中年ひきこもりの英語学習13【SAHでもノリと光】
ここは、中年ひきこもりが英語を学習するスレッドである。
使い方は自由。雑談可。日記としての使用も可。
なお、当スレッドは中年ひきこもりを中心とするスレッドという意味であって、
中年ひきこもりでない方の書き込みを禁止しているわけではない。
中年でない方、ひきこもりでない方の参加および書き込みも歓迎。
前スレ
中年ひきこもりの英語学習12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1579166455/ このスレなつかしい
コテハンのみなさんはご健在ですの？ あけましておめでとう！！
心機一転、明日あたりからまた英語勉強します 今年もヨロピク！
一年の計は元旦にあり
今日・元日猛勉強できない奴は今年もチンタラしか勉強できず英語力は足踏み状態
とりあえず今日だけは、絶対に最低3時間やる 勉強はじめます。
キクタンbasicと中学英語をもう一度、から。
主夫してます。
よろしくピース。 1日短時間で英語力を維持できる教材ってなんだろうね。
音声（CD or MP3）付きで。
気乗りしなかったり、他教材や他の趣味やってたりすると英語力が落ちてしまう。 ついこの間からよ～～～やく
海外ドラマの英語がわりと聞き取れるようになってきた！
単語とか特別な言い回しとかはもちろんわかんないし意味もまだまだけど
簡単な単語だけの文だったらなんとなくわかる
うれしいなあ
ここまで来るのにD-lifeでドラマ見だしてから
8・9年か～
長かったなあ おっさんだけど英語勉強し始めて2年で初めて英検受けた
準一級をCBTで受けて合格だった
受験してる人は殆ど高校生大学生年代だったな
一人だけ自分以外におっさんがいたが少し変わった人だった
ワイもかなｗ 大学生はともかく高校生で準一級とか最近の子は凄いな 今や英検3級～準2級が中学レベルだしな。
2階級（もしくは2学年）上がってしまった。 toeicの？よく受けたね
自信なさすぎて受けられないよ LR800以上くらい持ってたら受けてみたらいいぞ(´・ω・`) 斬新！そうなんだpart7が終わらないのはどうしたらいいですか？ パート5を13分くらいで解き切る訓練したらいいよ
早く読もうとしなくていいけど、2度読みせずに1回読んで答える訓練 part5は15分でいけることもあるけどpart6が遅くて正解率が低いです もう数年TOEIC LRは受けてないからよく覚えてないけどPart6終わった時点で55分残せばパート7の完答率が一気に上るとかだったとおもう toeicってどんな勉強すればいいの？
英検2級レベルです。過去問やると全部読めないし600いくか行かないくらい まず公式問題集を5周
次に特急とか澄子本とかでPart5,6を補強
これで850は超える 公式は5と7意外は全部やって初期のナンバリングがあんまりとれてなくて6で600行くかぐらい
特急の文法と澄子本買ってくる >>48
part５の解答を音読するといいらしい
part２はテキストいらないから電車の中とかスキマ時間にスマホで聞いて答えメモったりも出来るし
そのレベルだと時間かけて解くより解答を何度も読んだ方が効果があるって人もいるね 自分は公式問題集のを頭に馴染ませる感じで読んでます。
パート1～5までしかやってませんが。 俺も
つか一回受けなかった事ある
メンタルの波がありすぎるから どうせ前日なんてあんまり意味ないからさっさと寝たほうがいいぞ 昨日大雨の中受けてきました。
会場はホテルで天井が高く音が響きまくって
聞きにくいことこのうえなかったのでLはほぼ適当。
Rはほとんどできました。900くらいと予想。 学習開始から最初の半年は、すっかり忘れていたのをやり直す感じで、前に進んでいる感触があった
一通り消化して、はや一年半。継続して頑張ってるけど、全然成長している気がしない
(´・ω・`) 三流大学や無名大学を卒業してて例えばいまTOEIC700だと伸びしろは少ないよ TOEIC何点が必要とかじゃないとやる気が出ないンゴ TOEIC730点以上って求人めちゃくちゃ多いよ、800点以上とかになると急激に少なくなる印象
読み書きメール程度の中級レベルはTOEIC、会話が要求される高レベルはビジネスレベルの英会話が必要とかって表現になるっぽい
だからTOEICの転職に対する費用対効果は800点までが最高潮で、あとはあまり意味がなくなるのじゃないかと思ってる
700後半取れるなら、IELTSとかTOEFLに挑戦してみたらいいんじゃないかな… 大昔だが満点取れても知らん単語多すぎてTOEICは意味ないなと思った 一時期は投稿をためらうほど活発なスレだったと思うが
どうしてこんなに過疎ってるの？
コロナで皆さんの環境が変わってしまったのかな？
私はマイペースで頑張っています。 まぁやっぱ俺が書き込まなくなったからかな～！
ちなみに俺は>>8 笑 社会人スレって名前なら俺も書き込むんだが。
>1には、中年ひきこもりでない方の書き込みを禁止しているわけではない。
ってあるものの、非ひきこもりは書き込むの躊躇するね >>68
中年であればいいんじゃない？
記憶する、理解する能力が低下する御年頃なので
一つでもレスが付くと禿げ見に…いや、励みになるから ひきこもりなんてやめて警備の仕事でもすれば？
警備でわかることであるじゃん。 一般の警備なら大した仕事もしてないし、いいんじゃないかな。 ストレスが無くて、やりがいがあって、給料が高くて、優秀で文句を言わない部下が勝手に仕事してくれて、ステータスもあって、若くて優しくて(俺だけに)エロい女子社員が多い、そんな会社があったら勤めてやってもいいんだが >>70
引きこもりじゃないやつはスレチだから去れよ 働いていても、もっぱら家と会社往復してるだけで休日はほぼ出かけない奴は
引き籠もりでいいよな？ けんかをやめて、都会の人たちは明日（25日）から緊急事態宣言なので、Stay At Homeしましょう！ ガチで毎日ステイホームしてるので特に生活に変化無し！ 中年の引きこもりは一日何時間勉強してる？
TOEICのスコアは？ 昨日TOEIC受けました。
TOEICはこれでおしまい。 約半年ぶりに昨日受けてきた
リスニングが難しくて一年前より点数下がった気がする お久しぶりです。
まだ英語の勉強と公務員を続けてます。
ゴールデンウィークと６月の賞与が楽しみ。
スレが荒れるからまた名無しで書き込みます。
ではまた。 引きこもってる時は安全だが、昼飯とか食いに出た時に感染しないか不安 あああ引き篭り期間も今日でおしまいかあああああ
