【息子が】美空ひばりのどこが天才なの?【DQN】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/21 20:43

煽りとかじゃなくあそこまで神格化されてる理由を知りたいです。
こういう意見はマスコミではタブーみたいなので。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/21 21:11

美空ひばりの全ての音源とその同時代の歌手の演歌／歌謡曲のCDを沢山聴いてみ？
あと戦前・戦後の芸能事情や日本国内の歴史を勉強してみ？
そうすれば理由は分かるはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/21 21:37

>>2
その時代ではうまいのかもね。
今ではあゆの方が上手いけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/22 00:52

明治時代で云えば、川上音二郎のようなもんかな？
まあ、今の爺婆が死んでしまえば、「オッペケペ節」みたいな形で歴史に残るだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/22 00:54

笠置シヅ子のほうが100倍上手い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/22 12:05

>>3
あゆが唄上手いってゆー発想が???

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/22 12:10

>>6
あゆの声の方がきれいで可愛く感じる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/23 02:05

>>3
おまえは感覚がずれてるな。
美しいものを美しいと感じないような歪んだ感覚。
治るものではないから哀れだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/23 05:43

５０年後にも聴かれてるのはどっちだと思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/23 14:14

>>7
キーが高いだけじゃないの?＜あゆ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/23 15:04

美空ひばりの本質は天才子供歌手で、大人になってからは
大人の歌手に不可欠な催勃起力に決定的にかけていたような気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/23 16:55

美空ひばりが国民栄誉賞を受賞する際、ある国会議員数人が、
暴力団と付き合いの深かった者に賞を贈るわけにはいかない、
と、難色を示した。
だが、難色を示した議員たちの家族や後援者、秘書などが暴の人からさまざまな嫌がらせを受けるハメになってしまい、
いつの間にか、美空批判は皇室批判と同様、タブーになってしまったのである。

ちなみに日本映画界でも、黒沢明監督批判は一種のタブーとなっており、
黒沢批判をした雑誌等のマスコミは、映画の試写会等のイベントにしばらく呼ばれないなどの扱いを受けた。
黒沢を真正面に批判できた者はあの松本清張だけだったといわれているが、これは松本ほどの大物でないと、黒沢批判はできないという日本映画界の閉鎖社会を物語っているといえる。

**丸子順平** · 03/10/24 18:23

ひばりがDQNじゃなくて、周りの環境がDQNなんだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/24 20:54

在日だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/25 14:33

ひばり＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞あゆ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/25 21:02

昔ひばりが英語の歌を歌った時それをネイティブの人間に聞かせたら
発音が完璧で物凄く驚いてたらしい。当然ひばりは英語は全く喋れなかった。
とゆーことはどういうことかと言うと耳で聞いた音を完璧に再現できる
常人離れした音感の鋭さを持っていたということだ。

やっぱ天才。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/25 21:06

美空ひばりが堕胎したって本当？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/25 21:48

ひばりと手塚と石原は絶対に叩かれないよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/25 22:27

あと長嶋も

**遊郭コバイア** ◆ZnBI2EKkq. · 03/10/26 00:55

浜崎と比べること自体がナンセンスだよな

**２０代男** ◆N1NWa9fVcY · 03/10/26 01:13

天童よしみを聴いて上手いなあと思った直後に
ひばりを聴くと「おおっ」と思うような天童とは比べ物にならない重厚さを
感じる。私に評価する能力があるかしらんが、ひばりはやはり凄いと思う。

浜崎あゆみは歌じゃなくてファッションとか色んな意味を合わせて
極めて限定的な世代（８０年代生まれの女の子たち）に支持されてる
だけだと思う。まあまあの歌い手だとは思うけど、ひばりと比べるのは
ちょっと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/26 11:43

>>1は煽りとかじゃなくと言っといて
>>3で「今ではあゆの方が上手いけど」とは・・・・

思いっきり煽りだyo！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/31 19:15

てゆーかこの前のｽﾍﾟｼｬﾙ見たけど、
ｵｶｰﾀﾝの一言で全てが動いてることにﾋﾞｸｰﾘ。
裏ﾌﾟﾛﾁﾞｭｰｻｰって感じ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/31 21:24

ひばりの声はガラガラで典型的なオバハン声
それに比べてアユの声はとてもクリアーで断然俺はアユのほうが癒される。
歌の目的が聞き手を癒す事であるならばおれはアユのほうが上だとおもう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/31 21:28

http://jbbs.shitaraba.com/news/1370/
↑↑
荒らしをするならここ！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/31 23:49

　　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　 | ／￣￣￣ヽ
　　　 | |　　／　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　　 (6　　　　つ　/　　　秋本ファミリーの一員に過ぎない罠
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　　　 |　　　＼　￣ノ
　　　　 |　　　　　/￣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/01 01:24

>>24
あっそ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/01 09:37

あゆの声はかすれて汚い。聞き苦しい。
腹から声出してない証拠。

**２０代男** ◆N1NWa9fVcY · 03/11/01 10:46

ひばりならあゆの歌を上手に歌えそうだが、
あゆにひばりの歌は歌えないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/01 17:33

この前のｽﾍﾟｼｬﾙで若い頃の息子（癌で入院のあたり）を観て若い頃の辰吉、もしくはウド鈴木に見えた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/01 18:36

成人した彼女は美声ではない。しかしその歌唱における表現力を超える歌手は、少なくとも、この国には出ていない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/01 19:24

