
記憶だとSVLは実際うまくはまってるのは10までだなあ
総合的に身につけたい初学者には10までなら普通にオススメする
0235名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 31b9-R3ru)
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2019/12/04(水) 23:29:54.70ID:/pYhPXsH0
>>223
オイラの知ってる限りだと、最初にSVLを見たのはこのムック本
SVL12000語と児童語彙2000語(3段階、SVLと重複あり)が一語一義で載ってた。2000年10月

英検、TOEICスコア・アップ 英会話上達のための最強のボキャブラリー
https://www.a;mazon.co.jp/dp/4757404417/

POWER WORDSシリーズが出始めたのが2000年11月
SVL標準語彙水準12000準拠 POWER WORDS〈Level1A>
https://www.a;mazon.co.jp/dp/4757404212/

最初のムック本から、若干の入れ替えがあったみたいな話を
どこかで見たような気もするが、はっきりしない

昔のサイト(2002年頃公開?)のキャッシュ
http://wayback.archive.org/
www.alc.co.jp/goi/svl_ichiran1.htm
www.alc.co.jp/goi/svl_tangoichiran.pdf
www.alc.co.jp/goi/sil_ichiran1.htm
www.alc.co.jp/goi/svl_tangoichiran.pdf

現在のサイト
https://www.alc.co.jp/vocgram/article/svl/index.html
0236名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MMb2-Yu1A)
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2019/12/04(水) 23:58:13.93ID:IBnA9hWjM
SVLが古いと言っている人は、どういう語を付け加えれば満足なんだろうか?
新しい語彙を加えるということは、別の語彙を削らなければならないからあんまり同意しがたいかな。
SVLを補完するような形で、別に語彙集を作るんだったら使うかもしれないけど。
0237名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 15b9-V35x)
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2019/12/05(木) 01:42:49.37ID:U67d8oG+0
古い新しいっていうより、入ってそうで入ってないんだな、と思ったのが
abduct(abduction)
assent
delusion ※deludeはレベル10で入ってる
vertebrate(invertebrate)
あたり

>>235
自己レス。単語が入れ替わってるかもって話はJACET8000と混同してるかもしれん
混乱させるようなこと言って申し訳ない
0239Y (ワッチョイW cda8-y4qh)
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2019/12/05(木) 07:26:46.54ID:v5YZEFZv0
とりあえずどうでもいい動植物の種類名とか宗教色の強い単語がレベルの割に多かった記憶がある
0240名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 15b9-V35x)
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2019/12/05(木) 09:05:31.76ID:U67d8oG+0
ちと調べてみた
■SVL
レベル11 decipher
圏外 cipher
■Weblio
レベル10 decipher
レベル18 cipher
■Wordcount(BNCベース、要FLASH)のランキング
http://www.wordcount.org/main.php
26959 decipher
37429 cipher
52659 ciphers
46068 deciphering
54586 deciphered
■Vocabulary.comの頻度(何ページに1回か)
https://www.vocabulary.com/dictionary/
944 cipher ※cipher familyも同じ数字だから以下の関連語ひっくるめての頻度かも
12148 ciphers
38251 ciphering
64587 ciphered
1856 decipher
7655 deciphered
11680 deciphering
14379 decipherable
77251 decipherment
142402 decipherer
187609 deciphers
0242Y (オッペケ Src1-y4qh)
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2019/12/05(木) 11:33:44.69ID:LjjCHh4vr
すまんななんか久々に見直したら割とまともな気がしてきた
0245名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 15f0-1L9z)
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2019/12/05(木) 17:11:31.59ID:c0FqcheC0
SVLは古いだろ
辞書でも単語帳でも参考書でも何でも改訂されていくもんなのに
SVLは改訂される気配もないんだから不満が出るのは当たり前
0252名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 759d-teSN)
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2019/12/05(木) 20:23:38.54ID:tg35xur40
頻度低いとバラツキが大きいから無駄なんだよね
英語語彙全体は誰にとっても大きすぎるから
統計的に正しいだけでその平均像は誰のニーズにも
フィットしない
0256名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW cda8-mhKa)
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2019/12/06(金) 07:19:04.98ID:B0ujyBCu0
>>255
あれ?アンカーミス、>>254

ちなみにこれでお前がアスペじゃんみたいな煽りは普通すぎるので不要です
0257名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a533-MVf8)
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2019/12/06(金) 10:35:33.22ID:26GVIBaZ0
アスペだと自覚してるのか
何回も言われてるんだろうな
こういう人って
0258名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Src1-mhKa)
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2019/12/06(金) 11:29:32.39ID:6vlfPcHEr
そのレスもちょっとアスペじゃねえかw
0259名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd03-ipAp)
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2019/12/06(金) 14:44:01.61ID:IVQWvLAXd
まあsvl改訂してほしいねぇ
大部分は変わってないといっても多少は絶対変わってんだろうし、20年近く経ってるから
0261名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM43-7h8n)
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2019/12/06(金) 16:44:53.64ID:6TxHNwGLM
SVLは改定しなくて良い。過去のSVLが使えなくなるから。
別にSVLみたいな単語リストを作るのは賛成。
本当に役に立つものであれば、一個人が作ったものでも使う。
0263名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 23b8-MVf8)
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2019/12/06(金) 18:04:24.83ID:oFpRTqLa0
何いってんだコイツ
0264名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Spc1-ytza)
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2019/12/06(金) 18:04:38.62ID:IuGYt+SFp
まじでうぜぇ
0265名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Src1-mhKa)
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2019/12/06(金) 19:06:39.44ID:6vlfPcHEr
過去のSVL使えんくなったら何があかんの?
90年代までのデータしか取り込んでないって時点で、
2020年を迎えようとしてる今、今のSVLは名前負け状態。
言語学系をかじったことがあれば誰でもわかるレベル
0266名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM43-7h8n)
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2019/12/06(金) 21:10:54.52ID:6TxHNwGLM
そう思うんならアルクにメールでもすれば?
聞き入れるかどうかは分からないけど。

新しくデータを作るのであれば、SVL ver.2とでもして名前を変えるべきだな。
過去のデータはデータとして残しておくことに意味があるからな。
0267名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW cda8-mhKa)
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2019/12/06(金) 22:57:46.94ID:B0ujyBCu0
腐るほどそんな要望出てるんだよなあ
最近の色んなアプリでどれだけSVLをばら撒いてるのが分かってればアルクのスタンスも察せるだろうな
0268名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM43-7h8n)
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2019/12/06(金) 23:02:12.57ID:6TxHNwGLM
新しく作っても9割ぐらいは同じ単語になると思うんだよな。
それだったら、12000語の10%に当たる1200語の差分の単語リストだけを作ったほうが良いだろうと思う。
1200語の単語リストだったら個人でも作れるだろうし、>>265が作ってみて公開するんじゃダメなのかね?
0270名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW cda8-mhKa)
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2019/12/07(土) 00:19:20.77ID:WPSS002+0
>>268
意味不明。勝手に使っとけアホ
0271名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM43-7h8n)
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2019/12/07(土) 01:34:24.62ID:P6mv9JtuM
お前が意味不明。
なんで使ううんぬんの話になるんだ?
0274名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW cda8-mhKa)
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2019/12/07(土) 10:00:15.12ID:WPSS002+0
>>273
アルクのスタンスを見てれば誰でもわかってることなんだよなあ
0277名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW cda8-mhKa)
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2019/12/07(土) 11:40:18.67ID:WPSS002+0
旺文社と朝日が2強すぎる
0278名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM43-7h8n)
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2019/12/07(土) 14:34:31.33ID:P6mv9JtuM
12000語のリストを新しく作るくらいなら、12000語のリストをSVLの上にさらに積み重ねるように作ったほうが良いだろ。
どうせ同じ労力を掛けるんだったら。
0279名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Src1-mhKa)
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2019/12/07(土) 15:21:16.78ID:aynolZWvr
厳密に言えば、1000語追加して頂いて、
2010年以降の新聞、ドラマ、映画、小説、雑誌なんかで並べ直してほしいなあ
0282名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sa13-WIRd)
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2019/12/07(土) 20:12:43.59ID:CwWNEY6Ra
だからなりしかがもう作ってるだろw
36000までな
知らないヤツは英単語を科学するでググれ
もういい加減この話やめて、単語リスト欲しいヤツは
自分で好き勝手に作ればいいだけのこと
0283名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd03-ipAp)
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2019/12/07(土) 20:25:05.03ID:XN398i71d
SVL ver.2 ってのはイイね
ぜひver.1と比較したい
0284名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW cda8-mhKa)
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2019/12/07(土) 21:29:04.33ID:WPSS002+0
なりしかが作ってるとか、だから何って感じなんだが。
無名の素人の自作、例文も音声もアプリもまともにあるの?
ちゃんと業者に金かけて作ってほしいわ。
なりしかを信頼できるやつだけ使えばいいw
0285名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM43-7h8n)
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2019/12/07(土) 21:42:12.22ID:P6mv9JtuM
お前が言う素人とそうじゃない人間の違いは何?
別にアルクのSVLにしたって、英語学者がつくっているわけじゃないと思うぞ。
アルクのそこそこ英語ができる社員数人が共同で作っているだけだろ。
しかも誰が作っているかの記名もないし。
なりしか氏はペンネームとはいえ、名前を出しているわけだ。
0289名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sa13-WIRd)
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2019/12/07(土) 22:26:39.87ID:CwWNEY6Ra
>>284
英単語を科学する、を読んでの発言か?
個人でデータに基づいてSVL除いて24000語のリスト作ってる。
これだけでもありがたいと思え。もし自分が全部調べてリスト作る
ために必要な色んなコスト考えろ。
しかも例文クレクレ、音声クレクレ、アプリくれくれ、って
おまえは小学生か?
0291名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW cda8-mhKa)
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2019/12/08(日) 00:45:27.11ID:Es46gfiO0
>>289
いちいち一般の人の証拠のない話を読んでない
ぐぐる気すらない
信頼性がないって言ってるのが何度読めば理解できるのかね

逆に出版社の人間が、社員だけであんなレベルの本出してると思ってるのなら、否定する前に業界のことを調べて出直してこい笑
0292名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW cda8-mhKa)
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2019/12/08(日) 00:48:59.87ID:Es46gfiO0
言語学の基本的な学習経験、出版社が語学書で確実に数字を取るための基本的な手法、どちらも知っていて初めて判断ができる話なんだわ。

なりしかなりしかなりしかなりしかーーーって信者は何が言いたいのか分からないが、そこに固執したいならこのスレにいる必要ないんじゃない?笑
0293名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW cda8-mhKa)
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2019/12/08(日) 00:51:46.00ID:Es46gfiO0
あと、もうひとつ教えておく。
読み返せばさすがに誰でも理解できると信じたいが、
そもそもSVLを超える使用頻度の単語について話してる訳ではないんだわ。
なりしかなりしかーーー云々はガチで一切関係ない話だから、もうこの話はこちらとしては終了する。
0294名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW cda8-mhKa)
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2019/12/08(日) 00:57:01.18ID:Es46gfiO0
ん〜論破気持ちいいですわあ^_^

まあSVLの補完プラスアルファとしては、正直、洋書とニュースサイトとでた単を回すのが一番確実だし楽ってことでFAなんですけどね
0296名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM43-7h8n)
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2019/12/08(日) 02:50:46.32ID:uUpSTEsAM
>>295
うんまさにその通りだよね。