仕事したくねえええええ 色んな人がまだ普通に英語の勉強続けててびっくりした
みんなやめたんだと思ってたｗ 皆さんは大学入試の参考書だとどれ位のレベル？
リーディング教本とか英文法のナビゲーターとか144の原則は楽勝レベル？ >>93
まぁそれくらいの本は基礎の前提になるわね >>95
かなりハイレベルな人が揃ってんですなあ
私はリー教の例文とFoR暗記と設問間髪入れず答えるのをやってナビを5回目途中
144ルールをやり始めるかなと思ったとこだがまだまだスタートラインか？
めげずに頑張らなきゃな リー教はやったことないけど、パラパラ立ち読みした感じだと、ちょっと細かすぎる感じがしたな
読んでて嫌になっちゃう感じがあって結局やらずじまい。
薬袋の本には何冊か気になる本はあるんだけどね、結局やってないｗ
まぁ最初からリー教で始めれば別にそんなことないのかもしれないけど
普通に読むの(やるの)大変そうだな…という印象だった >>97
リー教はFoRを暗記できると読解の助けになると期待してやった
薬袋氏の本はベーシック教本が更に細かい
ただ助動詞と動詞周辺で迷いは少なくなりそうだからやってみようと思う >>97
同じく立ち読みレベルだけど、高卒にとって日本語の語彙がムズ過ぎる。
高学歴からすれば簡にして要を得る説明なんだろうけど。
思うに中年がやるよりもニッコマ現役大学生が英語を抜本的にやり直す英文解釈書という印象。
短大卒以上の学歴を持つ中年が「一字一句間違えてはいけません」「主語、述語、目的語、保護・・・」とか、頭も心も雁字搦めにされるのって嫌じゃね？
ある程度英語が読めて、骨太な英文解釈については妥協できる（諦められる）のなら、1日1英文『基礎英文問題精講』で構文確認に徹した方が良いよ。 リーディング教本って、なんか文字が小さくて情報量多そうで、やる気出ませんでした。
もうちょっと見やすくて、取り組みやすい読解の本ってありますかね？ みんなは１日どれくらい英語の勉強してる？
私は平日は１時間半、日曜で７時間くらい。 在宅勤務１年以上。土日は引きこもりなので、引きこもりかな。
会社が外資に身売りされ４２歳になってbe動詞から勉強やり直し。最初はgrammar in useの初級、中級。次はラジオの攻略英語リスニングでシャドーイングしまくった。
３年前から客観的な指標がないと通用しないと思い思いTOEICを受けたら５１５点で撃沈。
今はやっと７９０点。
TOEICスレを見ていたら満点の人の手段が目的になっている姿やマウントの取り合いのやりとりを見て嫌気がさして受験料が値上がりする前の９月にやめる予定。
これからはアウトプット中心の勉強に変える予定。
中年のオッさんの休日引きこもりの問わず語りです。 会社で求められる点数越えたら、TOEICからは離れてやりたいことやるのが一番。
頑張って下さい。 全く必要に駆られないので勉強法がまとまらない
あっちのアプリに手を出したり
こっちのニュースを眺めてみたり
試験とか資格とか興味ないけど
そういう具体的な目標を作ったら
もうちょっと的を絞った勉強ができるかと考え中
今はとっ散らかりすぎだ 菊池 健彦（英語講師） @Kikuchi_ts・19時間
どんな勉強法でも、本人がやっていて楽しいか、英語力がついている実感があればそれが正解。
「それは無駄」とか「それは非効率」とか忠告する人の気が知れない。本人が一番よく知ってる。
「他にこんなのもオススメ」みたいなサジェスチョンはアリだと思うけど。 楽しいか…楽しい時もある
実感あるか…微妙！
でももうちょっとこのまま続けてみる
色々手を出して少しずつ取捨選択されてきてるし
学問にも禁煙にも王道なし！ 毎年１月に一念発起してちょうど今くらいの時期に金や将来のこと考えて鬱になって完全にやらなくなる。
みんなどうやってモチベーションたもってんの？ もう将来とかいう年は過ぎたし
好きでやってるからモチベーション云々にはあんまりならないかな
特に目的がないからふと「でなんでやってんだっけ？」と我に返ることはあるけどw
ほんとカメの歩みだからいつか身についたら感動するだろうなあ…とはちょっと思ったりしながら細々と続けてます でもさそうやって1月に戻ってくるのえらいよね
私は自分の性格上1日休んだらもうやらなくなるだろうなと思うから
取りあえず毎日続けることだけ守って毎日続けられることだけ続けてる
けどいつか続かなくなる日がくるよね
その時に私もそうやって戻って来れたらいいな 自虐っぽく書いてるけど、毎日やれるのは本当に凄いことだと思うし、尊敬できるし羨ましいです。
もう毎日どうしていいかわからなくて全部がどうでもよくなってたけど少しやる気出てきました。またやってみます。言葉で表現したらメチャクチャ長文書いてしまいそうなくらい有難いです。語彙力無くて申し訳ないですが、本当にありがとうございました。 >>109
#情熱を取り戻す曲
を挙げたらどうだろう？
ちなみに俺はハウンドドッグの『15の好奇心』ｗ。
ようつべにあるよ。
30年間失われた日本の今こそ大友節サイコー。 >>115
レスありがとうございます。勉強再開しました。今晩もやれそうです。本当にありがたい。
あまり連投も申し訳ないのでここらでROM専に戻ります。 中年スレとはいえ曲が古すぎるだろｗｗｗｗ
俺でさえYOASOBIの夜に駆けるを聴いているのに 『15の好奇心』て福武書店『プロシード』のCMだったのを知ってびっくり。
福武書店は知らないけど、袖振り合うも多生の縁てことだわ。
これをきっかけに勉強しないと。 ガチひこもりがガチ勉強すればおサルみたいになれるだろ
そして第二第三のおサル爆誕ｗ ATSUさん曰く
1日5時間勉強を1年やれば
英検1級TOEFL100らしけど？
一年だと1日10時間ぐらいしないと
無理っぽくない？ 勉強だと1日60分～90分が限界だな
中年になると新しいことを身につけようとするのがしんどい
1日5時間もの苦行、集中力持たないわ 確かになんか集中力が一番落ちる気がするね
昔から5時間なんかは勉強したことないけど、もう少なくとも連続では90分は普通に無理
あとある程度英語できるようになるとまたそれ以上勉強する気にもあんまならない
最近かなりずっときちんとした勉強はしてないや 集中力も落ちてるしなんか脳が複雑な文法構造の長い文を拒否する
理解力が足りてないからもあるんだろうけど
観念的？な単語も脳が拒否する
要するにどんどんバカになってる… しかし社会人になってから英語を勉強しても
やればやるほどムナしくなってくるわね
「これを受験生の頃にやっていればもっと良い大学に行けたのに…」という後悔の念ばかり襲ってきて
