音読は時間の無駄！ダメ！今すぐやめよう！ Part1
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音読は時間の無駄！ダメ！今すぐやめよう！ Part1
音読のデメリット
・時間が掛かる
・疲れる、喉が痛くなるので挫折率が高い
・自分の間違った発音が脳に記憶されてしまう
（日本人で正しく英語の発音できるのはごく一部の人達）
・長期記憶には向いていない
（黙読のほうが長期記憶に向いていることが科学的に証明されている）
それでもまだ音読、続けますか？
特に高校生、中学生のみなさんは注意してください。
あなたがたは音読する時間があるなら、他にもっとやるべきことがあります。
これ以上、音読被害者を出さない為にもこのスレを立てました。
音読は時間の無駄！ダメ！今すぐやめよう！ の輪をみんなで広げましょう！ いやいや
地球は平だっていつまでも言ってるのはあなたでしょｗ ＞発声と音読が同じなんでしたっけ？
発声と音読は違うでしょ明らかに
発声は泣き声や唸り声も含むでしょ
音読は何かを読まないと 音読は初心者向けトレーニング。でも必須ではない。
有名講師達は初心者にもできるから、そう言ってるだけ。 まあ、英検一級保持者もTOEIC900点台も
初心者って言えば初心者だよな
英会話に関してはネイテブ8歳児にも歯が立たないだろうかからなｗ 語学学習をする上で音読がどれくらい有効で、どれくらい王道中の王道かというと、それはありとあらゆる実績のある英語塾、進学塾が推奨してる（というか強制的に課している）ことからも分かる
鉄緑会、平岡塾、グノーブル、SEG、CATAL、トフルゼミナールetc...
ちなみに塾じゃないけど灘の中高も音読を課してることで有名だよね
それと子供向けの英語塾で小学生で英検1級や準1級合格者を多数出しているようなとこは、100%音読に力を入れてるよね
だから音読は正解だとか言ってるわけじゃなくて、実績が無数にある、もはや常識に近い、議論の余地すらない英語学習法だってこと
無駄な議論はやめれ そうだよな、議論の余地ないよね
うさぎ小屋に大家族とか、木造アパートやシエアハウスとか
音読したくても環境的に出来ない人達が音読否定してると思うと
なんか可哀想になってきた まともにお話しできそうな人にだけレスします
>>919 >>924
>何度もしつこく音読すると言い回しや単語の自動化につながります。
>音読は自動的に発話できるためのプラクティスになる
まず確認したいことは、「言い回しや単語の自動化」
「自動的に発話できる」というのは、どんなことなんですか？
このキーワードの「自動」って何を指すんですか？
確認してみないとわからないですが
私なりに推測して書いてみると（違ったらゴメンなさい、
そしてあなたの伝えたい正しいことを教えて下さい）、
「話したい内容（英語）を瞬時に口から出せる（会話できる）」くらいの意味ですか？
だとしたら、それは「音読＝口から声に出す」と何ら関係がありませんね
その理由や根拠は>>922に書きました 話したい内容の英語を口から瞬時に出せるのは
単語や表現や文法を覚え多読多聴などで大量の
インプットをして知識を得て（前提1）、
その大量のインプット（前提1）を基に、自分の話したいこと
書きたいことをどのような英語で表現するか
脳内でしっかりと繰り返し繰り返し考えること（前提2）で可能になるのです
口から声に出したから、その「自動化」とやらができるように
なったわけではないのです。また、その「自動化」とやらの
力をつけるために（つまり私の言うところの「前提2」）、
英語を口から声を出す＝音読の必要はないですし
口から声に出すのは全く無関係ですよね。
なぜなら、脳内で全て完結できることだから。
つまり、英語を口から声に出す＝音読は余計なひと手間、無駄な作業
ということになります。もしかしたら少々嫌味っぽい
書き方になってしまったかもしれませんが
落ち着いて考えてみて下さい。「言われてみれば確かにそうだなぁ」と
優秀なあなたならそう感じられるはずです。
それでもなお、「学者センセイが研究書で
そう書いてるのだから正しいんだ！」って
理由や根拠にもならないことを言い張りますか 学者センセイっていうか、上級者はみんな推奨してるんだよ
逆に否定してる人は殆どいない
自分の頭の中で考える理論だの理屈だのなんて限られてるだろ
それよりもあらゆる過去のデータをもとに方向や方針を決定したほうが良いよ
政治だって大企業だって過去のあらゆるデータをもとに判断して決定してるんだから 952
読解力ないですね？人に言われた事をそのまま信じるんですか？と聞いているのだからイエスかノーで答えれば良いのです。あなたのような揚げ足とり低レベルは議論に値しないです。私ならこう答えます。聞いて私もそれが正しいと思った。正しいと思う理由はこれこれだ。こんな感じ。あなたみたいな低レベル解答する人はただの冷やかしで書いてるのでしょう。ちゃんと議論する気があるならそういう低レベル解答はしないはず。やる気がないなら出てって下さい。
