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陶芸家って 10
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0207わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/01(木) 10:39:17.86
>>206
皆さん問題意識を抱えて仕事してますよね
聞いてみれば当たり前のことでしたが参考になりました。
最も価値観が多様化した時代だからこそ、前例にとらわれ過ぎずにいきたいものですね
0208わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/01(木) 10:41:00.95
>>206
追記すると、
クラフトは「使うこと」を重視した生活必需品だったり生活雑器(悪い意味じゃないよ)だから値段は高くできないんだろうけど、
茶陶は「楽しむこと」に重きを置いた嗜好品だったり芸術品寄りだと思うから、高くても買ってくれる人がいるんだと思ってる
02094 ◆osDN08tTdk
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2018/02/01(木) 11:08:05.86
>>200
俺は知名度に対してかなり売り上げが低い特殊な部類だからあまり参考にしない方がいいかと思う
自分の知名度が高いと言ってるわけじゃなく、知名度と売り上げを対比させた場合の話ね
俺と同程度に知られてる人は、もっとちゃんと稼いでると思う

歳とった時に今の仕事を続けられるかって話だけど、
例えば和歌山の森岡さんみたいな仕事の仕方もあるよね
あの人はこのスレで言うクラフトカテゴリではないと思うけど、ごりごりのデパート陶芸でも茶陶でもない
歳とったからって価格も上げないけど食うに困らないだけの稼ぎはあるし蓄えもある
まぁこれも特殊な例だけど、あまり悲観しなくても良い気がするな
0210わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/01(木) 11:09:58.85
でも、茶陶の値段のつけ方って、物としての話だけじゃないよね。
結局、作家がそれまでにどれだけお金を使ってるか(挨拶回りとか、宗匠との付き合いとか、社中での何やらかんやら)が、作品としての価格に付与してる、てのが大きいと。
だからこそ、茶陶としてあの価格が通用するし物が動くから、そういう意味ではやきものとしての価値よりそういった経費をどれだけ使って動いてるか、が一番の値付けの要因になってる、と。
だから、茶陶の場合はやっぱりかなり特殊だと思う。
02114 ◆osDN08tTdk
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2018/02/01(木) 11:16:52.28
>>204
藏さんの茶碗には俺も魅力を感じないんだけど、それは大きさ云々よりも造形に表れてる性格的な生真面目さのせいだと思ってる
遊びの部分というか、楽しんで作ってる印象をまるで受けないんだよなぁ
俺の中では作家と言うより研究者という感じ
0212わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/01(木) 11:29:42.62
>>210
「いい物」さえ作ってれば売れると思ってる作家には耳が痛い話ですね
>>211
森岡さんの作品はうつわノートで見ましたけどすごく良かったです。
ただ下世話な話、質素に見せかけて実は相当金が無いとできない暮らしぶりじゃないですか?若手では小嶋さんに似たものを感じますがこちらは作品も好きじゃないしあまり共感できません
鈴木氏の仕事については同感ですが、4様はもっと稼いでると思ってます
0213わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/01(木) 12:46:59.72
4様の展覧会何度か見に行った事あるけどほとんど売れてなかった
知名度に対しての収入は本当にないと思う
作ってるモノからするともうちょっと売れてもいいのになーと思いながらちょろっと買わせてもらったよ
0219わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/01(木) 14:56:42.90
>>218
逆に言不自然というか。
小嶋さんからすればほっとけって話だけど、あのライフスタイルがメディアなんかで紹介される度に陶芸家に対する誤解が広まる気がして…
作品も本格的な所を目指してるのは分かるけど、どこか表面的な印象です。

クラフトが生意気ばかりでどうも失礼しました。
0221わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/01(木) 15:20:38.86
小嶋さんて誰?
クラフト作家だよね?
クラフト作家を当たり前のようにここで出されても分からんよ
せめてフルネーム書いてくれ

森岡さんなら俺は分かるけど、ここには森岡さんわからない人もたくさんいると思う
一応、森岡成好(字合ってる?)さんね
0222わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/01(木) 15:23:50.71
>>220
脊髄反射
>>221
小嶋亜創
0224わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/01(木) 15:44:14.72
>>220
クラフトは〜とか馬鹿の一つ覚えしか言えない奴より真っ当じゃないか
お前が消えろ
0226わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/01(木) 15:57:17.14
>>224
いや、ワザワザ製造業界板にスレ立てして
誘導までクラフトはやってたんだから
俺が消えるのは筋違い
お前が製造業界板にいけ
賑わっているはずだし