精神衛生上よくないわ 中年に何時間も勉強は無理
英語のドラマかアニメでも観ろ 久しぶりに勉強を再開したら、脳が劣化して単語を覚えられなくなってたよ。 >>127
そうなんだよ
こうやって年取ってくんだな オリンピック始まったら面白くてずっと勉強する気分じゃなかったが、明日からやろうかな！！ この記事を読んで、モチベーション上がった。
中年を言い訳の道具にするんじゃなくて、中年なてこの人より随分若いんだからできる！と思ってまた頑張るつもり
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe92de2d825f62cbeb45e9073d1a58c28f7f7489 でもその人かなり普通じゃないけどなｗ
俺もやっとまた英語やる気になってきたから数日前からやり始めた >>130
昔、図書館の英語コーナーで手に取った（タイトルは覚えていない）英語学習本で「日本人はなぜ英語が出来ないのか」みたいなトピックを読んだときに
「日本人はかつて1964年の東京オリンピックや大阪万博で英語を習得しようとするきっかけがあった。・・・(中略)・・・。けどできるようにはならなかった」て
書いてあったの思い出したわ。
昭和生まれの俺は、1年遅れの2回目の東京オリンピック・パラリンピックにEnglishユーザーとして間に合わなかったことにいま焼酎を飲みながら虚無感を感じてる。
現役の大学生や若い社会人のように、なかなか成長しないもんだね。若い人は季節ごとに成長してるように見えるわ。 >>133につづいて
iPadこそ語学上達の秘訣
電車通勤してる英語力がある高身長OLなら『iPad mini 6』が最高かもしれない
軽くて鞄から取り出しやすくて片手で掴める 低身長オッサンは始発に乗ってゆっくり座って手作り単語カードで勉強するべき >>132
その頃ってまだテープレコーダーも普及してない頃だろ
日本に外人が大勢いたわけでもないし、生の英語はなかなか聞けなかったそうだ
いまは英語やりたい奴は、ネットで音声聞いたりオンライン学習でばんばん話してるから、喋れるやつも増えてる >>136
テープレコーダーの普及とか1960年代のオーディオ関係はわからない。
ただカセットウォークマンは80年代に入ってからだから、携帯性はそのあたりかな。
CDやMDのウォークマンにしても壊れやすかったり乾電池代とか馬鹿にならなかった。
初期のMP3プレーヤーも容量が少なかったりでね。
2010年前後から5000円以下で外部メモリーが挿せるMP3プレーヤーが出て語学学習と音楽の両立が大きかったと思う。
それまで語学学習は低学歴な貧乏人とは縁がなかったもんな。
2015年くらいまでかな、まだ元気があったブックオフで英語教材を手に入れられて良い時代だった。 >>137
俺も知らないけど、語学教授なんかの本を読むと昔の大変さが書かれてることが多い
レコード→オープンリール→カセットテープ で、
すごく高価だったらしい
カセットは80年代には安くなったが
たしかに10年くらい前はまだ語学書もCD付きは結構な値段したし、CDとVHSビデオ()のボックスセットみたいな教材も売ってたな
再生デバイスも効果で携帯性はイマイチだった
MDウォークマンは3万円くらいで充電式のガム電池だった
子供の頃に買えなかった高い教材を今はヤフオクとかメルカリで買いまくってるわ
特にリンガフォンは定価5～6万円なのにかなり出回ったみたいで中古が安く出品されてるしな >>138
市販書籍をブックオフで半値や100円で買ってた俺からすれば、リンガフォンみたいな高い教材は表紙からしてサクセスイメージが強く思えるね。
語学学習成功の秘訣8割はイメージ（ムード）と金かと今さらながらｗ
俺は高卒だけど、もしハイティーン～大学時代に落合信彦に影響受けてたら英語学習に効果があっただろうね。
『iPad mini 6』はゼリースクロール問題があるから、今ならイヤホンジャックのある『Google Pixel 5a』（5.2万円）語学学習に向いてると思った。
中華スマホはどうかと思うし、ミドルクラスのスマホは他に選択肢がSHARPくらいしかないんだよね。
MDウォークマンやMP3プレーヤーより値ははっても、出来ることが違い過ぎる。 >>139
日本でも松本亨氏や國弘正雄氏の立派な本があるけどイメージが地味なのは否めないね・・・
リンガフォンはコース1セットで執筆陣10人吹込み8人、分冊テキスト1400ページ、音声10時間もあるから、中古で買えば今ではむしろ割安教材になってるよ
俺が買った中古は最初の数回で飽きられて放置されてた新品みたいなのばかりだった
質的には今聞いても優れてると思う
現代ならオクで落としてさんざん勉強してから、テープ音声をCDに移してバックアップとして付録につけて再出品したら、ほとんどタダで2年は遊べる
昔の超高級車が今の軽より安いみたいな無常を感じるが、安く買えるから気軽にガンガン使える
>SHARPくらいしかないんだよね
シャープのスマホは値段は安いけど、とくに良くもないからなあ
挙動がモッサリしてるし、シャープ独自の謎操作があって、勉強には使いにくいと思う ひきこもりの定義スレが大賑わいでヤル気が無くなりそう
気にしないようにしてるんだけど
英語できるようになっても「だから何？氷河期お断りだよ」って罵倒されて
社会に居場所を見つけられないんじゃないか？って気持ちが落ち込む
電気工事士の資格取ったときも若い人以外要らねぇって嗤われたし 何やそのスレｗどこにある？？
てか今どき引きこもりなんて珍しくもないんじゃないか？と最近思ってる スペインでは20代の半分が無職って聞いたけど、ひきこもりや氷河期とどっちがいいんだろう
学生の時、地元のアラサー(男)の給料は手取り10数万とかでこんな場所嫌だと思ったけど、今も地元居てアラサー男の給料あんまり変わらないし
女なら手取り月10万程度
それで正社員で働く気力を持てる人がすごい
なんか暗くなったけど英語学習は楽しいからありがたい ひきこもってるだけで殺処分…(震え)
予想するに同族嫌悪だよ
うちの父は本当は内向の研究者タイプだけど無理して外向的にふるまってるから家にこもってる人が許せないぽい
ぼちぼち出来ることやってく方がいい うちの父、小学生の時から新聞配達で働いて高校まで自分で学費稼いで卒業したらしい
家訓は休むな、遊んだらそれ以上に働け
遊んだら疲れるから休むだろwと思ったよ 知的生産する仕事の大半が引きこもりみたいなもんだろう・・・
145みたいなスレはアホなピットクルー工作員が自演で対立煽りしてるだけだから、見る必要すらない