子供の頃のは音楽的にも面白いので良いと思うが、成人してからの
特に晩年のものは過大評価されすぎでは。

川の流れ・・・には虫唾が走る。詞も酷いし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/01 23:32

ユニクロのＣＭでトータス松本が歌う「川の流れのように」キモイ！

上等 · 03/11/02 01:55

>>33
ﾄﾀｰｽ意外に上手いと思ったが
もっと音域狭くてのど声だと思ってたよ

>>32
晩年の曲はひばり自身の終わり方とマッチしてるから名曲とされるんだろう。
しかし秋元作ってのは引いたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/02 12:46

つうかなんでｱﾕと比較されたら煽りになるんだ？

上等 · 03/11/02 13:27

>>35
格が違いすぎるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/02 14:25

● DQN(ドキュン)
「高卒死ねば？」という過激な主張をしているマミー石田氏が使いはじめた言葉。人生あきらめてるヤンキー連中など最終学歴が高卒である人間の総称にして蔑称。
語源は「目撃ドキュン」という、自分のかつての不幸少年・少女ぶりを恥ずかし気も無く披露する番組。また、「ドキュソ」も同じ意味です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/02 18:22

>>31
椎名林檎や鬼塚ちひろやＣＯＣＣＯはどうよ？

**２０代男** ◆N1NWa9fVcY · 03/11/03 02:18

椎名林檎は中島みゆきと対比するような立場だと思うんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/04 10:39

>35
「格が違う」というのを無批判に受け入れていては
このスレの意味がないんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/04 10:40

↑失礼。>36に対するレスでした

**遊郭コバイア** ◆ZnBI2EKkq. · 03/11/04 22:31

>>38
個人的にはその中でCOCCOだけは表現力があると思うが
それでもひばりに比べると可哀想だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/05 22:35

結局あゆは川の流れのようにレベルの曲しか出せて無いってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/08 16:17

「お祭りマンボ」とか凄いね。
ビートは凄くゆっくり刻んでいるのに、
ひばりが歌うことにより凄くスピ―ド感とグルーヴ感を
感じさせてくれる。
こんな心地良いグルーヴを歌声だけで
堪能させる人他にだれがいる（世界にはいるけど）？
ひばりの曲なら（特に初期）ならなんでも聴いてみたいな。
初期も時代劇の挿入歌や唱歌みたいな単調なつまらん曲ばかりと思いきや、
よく聞くとリズムやアレンジなんか今のＪＰＯＰより面白いし、
で、また、どんなつまらない曲でも、面白く聞かせてくれるし。
日本人としてもっときちんと評価しろよ！
ＣＤもベストばかり出して、ボックスに入ってるようなものを
バラ売りしてで初期音源なんか売ってほしい。
あと、書籍関係。なんか音楽以外のどうでもいい内容ばかり。
きちんと評価されてるのって、「ノイズ」って雑誌の特集だけじゃないかな。
つまらねー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/08 22:56

>>44
あと、声の素晴らしさ。あれだけ張りがあって声量豊かで。
はじけんばかりのイキの良さ、
釣り上げたばかりの魚のようなピチピチ感。
サックスのようにロングトーンをも奏でる声量で、
アルト、ソプラノなんでも来い。
ギターのように微妙な音をも繊細にかなでる
こぶしのテクニック。
レコードが残ってる人ではやっぱ世界一かも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/10 20:28

昔は悪口言う人も多かったよ。
当時に２ちゃんねるがあったら浜崎と似たような扱いをされると思う。
万人に好かれる歌手では絶対にない。

**遊郭コバイア** ◆ZnBI2EKkq. · 03/11/11 22:49

>>46
本当にそうみたいね
生前は石原裕次郎ほどには神格化されてなかったようにも思うしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/12 00:05

最近本牧のバーで歌っているのを目撃されているらしい。

**遊郭コバイア** ◆ZnBI2EKkq. · 03/11/12 22:54

>>48
それじゃまるでエルヴィス･プレスリーみたいだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/14 00:39

>>1は懐メロ邦楽板の山口百恵ヲタ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/14 07:15

「音楽的に素晴らしい資質があって、いい録音をたくさん残して、なおかつ昭和の
世相を体現した歌手」として評価されていればいいけど、必要以上に神格化されて
タブーになっちゃってるから批判されるんだろうね。これは本人にとっても本意
ではないんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 03/11/20 14:54

>>1
昔の歌謡番組の映像見てたらひばりが男の視点の歌歌ったら男の声で歌えてたのにはマジでﾋﾞﾋﾞｯた…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 08:35

暴力団御用達歌手

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 03/11/26 14:03

>>53
芸能界なんて地方逝けばみんな８９３の世話になってるやん、何を今更…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/26 21:25

紅白落選した時は・・・さすがにショックだっただろうな。
それ以上にその時の紅白のプロデューサーって
かなりの強心臓だと思うが・・。
既に存在が「生きた伝説」の大物をばっさり斬り捨てたんだから・・。

**矢部藤四郎** · 03/11/26 22:52

美空といえば、『1/fの揺らぎ』
なのだが、ググったら宇多田もそうらしぃね

やはり特別な人間の様である

**遊郭コバイア** ◆ZnBI2EKkq. · 03/12/01 22:44

>>56
宇多田は本当にそうなのかなぁ～
日本音響研究所の鈴木松美(ﾂﾞﾗ)って信用できないしな

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/08 14:15

音域のスケールが群を抜いて広い人だったので作曲家からは偉い重宝がられた。
それが一番の理由。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/14 01:32