953
私は黙読した後耳を頼りに繰り返すと言ってるのです。私にはそれは音読ではないけど、あなたには音読なんでしょと聞いてるんです。言葉のまんまでしか理解出来ない人ですね。
956
何度書けばわかるんですか？誰かがやってるからではなく、自分の頭で考えた音読の利点を書けと言ってるんです。それで地球が平らと偉い人が言ってるからでは説得力ないって言ってるんです。
音読したいならすれば良いんですよ。持論に自信がないからこういうスレは要らないと言うんでしょ。肯定スレで音読の効果でも語れば良いんじゃないですか？あなたが英語話せるようにならなくても、こっちは困らないんで。あと私の話に誰一人まともに反論出来てないですよね？
ブラウザ変えて書き込んでるお爺さん以外の人いないんですかね。まともな議論の出来る人。それかここ読んで意味がない事にたくさんの人が気がついて誰も書かなくなったのかもしれません。
ﾜｯﾁｮｲ 1e5a-XJ3N
あなたはキモいので書き込まないで下さい。ネカフェ住んでるホームレスだし、発声が好きだからいつも日本語の独り言ぶつぶついってるんでしょ。英語の話は全然出来ないですよね。返り読みってあかまき紙黄巻き紙の事だろとか言ってるような人と、よくみんな会話出来ますよね。私にはムリ。 ここキモい音読爺さん二名しかいないので、あまり書き込みしたくないけど、一応書いておきます。たぶん他の否定派とは意見が違うと思います。話せるようになりたかったらインプット+英作文、和文英訳、英会話です。音読やってる暇があったらそれやった方が上達は速いです。 >>959
それでは同じように「音読がダメだ」という根拠はあるんですか？
それこそ、これを研究し、成果を上げている学者センセイはいるんですか？
雑誌で発表されている論文を紹介してください
まさか、「音読がダメだ」というのはエビデンスのない偽科学的なやつですか？（笑） >>919 >>924
少々補足しておきましょう
あなたのように「音読で英語力が向上した！」って言う人が
陥りやすい誤りなのですが、音読だけではなく
私が>>959で書いた前提1であるインプットも
英語学習では頑張っていますよね？
また、音読する際にほんの少しですが前提2、
それなりに脳内で考えることもやっていますよね？
そのことが英語力の向上につながっているのですよ
決して英語を口から声に出すこと、それ自身が
英語力の向上につながっているわけではないのです
「音読効果あった」って人は、それを無視して
または音読を過剰に評価して
「音読したら英語力上がった！達人も実践してる
音読スゲー！マジやばい！」とか勘違いしてるだけなんです それと音読は、第2外国語を学ぶ世界中の人たちが、大昔から行なっている超ベーシックな語学学習法だよね？
当然、第2外国語を見事にモノにした人の大半が当たり前のように行なっているわけだけど（なかには歴史的な偉人も多い)、これが廃れずに今でも行われているのは何故だと思ってるの？
>>964 >>961
えええっ、俺？？？
なんで俺がネカフェ住んでるホームレスなの？
うちは一戸建てなんだけど
妄想激しすぎだぞ >>962
>>922で私は「アウトプットの基になるものは
脳内で行うわけだから、口から声を出すことも
ペンをもって手で書くことも不要」と大胆に
書いたので（実際、口や手は脳内で考えたことを
表出するためだけの器官なので、アウトプットの
練習は口や手を動かす必要はない）、意見が異なるかも
しれないと書かれてしまいましたが、インプット、
そして英作文と英会話に関しては私と全く同じですよ
英作文や英会話はアウトプットのさらなる実践形式
（英会話なんて実践中の実践ですよね）なだけだから スレも終盤を迎えつつあるので、これからは
「なぜ英語学習業界で『音読』が流行しているのか？」
私なりに仮説を立てて考えてみたい
いろいろ理由はあると思うのですが
大きい理由のひとつ目はなんといっても
音読学習を推進する「権威」や「達人」の存在ですよね
音読を熱烈に推進する人、もしくは音読に否定的ではない人は
無数にいますが、現在の英語学習業界に
影響を与えている代表的な人物をあげろと言われれば
故人ですが只管朗読を提唱した國弘正雄
大手予備校講師の安河内哲也
瞬間英作文、音読パッケージの森沢洋介
パワー音読の横山カズ、この4人でしょうか？ えええその4人？？？
上でも書いてる人要るけど
NHKの英語講座のほぼ全員の講師が勧めてるし
その他殆どの予備校や熟や学校でも勧めてるんだがｗ どんな分野でも同じだと思うのですが
何かを学ぶ時には先達のやり方を見習うというのは