そもそもこのご時世に外をウロウロして、飲み屋ぐらいしか行く所のない奴のほうが惨めっぽい ここ数年、本腰入れて英文読んでないから相当ボキャブラリー忘れてる。
昨日はinviteの意味を思い出せなくてスマホでググってマジ凹んだ。もう終わったかと思った。
>>149
身長と手の大きさは比例するのかと思ってね。
久慈暁子アナみたいなのが『iPad mini 6』を軽々鷲掴みしてるのをみてみたいｗ。 勉強方法はスマホとSNS主流時代になって大きく変わったわ
今はiPhone1台でほぼ完結してる
素材はYouTubeやNHKラジオ語学アプリ
辞書は物書堂の辞書複数入れて串刺し検索（特にOALDは音声例文の宝庫）
ノートはEvernote
英会話はSkype
それでもわからないものはwebやdeepl使って調査
これだけネットに学習素材が多くなると試験対策じゃない限り書籍でやるのは逆に非効率と感じるようになってもうた >>124
>「これを受験生の頃にやっていればもっと良い大学に行けたのに…」という後悔の念
痛いほどわかる
その気持ち みなさん暖房どうされてます？
足に電気毛布と寝袋でやっていけてたけど、加齢のせいか限界。。。コタツしたいけどベッドとベンチプレスで置くスペースないッス 寒くなったらベンチプレスやればポカポカになるでしょぉが！ >>154
ベンチ台をこたつにすればいいじゃないか
左にテキスト、中央にノート、右に電子辞書（スマホ、タブレット）で事足りる >>156
ありがとうございます。明日ホムセン行ってみます。
>>155
ベンチプレスのあとが一番風邪ひきやすいんよ。
急に寒くなってきたからみなさんもお気をつけて:D 英語は単語量で決まるからなぁ
２００００語くらいは無いと厳しいよな
新聞を難なく読めるくらいにはなりたい 英語特有の妥当性に苦しんでる
この形容詞は人を主語にできる/できないとか
外国人との実際の経験からフィードバックがないから×ばかりで苦しい
間違ったところでインパクトが薄い 日本語で主語のない文章を
英語ではどうやって表現すればいいのか悩むときがある 40代半ばにもなってTOEICに賭けてしばらく頑張ったから
今日reading解ききれずショック おひさです。
元コテハンの皆さんいかがお過ごしでしょうか。
僕は変わらず非常勤の公務員で、彼女と同棲することになりました。
英語は司法試験など無謀な夢に向かってしまったので、しばらくやっていませんでしたが、また諦めてまた英語をやろうと思っています。
これから婚約者と家具を見に行きます。
また名無しになりますがよろしくお願いします。 俺も今は非常勤の公務員やってるよ～ん
前職から年収は半減以下になって毎月赤字だけどまあしょうがない。
英語の実力は相変わらず全然あがってない。
もう覚える力が落ちてるって感じ。 みんなそれぞれ成長してる(？)んだな
俺は生活は一切何も変わらず
英語力だけは上がってるが >>167
英語力あげただけでもすごいっすよ
羨ましい
>>166
非常勤で公務員ってどれくらいの給料やろ？ https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1641345496/274
結局これなんだよな。
日本では英語教師や環境が悪くて、生徒を楽しませる工夫がない。
中1～高3になるにつれてできることが増えるのは間違いないにもかかわらず、生徒が憂鬱になる一方。
（英語）弱者をつぶす風土病だわ。
俺はバカ高卒だから当てはまらないけど、三流大学・無名大学を出て社会人になってもネガティブなトラウマがのしかかる。
今はiPadをはじめインフラが整ったから、2000年代生まれは天国に思えるね。 >>168
国の出先で東京都内だと、
一日の勤務時間は5.5時間、6.5時間、7.75時間
一月の出勤日数は6日、12日、16日、20日
と勤務時間・日数はいろいろ。
時間換算給は大きな差は無くて1,045円～2,000円くらいかな。
まあ、千差万別だね。
なお、東京都の最低賃金は時間換算額で1,041円なので必ずこの金額以上
の雇用になるが、地方だと最賃も低いので800円台もあるらしい。
ちなみに俺の税込み額は伏せるが、手取りは約月15万。 >>171
何歳スカ？
一橋大卒とかの高学歴っぽいけど >>124
うーん
たしかにそう思うときあるな
かなしい ユーチューブの無料動画で勉強すれば英検準一級程度までなら１年でかのうだな。
英検２級程度までならバイリンガルベイビー英会話やワットチャンネルなどで会話やヒヤリングは完璧になる。 それほどの学習能力があれば無名大学の英文科学生が4年間で英検準一級・TOEIC800前後、10000語レベルの語彙力にはなるはずだが AtsueigoのDistinctionシリーズが楽しい 結局、どれくらい単語覚えないとダメなんやろ？
２００００くらい？？
そんな単語帳なんて売ってないぞｗ 英語に触れてればなんだかんだ積み重なるものだと思ってる
自分も語彙力テストなんかで安定して20,000出せることが目標 単語帳は自分で作るんだよ
読んだ洋書やニュースやら動画で分からない語彙が出てきたら調べてコピペ とりあえず英検準1級を目指します。
とりあえず英単語をコツコツ覚えるところからです。
パス単が進化してて持ちやすくなったので、勉強が捗ってます。
パス単準一級が終わったら迷わず一級に行こうかと。
ちなみに僕は黒ラベルさんより手取り３００００ほど少ないです泣
黒ラベルさんは恵まれてますよー。 TOEICや英検が取りたいわけじゃなくて、オンラインや海外旅行で非ネイティブと会話したいのが理由だから
基礎的な英文法や単語の暗記はほどほどにして早くオンライン英会話やったほうがいいのかな？
いやでも、中学英語くらいは完璧にできるようにしておかないと、まだ早い気がする… Grammar in Use のBasicでいいから短文暗唱するほうがいいと思うけどな >>185
覚えたモノからどんどん実際に使っていかないと直ぐに忘れて、なかなか知識が定着もしないよ。オンライン英会話は初めから始めた方がいいよ。 低レベルの俺に当てはめると、最近身につけた表現を会話の流れの中でアウトプットするのはムズ過ぎると思う
日記とか誰かのブログやSNSとかで使うのが良いように思えるわ >>185
非ネイティブと話したいなら格安でやれるだろうからはよせい 歳をとると理解するのも繰り返すのも大変だわ
受け身主体じゃ苦しくてアウトプット主体じゃないと身につかないかも 使いたい教材がたくさんありすぎて困る
1冊使い倒すのに時間もかかる
皆さんどうやって教材選んでる？ >>196