>>1
マジメに挙げてったらキリがないが・・・
まずひとつには、ファルセットの美しさと地声のｶｯｺよさの対比の妙。
「あゆの声のほうがクリアーで好き」と本気だか煽りだかわからないコメントがあったけど、
確かに晩年のひばりより鮎の方がキレイなのは認める。
あゆは普通の女の子がカラオケで歌って「あ、うまいじゃ～ん！」と言われる程度の上手さ。
キミがそれに癒されるというなら「あ、そう」と言う他ない。
だけど（高い・キレイ・細い）声がとりえで歌が下手じゃない日本女性歌手なんて現在、ポップス界にも演歌界にも星の数ほどいる。
ミーシャにしても都はるみにしてもその内の一人に入る。
ただ、ローリン・ヒルみたいにｿﾞｸｿﾞｸするようなｶｺｲｲ地声で歌う女って日本人でいるか？
晩年のひばりの佐渡情話の地声なんて痺れるほどｶｯｺｲｲゾ！
ひばり級に地声がｶｺｲｲ女となると、俺は日本人では知らない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/15 12:30

>>61
ファルセットの美しさと地声のｶｯｺよさの対比の妙

歌い方がナチュラルなんだよね。
森山良子の息子、ファルセットと地声を切り替えることで、
上手いと言われてるけど、
あの切り替えがあからさまに不自然で全く気持ちよく聞けない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/15 23:58

一言では言うのが難しい。とにかく偉大な歌手。息子さんは・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/17 19:10

みだれ髪を聞くと
歌うまいって感じるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/18 21:38

ｼﾞｬｽﾞを歌ってるCDあるでしょ？あの中のスターダストって言う曲をあれだけ
歌えるのは世界中探しても一人か二人だと思う。まあ英語の発音はともかくとして、
声のパレットがあれほど多彩な歌手はそうそういないなと感じる。

浜崎あゆみの声はCDではかなり修正されているので、そのまま受け取るわけには行かない。
ライヴ（wowowで時々放送される）を聴いてみるとまともに音程がとれていない。
歌だけ取り出して比較するのはちょっと酷すぎると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/19 14:45

ていうか何でひばりとあゆなの？真面目に比較するのやめて・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/19 14:54

マイケル・ジャクソンとタッキーをマジメに比較するのと同じくらいナンセンスざんす。

**男です女です名無しです** · 04/01/15 11:59

たくさん CD でてるけど
この一枚！ってありますか。
できればベストがいいんですけど
ベストもいろいろ出てますよね。

**男です女です名無しです** · 04/01/15 15:19

69しちゃった

**男です女です名無しです** · 04/01/16 00:55

ひばりのジャズは「美空ひばりジャズをうたう」のＣＤより
「タモリの今夜は最高」に出演したときの方がよかった。
楽譜の読めない天才ぶりがよくわかる。
楽譜は並才が間違えず最低限の音楽をやるためのものという気がするほどだ。

ただ、美空ひばりは現役時代
ブルーカラー、ＤＱＮの兄ちゃん、姉ちゃんが主なファンの
くさい歌手という位置づけでもあった。
死後、これだけ持ち上げられたのは秋元の仕掛け。
自分がひばり最晩年のプロデュースをしたから。
だから、「川の流れのように」ばかり使われる。

**２０代男** ◆N1NWa9fVcY · 04/01/16 01:48

浜崎あゆみを俎上にあげるなら、
島谷ひとみや愛内里菜のほうが声に透明感があるし伸びもあると思う。

**男です女です名無しです** · 04/01/16 06:05

神野美伽　男船

**男です女です名無しです** · 04/01/16 16:20

「悲しき口笛」がいちばんすき

**男です女です名無しです** · 04/01/19 20:58

美空ひばりさん。美貌、７点、歌唱力１０点、曲１０点、声１０点、色気９点、平均点数、９．２点、文句無し、合格。

**男です女です名無しです** · 04/01/20 09:10

ひばりに色気は無い！

**男です女です名無しです** · 04/01/20 09:52

>75
東京キッドの頃はあったぞ

**男です女です名無しです** · 04/01/26 23:38

しかし夏川りみはうまい、とおもう。
なだそうそうはだんだん歌うたんびにうまくなっている。

**聞きプロ** · 04/01/31 23:09

ひばり」が判らない人、アンタは演歌のモグリだ！

**男です女です名無しです** · 04/02/02 23:43

ひばりさんが病気になる前は、いつも悪者でした。
長い間、ひばりの名前は一種の禁句でした。
最近ではもっともらしく誰それとなく「ひばりさんひばりさん」と慕うように呼ぶようだが、はっきり言って気持ち悪い。

**男です女です名無しです** · 04/02/02 23:51

>>79 禿同

**男です女です名無しです** · 04/02/04 17:58

歌ってるときに息をハーッと吸うのが耳障りでむかつくやついないか？
宇多田がいい例　あとミスタードーナツのＣＭの女は息吸い過ぎ

**男です女です名無しです** · 04/02/04 22:24

ひばりは声が低いし音域も狭いのに
聴かせるだけの技術がある。
で、それが子供の頃からあった。
その技術ってのが天性のモンなんだな。
まあ当時は歌の巧いヤツなんかそんな居ないから評価されたんだろ。
ギタリストでいうとジミヘンとか今のレベルじゃ巧くないだろ？
でも偉大なギタリストとして評価されてる。