当然のことと思います。で、英語学習業界の先達といえば
上で挙げたような人達になるわけです
なにせ「同時通訳の神様」ですからね、「神！」ですよ笑
そんな神が示した学習法が中学の教科書を只管朗読1000回
神をして「英語上達するには音読しかないと思う」ですからね
さらに、それを元ネタにした大手予備校講師、同時通訳が
「英語上達のポイントは音読！」とか言いまくってる
そりゃあもう、右も左もわからない初学者は
その先達の言う方法を信じますよね、てか信じるしかなくなる笑
このスレでもいますよね
音読のメリットを訊いてるのに
そのメリットを一切答えずに（答えられずに）
「達人がベストな方法って言ってるから正しい！」って言ってる人
それくらい影響力があるんですよ笑
そりゃあ、英語始めたばかりのど素人が仮に
音読の学習効果に疑問を持っても
なかなか反発できませんよね だからさあ、じゃあなんで音読はしないほうが良いって言い出す
実績のあるまともな人がいないの？
その神ってのはそんなに力がある人なの？ 675 もしもし、わたし名無しよ (ﾜｯﾁｮｲ 927f-4TRZ)[sage] 2021/02/15(月) 22:59:20.75 ID:85PzaIxn0
はい、アンティークドール 集めでは累計で7億円くらいは使ってますね
あと昨年買ったヨットは1億4800万円くらいでした >>964
919です。
自動化というのは思い浮かんだイメージがそのまま英文の固まりで口から出てくる感覚ですね。
文法や単語の知識で文を組み立てているという感覚ではなく自然と文章が口から出てくる。
Thank you.というときに誰もthankという単語とyouという単語を組み合わせて文章を作っているわけではないですよね。そんな感覚です。
私の音読の方法ですが音読するときにはその文章を誰かに話しているつもりで何度も読む。
かなりしつこく。
文の意味も文法構造も完全に解析理解したうえで実際の会話をイメージして読む。
そうしているとその文章が完全に自分のものになった感覚が出てきます。
何回読めばいいのかは集中の度合とかで変わってくるので答えはないと思います。
何より、ネイティブのような発音で読めると独特の気持ち良さを感じて
練習が楽しくなります。 こいつｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-QP6Y＝前スレのｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-68ecか
＞英文を確認して、知らない知識や表現があったら
＞その場で覚える、そういうのを繰り返していたら
＞頭に定着していってて、表現したい英語を瞬時に 組み立てられるようになった
↑
こんなこと言ってたから
じゃあその文英語で書いてみてって言ってたら逃亡したやつかｗ
そんなやつしかいないんだよなｗ >>967
英会話は実践で勉強の結果論に過ぎないと言われています。英語日記でも英会話でもアウトプットした後が問題で、ここで言えなかった単語や表現を調べて暗記する事に上達の原因があります。
なのでネイティブと結婚しても、長年カタコトの人もいます。調べない覚えないからです。コミュニケーション重視でもその人の自由ですが。なので英会話は効果ないよと言う人(あなたではありません)は長年アメリカ住んでるとかネイティブと結婚しても話せてない人をイメージしてると思います。肝心なのは英会話終わった後にあると言う事です。 >>973
それは繰り返したのが原因であって声に出したからじゃないですね。誰かが言ってたけどCOVIDって単語は皆知ってるけど声に出して覚えた訳じゃないよねと。連日聞いてたから覚えちゃったんですよね。
あと発音が正確だから気分が良いと言うなら英会話のが良いですよね。声に出すのと脳で英文作るのをする負荷が高い方がより効果的。なんなら英語で独り言でも良いです。音読の時間を英語で独り言か英会話に変えた方が効果倍増です。
結局の所話せるようになりたい訳でしょ。朗読出来る事が最終目標じゃないですよね。 英文を確認して、知らない知識や表現があったら
If
G＞その場で覚える、そういうのを繰り返していたら
＞頭に定着していってて、表現したい英語を瞬時に 組み立てられるようになった 974
If I found words or grammar rules I didn't know when I read English sentences, I tried to memorize them right away. I have done it many times. Now I can make English sentences immediately. Because words have settled in my brain.