>無名の素人の自作
なりしかは無名ではないだろ。現にアンチも名前を知っている。知っているから話題に出せるんだろ。
アルクはアルクの誰が作ったか分からないんだから、むしろそっちこそ無名。

、例文
>アプリ
アプリはAnkiかPSSでも使えば良いんじゃね。連携法が載っているサイトもあるぞ。

>音声
音声は英語のText To Speechを使えばいい。

>例文
例文は英英辞典の例文を使う方法があったはず。
0297名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM43-7h8n)
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2019/12/08(日) 02:58:15.22ID:uUpSTEsAM
プロのなかにも上手いプロとそうじゃないプロがいるだろ。
スポーツ選手とかを考えれば分かる話だ。
プロって言葉を出せば黙ると思ったら大間違いだぞ。

現に中学高校の英語教師なんか「英語のプロ」だけれども、外資系のリーマンやこの板の連中よりも英語力が低いやつのほうが多いだろ。
「偉そうにおまえはプロじゃない」だとか発言するからには、当然なりしか氏よりも高い単語力を持っているんだろうね?
何単語以上知っていればプロなのか、具体的な数値として挙げて欲しいもんだわ。
0299名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4b29-V35x)
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2019/12/08(日) 08:31:38.76ID:9hJdBxgb0
SVLに入っていてもおかしくない使用頻度の単語は割とあるわけだが、それは極限の英単語Vol.1でカバーされてる。
極限の英単語は必ずしもSVLより低使用頻度ってわけでもない。
0301名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 759d-teSN)
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2019/12/08(日) 10:00:18.05ID:0g9xrI8E0
信頼性なら辞書の頻度表示を見ればいいと思うのだが
ジーニアスなら9000程度
オーレックス13000程度
ウィズダム15000程度
をそれぞれ段階で分けている

細かい順位にたいした意味はない
0302名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e5bd-WBaP)
垢版 |
2019/12/08(日) 10:23:04.65ID:GbmlZ9fT0
お前らは何回同じ話繰り返すねんw
0303名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM43-7h8n)
垢版 |
2019/12/08(日) 16:41:20.60ID:uUpSTEsAM
辞書の頻度なんか大雑把過ぎて役に立たないんだよ。
「7000語重要語があります」って、「7000語の辞書を丸暗記する」のと何が違うんだって話。
きちんと1000語ごとに重要度分けしろよ。
0305名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM43-7h8n)
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2019/12/08(日) 16:51:35.48ID:uUpSTEsAM
無名なのに優秀なものを使ったほうが、まわりの人間に差を付けるって意味では有効なんだよな。
秘密兵器って感じでね。
「無名だから駄目」っていうのは使う側から見た意見じゃないわけ。
売る側の論理だな。

プロうんぬん言っているのも、「単語数という客観的な数値で勝負する」ことから逃げ回っている雑魚だから相手にしなくていい。
0306名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Src1-R7sg)
垢版 |
2019/12/08(日) 17:07:31.19ID:mfIU6d3vr
なーんか知識がないのに逸れたオリジナル理論で喚いてるガキが多いなあ
こんなレベル低かったっけ

多分この板で英語力も一番あって仕事内容的に裏事情も一番わかってると思うけど、なんかちゃんとした奴ほとんどいなくて萎えた
0307名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM43-7h8n)
垢版 |
2019/12/08(日) 18:19:37.60ID:uUpSTEsAM
だからそういうのをハッタリって言うんだよ。

>ガキ
お前年はいくつだよ。

>多分この板で英語力も一番あって
当然、なりしか以上の36000語以上知っているんだろうな?

>仕事内容的に裏事情も一番わかってると思うけど、
一個人が喚いたって、アルクがわざわざSVLを作り直すわけないだろうが。
企業の論理が一番分かっていないのはおまえじゃね?
0309名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 23ec-Frmw)
垢版 |
2019/12/09(月) 01:30:32.73ID:Xy6WH1ea0
IELTS受験者なのですが、実戦単語3500ってやつ最初の1000語発音記号もなければ例文もないし、基礎単語の発音と語彙確認にSVL1買おうと思うんですが使い心地どうですか?受験用はなんか気が向かない
0310名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM43-7h8n)
垢版 |
2019/12/09(月) 04:07:24.34ID:YP7GMy7dM
>細かい頻度なんかどうでもいい
頻度こそが一番重要。
頻度が1位の単語から、2位の単語・・・10000位の単語というように頻度順に単語を覚えていくことが、一番科学的かつ合理的。

>英単語の勉強は中級辞書の範囲で終わり
辞書によって収録語数が違うからその発言は全く無意味。
0314名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sab1-ATgE)
垢版 |
2019/12/10(火) 11:42:56.52ID:jteXbPKLa
SIL (power idioms)をankiにぶち込みたい
単語と例文のテキストデータまでは準備できたけど、
例文音声を手に入れるなら何が手っ取り早いかな?

確実なのは図書館の蔵書くらいしか思いつかばない。
0316名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Src1-R7sg)
垢版 |
2019/12/11(水) 14:06:44.61ID:mAo9xagur
>>307
ごめんな、誰もそんなレス求めてないんだわ。
小便くさいこと言ってないで勉強しなよ笑
0317名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sa13-WIRd)
垢版 |
2019/12/11(水) 23:28:13.79ID:Mz/NL+BLa
>>316
あんた、いきってるけど
ここにいる時点で同じ穴のむじなだよw

>多分この板で英語力も一番あって仕事内容的に裏事情も一番わかってると
思うけど,なんかちゃんとした奴ほとんどいなくて萎えた

もしその通りの実力がある人ならそんな風に絶対言わない。
0319名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srdf-rnh9)
垢版 |
2019/12/12(木) 10:52:38.80ID:PyKQfdDsr
その程度の人間に遊ばれてる君はどうなんだろうな〜。
わいのこと無視できないの??笑笑
0320名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srdf-rnh9)
垢版 |
2019/12/12(木) 10:53:41.91ID:PyKQfdDsr
やはり5chで格下いじめるのは暇つぶしなるなあ
ソシャゲと違って飽きない
0321名無しさん@英語勉強中 (デーンチッW FFfa-GbcY)
垢版 |
2019/12/12(木) 17:07:54.48ID:Jkf5NZZKF1212
この外道め。晒し上げしたる。

320 名前:名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srdf-rnh9) :2019/12/12(木) 10:53:41.91 ID:PyKQfdDsr
やはり5chで格下いじめるのは暇つぶしなるなあ
ソシャゲと違って飽きない
0323名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srdf-rnh9)
垢版 |
2019/12/13(金) 10:07:08.13ID:+V4ob90yr
こんな匿名掲示板で晒し上げとか意味ねえw
0324名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM02-R/5S)
垢版 |
2019/12/13(金) 18:32:56.87ID:zHrK8U2yM
とことんクズだな。
まあこういうゴミは完全に無視するのがいいと思うよ。
0325名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM02-R/5S)
垢版 |
2019/12/13(金) 18:42:15.19ID:zHrK8U2yM
1.プロとかプロじゃないとかどうでもいい。
2.プロだとか言うんだったら、ネイティブの単語数を超えてから発言しろ。
3.自分より単語数が上であれば学べばいいし、自分より単語数が下であれば教えればいい。
36000語以下ならなりしか氏に学べばいいし、逆に36000語以上知っているのであればなりしか氏に教えればいい。
4.中級辞書といっても、収録語数は辞書によって異なるので全く具体的な指針にはならない。
具体的に何単語なのかごまかさずにきちんと答えるべき。
0326名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM02-R/5S)
垢版 |
2019/12/13(金) 18:48:05.20ID:zHrK8U2yM
ここで粋がっているだけのやつが、なりしか氏よりも語彙力が低いのは丸分かりだけどな。
おまえいくつ?にもごまかさずに答えろよ。
さすがにこんな程度の低い奴が出版者の社員だとか思いたくないけどな。
零細の出版社だとそういう可能性もあるのかもな。
0327名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ef32-RJaD)
垢版 |
2019/12/13(金) 19:49:41.34ID:CCvMex610
>>325
君、なりしか氏本人じゃないの?
0328名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM02-R/5S)
垢版 |
2019/12/13(金) 21:03:56.25ID:zHrK8U2yM
違うけど。
まあ考え方はなりしか氏に近いかな。

俺はこういう口だけハッタリ野郎が嫌いなだけ。
0329名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0e41-Zk2E)
垢版 |
2019/12/13(金) 21:32:32.68ID:RVJCPCKd0
なんか必死過ぎて見てらんない
0332名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Srdf-Rij3)
垢版 |
2019/12/13(金) 22:26:23.95ID:mZIZu7KQr
ある程度の文法抑えたら、
英語力って単語力の差だよなぁと思い至った。
0333名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM02-R/5S)
垢版 |
2019/12/13(金) 23:39:49.89ID:zHrK8U2yM
>>329
必死に生きないと何1つも成し遂げられないぞ。
ヘラヘラした態度では大きなことが成し遂げられるわけがない。

>>330-331
まあおまえが答えたら答えるかな。
SVL程度なら全部覚えたけどな。
0334名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0e41-Zk2E)
垢版 |
2019/12/13(金) 23:52:56.46ID:RVJCPCKd0
>>333
つかさあ、いい加減スレ違いなのに気づけよ
ガキが
0335名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM02-R/5S)
垢版 |
2019/12/13(金) 23:59:11.18ID:zHrK8U2yM
何がどのようにスレ違いなのか説明してもらおうか。ああ?コラ
おまえのほうがガキじゃねえのか?
調子付いてんじゃねえぞ。
0336名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0e41-Zk2E)
垢版 |
2019/12/14(土) 00:01:20.97ID:+Df1zu+J0
キチガイは放置
0337名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM02-R/5S)
垢版 |
2019/12/14(土) 00:03:48.49ID:lbnM9wgqM
語彙力をつけることを目的としたスレなんだから、
「プロがどうのこうの」とかそういう発言のほうがよっぽどスレ違いだろうが。
俺は「俺が偉い」とかそういうことを言ってんじゃねえの。
>>325のような客観的な基準で判断しろって言ってんの。分かるか?
0338名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM02-PIgp)
垢版 |
2019/12/14(土) 00:08:07.31ID:TDIjlaDWM
ウザっ
0339名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM02-R/5S)
垢版 |
2019/12/14(土) 00:15:09.23ID:lbnM9wgqM
わざわざIP変えてるおまえがウザっ
もう論破しちゃったからなあ。
論理で勝てないんだったら、議論なんか吹っかけなきゃいいのにな。
「もう書かないぞ」と言ってもいいが、
でもどうせこういうやつはそう言うと、俺がいなくなった途端に叩き始めるからなあ。
0340名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0e41-Zk2E)
垢版 |
2019/12/14(土) 10:34:25.89ID:+Df1zu+J0
IP変えたという願望が痛々しい
論破宣言も痛々しい
真正のキチガイだな
0345名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW fba8-rnh9)
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2019/12/15(日) 22:05:52.81ID:CBPLblQg0
うーん
年齢とか語彙数とか匿名でテキストで自称して何の意味があるんだろうw
なりしか信者って馬鹿なのかなあ
まあ3万語以上は正直ほかのことに時間使った方が総合的にメリットあるのは確実だし、正直言って馬鹿なんだろうなww
0346名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0e17-f14Z)
垢版 |
2019/12/16(月) 00:02:46.19ID:rJg0KwU00
ミスターイッツペン、お母さんが子供部屋から出なさいって泣いてますよ
0347名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6ff0-hvu9)
垢版 |
2019/12/16(月) 20:59:13.22ID:oBrGnxyL0
ざっと読んだけど「ワイモマー MM」とかいう奴が圧倒的に気持ち悪いのは確か