こんな美術鑑賞板みたいな過疎スレにいる必要無いだろ
製造業界板で頼むわw
0227わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/01(木) 16:34:44.55
まーた中野拓テレビ出てるよw
この人も好きねぇテレビ。
0228わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/01(木) 16:58:30.81
>>226
アンタこそスレタイに相応しい、陶芸家の中の陶芸家だわ
>>225
鎌倉が絡んでるとしたら川越の店や村上隆は嫌がりそうなもんだが
0229わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/01(木) 16:59:47.88
サイトのプロフによるとビジネスマンやってから陶芸に転職ってあるから、
マーケティングの大切さをわかってるってことで。
02304 ◆osDN08tTdk
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2018/02/01(木) 17:10:26.19
>>212
元々裕福なわけではなく耐乏生活が長かったって聞いたけど実際どうなんだろうね
今の生活に関しては単純に仕事量で維持してると思う
すげぇ働くもんなぁ
森岡さんに関しては、自ら生活スタイルを売りにしてるとは感じないな
そういうイメージなのは高仲健一さんかなぁ

>>213
いつもありがとうございます
(`・ω・´ )
0231わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/01(木) 19:01:42.33
4様はまだ展覧会をやってる分まだマシだろ。
陶芸教室の作品を飾ってるだけのくせに展覧会気取りしてる馬鹿に比べたらなw
0238わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/01(木) 22:27:47.39
京都は滅びる
0240わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/01(木) 23:11:27.06
>>213
売れてないのに結構良いところで展示できるのは何で?
サボアとか日々とか日本橋三越とかうつわノートとかYDSとか。
実際はけっこう売れてるんじゃないの?
0242わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/01(木) 23:27:28.21
それはあるね
目先の流行りものばかり扱う店もあったり
売れてるように見せかける店もありそう
なんでもいっか
0243わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/02(金) 02:17:23.80
まぁ、金は天下の回りものっていうし、金を使うのは大事よ。
金をばら蒔くって言い方悪いけど、使ってやると周りが幸せになる。そういう人に、人は着いて行くからなあ。
0249わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/02(金) 19:42:20.43
定期的に上がる同じ話題
繰り返される妬み嫉み
俺達ほんと狭い世界に生きてるよな
0251わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/02(金) 19:58:38.47
>>249
イケボで再生されるな
これは間違いなく才能ある
0252わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/02(金) 23:00:42.31
古窯焼きしめとか桃山の古典を写すのと今も活動してる売れてる同業者の作風を真似るのとは全然意味合いも違うんだよな。例えば隱崎風みたいなやつはパクリといわれても仕方がない。
ただ知らない同士ならともかく作家の友達同士で技法や原料なんかの話はするだろうし、それを教えあったりしてあとでパクったのパクられたのって揉めてるのは阿呆らしいやね。
0253わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/02(金) 23:45:09.15
>>252
最初からパクるつもりで、同情を誘って後輩から技法やアイデアを巧妙に聞き出して
相手が発表するより先に急いで発表

これをどっちもどっちっていう方向に持ち込もうとするのは朝鮮人の手口だな
0255わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/03(土) 00:19:47.89
>>254
クラフトではないやね
もちろん茶陶でもない
系統としてはオブジェ寄りになるのかなぁ

しかしすごい売れてるみたいだけどあんなケバケバしいもの何が良いのかさっぱりわからない
確かに個性的だとは思うけどさ
0256わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/03(土) 09:06:05.24
単に、古窯や桃山の器が好きでそのスタイルをやるのと、
単に、今よく見る菊皿に白マット釉みたいな器が好きでそのスタイルをやるのの違いもありますか?
0257わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/03(土) 10:16:43.71
>>256
音楽でいうと、クラシック(桃山や古窯)をやるのと、最近の愛だの恋だの歌うラブソング(流行りの菊皿)をやるのとって感じ
0258わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/03(土) 10:43:36.21
>>255
確かにオブジェ系ってのが一番しっくりくるね
実物触った事あるけど酒器も茶碗も見た目の事しか考えられてないような作りでとても使う気にはなれなかったわ
いくら分かりやすいとは言えあれが売れてるのがよく分からないんだよなあ
そもそもオブジェ系だって大して売れるジャンルでも無いのに
0261わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/03(土) 11:37:44.40
展覧会でお客さんと話してると酒器はコレクションとして集めてる人が多い印象
もちろん使う人もたくさんいるけど飾ったり眺めたりするだけで楽しむ人もたくさんいるよ
そういうコレクションの一つとしてはああいうド派手なモノも持っておきたいってのは理解はできる
0267わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/03(土) 13:27:04.88
>257
流行りのラブソングでも、いくらかは将来にスタンダードナンバーになることもありましょうが、、、
残るのか廃れるのか、時が経ってみないとわからないと意味では似たようなものかもですね
0269わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/03(土) 13:53:53.44
>>261
ところが付き合いのある扱ってるギャラリーに聞いたら結構固定のファンが居るんだってさ
他の作家のは買わずに市川透ばっかり入荷するたびごっそり買う人が何人か居るそうだ
0271わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/03(土) 14:32:11.13
市川透の良さはわからんが、あのレパートリーの多さは素直にすごいと思う