**男です女です名無しです** · 04/02/06 00:48

板違いだけどジミヘンは｢耳で聴く｣んじゃなくて｢心で感じる｣音楽なんだよ。
そこいらのナウでヤングで流行にしか便乗できねー香具師らにジミヘン聴かせてみ。
100人中99人は｢つまんねー｣って言うだろうよ。
でもジミヘン世代の大人に聴かせてみると｢やっぱジミヘンは偉大だな～｣って言うんだよ

ひばりも同じ。

**男です女です名無しです** · 04/02/06 21:30

天才じゃなくて天然。
>>82
>>83が答えだな。

それにしても書き込みが恐ろしく少ないな。
普通ひばりみたいな大物叩いたらスレ荒れるのに。すげぇマッタリしてる。

**男です女です名無しです** · 04/02/08 00:15

美空ひばりのすごいのは
音域とか、声量とかの個々の能力じゃなく。
能力を最大限に引き出して統合していったところだよ。
たとえ二番煎じ、三番煎じだろうが果敢に挑戦していったところだよ。
個々のスペックとして当時の淡谷や笠置に届かなくても、
当時としては下品といわれた分野でも取り込んでいったところだよ。
今の「私はシンガーよって」いきがって、失礼、気負いこんでいる歌手の歌唱法なんて
すべて試しているよ。ひばりの代表曲だけをダイジャストにきいてるだけじゃわからないところは
多いよ。

**男です女です名無しです** · 04/02/08 00:28

ひばりは古今比較の対象を探すのが、はばかれるほどの超天才。
地声も裏声も自在に操り、歌に対する深さ、スケール感、等申し分ない。
しかし唯一の欠点は、地声と裏声が切り替わるタイミングを十分にはコントロール出来ないこと。
音域的に問題なければ効果的な切り替えで曲を演出できるが
曲によっては無用な箇所での切り替えを余儀なくされ、チグハグな印象も。
かつて出た2枚組CDの未発表曲集にはそんな曲が多くあった。

86 · 04/02/08 00:38

誰にでも合う曲、合わない曲があるのはあたりまえだから
どだいムチャな話ではあるが。

**男です女です名無しです** · 04/02/09 03:59

まあ息子は姫のおかげで、今現在、頑張れているわけだが
ひばりはやはり日本では、別格なんだとおもうな。
曲は名作ばかり残してくれたし、まだ２５だけど俺てきには素晴らしい名曲ばかりだし
いざ聞くとやはりいいものはいいと思ってしまいますよ。
だけど海外で日本の有名人といえば、やはり坂本九だし。
なにを延べたいのかわからなくなってきてしまいました、、しつれい。
まとめると、名曲というものはいつの時代にもうけつがれていってほしいと
おもうのです。すんませんつつ``きはまた。。おやすみなせい

**２０代男** ◆N1NWa9fVcY · 04/02/15 19:47

夾竹桃の花あげ

**男です女です名無しです** · 04/02/17 01:52

なんの病気で亡くなってしまったんですか?

**男です女です名無しです** · 04/02/21 02:25

>>86
確かに裏声と表声を融合させてるってのは、
神レベルの歌手ではあたりまえのことかもな。
でも、やっぱ凄いと俺も思うよ。
ただ、あまりちぐはぐとは感じないな。

**男です女です名無しです** · 04/02/21 02:29

>>88
俺は曲については名曲ぞろいとはいえんな。
大衆歌手を貫いたから、ちょっと曲的には困ってしまうのも結構ある。

俺は美空ひばりにもっと古典とか純邦楽をもっといっぱい歌って欲しかった。

**男です女です名無しです** · 04/02/28 01:39

９０に回答股関節、大腿骨骨頭の壊死が有ったという事の様であるが詳しい事は
公表してないので判らない！

**男です女です名無しです** · 04/02/28 01:42

ひばり」のどこが天才なの？と聞く事自体が分からない！
何歳ですか？年を聞けばアアーと判るかも知れない。

**男です女です名無しです** · 04/02/28 02:17

>>94実際に歌を聞いた事がありません
ＣＤのみです。

**男です女です名無しです** · 04/02/28 04:28

愛さんさんを注意深く聴いてみろ
いろんなテクを注ぎ込んでます

**男です女です名無しです** · 04/02/29 02:09

車屋さんの古典や柔の威風堂々っぷりもかなりくるよ

**男です女です名無しです** · 04/03/07 03:24

綾戸ちえと口が似てるな

**男です女です名無しです** · 04/03/07 06:28

天才も生まれるタイミングってもんがあるんだな
時代に合わなきゃ　ただの人

**男です女です名無しです** · 04/03/10 23:09

>>95
ひばりに関してはデビュー時の頃の音源から聞いてみて。子供の頃から
天才だったのが分かるから。

**男です女です名無しです** · 04/03/14 22:34

口パクの天才でもあったな。

**男です女です名無しです** · 04/03/15 00:25

口パクの天才って事は歌ってないって事が多かったのか?歌録りは一発録りが多かったってのは聞いた事あるけど

**男です女です名無しです** · 04/03/15 01:03

演歌の花道は口パクばっかりだよ

**男です女です名無しです** · 04/03/16 22:29

コマ公演なんかの映像を見てみると、ショーの前半は口パク
後半のバックバンドが出てきてからは生唄と決まってたようだ。
芝居との二部構成だから、前半の口パクは喉の温存のためかな、なんて思ってたりした。