どうでもいいちょっとした煽りに一人でムキになって顔真っ赤にして大量レスw

なりしかがいないと生きていけないんじゃないの、こいつ
0348名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM3e-PIgp)
垢版 |
2019/12/16(月) 23:40:16.64ID:QkLSttbVM
どの世界でも信者というのは、たいてい頭がおかしい
0349名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f5d-8ckw)
垢版 |
2019/12/19(木) 06:58:37.47ID:qw3//Tlz0
>>347
たぶん本人やろな
金かかってると人は必死になれる
0350名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf41-Rp4x)
垢版 |
2019/12/19(木) 10:50:46.23ID:FnwGNyZR0
なりしか信者の必死すぎる工作活動が寒くて見てられない
0351名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW f7a8-W/H3)
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2019/12/19(木) 17:24:05.86ID:rNJlIgY50
馬鹿ってかわいそうやけど、
ネットで見るのは動物園みたいで愉快やから好きやで

実際36000も覚えてる学習者なんかほぼいないし、
そこに到達したから何が偉いのかさっぱりわからん

そしてそもそも語彙数をこんなところでテキスト上で、
自己申告させる目的が不明

なりしか信者は単語が覚えられないストレスが
コンプレックス化してるんやろなあ
0352名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-vfSw)
垢版 |
2019/12/20(金) 11:40:12.60ID:YFIrI6TRa
>>349
ちゃんと調べてから書いたら?
彼の本はkindle unlimitedで読み放題。
別に信者じゃないけど。

>>351
それはあなたの周りの話でしょ。
3万、4万例文以上覚えてる人結構いるよ。
まあ証明しようがないけどね 笑

井戸から早く出たほうがいいね。
0354名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf41-Rp4x)
垢版 |
2019/12/20(金) 16:45:07.43ID:lVIV2ifB0
キチガイ信者が我慢しきれずに書き込み始めたな(笑)
0356名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf17-SJkM)
垢版 |
2019/12/20(金) 18:33:05.86ID:pLT0TYyi0
やっと究極の3と4を終わらせた。年が明けたら極限の縮尺版を始めよう。
https://imgur.com/doASSdz
0357名無しさん@英語勉強中 (JPWW 0Hdb-8ZG6)
垢版 |
2019/12/21(土) 21:37:08.03ID:U7L6t6+pH
二ヶ月でsvl12000は速いね。PSS良さそうだけど、携帯でポチポチ覚えたい。
俺はアプリの究極英単語やってるけど、mikanの方がいいかなあ
0358名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf17-SJkM)
垢版 |
2019/12/21(土) 22:02:36.23ID:CobQXG4Q0
>>357
うんにゃ、PSS使ったのは終わりの方だけで、3と4で5ヶ月かかったよ。
https://i.imgur.com/2yaTT3A.png
0359名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf17-SJkM)
垢版 |
2019/12/21(土) 22:31:11.65ID:CobQXG4Q0
アプリがあるのなら、PSSよりアプリでやったほうがいいと思う。
自分はlinux環境でPSS動かしてたからエラー出まくりだった。
0360名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW ff67-8ZG6)
垢版 |
2019/12/21(土) 23:52:19.12ID:gYS3zc9W0
日付の左横の数字がどういう意味か分からんけど、五ヶ月でもスゴイ。
そっからのボキャビルはなりしか本位しかないよね。。
俺もせめて12000は覚えねば。まずはそこから。
0363名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Spcb-4eo+)
垢版 |
2019/12/22(日) 00:58:12.55ID:I6W4Dxw1p
だせぇ
0364名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 172b-M3rQ)
垢版 |
2019/12/22(日) 02:17:08.35ID:pkC278Yt0
喋り下手に決定的に足りないものは?喋り上手になる最強方法!
https://www.youtube.com/watch?v=tBnJfdzBHaU
大したことない話を「面白い」に変える3つの方法
https://www.youtube.com/watch?v=nmSqPI4Ny-c
コミュニケーション能力がない人の特徴 会話上手になれる話し方のコツ
https://www.youtube.com/watch?v=9UO9ejfSoCQ&;t=1382s
プロが教える『面白い話し方・つまらない話し方』
https://www.youtube.com/watch?v=LFqMh9-9Qr8&;t=1261s
苦手意識をぶっとばせ!目上の人の前で100%の力を発揮する方法
https://www.youtube.com/watch?v=VbNE6SmNdE4&;t=330s
スピーチにもう悩まない!相手を不愉快にさせない大人の話し方
https://www.youtube.com/watch?v=Nw5EYKXIceI
0366名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf17-SJkM)
垢版 |
2019/12/22(日) 11:21:16.07ID:x2ob7OJq0
>>365
そうです。
0367名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW f7a8-W/H3)
垢版 |
2019/12/22(日) 13:03:44.23ID:gh84ZozB0
まともに仕事してたらまず無理だな
脳味噌がもたない
0369名無しさん@英語勉強中 (ラクッペ MM8b-TiaL)
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2019/12/22(日) 14:36:52.02ID:CjHyy46+M
俺もちょうど究極の3と4やり終えたところ
3と4同時並行で同じく5ヶ月かかった
自分はAnki使ったよ
0370名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 979d-4eo+)
垢版 |
2019/12/22(日) 17:07:39.41ID:SIwmLryD0
せつくす!
0373名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf17-SJkM)
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2019/12/22(日) 18:27:31.79ID:x2ob7OJq0
>>371
3000語とかやったのはほんの短期間で、ボキャビルディングは基本1日1000語やって約1時間ぐらい。
というのは究極のCDは1000語のうちパワーセンテンス約40分・ワードリストが約20分だったから。
PSSも1000語やってだいたい70分ぐらいでやれる。

アプリが音声つきならPSSでやるより、アプリでやったほうがいいと思う。
英辞郎は語義が多すぎるのでPSSだと最後の方しか表示されないというケースがままあったから。
0374名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr72-eEvE)
垢版 |
2019/12/26(木) 13:47:35.45ID:4k1fql+dr
信者こわっ
0375名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bc96-a7m6)
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2019/12/28(土) 15:35:02.97ID:TT8o/ROT0
最近12000語覚え終わったんだけど
ちゃんと英検1級の語彙問題とけるようになるのな
最初問題見た時わからない単語しか無くてびっくりしたけど勉強すればちゃんと正解できて嬉しい
0377名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7617-ieRt)
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2019/12/28(土) 20:11:35.56ID:ZQ6DOjwj0
>>376
自分もSVLやってるときに同じこと感じたんで、極限の英単語も縮尺版をやることにした。
動・植物の名詞はイラスト付きの図鑑があると一番便利なんだけど。
0378名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dfb8-G18V)
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2020/01/09(木) 17:35:58.21ID:bCFwjO9S0
SVLってネイティブと話すための単語以外にも日本人が試験のために使うだけの単語も
多く含んでるから、アメリカ人と喋りたい人のための最短の本じゃないよね
時間だけは余ってる人向けって感じ
0379名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df9d-iC0Y)
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2020/01/09(木) 18:34:32.32ID:FHr0iz0v0
せつくす!
0383名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd9f-yhRu)
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2020/01/10(金) 12:08:34.41ID:br4pTooHd
スキニシロッ
0384名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Spb3-iC0Y)
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2020/01/10(金) 12:23:30.94ID:mTvi/epXp
せつくす!
0386名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 7f81-qx2z)
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2020/01/11(土) 01:10:31.60ID:IH0kjFP30
>>382
語彙制限本は読んだことないからなんとも言えないけど>>385に一票
英字新聞サイト一通り見てみれば?社や記事によっては1万無くても楽に読める物もあるから、並行学習しやすいと思う
ちょっと自身ないけどガーディアンは比較的楽だったような記憶が…
0387名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df96-2es0)
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2020/01/11(土) 05:44:51.51ID:gdwT2YAd0
>>385
>>386
ありがとうございます
多読は語彙制限本から始めるのがオーソドックスなやり方だと思っていたので安心しました
SVLをさきにやっていこうと思います
Webの記事が読めるようになればそれこそ本を買う必要すらなくなるのでお得ですもんね
0388名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff17-VpI/)
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2020/01/11(土) 18:21:15.75ID:eAzOP+0E0
> Calibre使ってるならAZW3をエディター機能から開いてhtml本体のところをコピペするのが楽かと
> というか、私はそうしましたよ
> 千語ずつに分かれてるから3回コピペする必要があるけど
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1477695577/424

極限の英単語縮尺版をAnkiかPSSで使おうと思ってこれと同じことをやろうとしてるんだけど、
ダウンロードしたファイルはAZW3じゃなくてAZWでcalibreのプラグインとかもインストールしても変換もできない。
皆さんはどんなふうにやった?
0390名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d19d-frEi)
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2020/01/20(月) 03:22:23.50ID:a3ZOUH3s0
この単語集やってみたいな。
0391名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8617-Ip36)
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2020/01/20(月) 20:10:58.69ID:sA7AkUuI0
極限の英単語、PSSの4択問題で使えた。
0393名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr7b-Lxi+)
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2020/01/23(木) 18:20:03.33ID:te1C5tR0r
SVL、やっぱ使わないやつ多くて忘れるなあ。

いかんせんチョイスが古すぎたり、
マイナーすぎたり。。。

もう20年近く更新してないようだし、まあ萎えるね。

ネット上で更新しろという意見が多ければ、
アルクも考えると思うんだがねえ?
0394名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sd7f-vB4Y)
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2020/01/25(土) 00:24:51.70ID:ybSegFYTd
更新してほしいね
さっさとしろあるく
0396名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr7b-Lxi+)
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2020/01/26(日) 14:30:13.12ID:7A5JdndEr
まあわかる
日本語でもパッと出ないようなのあるしね
0400名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a9e3-omY9)
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2020/01/31(金) 23:34:04.71ID:3bSj8xQ50
句動詞は鬼門だよ
聴いて使って覚えていくしかない
0401名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 17f0-pF2Q)
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2020/02/08(土) 04:51:15.76ID:OLEJthiZ0
>>382
俺は語彙制限本読んだ方がいい派

語彙制限なしの本をゆっくり読むより数百語レベルの本を1.5〜2倍速で読んだ方が体感で力がつく気がするし
ほとんどの日本人は難しい文章を精読するよりも簡単な文章を速読するのが苦手で
そのため、英語のスピードに脳がついていけずに英検1級を取ってもネイティブの使う平易な英語が全然聞き取れない
0403名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1f60-4dPi)
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2020/02/09(日) 15:43:57.62ID:ZrimBgvJ0
NHK教育を見て59502倍賢く
0406名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd52-bzu0)
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2020/02/14(金) 23:52:45.01ID:w0QuYPUad
みなさん意味はどこのやつ使ってますか?
自分はジーニアスから取ってるんですけど
0407名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a79d-+927)
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2020/02/16(日) 04:49:51.60ID:US06OirP0
>>406
リストをネットで落としてるのかな
究極の英単語買いなよ
0408名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9796-vLbE)
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2020/02/16(日) 08:31:56.30ID:C070w4sX0
SVLのLV12のZealot、英辞郎だとこんな記述が
>《Zealot》〔ユダヤの〕熱心党、ゼロテ党◆紀元1世紀にユダヤに興った過激な愛国的運動を行う団体。1966年にローマの征服に反対して第1次ユダヤ独立戦争を起こした。
1966年とかうそつくなやw
0410名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sac3-cLld)
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2020/02/18(火) 13:30:05.24ID:xZaPxPsVa
よう変態ども!ちょっと教えてくれい
1万語覚えるのって0から(現実的に一つも英単語を知らんというのは考えられんが)やっていくと普通に1000時間くらいかかるんかな?
0411名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a79d-+927)
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2020/02/18(火) 13:52:56.56ID:xVbCFEZp0
究極の英単語4冊うち中学レベルの1冊目を知ってるとして、残り3冊を1年ずつやれば3年で終わる