Grammar以外は何の教材使ってる？ >>193
教材を選ぶ理由って今の自分に必要かどうかなんじゃないの？
弱点な分野とか >>198
なるほど
弱点の分野だけでも数十冊出版されてるし、文法•単語帳•他それぞれ何冊も買って試してるの？
まぁ考えてみると受験生でも数十冊買う人もいるからそんなもんなのかな >>199
向き不向きがあるからね
英語力が低いほど、地頭、集中力、仕事量が低いほど、アタリ教材は自ずと減っていく
「英語教材なんてどれやっても書いてあることに大差がない」って言ってる人をよく見かけるけど、
そういう人らは勝ち組なんだと思うわ 教材なんて文法書一冊と単語帳1～2冊だけで十分だろ
後はネットでOK お久しぶりです。
来月結婚することになりました。
相変わらず公務員ですが、結婚生活をより良いものにするために、転職しようと思います。
エージェント任せです。
中年なので厳しいです。
英語も転職も結婚生活もがんばります。
ではまた。 >>200
中学レベルが抜けだらけなのに
いきなり高校レベルから始めようとする人も多いんじゃなかろうか
まずは最高水準問題集(中3英語)で抜けの確認を推してる人もいるが >>208
俺なんかはそうだったんだけど、中学レベルを一応やったけど、わかったつもりな人がそれなりにいるのではないだろうか。
そこを洗い出すための問題集であって。
独学で高校英語で戦うなら中学英語問題集なら初見で解いても8割程度は正解できる英語力はいると思う。 教材選びの失敗は必要な投資ってことだわ。
何冊積読になってることやら。 問題集や文法書、単語集のような教材、特に本のは使わないと決めたらいい。
辞書はあったほうが良いけどオンラインでもなんとかなる
オンライン会話は、全くのゼロですと包み隠さず入れば相手もそれに合わせてくれる。
学生や受験のスタイルからは脱出したほうが気が楽だわ
学習しないという意味じゃない
中学レベル高校レベル大学レベルっていう頭の中の枠をいったん取り去ってみたらいい。
自分の前にハードルを置きすぎだわ。RPGじゃない。一つ一つ完璧にレベルクリアとかそんなのしなくていい。
進歩が見えなくて不安だっていうのは分からんでもないけど・・・
英語学習自体を目的にするより、英語を通じてしたり知ったりを目的にするほうが良いじゃないか
・・・英語でRPGやることが目標だとしても 転職活動をしています。
転職先で英語が必要になる可能性があり、慌てて英検の勉強を再開させました。
現在、パス単1級のランクBを復習しています。
普通はTOEICかもしれませんが、TOEICは金のセンテンスを充分やった気でいるので、置いています。
プライベートでは、先月結婚し、先週、新婚旅行で沖縄に行ってきました。
貧乏なのに、免税店でブランド物を購入笑
お仕事がんばらなくちゃ！ フィリンピンパブで英会話が勉強出来るよ
中高年には最適です >>212
おめでとうございます。
次の会社で英語が必要で、TOEICはもう十分なら、オンライン英会話でしゃべる練習じゃないですかね。
外人と話す度胸がつきますよ。 >>214
ありがとうございます。
そうですね。そろそろ実践を意識した勉強に入りたいです。
オンライン英会話、視野に入れます。
ちなみに、今日はサボりではなく、面接の特訓をやるために早退してます。
ありがたいことに、転職支援会社が面接対策までやってくれるんです。
驚いたの同時に、自分の転職活動の拙さを思い知らされました。
その転職支援会社の株主になっている企業と採用面接予定というのは全くの想定外でした笑 >>215 しくれすとさん
結婚おめでとうございます。
そして転職活動頑張ってください。
英語はパス単１級を使っているということは、
実力を付けたんですね。
俺はおそおそとして進まないなあ・・・ >>216
黒ラベルさん
ありがとうございます。
レスいただき嬉しいです。
奥さんは健常者ですが、家事の苦手な人なので、
残り物同士が結婚した感じです笑
でも、精神障害者が結婚できるだけありがたいと思わなくちゃいけないなと。
パス単は準一級がほぼほぼ完璧なところまで行ったので、その勢いで一級に突入しました。
黒ラベルさんはまだ公務員をやっていらっしゃるのでしょうか？
黒ラベルさんは民間経験も長そうですし、またいつでも企業戦士に戻れると思います。
英語もがんばっていきましょうね！
遅々なんてことはないはずですよー。 上はしくれすとです。
荒れるのイヤなので消えます笑
ではまた久々と言えるくらいの時までバイバイです。
皆様もお元気で。 Which actor/actress nailed their role so well that no one else will be able to live up to their performance?
https://www.reddit.com/r/AskReddit/comments/123p4on/which_actoractress_nailed_their_role_so_well_that/
英語ってどこで区切るか分からん
どうやって練習したらいいん？
基本文型だけではわからなくなるな >>224
so A that～「非常にAなので～」構文や
本格的に練習したかったら黄リー教オススメ とりあえず、動詞、接続詞、前置詞の前で区切ってみれば？ >>224について解説してみました。
長くなるので、自分が建てたスレ「気になる英文を張り付け、気ままに語る
スレ」の方に書き込んでいます。参考になれば。 >>227
横からですが通りすがりさんの解説わかりやすかったです
そこまで読めるようになるまでどうやって勉強しましたか？ >>228
いや、特に変わったことはしていないと思います。
大学受験英語のレベルはほぼ完全に仕上げて（つまり、伊藤和夫の『英文解釈教室』
など）、後は多読ですね。
ただ、自分は現代日本の絶滅危惧種である「読書人」の範疇に入る人間と言えます
から、そういう意味では特殊な人間のタイプに属します。
英文を多量に読むのに普通の人よりは抵抗感が少ない。そのおかげで普通の人々
よりも多読ができたと思います。
参考になりそうになくて申し訳ない。 (´·ω·`) >>225
そういう構文なんですね
パターンを覚える必要があるのが難しい
>>226
どうも
主語、動詞まではわかるんですが、接続詞前置詞は怪しいのでチートシート見てきます
>>227
ありがとうございます
高度すぎる解説で分からない(´;ω;｀) >>229
丁寧に返信して頂きありがとうございます
相当高度な質と量をこなされてきたのが垣間見れました..!