＞演歌の花道
口パクも確かに多かったみたいだけど
自分が見た感じだと、やっぱり半々くらいかな。

**男です女です名無しです** · 04/03/16 23:21

すごく上手ですよね口パク

**男です女です名無しです** · 04/03/17 01:01

やっぱ妙に神格化されてるから、
曲の評価も>>44みたいになる。
全く同じパフォーマンスを浜崎ができても、
ただ「浜崎」と言うそれだけで、評価は全然違う。
結局、人なんて歌の評価を神秘性なんかに影響を受けてやってるんだよ。
森山尚太郎が誠実路線じゃなかったら絶対大ブレイクしなかったでしょ。

**男です女です名無しです** · 04/04/02 00:26

>>106
まあそうだろうな。ひばりだからっていうことでフィルターかけて見ちゃう事は絶対にあるよ。

**男です女です名無しです** · 04/04/04 05:26

>>3

まぢで言ってﾅｲﾖﾈ？
あたま、ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｰｰｰ？ｗ

**男です女です名無しです** · 04/04/04 05:30

>>53
というか、芸能人事務所は
ほとんどがﾔｸｻﾞ関係が運営してんのｗ

ﾊﾞｯｶﾀﾞﾈｰ

**男です女です名無しです** · 04/04/13 03:31

>>109
そうそう、当たり前の話よね

**男です女です名無しです** · 04/04/13 05:22

息子のもっさいチャリ毛とキモイ、ポマードべっとりオールバックをなんとかしてくれ！

**男です女です名無しです** · 04/04/13 18:08

養子だろ

**男です女です名無しです** · 04/04/13 19:58

>>108
恐らく>>3は頭完全にいかれてるだろ。

**男です女です名無しです** · 04/04/14 12:28

この道を行く

**男です女です名無しです** · 04/04/16 16:20

おんち美空ひばりとっととしねや

**男です女です名無しです** · 04/04/20 19:08

>>115
死んでる人間に死ねと言う低脳っぷりが凄いな・・・

44 · 04/04/22 21:22

久しぶりにここ覗いたが…
>>106　
「浜崎」とか森山尚太郎がひばりと同じパフォーマンスできるわけないだろう。
この二人は例をあげただけにすぎないだろうけど、
片耳つんぼにして聞いても、日本人の中でひばりに匹敵するやつは殆どいない。
10代のひばりに負けない歌手例にだすなら、ラテンや東南アジアなどの歌手
でも出してくれ。
この>>44の解説のどこが神に祭りあげてるのか教えてほしい。
ついでに>>107
フィルターかけて音楽の話なんかしないほうがいい。
あんたの音楽時間がもったいなくなるだけ。

**男です女です名無しです** · 04/04/25 13:28

ひばりに匹敵する歌手ねえ・・・
ビリー・ホリデイ、サラ・ヴォーン、エディット・ピアフ、
といったところか・・・。　まあれだな、あれだけ凄まじい歌いっぷり
の持ち主だったからな、私生活まで順風万帆なら、そりゃ不公平だからな。

ビリーなんざ最期はだれにも看取られずに、病院の廊下で死んだんだよな・・・
それに較べたら、まだひばりは幸せだったかもな。

**男です女です名無しです** · 04/04/25 13:38

「ひばり」よりも「あおば」が...

**男です女です名無しです** · 04/04/25 21:47

母親が稼いだ金、バンバン使ってんのか。

**男です女です名無しです** · 04/04/26 14:32

バンバン使ってもバンバン入ってくるということでしょう

**男です女です名無しです** · 04/04/29 01:57

なんでもいいけど息子の代で潰れなきゃいいか

**男です女です名無しです** · 04/04/30 00:22

>>44
俺はあんたに同意。
普通に声楽曲聞いていけば44の感想は至極まとも。
俺はひばりの歌は正確すぎて嫌いなんだが。
多分測定器並みの正確な耳だとおもうな。
>>118
日本のオペラ歌手よりは上手いのでは？
後はマリアカラス位。
アレサフランクリン・エラフッツジェラルド
現代ならセリーヌディオンか？
今年のグラミー受賞式で、突然マイクとイヤホンの故障。
別のマイクに持ち替え、イヤホンはずしてオケにあわせて歌う。
広いホールでの生歌、原音聞けずに完璧に歌うには
正確なリズム感と音程を取る力がなければ不可能。すごかった。

**男です女です名無しです** · 04/05/08 03:08

>>118
ちあきなおみは匹敵すると思う
独自の歌の世界を築いているという点において

**男です女です名無しです** · 04/05/10 03:21

息子は演歌の事務所なの？

**男です女です名無しです** · 04/05/10 15:48

＞＞

**118** · 04/05/21 17:55

久しぶりに覗いたけど、あいかわらずひとすくないね（ｗ
>>123 >>124
唄の上手・下手だけなら、ひばりに匹敵する歌手は大勢いると
おもう、ジャンルを問わず。たださ、ひばりが持ってる、あの
抜き身の日本刀を引っさげたような、壮絶な凄みってのは、
ちあきなおみやアレサにも無いんじゃないか？
　
それこそ晩年のビリー・ホリデイやピアフぐらいだと思うぞ。