まあ詰め込めば2年あれば終わる
0413名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d267-hIB2)
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2020/02/18(火) 15:49:13.29ID:zIGUHWia0
学生なら三ヶ月で終わる
単語学習はとにかく一度に覚える量よ
あとは復習していけば自然に覚える
一回で覚えようとするから一日10個とか少ない目標にしちゃう
0414名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9796-vLbE)
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2020/02/18(火) 17:24:01.25ID:qd3s0ro60
11〜12がスペリングから思いもつかない意味の単語が増えだすからそこはきついけど
それ以前は動詞によくある接尾辞ついて形容詞化したり名詞化したりした単語で覚えやすいのも多いし、低レベルはいっきにがーっとやってもいいかもね
個人的にはingついた単語は形容詞か名詞かをよく忘れて正答率が低かったりするけど・・・
0415名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 125d-H311)
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2020/02/18(火) 18:36:56.40ID:t7EVfroS0
自分は6000-12000まで5-6ヶ月で覚えられたから3000-12000は1年あればいけると思う
9000語くらいまではよく使われる単語ばかりだから適当に英語に接してるだけでも予習復習になるし
0418名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sd52-bzu0)
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2020/02/18(火) 20:42:18.65ID:IN9/i6Dod
>>407
リストだけ貰ってました
書籍版があったか…
0419名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1632-GUQA)
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2020/02/18(火) 21:49:15.46ID:xbdCTzvd0
>>416
一日約30か
ちょうどDuoの1チャプター分ぐらいだな

俺もそんな単語いっぱい覚えた記憶ないんだが
英検3級レベルから数か月でDuo一周してなんかニュースサイト普通に読めるようになってた
0420名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1632-GUQA)
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2020/02/18(火) 21:54:18.96ID:xbdCTzvd0
覚えてる単語の量がふえてきたら
覚える速度も加速度的に上がってくから
若けりゃ行けるんじゃないかという気がする

忘却曲線に沿って復習やるのと語幹覚えるの超大事
0421名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ de17-gtE8)
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2020/02/18(火) 23:37:19.45ID:6LA9rHP00
1日100とか200ぐらいしかやってないと途中で挫折すると思う。
仮に1日200やるとしても、究極の英単語だったらひと月に2周しかできないわけだから。
慣れるまでは500ぐらいで、慣れてきたら1000やるぐらいじゃないとボキャビルディングてできないじゃないかな。
で、それを何周もして覚えていくしかないと思う。
0423名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6f17-VXi+)
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2020/02/19(水) 01:21:22.20ID:IOn6bIih0
>>422
普通にやってたけど? 朝と晩に分けてやればいいじゃん。
0424名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 439d-RTRX)
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2020/02/19(水) 04:15:39.99ID:UU79Y0tp0
受験時代に単語王とか速単上級とか覚えたらvol3は派生語多いからやらなくても洋書の文脈で大体意味がわかる

3はひとまず抜かしてVol4の3000語を徹底的に覚えた方が目に見える効果は大きい
0425名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 439d-RTRX)
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2020/02/19(水) 04:18:13.89ID:UU79Y0tp0
俺は一日500個ずつ復習してるけどな

流石に1周目とかは無理だったけど
0427名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd1f-8ety)
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2020/02/19(水) 07:11:32.96ID:Xua2yPBnd
自分はankidroid使って通勤時間などの細切れ時間の総計で1h弱かな。毎日復習が500位。時間有るときはフィルター使ってさらに数百やってる。

話は変わるけど、復習は調子良いときはバンバン思い出せて、実は天才?とか思うけど、調子悪いと前日思い出せたものすら出て来なくて鬱だ氏のうになる。
睡眠とか体調とか精神状態で変わって来るんだろうけど、この辺コツみたいのありますかね?
0429名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e332-IdAT)
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2020/02/19(水) 07:29:12.29ID:Ew6X0SoE0
若いうちは短期記憶がいいもんだから
100も200も短期間なら覚えていられる
そして思い出すヒマがなくて忘れる

学習のやりかたを間違っていた
40過ぎた今のほうが覚えがいいとか
0430名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 439d-RTRX)
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2020/02/19(水) 07:42:23.78ID:IRFkE5SY0
アニメとかシットコム見ながら2時間くらいで500まわふ
0433名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b3e3-xjVh)
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2020/02/19(水) 14:08:04.16ID:/05wrn4D0
公式アプリでちまちまやってたから7001〜12000まで10ヶ月かかった
レベル10からの初見の多さに一度挫折して休止期間あり

開始時のweblio診断は5001〜6000語ぐらいで
今はコンスタントに12001〜15000
0434名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 439d-RTRX)
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2020/02/19(水) 15:32:55.04ID:piG/L+oh0
パス単1級ってsvl全部と被ってないの500語ぐらいなんだな

復習がてらにちょうどひい
0435名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 439d-RTRX)
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2020/02/19(水) 15:39:32.68ID:piG/L+oh0
Svl終わったらGRE用単語帳だよねやっぱり
0439名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 439d-RTRX)
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2020/02/20(木) 15:29:31.63ID:d729EyUr0
例文ないし紙じゃないし

あと12000終えて思ったのは英検1級用単語って偉大だってことかな

Svlやる人って洋書読むためだろうけど、極限は意味が分からないと文章中で「困る」単語かどうかは考慮してないんだよね 
Svlも半分そうだけど12000って数字はそこらへん考えてた量だと思う

あとは英検用とgre用で取りこぼし無くせば洋書で困ることはなさそう

極限やる時間あればスピーキング勉強するわ
0441名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6f17-VXi+)
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2020/02/20(木) 19:33:35.50ID:+YbUXMxo0
極限はPSSでやれるのがいい
縮尺版をやってるけど今のペースで行くと終極0まで6月中に終わりそう。
当然、SVLの7から12まで含めた復習はやるけど
0442名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 230b-4VvF)
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2020/02/20(木) 23:29:39.48ID:EIN0bFtw0
熟語って熟語と知らないとそもそも認識できないことがあるからリーディングで覚えるのは賛成できないな
おすすめはターゲット1000→パス単1級の熟語→米語会話決まり文句辞典
0444名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp07-RTRX)
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2020/02/21(金) 10:17:57.99ID:jre7gvrzp
統計頻度順は必ずしも文章のキーとなる単語とは限らない

平たく言えば変な科学単語とか動物SVLで覚えてもしょうがない人もいるってこと
0445名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MM47-r2bM)
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2020/02/21(金) 12:13:30.35ID:9hmQm4ViM
変態どもに質問イイっすか
SVL4とかその上とかあたりやり込んでる人たちで、遥か昔に終えた1-2LVの英単語をたまに見ると、あれなんだったっけこれみたくなることあるん?
それともそんなことが絶対ないくらいにやり込むとか、忘れないようにたまにサラッと読み返したりそんな感じなんかな

何言ってるかわからんかったらすまんw
0446名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-OKRC)
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2020/02/21(金) 12:29:00.39ID:jwdwaSSya
文章のキーとなるような単語が欲しけりゃ
自作の英単語集つくればいいだけ。
ただしそれだけの能力があればの話だけどね。

自分がいらないと思う単語は飛ばせばいい。そんだけ。

なんでこんな当たり前のことを書かなきゃいけないの?
少しは自分の頭使って考えろや。
0447名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp07-RTRX)
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2020/02/21(金) 12:35:45.37ID:jre7gvrzp
>>445
俺は究極vol.1だけ買ってなくて他3冊覚えたけど、大学受験レベルの単語、文法、読解ができてるなら最初の3000語で知らない単語あっても気にすることないと思う
0448名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp07-RTRX)
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2020/02/21(金) 12:38:55.45ID:jre7gvrzp
>>446
それでも極限に例文や語法がついてなくて時間対効果が低いのは変わらん
そのデメリットを換算して買わない選択肢も「当たり前」にあり得るんだが
0449名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6f17-VXi+)
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2020/02/21(金) 19:00:44.26ID:B/yH/Pe+0
じゃ極限はやらなきゃいいだけじゃ?
0450名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-OKRC)
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2020/02/21(金) 19:46:29.18ID:dN4thtC+a
>>448
例文や語法を同時に出す方法を知らないだけ。調べりゃすぐ見つかる。
これだけいろんなツールが溢れてる今現在についていけてない情弱。
単語と語義だけの有り難いリストでしょ。
全然デメリットじゃないから。言い訳ばかりしてんじゃないよw

まあそんな人が何をやろうと知ったこっちゃないが。
0454名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 439d-RTRX)
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2020/02/22(土) 03:22:39.15ID:y+/6nCct0
ステマだーステマが出たぞー!!
0457名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sae7-Nz9x)
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2020/02/23(日) 11:40:10.73ID:qTv0gXpHa
>>456
現在試行錯誤中ですが中々思うように出来ません(汗)
今まで極限の英単語の各単語をWeblioで調べて良さそうな例文とその音声をコピー&DLするという事を手作業でしていたのですが、
これを2万4千語やるとなるとどう見ても2年くらいかかりそうで何か良い方法はないか模索していた所です。
このOctoparseというツールでそれを実現する事は出来そうでしょうか?
0458名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 439d-RTRX)
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2020/02/23(日) 12:03:10.88ID:rn3Jrxbi0
>>457
できません
あと違法です
0462名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 23f0-z3z/)
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2020/02/23(日) 14:44:20.50ID:6fhQM1xd0
辞書だと本としてまとまってるので、バラバラにならないから覚えるのに
都合がいいよね。それで、覚えられなかったものについては、別途カードを
作ればいいんじゃないの?
0464名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b39d-sZY3)
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2020/03/02(月) 18:33:56.43ID:v23fgvw60
熟語というか頻出の使い方とか前置詞はなんとなく覚えてるけど覚えてないわ

熟語はパス単に書いてるの覚えるかな
0466名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fbe3-6Thx)
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2020/03/07(土) 17:19:14.46ID:nLoL20mA0
be behind bars 慶應 法
SIL6000 Level5 難関大学&英検準1級の英熟語 600語

off the top of my head 早稲田 人科
SIL6000 Level8 TOEFL高得点を狙う英熟語 600語
今年出たらしい
0467名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sp4f-xA71)
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2020/03/07(土) 17:55:25.01ID:KVTkgU0Cp
早慶のこういう問題は文脈で答えられるか、無理なら満点阻止の問題
熟語レベルを1熟語だけで判断してはいけないよ