いえいえ！私も受験用参考書と多読で独学してるので、方向性は間違っていないとわかり参考になりました 多読って模範音声聴きながらやらないと
効果薄いか下手したらマイナスだよね >>233
音声あるとありがたいけど無くてもマイナスにはならないと思う
現代は音声付きの英文がたくさんあるから多読楽しいよ 現代は音声付きの英文がいくらでも転がってるけど
昔はそうじゃなかったから難しい英文をすらすら読むことはできるのに
簡単な文すら聞き取れない奴が非常に多かったのさ https://www.youtube.com/watch?v=oAcg4OoLeWM&t=409s
前置詞と接続詞の違いは後ろに来るのが句か節かの違い。
そして、句と節の違いですが、句はsv構造がなく、節はsv構造があるということですね
ということは接続詞は「２文をつなぐもの」という解釈でいいんすかね and, but, or, nor, so, for (´・ω・`) 最近の電子辞書にはNHKのラジオ講座がコンテンツとして入っていますが
あれで、学習出来るものなんでしょうか？ 資格勉強や受験勉強的には勉強になる
会話やスピーキングや映画を字幕なしで見る、みたいな方向には使えない >>236
ﾛｲﾔﾙ英文法から引用すると
「接続詞とは語と語、句と句、節と節とを結びつける語で、文法上対等の関係にあるものを結ぶ等位接続詞と、従節を主節に結びつける従位接続詞とがある」
とあるので接続詞は文以外も結びつけますよん
等位接続詞の例で言うとYou and me やThis or thatなど なるほど 従属接続詞だけじゃないんすね(´・ω・`)、、、
接続詞と前置詞見分ける意味ありますかね
スラッシュリーディングにおいては 熟語ほんまわからん
for a livingで仕事ッテ意味なんだね(´・ω・`) 英語の勉強量1日10分じゃ足りないよな
週1で10時間やるとか、そういうやり方のほうが効率良さいかもね https://www.eastoftheweb.com/short-stories/indexframe.html
こういうサイトとレディットみたいなサイトどっちがいいんだろうか
小説のほうが文章がしっかりしてそうだし
長文力つくかな
連投すません じっくり取り組むならこういうサイトと思うけど、「続けられるか」が一番重要なので、両方やってみてより楽しいと思う方をやるのが結局良いと思いますね。 >>242
仕事なの？
to put food on the table
みたいな意味じゃねの >>241
ｽﾗｯｼｭﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞやったことないから何も言えないス
>>242
英辞郎から引用
for a living 生活のために
・What do you do for a living?
仕事は何をされているのですか？／どんなお仕事をされていますか？ 直訳すると
生活のために普段何をされてますか？
となり、意訳すると
仕事は何をされてますか？ってことだろうね >>245
ありがとう
どっちも続けられはしますけどもね
より文法にいいのはどっちかなと What do you do?
だけで
仕事は何をされてますか？
とか訳してる糞テキストもあるからな
だからダメなんだろな >>250
え、それ以外の意味あんの？？
俺は知らない 英語ってアウトプット主体、インプット主体どつちで勉強してる？
読むだけであまり上達してる感じはしないな、といっても１日10分じゃ時間が足りないんだけど
自分で文章書くとか、モノマネしてみるとか、そっちのほうがいいのかな ネイティヴの音聞いて情報仕入れてひたすらアウトプット（脳内独り言含む）
文字をどれだけ目に入れてもネイティヴの話を聞き取れるようにはならないというのは現地で長期滞在すれば実感するはず
自分はアメリカの識字率の低さを勘違いしてた
文字、特に日本語を介在させればさせるだけ遠のく、英検1級なら90%文字だけでも取れたけどね >>255
読めさえすればいいと思ってたけどそれじゃ旅行とかは行けないもんね
逆に聞き取れたりすれば、読み書き藻でいるようになるのかな？ >>253
じゃあ学生に同じ質問してみろよ
I’m unemployed
とか答えるのかｗ 学生の場合はふつうにI’m a student.だね
What do you do?は初対面の挨拶でだいたい聞かれるらしい What do you do?
と聞かれて、勤労学生だった場合、答えとしては
1，I work at a convenience store four days a week.
2，I’ｍ a student, a freshman at Keio University.
どちらも間違ってはないけど、アスペ以外は2だろ
だから「あんたはなにしてるの？」だろ
日本語でこの質問すると今現在の行動への質問と勘違いされるけど
進行形という概念のある英語なら問題ない 日本人同士でも「今何やってるの」と聞かれれば「会社員」とか「〇〇大学行ってます」とか「フリーター」とか答えるあの感じの質問
無職なら馬鹿正直に答えなくて「まぁ色々」と濁すこともある
趣味のことや子供のことや病気治療のことを話す場合もあるアレ >>258
大学生や院生なら専攻や研究分野のことにならんかな？ >>263
そこはどうなんだろう
私なら会話の流れで専攻は？どこの学校？って追加で聞かれたら答えるかな(コミュ障) 1日10分て
どんな事だってそれじゃ何もならない
いや、筋トレは10分でも利くかな 今何やってるの？なら
What is it you do for a living?
だろ ちなMITのアーマスト卒業してるから気兼ねなく質問してちょ >>268
この文がどういう意味か教えてほしい
The doctor says it’s very important that you start putting a little weight on your foot.
チャーリーブラウンが足を骨折してギブスをつけてるスヌーピーに向けて発したセリフなんだけど
(アーマストとは？？) 医者はいう。
足にちょっと重みをかけ始めるのがとても大切なんだよ。
骨折しても足を保護して使わないようにするんじゃなくて、。ちょっとでも良くなったら
あしをつかってみるにがいいよ >>271みたいに、関節話法は直接話法に直して訳すのがコツ Hello,everybody
We have a new bulletin board.
The format is similar to 2ch".
The manager is a foreigner, but anybody can speak Japanese or English.