おまえはコピペしか出来ないんだから人の英文にケチつけるなよ。 ワロタｗｗｗ
20分もかけてその駄文ｗ
foundｗｗｗ
I didn't knowｗｗｗ
もう中学1年からやり直してこいよスプーキー >>973
「自動化」の説明ありがとうございました
それでは、さらに次のようにお尋ねしてみましょう
「なぜ英語を口から声に出すことによって『自動化』が促されるのでしょうか？」
その答えが>>973さんが考える「音読のメリット」ですね
で、失礼ながら先に意地悪っぽいことを言ってしまうと
おそらくそれに否定派を唸らせるだけの回答を与えることは
できないと思うんです。>>973さん自身「あれっ！？なぜ口から声を出すことが
自動化を促すんだろう」と考え込んでしまうかと
そして、>>976さんが>>973の為になる凄く良いことおっしゃってる >>982
なぜ自動化につながるかは脳科学の見地から研究されています。
門田先生の本に詳しく書いてありますからぜひ読んでください。
個人的には音読は実際に話すときのシュミレーションになりますね。
先程も書きましたが実際に他人に話しているような気持で読むと臨場感が出ますので
記憶にいい影響が出ると感じています。
読んで気持いいのは音読を楽しむことができるという副次的効果で
やる気を出させてくれます。
暗証するときも何度も声に出して読んで覚えました。
音読は本当に役に立ちましたよ。おすすめです。 >>976
話せるようになりたくて音読練習して、それなりに話せるようになりました。
アメリカに駐在して英語で仕事できましたし今も仕事で英語を使ってます。 >>975
>英会話は効果ないよと言う人(あなたではありません)
このように書いてくれてるので誤解はないと思いますが
声を出さなくても英会話力の向上は可能という立場ですが
勉強の結果論である声を出す英会話自体を
否定しているものではありません
英会話は負荷の高い究極の実践形式のアウトプットで
英会話前後のインプットも非常に大事、よくわかる話です
>>976
全てに同意します。また、英会話できるようになることが
目的であって、スキットの朗読が目的ではないですからね
非常に気づきが多い、否定派のこの人↓からの引用
http://sonotasan.com/2019/02/17/page-67
>アウトプットというのは、「自分自身から出てきたもの」であり、
>「他人の書いた文章を声に出して読んでるだけ」
>のものはアウトプットとは呼ばない
>「本当のアウトプットの力」とは、「事前に全て
>の文章を暗記していなくても、その場で文を
>組み立てる事ができる事」
「自分自身から出てきたもの」の断片自体は
本や新聞の文章、辞書の例文、他人の会話等だから
究極的に言えば「他人の書いた文章」との線引きは曖昧では
ありますが、組み立てられた事を話すだけなのか
瞬時に組み立てる事ができるのか、そこは大きな違いです 981
じゃあおまえが逃亡した文章を英文にしてみろ。コピペバカ
絶対はぐらかすなよ。 0931 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1e5a-XJ3N) 2021/02/14 23:34:33
>>929
音読推奨してる人はエバンス愛さんみたいに英語が出来るほとんどの人達だから
逆に英語できる人で音読否定してるやつはほぼいないんだよ
少なくとも自分は知らん
いたら教えてくれよ
あ、ゆーチューバーとか自称とか匿名とかじゃない人ね
↑
これを英語にしろよ。人にやれって言ったんだから､おまえもやれハゲ >>981
>知らない知識や表現があったら
知らないの正しい英語は何？
知識や表現はknowledge, expressionsに直すとして
知らない知識や表現があったら
の駄文じゃないやつは？
まさかあるをthere wereだと思ってないよね？ I didn't have knowledge？
だとしたらあったらの駄文じゃないやつは何？ >>984
話せるようになったと言う事は、文章が組み立てられる。あと会話にはリスニングスキルも必要ですね。
文章を組み立てるには、いくつかの方法があります。文法、文型の知識と単語を組み合わせる。または一つの文章を暗記して、単語をアレンジして話す。またはたくさん読むとか、たくさん聴いてるうちに覚えた。その時同じ表現が何度も出てきたら覚えてしまいますよね。あるいは会話していて最初はブロークンでも、正しい表現を調べていたら覚えた、などですよね。
暗記したから、何度も聴いたから、何度も読んだから､何度も調べたからなんです。声に出して読んだからではないです。黙読やリスニングや英作文にも同じ効果があります。
なので音読ではないとだめな理由や音読の方が良い理由と言うのがないですね。『私が話せるようになったから』だと理由の説明になってないですよね。 https://eikaiwa.dmm.com/uknow/questions/7368/
Look up the word in the dictionary whenever I ★find★one I'm not familiar with.