OBより
0473名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b1e3-cV+G)
垢版 |
2020/03/23(月) 20:49:06.44ID:/r68pwGN0
>>472
これトンベリちゃんが活躍し始めてから作ったんじゃないの?
あまりにも出来すぎだわw
0475名無しさん@英語勉強中 (アンパン 45d9-CNDA)
垢版 |
2020/04/04(土) 17:18:33.72ID:Wi9DoBGb00404
SVL12000のLv7-12までの単語リスト(Ankiに入れられるように加工済)
04/07まで公開する
パスワードはeigo7012

https://gofile.io/?c=Kah9tk
0477名無しさん@英語勉強中 (アンパン 45d9-CNDA)
垢版 |
2020/04/04(土) 17:30:48.34ID:Wi9DoBGb00404
削除しました
文句は>>476にどうぞ
0478名無しさん@英語勉強中 (アンパンT Sa13-Bb13)
垢版 |
2020/04/04(土) 19:40:29.99ID:+0zapAaZa0404
>>477
おまえが悪い
0481名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 45d9-T78y)
垢版 |
2020/04/04(土) 23:21:57.49ID:Wi9DoBGb0
著作権も何も公開情報から自分で生成したものなので、困ってる人が他にもいればという意味で載せたのに文句を言われる筋合いはないな

善意で載せたのにいきなりとろくさいこと言われて興が削がれたわ
めんどくせえやつしかいねえのかここは
0483名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saf1-LCbG)
垢版 |
2020/04/05(日) 00:16:32.25ID:Z/q/ORxVa
アプリのが圧倒的に使いやすいのにいまだに紙の本とかAnkiにこだわってる人達ばかりなの不思議
古いブログとかの影響なのかね
0484名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM6b-yrA3)
垢版 |
2020/04/05(日) 03:02:57.81ID:06ESunGlM
記念パピコ
0485名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sa13-Bb13)
垢版 |
2020/04/05(日) 07:30:29.81ID:mu0Jp+wDa
>>481
アルクのHPの SVLのページ見てないのか?
以前はコピペできてたが、今は画像で出来ないようになってる。
なぜそうなったのか考えたことあんの?

それから注意書きに
「※「標準語彙水準SVL12000」の著作権は株式会社アルクに帰属します。
アルクによる許諾を受けた場合を除き、「標準語彙水準SVL12000」の全部または一部を、法令に定める範囲を超えて、無断で複製・公開・送信・頒布・譲渡・翻案・利用許諾・転載・再利用することを禁止いたします。」

と書いてある。個人利用に留めるのが当たり前。
めんどくせえヤツがいるんじゃなくて、お前がバカなだけ。
0489名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 45d9-T78y)
垢版 |
2020/04/05(日) 14:10:07.31ID:naEcIwx00
アルクの注意書きには確かにそう書いてあるが、俺のあげたファイルのどこが著作権法違反なのか具体的に述べてみろ
データベース権か?
そのあたりはREADMEを書いてクリアした上で載せたが、それ知った上で批判してきてんのか?

お前らがやってんのは正義マンを気取って人の足を引っ張っているってだけ
まあここがこんなゴミどもの巣窟だと知っていれば載せることはなかったという点で俺にも落ち度はある
別に俺自身は削除したところで何も損しない
欲しかったのに削除されて損した人は、すべてこの類の輩に憎悪を向けてはしい

あとのやつはせいぜい足の引っ張り合いでもしていろ
0490名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM6b-yrA3)
垢版 |
2020/04/05(日) 14:22:13.95ID:06ESunGlM
まるでコドオジだな
0493名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sa13-Bb13)
垢版 |
2020/04/05(日) 19:31:50.52ID:gUSonsZha
速攻消してアーカイブでも見られないファイルをどうやって見るのか教えてくれよw
アホは黙ってボキャビルしとけ。
てかそんなファイルなぞそもそもいらんわボケ。
0499名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 0bf0-/RhA)
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2020/04/09(木) 16:40:44.16ID:+9bLfmuL0
いや、法を尊重しましょうってのは本当に大切だし、そうあるべき。

ただコミュニティ(笑)のために、手を動かした人を必要以上に叩くのも信条じゃないね。やり方はまずいけど、動機が善なことは理解しても良いんでは。
0500名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d79d-AglQ)
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2020/04/12(日) 13:30:45.61ID:0MBPWfmP0
SVLのアプリってくっそ便利だね
紙の本使うとすぐ集中力切れる俺としては散歩しながらできるから凄いありがたい
熟語系のアプリでこういうのってないの?キク熟のアプリやってみたけど全然ダメだった
0502名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d79d-WicQ)
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2020/04/12(日) 16:52:41.78ID:filH+yTd0
せつくす!!
0503名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a27a-LElx)
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2020/04/14(火) 23:48:02.24ID:90Nx5HqX0
公開されているankiデッキの12000で7000レベルから始めたんですが、
意味が何かしらの辞書の2番目とか3番目が多い気がします。
発音記号がないから不安で調べるの無駄な気がしてますが、
品詞がカード表面に書いてあるのは助かっています。

気になったらアプリの究極の英単語とiPhoneの辞書機能で調べて訂正してますが手間です。
やはり英辞郎から起こすべきでしょうか。

また、英辞郎は究極の英単語の見出し語と比べてかなり違いますか?
0506名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f81-Ho7r)
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2020/04/17(金) 00:01:00.35ID:+XBMG+SX0
自分で作った方がいいよ
このスレの最初の方にも出てたけどコウビルド英英和が便利
訳がしっくりこなかったら、その場合は他の辞書も見ながら修正していけばいい
エクセルでリスト化して、参考書や多読をしながら単語を調べて、その度編集してる
0507名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-BxW9)
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2020/04/17(金) 00:05:39.38ID:qIBcSKtBa
自分が一生懸命手間かけて作ったものをみんなのためにと
共有してくれてる人に対して言う言葉じゃないだろ。
もし自分が作ったモノだとしたらと想像すらできんか?
0508名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b792-QsZ8)
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2020/04/17(金) 01:11:00.32ID:yUbOn9FW0
>>507
anki使ってないから、なんとも言えないけどね。
自分は、cobuildのCDのデータを抜き出して、DDT?
で読めるようにするやり方をウェブで見て、やってみて
文字がテキストファイルだから見にくい、使えん、と
思ったことがある。
見やすさとか使い勝手は人それぞれ。
0509名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sadf-BxW9)
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2020/04/17(金) 10:39:47.89ID:qIBcSKtBa
そう思っててもここで言うことじゃない。
0512名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp8b-C4Lg)
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2020/04/18(土) 05:58:21.82ID:B5u+VeL4p
アプリあるならアプリ使えよ使いにくいけど

覚えられなかった単語片っ端からお気に入り登録して覚えた奴から省いていくっての繰り返すんだよ
ある程度おぼえたら紙本に移行して派生語類義語をアプリの検索機能で調べながら書き込んでく
なんかよくわかんねえ日本語訳なや英英辞書の定義を書き込んでいく

少なくとも俺はそれで vol. 4全部覚えた
0514名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9be3-vqvY)
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2020/04/24(金) 06:41:57.67ID:GlUiM+L/0
snub lv.9
snob lv.9
snug lv.9
snag lv.11
smug lv.11

ally lv.6
alley lv.6
array lv.8
alloy lv.10
allay lv.12

rush lv.2
rash lv.7
lash lv.7
lush lv.11

crash lv.2
crush lv.3
clash lv.6

cramp lv.8
clamp lv.11
clump lv.12
こういうの多すぎまへんか?
0517名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Saab-GZMZ)
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2020/04/25(土) 13:18:14.01ID:gnZ3SniIa
svlってtoefl対策として足りるの?
学術用語とかさ
0518名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1e9d-f1pF)
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2020/04/25(土) 13:22:07.17ID:mKw4/1Qi0
せつくす?
0520名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ca49-GZMZ)
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2020/04/25(土) 15:25:19.45ID:TiYtCVA60
>>519
マジ?
0521名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e23-2GWd)
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2020/04/25(土) 16:20:40.32ID:OiUnYsMV0
SVL覚えたら、英語のウエブサイト、あまり苦労せずに読める?
洋書も読める?
パス単1級覚えたけど、全然足りないから
SVL3−4はやらないといけないと思ってる。
0523名無しさん@英語勉強中 (オッペケ Sr10-8D65)
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2020/04/25(土) 17:28:55.01ID:XrD1ocRur
>>521
svl って 所詮受験勉強用な気がします。

受験勉強 は 評論が多い。 小説読むには形容詞とか動詞か全然足りない気がします。
難関大学受験レベルの人でも、児童書には、かなり知らない単語がある、
0529名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4f9d-yrvd)
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2020/05/18(月) 06:59:44.01ID:bxcw9u/v0
>>528
熟語は英検1級用の単熟語EXについてるの覚えた

単語もSVLにない奴出てくるし復習もかねて併用おすすめ
0530名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 89e3-my0N)
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2020/05/19(火) 01:30:13.28ID:XIuc2c2Z0
SVLというものを知ってアルクのサイト見てきた
レベル7で見たことあるけど意味がわからない、見たことない単語が増えてきた
レベル10はたまに知ってるのがあるなみたいな
受験で英語を武器にしてたのにこのザマ

これおもしろいね
絶対普通の単語帳にはのらない日常語みたいなの載ってて
サイトのリストを全部プリントアウトして知ってるのに蛍光ペンで印つけようかな
0532名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 170b-MWp5)
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2020/05/19(火) 06:51:54.76ID:caJqplCo0
受験で英語を武器にしていたのにwww
あのね、受験で求められる単語力はせいぜい6000
一方でネイティブの持つ語彙力は20000〜30000と言われている
あまり英語をなめない方がいいよ
0535530 (ワッチョイW 89e3-my0N)
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2020/05/19(火) 11:12:24.60ID:XIuc2c2Z0
>>531
それおもしろそうだから自分もやってみようかなと思います


別に英語なめてないですけど?
どっちかというと興味深いなと思い、ワクワクしてきたという感じでしょうか
こんなレスをされるとは思わなかった

準1級パス単非掲載単語がSVLには146語あるらしいですね
0537名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e381-gIXh)
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2020/05/19(火) 18:29:30.46ID:XJcESpXi0
SVLを全部、SILをLV6までAnkiで覚えるのをとりあえずの目標にしようかな
いずれは極限や終極、E-DICの句動詞とイディオムにも手を出したいね
デッキだけは全部作ったんだけどね
未知語が多すぎると、効率が悪いのでほとんどを何度か見たことある状態にしてから始めたいから、今はひたすら文法本、語彙本、GRを英米日問わず読んでる
0540名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9a5d-lAf1)
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2020/05/23(土) 07:45:53.45ID:7hw3515x0
アメリカのよくアニメ見てる
10歳くらいのキャラはsvl10-12の語彙は知らないみたい
秀才天才キャラは知ってる感じ
0547名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3e17-uikQ)
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2020/06/09(火) 23:43:32.84ID:UkCD4KT90
DUOの見出し語は1700語だから、3ヶ月は時間かけすぎ。
PSSを使って究極の2を2カ月間でやった方が効率いいと思う。
例文は必要ないよ。12,000語プラスαぐらい覚えたら直接英字新聞や小説を読んでいけばいいから。
0549名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6f17-NjyN)
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2020/06/10(水) 23:06:56.92ID:sM/DTneD0
DUOって4000語レベルの単語集だし、そのペースでやってるとSVLも途中で挫折すると思うよ。
0551名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fff0-N5oA)
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2020/06/12(金) 15:54:55.80ID:JUFfHG6o0
duoスレの奴なんて、いかにduoが優れた単語集かをずっと称賛してるくせに、全然進歩してないんだよね。
あれは英検で言ったら2級+αレベルのさっさと終わらせないといけないヤツ。それを分かってないw
0556名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Sp87-xk20)
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2020/06/12(金) 21:34:31.74ID:RjHnyeHKp
>>552
パッシブボキャブラリーかな
それもコンテキストに依存する