**男です女です名無しです** · 04/05/22 03:06

なんだかんだ言っても、何人かいる中の歌姫のひとりであることには間違いないとおもいます。

**男です女です名無しです** · 04/05/23 00:47

アジアの歌姫テレサテンにはかなわんだろ。

**男です女です名無しです** · 04/05/23 12:26

ここにいる奴らはいったい歳はいくつなの？

**男です女です名無しです** · 04/05/28 09:03

**男です女です名無しです** · 04/05/28 14:14

３８。
古い人だからよく知らないけど、
声の質はあまりいいとは思わない。
上手いのかどうか判断しかねる。

**男です女です名無しです** · 04/05/31 12:16

というかここで絶賛してる奴らは死後再評価されてから聞き出した奴ばっかりだろ。

**男です女です名無しです** · 04/06/08 14:45

↑　お前がな

**男です女です名無しです** · 04/06/12 12:24

この人は雰囲気が金日成に似ていると思う

**２０代男** ◆N1NWa9fVcY · 04/06/12 12:47

テレビでは晩年の不死鳥コンサートの様子を流すことが多いんだけど
あのときのひばりの声は相当ヤバくなってたから、始めてひばり聴く人は
誤解するかも。
ひばりの生き様を伝えるにはいいんだけどね。
本当はもっと若いころの声が張ってたころの映像を流したほうがいい。

**男です女です名無しです** · 04/06/12 18:43

２０代で”ひばり”とか抜かしてるやつキモイ
美空ひばり世代のおばさんじゃないんだからフルネームで言えや

**２０代男** ◆N1NWa9fVcY · 04/06/13 00:44

そんなことで突っ込まないでくれ。

**男です女です名無しです** · 04/06/13 10:49

みそらと呼んでいいのは生方アナだけ

**男です女です名無しです** · 04/06/23 09:50

紅白ね？

**男です女です名無しです** · 04/06/23 20:04

世の中が何を言おうと俺は美空ひばりを批判する
ただｷﾓｲくそばばあ美空

押尾＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞窪塚＞＞＞＞＞美空

美空は氏ね

**男です女です名無しです** · 04/06/24 02:32

ひばりは歌は上手いが、声に色気が全く無い。それならば、少しくらい
歌が下手でも、声に艶のある歌手の方がいい。
関係ないが、チェウニの歌声って可愛いと思いませんこと?

**男です女です名無しです** · 04/06/24 02:35

自分で判断すること

**一二三** ◆j4grFB9lnM · 04/07/12 03:10

なんだかなあ　上手いのは間違いないと思うんだけど、自分の場合は
数々の物語とか、「美空ひばりは上手い」という世の常識のもとに
上手いと思ってる感じ。
歌唱力をひけらかす歌い方ではなく、あくまでサラっと歌う人だからか
特に圧倒されるものは感じないんだよな。

**男です女です名無しです** · 04/07/18 21:48

正直、ひばりは、歌い方が大味で、表現力がいまいち

**男です女です名無しです** · 04/08/09 17:19

昔、タモリとゲストが歌って踊る番組にひばりが出たことがあって。
"Lover come back to me",だったか、英語のアップテンポな曲を
唄ったとき、すごくスイング感あって、意外だった。子供の頃、米軍キャンプ
まわりをしていて、身につけたものと思うけど、江利チエミや雪村いずみよりうまいと思った。

**男です女です名無しです** · 04/08/10 21:46

シク○メン「美空ひばり、世紀を超えた歌姫」は見たのかなぁ?
シク○メンの言う過去の人の歌を聴いてどのように思ったかなぁ
過去の人である歌手の過去の歌の生歌を聴いたことあるのかなぁ
旬の歌手と言っている歌手と比べての感想を聞きたいんだけどなぁ

**男です女です名無しです** · 04/08/24 03:17

ひばりの有名な話が盛りだくさん

美空ひばりを語ろう。
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1028105661/l50
ヤクザの組長との関係、楽譜が全く読めないということ、音も取れないということ。

**男です女です名無しです** · 04/08/24 13:36

>>146
「今夜は最高」に出演したときだろ
「美空ひばりジャズを歌う」よりはるかにジャズですごかった。
ジャズ理論で作ったジャズではなく耳のよさから生まれたジャズ。

**男です女です名無しです** · 04/08/26 00:17

>>149
むしろそれがジャズって感じ。
理論より感性。

**男です女です名無しです** · 04/09/05 02:03

北野ファンクラブでスターダストを聴いて感動ｼﾏｽﾀ。

**名無し** · 04/09/26 22:30:57

今の歌手ってうまい人いないでしょ～
あゆが歌うまいんだったら誰でも歌手になれるじゃんｗ
あゆがうまいって思うあなた、音痴でしょ？ｗ

**男です女です名無しです** · 04/09/26 22:33:37

漏れの好きなひばりのＢＥＳＴ３

１．芸道一代
２．人生一路
３．愛燦燦

**男です女です名無しです** · 04/09/27 14:39:44

一読すると>>85が客観的だと思う。
スペックという言葉が出てるけどその面から言えば天才だったのは
子供の時だけだろう。成長にともない声量・音感・リズム感が落ちていく。
これは早熟な天才にありがちだが基礎的な能力を養いそこなったのだろう。
若い時期にもう少し余裕があったらもっと円熟し完成度の高い歌を
聴くことができたかもしれない。残念。

持っている能力の限界の中でがんがったという点は85が指摘してる通りで
時代を作った非凡な歌手だという評価なら異論はなかろう。

死後の神格化は異常。「川の流れのように」のような駄作が
やたら流れるのは逆に実力を低くみているように見えてしまう。
ただ同時代を生きた人の気持ちを酌むことが流行歌の役目だとすれば
それでいいとも思う。