まぁ某ターバンと似たような扱いなのかな
0277わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/03(土) 18:37:59.20
林屋晴三だっけ?
こいつが生前にヨイショした作家、桑田卓郎・中村泰平とか今は散々だよな。
あるデパートでの酒器展で隠崎・桑田・あと九谷の作家の3人だけデパート側が争奪戦を避けるために
初日開店直後に来た客だけで抽選をやってたけど、桑田の酒器だけ誰も購入希望者が無かった。
0279わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/03(土) 18:50:35.25
客ですけど、デパートでの個展って、
会場に作家とデパート店員だけの場合,
作家とどこかのギャラリーオーナーらしき人間とデパート店員、
作家とデパートなのにデパートの店員はおらずどこかのギャラリーオーナーの二人が会場にいる
この3つのパターンがありますよね?
0280わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/03(土) 18:53:53.44
>>279
デパートにギャラリーオーナーはいない
作家とデパートの担当者
三人目がいるならコーディネーターか仲介業者、キュレーターだと思うけど
0283わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/03(土) 19:29:33.68
>>280
ギャラリーオーナーが百貨店のバイヤーみたいなことやってるパターンはけっこうあるぞ。
ああ、ギャラリーじゃないか。個人の器屋だな。
0286わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/06(火) 11:16:31.71
>>277
林屋晴三は中卒からどういう経緯であの立場にのし上がったんだろうな
「茶碗は使ってみないと分からない」みたいなこと言っても、重文級の茶碗なんて万人が使えるわけないんだから、何も言ってないに等しい
学芸員ってのは広く多くの人にわかりやすく知らせるのも仕事だと思うがね
手に入れた権威を自分のために利用することしか考えていないような、成り上がりに多いがめつく品のない人ってのが私の印象
0288わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/06(火) 18:16:02.86
>>287
モノによっては国宝や重文で茶を飲めるチャンスは一般人にだってあるぞ
俺は峰の紅葉で一服頂いたことある
俺のお茶の先生は喜左衛門で飲んだことある

ちゃんとした先生の元でお茶を習ってたらたまにそういうチャンスあるぞ
0290わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/06(火) 21:32:53.09
>>286
のし上がった作家で言えば鯉江さんとか鋼一さんがそうだけど彼等は上の人達との付き合い方が本当に上手いんだわ
林屋晴三もその類じゃないかな
0291わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2018/02/06(火) 22:51:16.79
林屋晴三だけなんであんなに有名なんだろう。
図録とか図鑑のちょっとした解説読んでも特に面白いことは書いてないし、
読んでて時々間違いもあるような…
文章から受ける印象は小山冨士夫とかとは違うフツーの学芸員だわ。
0292わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2018/02/06(火) 23:18:16.98
いま、小山冨士夫みたいな陶磁器研究家っていますか?
出版不況もあるから、陶磁器に関する書籍でも後世に残る様な陶磁器に関する書籍は
販売されないな。
0293わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/07(水) 08:12:51.22
台湾地震で仕事激減しそうな奴らが何人か浮かぶ。
仕事もらってたんだから、ちゃんと寄付しとけよ。
0296わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2018/02/07(水) 13:29:01.92
基本的に学者や評論家はやべえぐらいに目暗だぞ。
学者とインテリ評論家は知識があるだけいいが、そこらへんの評論家はただの物が書けるおっさんコレクターと変わらんよ。
たまに物凄い知識あったり目利きもいるんだが、そういう人はあんまり有名でないことの方が多い。

小山さんは箱書なんか見るに、おかしな物もあるが、やはり数を見てるしちゃんと人だったんだろうな。
あの事件は焦りと周りの熱気もあって判断ミスをしたんだろう。
0301わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2018/02/07(水) 17:35:42.46
鎌倉絡みの作家って教祖様の金蔓になるかわりに本やネットで宣伝してもらって世間的な地位や名誉を与えてもらってる感じだな
0302わたしはダリ?名無しさん?
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2018/02/07(水) 18:34:02.31
>>301
例えば誰
0305わたしはダリ?名無しさん?
垢版 |
2018/02/07(水) 19:35:44.74
だから誰だよ
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