I immediately look up words that ★I don't know ★=知らない言葉はすぐに調べる
間違ってるって言うから調べたけどアメリカ人も同じような書き方してるじゃん。there were が正しいと思ってるバカ www 質問すればする程、音読に意味がないことが明るみに出るんだから、書き込まなきゃ良いのに。 >やる気を出させてくれます。
学生以外で人がなぜ英語の勉強するかと言うと、仕事で使う､使いたいとか英語圏住んでるからと言う場合か英語が好きだからのどっちかです。
モチベーションの話をする人は英語が必要ない環境の人かたいして英語が好きじゃないかのどっちかです。そういう環境にいたらモチベーションとかは言ってられないですから。やる気が出る出ないの話をする人はあまり英語力が伸びない傾向があります。もちろんどのレベルを目指すかは自由ですが。 >>981
＞頭に定着していってて、表現したい英語を瞬時に 組み立てられるようになった
何を笑ってるんだかわからないんだけど時制かな？
ちなみにこれは現在完了形が良いけど過去形にしといた。
人に聞いたんだからおまえも英文書けジジイ 「なぜ英語学習業界で『音読』が流行してしまったのか？」
仮説1つ目は音読学習を推進する「権威」や「達人」の存在でした
仮説2つ目は「中高6年間もしくは大学受験で
英語をたくさん勉強した（のに英会話できない）という勘違い」です
一般的な日本人が英語を勉強する最大のインセンティブは大学受験ですね
その受験英語を克服する為に、1日に5時間とか8時間とか
英語だけを1〜2年間勉強し続ける人もいる
そんな生活を続けて難関大学に合格した暁には
「俺は英語ができる人間だ！英語に自信ある！」と勘違いしがち
理解不能だった英文を読めるように
なったわけですから気持ちわからなくもない でも、いざ英会話する場面では簡単なフレーズすら瞬時に口から出せない
「あんなに勉強したのに英会話できないのはなぜだ！？
→受験英語は訳読中心で英会話したことなかった
→英語を口に出したことない→口に出すと言えば音読だ！
→音読すれば英会話できるようになるだろう！達人も薦めてるし」
正直言って、音読学習指導者、音読学習に魅力を
感じる人って、この程度のノリなんですよね
でも真実は「大学受験程度のわずかな勉強しか
していないから英語ができない（触れてる量の不足）」
「脳内で英語を組み立てるアウトプットを
意識した学習をしていないから英会話できない」なんですよね どうやらまともに英語が出来る奴はここにはいないようだな
結論としては
こんなとこに明け方からだらだらと屁理屈こねて
長文を連投してる暇があるなら
それを止めて音読でもした方がましだって事だよ
英語力向上のみならず心と体の健康にも良いと思うぞ
スプーキーなんてここ一年間5ちゃんにいた時間の1/10を音読に当ててたら
今頃、結構英語出来るようになってたんじゃねかｗ
Never think before you act！ このスレで最も英語できないのは音読発狂コピペ爺さん(笑)
音読やら英語以前に日本語もまともに理解できない(笑) このスレッドは１０００を超えました。
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