**男です女です名無しです** · 04/10/08 01:50:11

>>153
ふーん、ひばり初心者だな

**男です女です名無しです** · 04/10/08 02:06:48

>成長にともない声量・音感・リズム感が落ちていく。

煽りじゃないとしたら、変わった批評眼を持ってる奴だな。
歌が上手下手ってのは抽象的だから置いとくとして、
ひばりの声量が成長とともに落ちていくって…東京ドームしか聴いたことないのか？
それにリズム感が落ちていくって…ギャグ？
ひばりはライブではわざとズラしたり、演奏がひばりに合わせることで有名なわけだがｗ

まあ、俺の考えではひばりは歌い手としての才能はもちろん持っていたが、
あれだけ長く愛される理由としては、日本人が愛する声質のせいだろうな。
若いころはチエミやいずみ他、ひばりに匹敵するアイドル歌手やそれ以上の女性歌手は多数存在したが、
年をとるごとに日本人好みの低くて渋い声に変容していった点において特異である、と。
今の女性演歌歌手、さゆりんもあややも冬実もみんな声が高くて細いまま。だからつまらん。

**ひばりは神様です。** ◆XE./kJ00CA · 04/10/11 06:51:53

音域の広さ、音程の正確さ、音感の良さ。発声と歌唱の引き出しの多さ。
専門家は、必ず大絶賛するだけです。
売る為の演歌しか歌わせなかった周囲が、ありきたりの歌手のような曲ばかり歌わせました。
誰一人、ひばり様の足元になど、及びません。
美空ひばり様は、神様です。

**男です女です名無しです** · 04/10/11 11:33:03

おまいら、馬鹿だな。美空ひばりの良さがわかんなんて。
もしかして、厨房？
音楽の良さとか、わかんないくせにこんな糞スレ立てんなや
つか、おまいらの目がおかしいんだろ？（´ゝ｀）プッ

**男です女です名無しです** · 04/10/11 12:06:21

http://asahi.s4.x-beat.com//cgi-bin/img-box/img20041005000029.jpg

**男です女です名無しです** · 04/10/11 18:22:47

ひばりの時代には、ひばりしか居なかっただけのこと。

**男です女です名無しです** · 04/10/12 11:59:48

>>160
ひばりの時代って何時から何時までよｗ
そういう漠然とした書き方するといくらでも突っ込み食らうよ。

**真奈美** · 04/10/12 21:47:14

　　　　　　　＜_スレ王＞
　　　　　　　　　　　　　　　／　i　ﾚノﾉ）)）＼　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　人il.ﾟヮﾟﾉ人　　　　　　　＜　このスレ立てた奴馬鹿だー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂)Y iつ　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　__　　　　|
　人人人人人人人人　　 |　　　/ /　　　　|　　　　　　　　　　　从人人人人人人人人人人人人
<　馬鹿だ！馬鹿だ！>　|　　/　--―　　　|　　　　　　　　　＜
<　馬鹿だ！馬鹿だ！>　|　　￣￣/ / 　　 |　　　　　　　　　＜　　　馬鹿だ！　馬鹿だ！　馬鹿だ！
<　馬鹿だ！馬鹿だ！>　|　　　__/ /__　　　|　　　　　　　　　＜　　　馬鹿だ！　馬鹿だ！　馬鹿だ！
　∨∨∨∨∨∨∨∨　　 | 　　|　　 / 　　　|　　　　　　　　　＜　　　馬鹿だ！　馬鹿だ！　馬鹿だ！
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|　/　　　　 |　　　　　　　　　＜
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**男です女です名無しです** · 04/10/16 23:52:51

>>162
同意ｗｗ

**男です女です名無しです** · 04/10/17 00:19:21

私も特にひばりファンではないけど、160曲位持っていて、
よく聴くけど否定している人は、何曲くらい聴いたの。

**男です女です名無しです** · 04/10/17 00:22:27

>>1
は日本語が分からないんだよ。

**男です女です名無しです** · 04/10/17 02:16:53

普通にヘタクソだよ、ひばり。
あんなのに騙されて、カネ払った馬鹿は真性知障、聴覚障害。

DQN息子のギャンブル、シャブ代に消えちゃったけどな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

**男です女です名無しです** · 04/10/17 14:55:37

>>166
「どこが」ヘタクソとかまともに指摘できないお前は負け組wwwwwww
煽るにしてももうちょっと頭使えや低脳(プ

**男です女です名無しです** · 04/10/19 14:52:41

普通に考えたら、相当うまいでしょう

**かつ、ふじ** · 04/10/19 21:25:00

なんだかんだといっても、あの歌唱力はは100年に一度でるかでないかのはなしです。人生は一度しかありません良い歌を今生の世界で聴けたことをありがたく、ありがたくありがとうございますと幾重にも幾重にもありがとうですね。

**男です女です名無しです** · 04/10/26 15:58:57

>>1
世評板でどうぞ

故人・美空ひばりにしがみ付く加藤和也←寄生虫
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1098773579/l50