Foreign users can study Japanese
Japanese users can study English
Please take a look.^^
I can't paste the URL, so please google with this keyword
"heyuri"
みなさんこんにちは。
新しい掲示板ができました。
形式は2chに似ています「。
管理人は外国人ですが、日本語と英語が使えます。
外国人ユーザーは日本語の勉強になります。
日本人ユーザーには英語の勉強になります。
一度覗いてみてね^^
URLが貼れないのでこのキーワード”heyuri”でググってくだ。 Hello,everybody
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Foreign users can study Japanese
Japanese users can study English
Please take a look.(^^)
I can't paste the URL here, so please google with this keyword
"heyuri"
みなさんこんにちは。
新しい掲示板ができました。
形式は2chに似ています「。
管理人は外国人ですが、日本語と英語が使えます。
外国人ユーザーは日本語の勉強になります。
日本人ユーザーには英語の勉強になります。
一度覗いてみてね^^
URLが貼れないのでこのキーワード”heyuri”でググってくだ。 >>274ですが補足です
URLが貼れないのでこのキーワードheyuriでググって出て来たページのjpを
クリックすると、サイトの導入ページが出てきます。
たとえネット上でも、ネイティブの話すことで英語は上達しますよ～。 >>271
ありがとう！
ちなみにイディオムのput weight on(～を重視［重要視］する、～に重点［重き］を置く)は関係ない？
どっちかで迷ってた 英語でアウトプットするにはどうしたらいいんだろうか
英語で小説を書きたいとか、そういうこともないんだな
ただ、読みたいだけ 高校生に戻って親の都合でアメリカ留学して恋人を作る妄想で自己紹介から口説き方、褒め方、夜の営み中の会話とか余裕があれば相手がどう返してくるかまで日本語から英訳してスピーキングとトークの練習
本能を利用するのが一番手っ取り早い 一人ごとをいうのかい？
インプット主体からアウトプット主体にしようかなおって >>279
楽しむことが大事なんかもね
動画でもひたすら見てみようかな
上で挙げた小説サイト読んでても楽しくないかも 出来るだけ自分の日常に身近な文章をあぶり出して言えるようにして潰して妄想で使う感じ
英語で独り言ってのを昔聞いてやろうとしたけど日本語でも独り言言う機会がないから妄想に切り替えた
妄想なのに英語の言い回しがわからなくてスムーズにいかないストレスが「こんなことも言えないのか」と気づきになって身に付きました 読むだけの学習法ってのはあまりよろしくないのかな？
>>282
妄想も思い浮かばないね
シチュエーション別の動画でも見てみるかな
日常生活の中で日本語で考えてることを英語で考えてみるのもありかな 文法ってどこまでやりゃいいんだろうか
文法が先なのか、とにかく文章読むことが先なのか 文法で分類されてるけど
時制、受動態、to 不定詞、 動名詞、分詞、助動詞、仮定法、比較
↑
こんなのみんな語法だよね >>284
大学受験用の網羅性の高い標準的な文法の参考書問題集を1冊やれば、英文解釈本と同時並行で長文読解の練習をしていって良いと思う
文法以前に単語、熟語をやっている必要はあるが
間違っても膨大な4択問題だらけの英文法でネクステやビンテージで文法を固めようとするなよ
コスパが悪すぎる
総合英語みたいな本一冊覚える必要はないが、辞書代わりに手元に置いておくのもあり
結論は文法が先 文法書っているの？
ネットの知識だけだときついかな？
基本は主語と動詞とそれ以外、というシンプルな構造だから、そんなに奥深いものなのかなと >>287
YouTuberのfineふぁいんさんは文法帳をまるごと読み込んだと言ってるね
使い方は辞書代わりでも良いとは思うが、一冊読み込んだら文法に関する迷いは無くなりそうだよな >>288
どうも
文法帳薄いやつでも探してみます 読むことが主な目的でも、動画なんかで聞く学習したほうがいいのかな
そのほうが続けられそう
古典とか読んでもアホほどつまらん >>289
真英文法大全以外ならどれでも良いと思う
分厚いがオススメはビジョンクエストアルティメット 文法書一冊位は読めよ
3周したって2か月もあればできるだろ
急がば回れだよ 回答どうも
分厚い文法書って何が書いてあるんですか
あと、こういうのは文法書とは言わないのですかね？
* 英文法再入門-10のハードルの飛び越え方 >>292
同意
読みものみたいに一冊読み込むと基礎が固まる
まずは一周してみたら良いと思う
>>293
英文法の再入門をAmazonでチラッと見てみたけど、どうせなら大学受験用の総合英語みたいな分厚い参考書の方が網羅性は高いんじゃないかな
英文法、語法の解説がしっかり載ってあるよ >>292
>>294
どうも
とりあえず続くかどうかも怪しいので、薄っぺらい本からスタートしてみようと思います
注文したす 文法書読むのなら面白そうなのがいいんじゃない？
江川泰一郎の薄い本の方があったよ >>295
そうだね
分厚い参考書で中途半端に挫折するなら、薄い参考書できちんと一冊仕上げた方が良いな 分厚い参考書で中途半端に挫折するような奴はそもそも無理 >>298
まあそう言うなよ
理想は分厚い文法書を読み込めるといいが、時間もかかるし、なかなか大変なのもわかるだろ？ >>299
時間がとか、大変だ、とか言ってる時点で無理
言語取得は必要に迫られるか、またはそれが楽しい、趣味であると思わなきゃ無理、
そうでなきゃ中途半端で時間を無駄に浪費して終わるだけ
だから他のことに能力をつぎ込んだほうが良い
日本にいる限りは英語なんて一切出来なくても十分稼げるから 中学入学の時にＣＤつきの文法書買わせられなかった？
日常英会話ならあれの索引で十分だよ https://www.youtube.com/watch?v=hp33xJ1VA7I
こういう動画の字幕自動生成だと、どこまでがピリオドかわからないんだけど、解読が難しくなるかな？ 英語として理解する ってのはどういうこと？
dog(英語)→犬(日本語)→犬の画像
ではなくて、
dog(英語)→犬の画像
と、イメージに直結するようにするのかしら(´・ω・`)？ わからない単語は画像検索してイメージしろとか語源を知ってイメージでとらえろと言ってるyoutuber山ほどいるで
体験や感情や身振り手振りに直接結びつける感じ
文字の介在によって足を引っ張っられてる感覚さえある >>306
どうも
やっぱりそういう意味なんだね
日本語圏で暮らしている以上、むずかしいわね 動画や絵本すら実体験とは乖離してるから2歳の頃みたいに目の前の物を「これ何？」とか口に出すのが一番
「I」から始まる5文型にlike、want、need、have、will、canつけて言うだけでいい
三人称とか自制、関係詞は全然後回しでいい
ネイティヴレベルは絶対に無理なんで 語学アプリで外国語を学ぶと、
初めは画像と単語を合わせる問題が出てくる。幼児が遊ぶカルタみたいに。
やっぱりそうやって覚えるものだ。