別に普通。

作文とか読書のように別のコンテキストで出会わないとアクティブボキャブラリーにはならないけど、
それ自体はもちろん無駄じゃないし、過程だよ。
0557名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8396-zrbI)
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2020/06/12(金) 22:01:52.85ID:9RFNYpC30
文章で出てきたときに思い出せないというのはパッシブボキャブラリーにすらなってないと思う
よくあるのは>>553の言うように単語帳の並びで覚えてしまっているケースとか
Aという単語の次にBが来るから、Aを見た時点で次の単語の意味が頭に浮かんでしまうとか良くある
0558名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff81-NjyN)
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2020/06/12(金) 22:38:33.99ID:9Sk9JXnh0
単語帳だけで覚えるなんて無理だし、何回も違う場所で見かけるのが1番
辞書で調べたとき、あの単語帳で見たやつだってなるだけでも記憶の引っ掛かりになるからいいと思うけどね
ランダムで単語だけに繰り返し出会いたいならAnkiみたいなソフト使うのが1番
0565名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f3f6-qafm)
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2020/06/13(土) 18:43:34.28ID:i4Qx2QXY0
>>552
大前提として、単語は1つの文脈で定着するようなものじゃないと考えておいた方が良いかと
単語帳に載ってる例文なりフレーズなりでひとまず意味が出てくるようになったとしても、別の文脈だとパッと出てこないことは普通にある
その場合はまたその文脈で覚え直せば良いし、そうしている内に本当の意味で定着してくる
単語帳は頻出語に出会う頻度を人為的に増やしたものにすぎないし、1冊で全てが解決するものではない

漠然と日本語訳だけを覚えても定着度は低いので、なるべくその単語のイメージを捉えられるように意識するとなお良いかと
意味がたくさん載ってる様に見えても、それは文脈によって和訳が異なるだけという場合も多い
あとは、他の人が言うように順番で覚えてる可能性も大いにあるので、カードなりアプリなりでシャッフル機能を使うのも効果的
0567名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0f33-0AA5)
垢版 |
2020/06/26(金) 12:23:02.74ID:Uv2YEVeE0
1と統合版持ってるけど統合版はただ表紙が付いただけだよ
まとめて聞くも3レベルごとしか出来ない
全部持ってるなら買う必要なし
流し聞きで覚えるなら単語意味例文訳と順番や流すものを選べるPowerWordsの方が便利
0569名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0f33-0AA5)
垢版 |
2020/06/26(金) 21:41:40.79ID:Uv2YEVeE0
評価は使う人の目的によるからなんともだけどストアで書かれてることは合ってる
まとめて聞く機能があるけどいちいち最初から始まるとか
リストが品詞によって整理されてるので番号が飛んでいる所とかiPad版だとたまにリストが消えるところ
でも1つのアプリで済むところや全レベル通し検索やパワーセンテンスは良いと思うよ
自分は連続再生で単語の意味の音声もあるPowerWordsを使ってるけど
究極の英単語の語彙力テストは進捗の参考にしてるよ
0571名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7f32-CmLz)
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2020/07/05(日) 00:46:37.16ID:MToRHUi/0
SVLのアプリってパワーワーズか究極の英単語?値段は前者が高いけど、使い勝手が良いのはどっちだろう?
紙のが自分的には使いやすいんだけど、シャッフルとかしたいし、音も聞きたい。
Ankiとかめんどくさそうで嫌だ。
41歳です。
0578名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff32-Dag0)
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2020/08/24(月) 15:27:34.79ID:0DwCeX0s0
単語おぼえれない
単語帳見て覚えた気になっても
文章で当たって出てこないと覚えれた気がしない

単語帳見たらわかるのに
これ文にでてきたら絶対わからんわって感覚なんなんだろう
0580名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロル Sp73-nrjq)
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2020/08/25(火) 18:43:21.47ID:gqo3Pg10p
文章で定着させたらいいだけだし、それだけたくさん読まないと英語自体出来るようにならないよ

毎日、英語の記事とか何語ぐらい読んでるの?
どんなに最低でも3000語句ぐらい読まないとダメなんじゃ?
0583名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a2ed-XjA8)
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2020/08/28(金) 10:22:24.44ID:shXniuCO0
でっていう
0584名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4d60-yRqa)
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2020/08/29(土) 10:49:56.79ID:6P09zu8t0
>俺の脳が死んでるようだ

SVLで脳を活性化する方法
 この方法はSVLの単語部分は参照程度にするだけで無視して例文だけを覚える方法
例文を覚えることで脳が活性化する。
脳が死ぬのは脳内イメージ(印象のモザイク)間の繋がりが疎になっている状態だ。これを
密にすることで脳は蘇る。音、映像、文字の3密が特に重要だ。3密が壊れると経済も脳も死ぬから。

例:
a serpent coiled itself around the bough.
このイメージを8・8のPost-itに描いて貼り付ける
手順
1.serpentを画像でググる。この時英語の説明と音声もでてくるので発声も確認しておく
 適当な絵を見つけてアレンジしてこの例文のイメージを表現する絵を鉛筆で描く。
 できたら万年筆で墨入れする。(リアル感を出す)
  ただし描き始めるとかなり時間がかかる場合もあるので、途中でやめて後で復習する
  時に再度追加して描くという手もある。構図だけで蛇の頭をかいた時点で飽きたら
 止める。(中途半端な絵ばっかりになったりすることもあっていい)
2.これで絵だけは確実に一発で覚えられる。しかし次回復習すると絵は分かるがserpentが
 思い出せないことも偶にある。その時は蛇の頭のところにSとかく。Sと蛇の頭が印象に残るので
 次は絶対にSで始まるってのは思い出せる。後は踏ん張って思い出す。
3.まだあるが、、、もう面倒くさいので省略する。
0587名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c7e3-8Qqz)
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2020/09/04(金) 17:24:33.93ID:CrDg/mVI0
>>586
第二言語(外国語)習得の難易度は、学習者の第一言語(母語)と習得しようとする第二言語(外国語)との
言語的距離(文法、語彙、表記、発音などにどの程度共通する要素があるかどうか)によって決まってくるので
一概には言えない。

オランダ語、イタリア語、スペイン語、フランス語などを母語とする学習者にとっては、英語は習得するのが
非常に簡単な言語。一方で、日本語、韓国語などを母語とする学習者にとっては、英語は習得が非常に難しい言語。

逆もまたしかりで、英語ネイティブにとってスペイン語やフランス語は習得が非常に簡単な言語だが、
日本語や韓国語は非常に難しい。

日本語ネイティブにとって習得が一番簡単な外国語はおそらく韓国語。
0592名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f1c-biH0)
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2020/09/05(土) 06:58:53.79ID:NMZ/1LWg0
>>587
韓国人はいとも簡単に英語を習得しているがな
日本人が無能なだけなんやで?
0593名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bf41-JFwp)
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2020/09/05(土) 07:20:28.12ID:nQPsvhkw0
>>592
簡単に英語を習得してるわけじゃなくて日本より英語に掛ける勉強時間がはるかに多いから英語力が上なだけ
日本は幸か不幸か翻訳が充実してるせいで大学でも英語なしで専門分野が習得できてしまう

韓国人が日本人より有能ならノーベル賞も取りまくってるだろ
現実はインチキ臭い平和賞に一人いるだけ
0594名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c7e3-8Qqz)
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2020/09/05(土) 11:37:59.78ID:+UMeYsJM0
韓国は就職・転職・昇進・昇給の際に、英語力(TOEICのスコアなど)や留学経験(英語圏の大学での
学位修得の有無)が日本よりはるかにシビアに査定されるから、学生に限らず社会人もみんな必死に英語を勉強する。
だから国民全体の英語力の平均レベルもアップする。もちろん、日本に比べて国内の市場規模が非常に小さいので、
ビジネスをする場合は常に海外に目を向ける必要があり、必然的に英語ができる人材が多く必要という事情が
その背景にある。

極端な話、もし日本でも新卒・途中入社にかかわらず、一部上場企業や公務員上級職を志望する者は
英検1級合格かそれに相当するIELTSかTOEFLのスコア獲得が必須ということになれば、
みんな狂ったように英語を勉強して、国民全体で平均的な英語力は大幅にアップするはず。
どんなに国際化が進んでも、日本がそうなる可能性は限りなくゼロに近いが。

それと韓国では自分や子供の徴兵逃れのために、海外正規留学や海外移住を試みる者がかなりいる。
そうした具体的な(ある意味で自分や子供の人生がかかっている切羽詰まった)目的があれば、
当然英語学習へのモチベーションも強くなる。兵隊にとられるか、英語を勉強するか、いわば究極の選択。
0597名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e760-th+2)
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2020/09/06(日) 10:11:47.08ID:AZf/hx630
韓国も中国も歴史教育など文系科目はご都合主義で嘘ばかり教えている。
嘘を盛んに奨励するような学問をしているので当然だが大学教授のレベルも非常に低い。
国のトップに立つような人の精神レベルが低い。にも関わらず国のトップに立つ人だから当然
抜きん出ている。しかしそれは嘘をつくことに関しては非常に頭の回転の速い犯罪者ということだ。
英語も日本語もドイツ語も彼らからするとスパイ教育として必須だ。だから必死で勉強をする。
0598名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c717-XrX+)
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2020/09/06(日) 13:42:19.05ID:HweemT9H0
ID:AZf/hx630
おまえプラスにでも行け、このスレッドて知恵遅れの遊び場じゃねーんだよ
0600名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e760-th+2)
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2020/09/06(日) 18:19:49.42ID:A190SrvP0
静岡県知事 川勝平太  習近平の犬 
https://www.youtube.com/watch?v=PJNlUhiZXdg
リニアを邪魔するスパイ活動を激しくおこなう。中国は日本のリニアを邪魔したい。
これを見ると中国と韓国はよく連携してる。というか韓国は簡単に中国の言いなりになる。
国際条約は平気で破るし嘘もつくし、何でもやってくれる便利な悪の下請け国家だ。
川勝はウィキペディアみるとわかるが学歴、経歴的にはブランドだから、こいつに餌をやって飼いならせて
おけば強力な人民解放軍のパシリにできる。
おそらく韓国経由で籠絡されてるんだろうな。沖縄知事とも密に連携してる。

籠絡する
cajole
inveigle
wheedle
0601名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e760-th+2)
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2020/09/06(日) 18:25:05.01ID:A190SrvP0
籠絡する
cajole
inveigle
wheedle

川勝Cajole 平田 wheedle 犬 inveigle
0602名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 45b7-Qce6)
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2020/11/13(金) 21:55:16.29ID:RLgjw3GH0
SVL以外の頻出順単語本(サイト、アプリ等も可)ってないの?
下記以外で。