**男です女です名無しです** · 04/10/26 19:38:06

>>165
というより、徹底した音痴だから、わからないんでしょ

**男です女です名無しです** · 04/10/31 17:33:33

龍馬残影が好きな人いますか？

**男です女です名無しです** · 04/11/17 23:47:34

(･∀･)ﾉｼ
ttp://misorahibari.cafe24.com/misorahibari/hibari_ryoma.asx
龍馬残影

**男です女です名無しです** · 04/11/18 08:09:42

お嬢の歌が下手くそとかほざくお人←つんぼ

**男です女です名無しです** · 04/11/18 08:14:24

引き合いに出して悪いが、例えば天童よしみあたりがひばりの歌を歌うと、
ああ、ひばりって上手かったんだなと思う。天童よしみも一般的には歌が上手いほうだが、
もう表現の幅、声のコントロールのやり方が全くちがう。
天童よしみは一本調子で声に幅がない。それがキャラクターなんだろうが、ひばりの歌を歌うと
露骨にそれがわかって気の毒だ。紅白などでひばりの歌を歌わせるのは本人のためにもよくないのでは。

**男です女です名無しです** · 04/11/18 21:24:34

でも天童の方が声は美しいね。嬢はいやらしさがある、それが良くもあり悪くもある。

**男です女です名無しです** · 04/11/19 17:57:11

死んだ人をとやかくだが、ひばりは今の人に比べたら礼儀はなかったような気がする。

**男です女です名無しです** · 04/11/25 03:03:54

ひばりの魅力は、やはりあの低い声だと思う。
いかに低い声がでるかは生まれ持った声帯の長さで決まるため、
ひばりのあの独特の低音の響きは他の歌手では出せないのでしょう。
そう考えると、やっぱり天性の歌手だったんだと思う。

**男です女です名無しです** · 04/12/01 22:52:02

DQN息子あげ

**男です女です名無しです** · 04/12/03 21:57:36

上手い歌手だが、ちあきなおみよりは落ちるな

**男です女です名無しです** · 04/12/04 09:34:03

加藤氏ね

**男です女です名無しです** · 04/12/06 09:56:16

普通にヘドが出るくらい下手。

**男です女です名無しです** · 04/12/06 21:08:32

>>182は普通にヘドが出るぐらい難聴

**男です女です名無しです** · 04/12/14 12:05:18

↑こいつツンボｗ

**男です女です名無しです** · 04/12/14 15:33:23

懐かしのVTR見たらやっぱ歌上手いよ
普段は浜崎やハロプロばっか聴いてたから美空ひばりにビックリした

**男です女です名無しです** · 04/12/16 16:21:41

>>184
お前脳障害ｗ

**男です女です名無しです** · 04/12/17 01:01:36

めせれへべれぇうたがうみゃい。とおもてま。
哀愁出船、哀愁波止場、佐渡情話、なんろ。
悪い言葉使わないでおくんなま。気持ちよくいきたい。のれす。

**男です女です名無しです** · 04/12/22 04:57:26

この人の昔の歌を聞くと結構裏声が多いというか、
裏と表の違いがはっきりしていたんだけども、
晩年には表なんだか裏なんだかよくわからない感じに
聞かせ方が進歩していたと思う。
低音は深みと広がりがあり、
高音は高いなあ～、これは地声なんだろうか裏声なんだろうか・・・といった感じ。
さっきから聞いてるんだがやっぱいいよなあ、特に晩年の声。
４０代頃からいいな。

**男です女です名無しです** · 04/12/22 05:02:02

美空ひばりの声域はそれほど広くないんじゃないかと思う。
しかし、裏声の使い方、ばれないような歌い方がうまいんだと思う。
カラオケ好きなおばさんたちに訊いてみると、
「川の流れのように」は有名な歌だけど、
そのままうたわせると高すぎてうたえないという人が多い。
ひばりは高いパートではすぐ裏声になるぐらい声域は低いから
これも裏声でカバーしてるんだろう。
しかし、どこからどこまでが裏声なのかが特に晩年は分かりにくくなっている。
これは表と裏が継ぎ目のみえない連続した声域として
利用できるようなもので、そのへんがすごいと思う。
漏れもこういう風に歌ってみたいもんだ・・・

**男です女です名無しです** · 04/12/24 01:32:30

擁護派があまりにも的得たこと言うから
ｱﾝﾁがクチはさめなくなってきたな。

どころで美空ひばり聞いてる人って年齢層どんなもんなのかな？
このスレは２０～４０代が多い気がする・・・漏れはちなみに２０です。

**男です女です名無しです** · 05/01/06 17:15:24

http://www.ksky.ne.jp/~yamag/hibari.html
これ見たけど売れてないにもほどがない？

**男です女です名無しです** · 05/01/13 02:21:12

ベスト３は、

リンゴ追分　　
花笠道中
みだれ髪

かな。次点は、津軽のふるさと。

**男です女です名無しです** · 05/01/13 02:37:55

次次点は、車屋さん。

宣伝 · 05/01/21 16:14:30

アンチひばりの皆さん
こちらにも遊びに来てね

歌唱力ランキング
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1101009890/

**男です女です名無しです** · 05/01/29 11:49:17

息子がDQN

**男です女です名無しです** · 05/01/29 13:42:59

｢悲しい酒｣を美空ひばりのオリジナルと思っている、人がいるけど
1985年に竹見沢淳で発売したが、まったく売れず美空ひばりが
カバーして大ヒットしたんだよ。

**男です女です名無しです** · 05/01/29 15:54:20

１９６０年頃だよね。
１９８５年だったら美空ひばりが歌った後だよね。

**でじこ** · 05/01/29 16:10:18

裏町酒場最高

**男です女です名無しです** · 05/01/29 16:56:27

>>197
すみません、間違えました。
そのとおりです。

**男です女です名無しです** · 05/01/30 03:39:40

美空は日本最高のボーカリストだろ。