日本語を介すると助けにはなるが、いつまでも頼っていては上達しない
そういうアプリで、
英語をベース言語にしてフランス語なんかの他の言語を学ぶと、これがまた面白いよ
日本語介さずに全て理解しないといけない
そういうトレーニングを意識的にすれば、できるようになってくる >>309
最終的には英文英解が理想だけれど、母語が日本語だと初めて外国語を学習するときは日本語を介さないと難しくないかい？
幼児が言語を習得する過程とは違ったものだと思わないと上達しないと思うな 単語やら文が画像をイメージしやすい物かどうかにもよる 最初に単語を覚えたり本格的に文を訳すときはがっちり日本語でOK
瞬間的に答えが出せないなら覚えられてない
なので普段単語などを覚えるときにじっくり見ないで瞬間的に答えられないなら間違いとカウントしてやり直すってので直る なんちゅーか、文章読むだけでなくて、音声付き文章を読むことで得られる効果ってあるのかしら？
読むことだけが目的であっても
動画の小説とか読んでる
翻訳はちと手間だが 自分はそれ苦手。日本語でも。
字幕の文と、朗読の音と、両者をマッチングに脳が力を使ってしまって疲れる感じ。
ズレるのも嫌だし、ピッタリ合っていてもなんか落ち着かない。
どっちかのほうが没入できる。
聞いた後でスクリプトを読むとか、その逆は良いと思う。 聞くことで読みにも有効ならそれもいいかなって
なにより好きなジャンルの動画なら学習時間が伸びる
好きな動画ないけど(´・ω・`) スラッシュリーディングしたいけど、ここで区切ればいいよと教えてくれるツールってないですかね
gpt君に聞いてみるかな 英語って結局は英語に費やした時間が大事なのかなって
メソッド云々より
>>317
うん、ちゃんとやってくれたわ
便利 髪の英語辞書ってもはや必要ない感じ？
ネットがありゃだけどさ youtube字幕ってピリオドまでウッてくれないんだね(´・ω・`) >>319
紙本と同時にkindle 本も売ってるから、両方両立し続けると思うけど 文法書は高1の冬休みに例文の日本文を英文にできるくらいまで覚えました。
それだけで大学入試だけでなく、中高生に英文法を教えるレベルまで問題なく行けました。
それより苦労したのは英単語です。
俺は高校入試に失敗して統合失調症になったので、脳に障害があり、覚えるのが大変でした。
それでも合格するために必死で2001とパス単準一級は覚えましたよー。
まぁ、いかにも私立文系専願らしい勉強法ですねw
今はその勉強法でどこまで行けるか試しているところです。 仮定法をしっかり理解すればいいんじゃない？
他の文法ってあんまり必要ないような気がする。 https://www.youtube.com/watch?v=wDyKV_kqJXU
耳で聞き取れるようになりたいなら、リスニングしないとだめなん？すか？
字幕つけてそれを読みつつリスニングしてる感じ 英文法は大事ですね
会話するときに文法の知識が活きてきます 3年ぶりぐらいにこのスレ見たけど黒ラベルがいて草
てかまだ英語上達しないで暴飲暴食してるのか？ イジメ＆就職失敗等で40までほぼ引きこもりだったが、40から働いて(現在47)、今は貯金1400万あるぞ
実家暮らしのままで、家に3万しか入れてないけど、(本来的に情けない)自分としては上々かな
もちろん、英語の勉強もしてる
・毎日の英単語
・中学英語イメージリンク
を終わらせて少し分かって来たけど、まだまだこれから 40からどうやって立ち上がったの？
俺は英語を仕事にしたくて頑張ってるけど辛い日々だ 向き不向きもあるから何をしてたのかは伏せるけど、
『コミュ症でも出来る仕事』『40からでも出来る仕事』とかでググって、自分が向いてそうなやつから試して行けば良いと思うよ。
中年だからさ、自分がやりたいことも大事だけど、一番大切なのは『自分が向いてること』最低限、『無理しすぎずに出来ること』を選んだ方が良い。
あとさ、昔、バイト経験が少しでもあれば、それを(バレない程度に)期間誤魔化して書いたり、履歴書は上手くやった方が良い。
『20年引きこもってました』って、正直に履歴書書いても多分受からない。
とにかく、失敗とか傷付くこととか、それを前提にトライ＆エラーしかないよ。
最初はキツかったし、今もキツいと思う時もあるけど、最初よりはずっと慣れてきた。 あと、(これは悲しいことかも知れないけど)人に対して、あんまり求めなくなったな
人って(もしくは俺って)こんなもんだよなって思えるようになった
まあ、ある種の諦めなんだけどさ、だからってこれじゃ終わらんぞとも思っとるよw 頑張れる奴は頑張ってくれ
俺はもうほとんど希望は無い
髪の毛も無い
歯も無い 40まで引きこもってた人がそこから7年間で貯金1400万ってすごい
収入いい仕事には就けるわけないから相当貯金と節約した結果だろう
最低限の食生活以外はほとんど買い物をしないとかじゃないとできないんじゃないの
それか引きこもってたけど元から貯金あったとか 肉体系コドオジなら月15万位は楽に貯金できると思うぞ >>336
確かに健康状態は一番重要だとは思う
今からでも気を付けてくれ
>>337-338
概算で年間200万だから、一ヶ月だと16～17万貯金だね。
で家に3万だけ入れて、あとは確かにあんまりお金は使わなかったかな。
飯と、趣味の古本＆古着の100円コーナー巡りとか。
ただ、無理はしたつもりはない。
もともと引きこもってたから、そんな贅沢したい欲とかないもんね。
松屋でも うめぇ～って感じw 俺の知り合いのこどおじもアラフィフでキャッシュでマンション買ったは こどおじなら電気ガス水道に電話料金は親が払ってくれるから楽だよな
公共料金の支払いで引かれるのがやはりダメージでかい 元々引きこもっていたから節約癖が付いたというか節約を節約を思わないくらい金を使う発想にならないというのも理解できるけど、
働き始めたことでそれまでからしたらとんでもない大金を毎月手に入れられるから舞い上がって金を使う癖ができてしまう派もいると思うんだよね。働きに出るということは外にもたくさん出るようになるわけだから、働きに出たことでいろいろ「こんなものもあるのか」みたいな発見も多かっただろう。そこでつい金を使うようになるとか。
おれは以前、クソ真面目の童貞の同僚がいたんだがそいつは真面目にコツコツ貯金してたんだが、ある時そいつのスケベ心をくすぐって
「おまえも女を抱きたいだろ？この世には何でもしてくれるところがあるぜ、でもノウハウがわからない？大丈夫だ、おれが連れてって全部手配してやる」
と誘って、風俗び連れてって、受付も一緒にやってあげた。
そこで受付を済ませた後、おれはサービスを受けずに店を出た。
後日会社で出会った時のあいつの顔が忘れられない。
「なんで置いてったんだよ！」と言葉は怒っておるのに顔は生まれて一番幸せみたいな顔をしていた。あんな言葉と顔のギャップを人生で他に見たことがない。
そしてそれからそいつは風俗にハマった。
「おまえのせいで貯金できなくなった」とそいつから時々怒られるw >>342
欲望(食欲・性欲・その他の欲)の発散は重要だけど、猿にオナニー教え(て止まらなくなっ)たみたいな状態になったねw
発散するにも、今はSNSとか、アプリとか安くあげられそうだけど、風俗は高そうだな。
軽く調べると、まあでも、60分1～1.5万か。 あ、そだ、生活レベルを一度上げちゃうと、下げるの大変らしいから、
固定費
趣味
食事
その他のレベルを上げるときは慎重になるべきだね。
一度風俗知っちゃうと・・・w 