『毎日の英単語』
約2000語で日常の言葉の90%をカバー。★クラスター(意味の塊)式。
『15時間で速習 英語耳』
使用頻度上位1660語で日常会話の80%以上をカバー。★英語耳も同時に養成。
『知られざる基本英単語のルール』 約2000語で話す英語の90%、書く英語の80%、TOEFLの85%以上をカバー。★会話集なので生きた英語が学べる。
0611名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4996-crlN)
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2020/12/23(水) 05:32:50.70ID:wKI0QQTn0
究極の英単語のアプリ、文字化けらしいのやら品詞の表示の間違いやらが酷いな
アプリのお問い合わせ機能で指摘して直してくれと頼んだら
こっちは供給するだけだから作り手の方に自分で言ってくれって返答が返って来たわ
0613名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c3f0-a2Rq)
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2020/12/26(土) 09:53:43.56ID:zmcDSY/00
無職の暇人の5chだけが生き甲斐の2マンゴの馬鹿(笑)
朝も早よから参考書談義(笑)
朝から晩まで真夜中も参考書談義馬鹿(笑)
日がな一日を5chに費やし
惨めで情けない人生を送っている馬鹿(笑)


今現在も必死になって感謝感謝の英単語暗記のまっ最中〜♪てか(笑)

惨めで情けないオッサンでリア友も居ないから
やることなくてスマホを弄ってるかブックオフで学参あさりてか
0615名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4996-ePd9)
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2020/12/27(日) 12:58:18.83ID:YQBfdn8M0
>>614
そりゃアルクですよ
アプリ内からのお問い合わせは株式会社プレイスクエアというところにつながる
この時は語義や品詞の間違いについて聞いたから
文字化けなら違う対応ということもあり得るけど、とにかくこんな感じの返答だった。

>本アプリの収録コンテンツは、アルク様からご提供頂いたコンテンツに準じて収録を行っております。
>コンテンツ内容に関するお問い合わせは、大変恐縮ですが、アルク様へ頂けますと幸甚です。
0617名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4996-ePd9)
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2020/12/28(月) 11:37:07.03ID:rnKgZjtF0
>>616
最初から内容についてのお問い合わせは云々と表示してあるんならいいけど
そうじゃないからユーザーに余計な手間をかけさせる仕様だよ
ついでに言うと、返答が来るまで超待たされたうえでこれだったんだよな
遅くなったことへのお詫びの文が付いてたけどね
0620名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2796-ILdG)
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2020/12/30(水) 14:01:16.56ID:YWS/jzNz0
>>619
そんなところかもね
とにかく発売前に誰かが1回でも目を通してチェックしていれば
絶対に見逃すはずがないくらいにいっぱい間違ってんだよな
流れ作業でアプリ用にデータを変換してノーチェックで出荷してそのままって感じ
0622名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3181-UAPS)
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2021/01/04(月) 02:30:21.36ID:ZRwA5xcZ0
ANCはCOCAのページで完成度低いって書かれてたな
ソースが偏りすぎだし(確か医療系が多すぎるみたいなことが書いてあったはず)、データが少なすぎるって
自分もANC30000を検討したことあったけど人名とか企業名とかいらない固有名詞が多すぎると思った
0624名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sa7f-DDj/)
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2021/01/13(水) 11:27:00.84ID:kgntcTu2a
weblioをPSSやankiと連動させることってできないんだろうか?
いちいち手打ちで打ち込んでいくのが面倒くさい。
0627名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sa7f-DDj/)
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2021/01/14(木) 14:21:36.69ID:rxsM+6HBa
とりあえず無料会員になれってことかあ。
まあそうなるかもなあ。
0628名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 414f-igEY)
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2021/01/20(水) 15:46:30.92ID:VynLwGIM0
やっぱ派生語と類語はまとめてくれた方が覚えやすいな
0629名無しさん@英語勉強中 (JP 0He1-A4In)
垢版 |
2021/01/20(水) 16:25:51.47ID:2NCQOdqnH
>>609
Look at sunk cost on wikipedia. To say it can't be saved is accurate. To be honest, unless you're in the finance industry, any English speaker will see this word and their mind will immediately go to the words "sink" or "sank", then think "oh yeah, 'sunk cost fallacy'..."
0631名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a792-whUP)
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2021/01/23(土) 08:46:01.62ID:VwETzTSz0
覆水盆に返らずというやない。
湖に落としてしまった紙コップ入りのコカコーラを
どうやって取り戻せるんだ?
湖の岸で途方に暮れてたら、紙コップを二つ持った女が湖から現れて、
あなたが落としたのはコカコーラ入りの紙コップですか、
砂金がつまった紙コップですか、というとおもってるのか?
0632名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dfc4-YlYf)
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2021/01/27(水) 13:58:47.58ID:KFa7cTMh0
>>609には叙述用法とあり、>>610 でも be sunk で載っているということは叙述用法であるということ。
sunk costの場合、sunk が限定用法で使われているが、この使い方はこの専門用語に限ったことではないのかな。
もしsunk が限定用法で自由に名詞を修飾できるのなら、辞書にわざわざ叙述用法に限って記載する必要がないはず。
じゃあ、どうしてsunk costみたいな言葉が生まれるの?と言われたら説明できないけど。
0633名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dfc4-YlYf)
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2021/01/27(水) 14:20:25.23ID:KFa7cTMh0
言いたいのは、叙述用法について知りたい人に、限定用法の例を挙げるのは適切でないということ
あと、sunk cost は専門用語の熟語であって、sunk の意味と cost の意味から全体の意味が完全に構成的に決まらない、という点からも、sunk の意味を説明する際に最適ではないでしょう、ということ
私は sunk cost という言葉を知らなかったので、その点ではとても勉強になりましたが
0635名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f1c-oOJr)
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2021/01/27(水) 19:44:06.81ID:A4bIbLgv0
英米の小学生向けの洋書読んでてもSVLに載ってない単語チラホラ出るんだよね
weblioのレベルで13~25くらいの単語
日本で売ってる単語帳に載ってないけど英米の子供でも知ってるレベル
逆にSVLの12000に載ってる単語でも英米の子供に馴染みがないのも多い
0637名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f1c-oOJr)
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2021/01/27(水) 20:16:38.92ID:A4bIbLgv0
>>636
うん
そんな話してないよ・・・アスペ?
0639名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f89-oOJr)
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2021/01/27(水) 20:25:52.95ID:KD4itIF/0
>>637
お前がアスペだろ
0641名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f1c-oOJr)
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2021/01/27(水) 21:18:08.85ID:A4bIbLgv0
>>640
まぁ知能が足りないんだろうね君
英語勉強する意味ないよ
0642名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f1c-oOJr)
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2021/01/27(水) 21:22:26.58ID:A4bIbLgv0
なんで急に擬音語の話になるんだよ
びっくりしたわ
中卒かよ
0643名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5ff6-UxXy)
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2021/01/27(水) 21:31:36.97ID:5prSoiFP0
SVLについて似たようなこと言ってるブログ見かけたな
正直ズレてるとは思ったけど

英語で何をしたいにせよ、最頻出の数千語に関しては必須と言っていいだろうけど、それ以外は目的によるとしか言いようがない
別にアメリカの小学生が当たり前に知ってる単語(たとえば日常で使う単語)を知らなくても困らない人は多いだろうし、逆に向こうの人でも正確には意味がわからない場合が多いような専門用語を知ってないとマズいという人もいる
0644名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dfc4-YlYf)
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2021/01/27(水) 23:39:21.57ID:KFa7cTMh0
>>634
あるひとつの言葉を知らないだけで「活字を読まない人か」はおかしいでしょ
経済やビジネスにほぼ関わりなく生きてて興味もないので、それ関連の言葉は知らない
sunk cost を調べたら日本語では「埋没費用」というようだが、これも知らない言葉だった
あなたが知っている言葉で私が知らないものがたくさんあるように、私が知っている言葉であなたが知らないものもたくさんあるだろう
例えば自分にとって power set や bijection は常識的な言葉だが、大多数の人は知らないだろうし、そういうことで「活字を読まない人だ」などという発想は起きない
「不勉強だ」という感想なら理解するが
0646名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dfc4-YlYf)
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2021/01/28(木) 13:17:13.68ID:VblO/oMG0
だから、〇〇用語を知ってるかどうかってのは、〇〇について読むことが多いかどうかの反映に過ぎない、と言ってるの
「〇〇の分野で一般的な用語を知らない人=〇〇について読まない人」とはなっても
「〇〇の分野で一般的な用語を知らない人=活字を読まない人」とはならん、て言ってるの
0653名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4b1c-p1/t)
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2021/04/03(土) 14:15:56.73ID:RYL7GNtO0
ハゲ
0655sage (ワッチョイW 36e3-yEl/)
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2021/04/14(水) 17:48:56.15ID:P5Kdi7MM0
全ての単語に例文は無いけど、無いのは例文が必要とは思えない単語だからもうこれで良いと思うよ。
0658名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa1b-BxW9)
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2021/04/19(月) 07:06:19.65ID:q+MDlqgIa
>>657
Power Idioms 2 を持ってるけど一つ一つのテキストの Idiom に例文ついてる
CDは行方不明でその例文がすべて入ってるかわからない
たしか iTunes に入れた時、番号の並びがめちゃくちゃになってた覚えあり
なので音声はあきらめ全部消した
0659名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 33b7-qgQ5)
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2021/05/27(木) 21:19:06.38ID:dISFmw0n0
SVLやってるここの皆さんのオススメの英熟語帳(SIL以外)はなんですかね?

ターゲット1000は前置詞の説明がイマイチらしいし、そうするとシステム英熟語とかランク順1100辺り?
0660名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5bf0-moxv)
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2021/05/28(金) 13:11:00.52ID:lbNktgIU0
SILの代用、English Vocabulary Profileのリストである程度できそうな気がする
http://www.englishprofile.org/wordlists/evp
http://www.englishprofile.org/american-english
advanced searchのcategory欄からidioms、phrasal verbs、phrasesをそれぞれ選んで検索すればリストが抽出できる(重複あり)
さすがにSIL6000語全部は網羅できないだろうけど、CEFR別になってるこっちのリストのほうが信頼度は高い
0662名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a1b7-Hce3)
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2021/06/02(水) 22:58:06.06ID:nV3Nm6Vo0
下記の書き込みの『単熟比』を、参考に仮に単熟比が5だとすると、
SILって、レベル2〜4(上位1200〜2400熟語)辺りまでで十分だったりします?
もしかして、英会話ならレベル2でも十分とか?


155
>>149であげた比率を「単熟比」と呼ぶことにすると、アルクはSVL12000に対してSIL6000で、単熟比が2ぐらいに考えていたのかもな。
ところが実際には単熟比は5くらいで、SIL6000語は単語数30000語レベルに相当したと。
SILはいらないというよりは、相当上のレベルになってから必要になるものだったと。
0666名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 861c-PlKh)
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2021/06/04(金) 07:39:05.92ID:0sG9GZTW0
11以降がなかなか覚えられない><
0668名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9e20-BXkI)
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2021/07/03(土) 11:27:01.47ID:OgRoP2br0
究極の英単語アプリってバラ売り時代のはもう更新されてないの?
iPad proでもめちゃくちゃ動作もっさりで勉強できるレベルじゃないんだけど
新しく買うのもまたお金かかるから困る;
0670名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8181-EAvU)
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2021/07/23(金) 18:06:14.43ID:0NqyWyE90
とりあえず2万くらい覚えたらいいんだから、1日新規30で約2年で終わるよ
多義語とか類義語とか気にしないで、まずはとっかかりとして1つの単語につき1つの意味を単純にしっかり覚えればいい
1日新規30だったら時間かかっても30分以内に終わる
覚えられなくてもしつこく復習してたら嫌でも覚える
脳はそういう風に出来ている
0672名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b9b7-eyeL)
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2021/07/25(日) 16:50:15.65ID:zi3AEV/n0
日常会話では2000〜3000語で90%以上をカバーしてるらしいけど、
2000〜3000語マスター時、
6000〜7000語マスター時、
12000語マスター時、
それぞれ、日常会話でどう体感の変化ありました?
0675名無しさん@英語勉強中 (FAX! 59e3-YJqQ)
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2021/07/26(月) 11:02:18.81ID:2YD4bSzD0FOX
「日常会話」といっても幅広いからね。自己紹介やレストランで食事を注文するといった単純なものなら、
2000〜3000語程度でどうにかなるだろうが、隣近所に住むネイティブたちと政治談議をしたり、
近頃の景気の動向、芸能界のゴシップ、ひいきのサッカーチームの現状といったものを語り合う
「日常会話」に対応するには、語彙をいくつ知っている云々だけではなく、スピーキングやリスニングを含めた
かなり高度な英語力が必要。
0681名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 619d-S07X)
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2021/08/29(日) 23:29:55.64ID:hm/noMAM0NIKU
まだこんな旧時代の単語リストやってるバカいるの!?
0690名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 0d30-zzRa)
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2021/10/26(火) 18:15:59.19ID:QJMKkJBj0
SVLのアプリ重宝してる
8000語程度覚えたら会話(口語)で未知の単語はかなり少なくなったけど慣用句や簡単な単語なのに意味がわからない文や固有名詞で引っかかる
リンキングで聞き取りにくい音もある
参考書は最低限しか使ってないんだけど色々使った方がいいのかな?
単語帳はDUOとSVL、文法はGIUくらいしか結局やりきってない
0691名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a59d-qWm2)
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2021/11/15(月) 18:35:51.83ID:PckmklSu0
まだsvlやってる人いたのか
20年前くらいのコーパスからなのに…w
0692名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a59d-qWm2)
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2021/11/15(月) 18:38:06.32ID:PckmklSu0
作られたの自体15年くらい前じゃなかったっけ忘れたけど
まあ中身見て気付けないならお察しだけど
0693名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dd81-4vRU)
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2021/11/15(月) 20:40:40.22ID:75RjN2zP0
そのくらいの年数なら、上位1万2000くらい作り直しても大差ないだろ
まして学習者向けに補正もかけてるんだから
あれがない、これがないっていう単語は大抵極限に入ってるし
0694名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a59d-qWm2)
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2021/11/15(月) 22:26:22.82ID:PckmklSu0
>>693
マジで言ってるなら恥ずかしすぎるけど大丈夫そう?w
0695名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dd81-4vRU)
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2021/11/15(月) 22:50:30.20ID:75RjN2zP0
そんなに新しいのがいいなら新JACET8000とかLongman9000でも使えば?
COCAなら有料だけど毎年COCA20000とCOCA60000が更新されてるから常に最新の超大規模米語コーパスが手に入るぞ
0697名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cd30-kfT7)
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2021/11/16(火) 06:15:00.44ID:3lNSe5rz0
>>690だけど自己解決したっぽい
単語以外はイディオム(句動詞やら慣用句)が引っかかりポイントみたい
興味持てる英語聞き続けてたら引っかかりも気にならなくなった
一つ一つ調べて潰していくのが良い模様
0708名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sae7-OKRC)
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2022/02/24(木) 19:47:45.01ID:IqcHi8Ola
だいぶ前に買ったSVLアプリをやろうとして、
iosのアップデートマークが出てたので
アップデートしたら使えなくなった。
これって返金されないの?
販売終了だけなら何も思わないが。
0710名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sae7-OKRC)
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2022/02/24(木) 23:41:53.82ID:gMNoVJYxa
>>709
2行目と3行目ちゃんと読んでね
アプリをアップデート〜なら>>708のiOSのとこがアプリになるでしょ
0711名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cb9d-wLef)
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2022/02/26(土) 21:08:31.71ID:J2nTSiJ50
svlはソースが数十年前かつ書き言葉のコーパスまからなあ
久々に見たが、やっぱ更新されてないか。。。
0712名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 4136-gGfK)
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2022/03/21(月) 21:55:29.89ID:vdZDghw80
学辞郎どこかで安く売ってない?
転売ヤーが値段釣り上げててムカつくわ
0713名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ b1e3-SjDQ)
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2022/03/23(水) 15:49:22.76ID:0fOqZpmT0
SIL目的なら
http://spellbinder0119.b★log.fc★2.com/blog-category-2.html
をエクセルで成形するなど
0714名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 819d-4UpC)
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2022/03/28(月) 17:34:15.14ID:6q+phFVg0
良いんだけど、派生語まとめてほしいわマジで
0715名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1740-An98)
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2022/05/13(金) 01:18:45.20ID:aIchMbKq0
ネットの海にSILあったんですね
(学辞郎を購入したばかりの顔)
0716名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a1b7-ruQd)
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2022/06/01(水) 16:41:18.60ID:TNF5pow20
英単語だと、上位2000~3000語で日常会話の90%以上をカバーするらしいけど(実際上位2000語を勉強したらかなり分かる場面が多くなった)、

英熟語(SIL)だと、上位何語くらいで日常会話の90%をカバーする感じですかね?
0721名無しさん@英語勉強中 (アークセー Sxcb-TkCD)
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2022/09/19(月) 14:03:16.92ID:prUNb1zpx
https://i.imgur.com/G6Wrjlv.jpg
https://i.imgur.com/C97Yzhm.jpg
https://i.imgur.com/mnoWDAS.jpg
https://i.imgur.com/AsRiw48.jpg
https://i.imgur.com/acR2DPO.jpg
https://i.imgur.com/un9VA8P.jpg
https://i.imgur.com/eY4eayZ.jpg
https://i.imgur.com/FQGwEbm.jpg
https://i.imgur.com/mNCfjnN.jpg
https://i.imgur.com/r4jCoG1.jpg
https://i.imgur.com/XlP1Rrw.jpg
https://i.imgur.com/bHBY010.jpg
0722名無しさん@英語勉強中 (アウアウウー Sa3b-owpT)
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2022/11/19(土) 07:49:25.84ID:EHJz+z3Ba
学辞郎からsvl抽出した人いる?
新しい辞書へ変換出来ず困ってます。
pdicフォルダ開くと、えいらくのサイトでは
テキスト形式なのに、自分のはファイルのまま。
これは一体どういう事なんだろうか?
ちなみにPCは苦手です。
0724名無しさん@英語勉強中 (中止W 5f89-2I0x)
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2022/12/24(土) 21:06:28.43ID:6E4NUSRD0EVE
15年のんびり英語と付き合いながら、
ボキャビルはいまいちだったが
久しぶりに改めて面白そうなので手に取った

初期認知
SLV10000は90% 覚えるの楽しい
11000は60% きつい
12000は15% 拒否反応

10000はポンポン進んだが
11000はスピード半減
12000はストレスだからまた、10年くらい放置かもな

最後、10年以上前に触って到達したのがだいたい7000くらい
会話などは簡単な話題なら大丈夫程度
ネイティブの読み物は分からないの多いから読む気にならんかったな

今は動画やポッドキャストやら、もう分からんのほぼないかな
読み物はキンドルのワードワイズの介護で苦痛ない程度
意味不明な文は詩以外はほぼないかな
古い英語などのKJV聖書とかはなしで

英検1級はたぶん9000はマスターしてないくらいで受かるよ
当然、上のレベルはまばらに知っている感じかな
0725名無しさん@英語勉強中 (中止W 5f89-2I0x)
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2022/12/24(土) 21:15:30.44ID:6E4NUSRD0EVE
当然、それなりに楽しいと感じる部分で努力はしてきた
思うのはSLV9000か10000くらいで満足した方がいいと思う
それよりは、英語を利用して理系やらプログラミングやらして学んで遊んだ方が楽しいよ
頻出度が低いほど覚える意味を見いだせない人は結構いると思う
数十年、英語で遊んでから、ちょい残りの単語だけ覚えてゴールが向いている人へ
0726名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ebf0-vY+B)
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2022/12/26(月) 23:55:21.06ID:VpdYs2Dl0
個人的にはSVLが12000まであるのに9000か10000くらいで満足するのはちょっともったいないと感じてしまう
12000より上のレベルをやるかどうかは各自で決めればいいけどね
0728名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7d9d-LN7w)
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2023/04/22(土) 22:30:58.53ID:EpcXPyWa0
なんか変な捉え方してる人多いみたいだけど
SVLって初心者が半年くらいかけて覚えて、さっさと実用的なボキャビルに移るための足掛かりでしかないんだわ…
0729名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a996-FGqy)
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2023/04/23(日) 13:40:11.69ID:t8ArTuKN0
なるほど、そうでしたか
0735名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c6e3-cUXk)
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2023/05/26(金) 20:09:43.92ID:GH2h25570
資格に必要な語彙を早く増やしたかったから目標を決めて期限を区切ってやろうと思っただけ
たしかにミサワっぽかったけどw
SILと極限の14000語くらいまでは覚えたい
なりしか氏のリストは例文ついてないけどYouglishにリンク貼れば音声付きで確認できるよ
0736名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW aa62-79Vm)
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2023/05/26(金) 20:49:43.15ID:RcmMIL/00
せいぜい頑張れ~
なんというか、何年も英語勉強してきて獲得した語彙を半年で何故倍増できると考えられるのかその感覚がよく分からないし、
そんな単語暗記が簡単ならば英語自慢の奴が受けてる英検一級や準一級の語彙問題が難しいとか言われる訳ないんだけどな
0737名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c6e3-cUXk)
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2023/05/26(金) 22:35:17.38ID:GH2h25570
PSSとかAnkiで語彙を集中的に学習すればどこから始めても出来そうなんだけどなあ
SILと単語合わせて6000個半年で覚えようかと書いたつもりで
6000から始めるわけじゃないけどやってみるよ
0740名無しさん@英語勉強中 (スッップ Sdbf-OvHa)
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2023/05/30(火) 10:40:18.46ID:w7Ro8+bBd
中学生高校生は勉強が一番すべきだってことは建前としてだけではなく、その頑張りで将来を大きく左右され英語は一番重要な科目といった状況で、その中高生が中学卒業時に3000語、高校卒業時に6000語の語彙をマスターしてたら結構優秀というのが現実
半年で6000語とか言ってるけど、年1000語覚えられたらいい方だよ
そのペースでも語彙だけなら大学卒業時に英検一級が視野に入るぐらいになるしね
0741名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d57f-wYA+)
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2023/06/28(水) 15:44:42.15ID:USE7WY9f0
もし質問が重複してしまっていたら、申し訳ないです。このサイトにあるように単語帳を作ろうとしたのですが、このサイトのコメントにもあるように実行することができず困っております。
厚かましいお願いではありますが、プログラムに詳しい方がおられましたら、何卒お力添えいただければとおもいます。

https://gotcha-note.com/svl_cobuild_anki/
0744名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cb5d-wrrM)
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2024/03/04(月) 04:13:04.71ID:rOIEHruS0
新SVLで作られた本が発売されるらしい
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