「ち゜」「つ゜」を「ティ」「トゥ」と発音しよう！

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2010/09/12(日) 00:00:49

は行に半濁点をつけることによって本来の無声破裂音を表現してるように、
ちとつに半濁点をつけて本来の無声破裂音を表すようにしよう！
また、「ぢ」「づ」は「ディ」「ドゥ」と発音しよう

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2011/11/05(土) 18:57:02.86

>>108
> i と a の長さにそこまで有意差は無いでよ。
時間量を識別に使っている日本人にどう聞こえるかが、正に指標となる。
微妙な長さもあるだろうが。

> 何か勘違いしてるみたいだけど『日本人にどう聴こえるか』なんて話、今まで一つもしてなかったじゃんｗ
カナで書いた時点でそれにきまっている。

> そちらさんはともかく、こっちは単にIPAの代わりにカタカナで書いたってだけなんだし。
何のことわりもなくそんなことをされても誰にもわからない。正確に書きたければ始めから IPA を使う。
[ts] か [s] か [z] かが論点だから、そこさえわかればよく、他を正確にする必然性はない。
したがって、

> 自分の調べた範囲じゃせめて「ピーアーザ」だな。(>>102)

こんなコメントは徹底的に無意味だ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2011/11/08(火) 08:18:04.77

>>109
> 微妙な長さもあるだろうが。
だから、その区別するほどの微妙な長さ（有意差）があるのかって話。
これも感覚的なモンだから、やっぱ水かけ論かな。

> カナで書いた時点でそれにきまっている。
> 何のことわりもなくそんなことをされても誰にもわからない。正確に書きたければ始めから IPA を使う。
そちらさんだって >>97 でこう書いてたのを忘れたのかな。
＞左のイタリア人は｢ガレアッソ･フルードゥア｣と名乗っている (0:07 頃)。イタリア語なら｢ガレアッツォ｣のはず。不思議だ。
これは明らかに「日本人にどう聴こえるか」じゃなくて「どう発音してるか」をカナで書いたんだよね。
だからわざわざ括弧書きにして区別してるもんだと想っていたのだけど？

> [ts] か [s] か [z] かが論点だから、そこさえわかればよく、他を正確にする必然性はない。
その話はとっくに終わってるよｗ　この掲示板上じゃ水かけ論で結論は出ない。

> こんなコメントは徹底的に無意味だ。
うむ、｢ガレアッソ･フルードゥア｣と同様に。

もういいね。これで退散するから。まあ楽しかったよ。じゃ。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2011/11/09(水) 23:27:13.44

>>110
> だから、その区別するほどの微妙な長さ（有意差）があるのかって話。
ある。｢ピーアーザ｣と聞こえる日本人はほとんどいないだろう。

> これは明らかに「日本人にどう聴こえるか」じゃなくて「どう発音してるか」をカナで書いたんだよね。
前者だよ。日本語には [s] と [ts] の対立があるからカナで間に合うというだけの話。

> この掲示板上じゃ水かけ論で結論は出ない。
外の人にきけばいい。イタリア人は [s] でビートルズは [ts] だと答えるだろう。

【18.2m】 **電脳プリオン** ◆GDSZsj1GHk · 2012/02/12(日) 22:59:25.13

た゜て゜と゜は？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/05/18(金) 03:17:01.95

>>68
極亀レスだが

はひふへほは
はへぃほぅへほと
ひゃひひゅひぇひょと
ふぁふぃふふぇふぉ

がいいと思う。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/07/30(月) 17:13:48.11

殺伐としたスレに神光臨！！！

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/08/04(土) 22:32:00.49

>>73
ヂ行でおかしくなってる。『ja』は「ジャ」じゃなくて「ヂャ」。
『dya-dyu-』だと「d＋ヤ、ユ」だから「デャ、デュ」の方になると思う。
なので整理すると、

【摩擦音】
[s]sa-si-su-se-so
サ-スィ-ス-セ-ソ
[z]za-zi-zu-ze-zo
ザ-ズィ-ズ-ゼ-ゾ

[ʃ]sha-shi-shu-she-sho
シャ-シ-シュ-シェ-ショ
[ʒ]zha-zhi-zhu-zhe-zho
ジャ-ジ-ジュ-ジェ-ジョ

【破裂音・破擦音】
[t]ta-ti-tu-te-to
タ-ティ-トゥ-テ-ト
[d]da-di-du-de-do
ダ-ディ-ドゥ-デ-ド

[tʃ]cha-chi-chu-che-cho
チャ-チ-チュ-チェ-チョ
[dʒ]ja-ji-ju-je-jo
ヂャ-ヂ-ヂュ-ヂェ-ヂョ

[ts]tsa-tsi-tsu-tse-tso
ツァ-ツィ-ツ-ツェ-ツォ
[dz]dza-dzi-dzu-dze-dzo (or dsa-dsi-dsu-dse-dso)
ヅァ-ヅィ-ヅ-ヅェ-ヅォ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/09/14(金) 06:25:43.13

有声音になると摩擦音と破擦音の区別がつかなくなるのが
体系がすっきりしない原因なんだろうな

いや、元々の日本語では無声のsですら摩擦音と破擦音の区別がなかったんだから
これでも頑張ったほうか。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/09/22(土) 04:18:43.64

ﾂﾟﾚｯﾄ ←これをトゥレットと発音するのは無理ゲーｗ

※フランスの人名です

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/09/22(土) 08:29:08.14

ほぅーいずへぃー？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/09/22(土) 17:48:11.19

発音分け出来てない外来語の「バ」と「ヴァ」は書き分けるのに、
なんで「ジ」と「ヂ」は書き分けないんだろう？むしろ「ジ」と「ヂ」の方が発音分けしやすい。
地域によって「ジ」と「ヂ」の発音分けはいまだに残ってるし。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/09/23(日) 16:53:56.97

ﾂﾟﾚｯﾄをトゥレットと読むなら、ﾂﾞﾚｯﾄをドゥレットと読むことになるなｗ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/09/24(月) 14:41:28.65

>>1

>>120によりはい論破

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2012/11/07(水) 20:20:00.92

>>119
四国のどこかだっけ。四つ仮名残存地域つったっけ？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/10/28(月) 19:39:10.07

ハ行以外にカナに半濁音の○を付けるのはアイヌ語ですでに決まっている様な？

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2013/10/28(月) 19:40:20.35

>>119
でんでん分からん話だな
ジもヂもどっちでもいいじゃないか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2014/07/22(火) 16:10:12.68

>>1
RとLの発音訳もはようしちょくれや

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2014/07/23(水) 14:34:28.88

ギョーテとは俺のことかとゲーテ言い。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2014/07/23(水) 19:15:53.76

いぇ、うぃ、うぇ、の表記も気になるから
歴史仮名遣いのゐ、ゑを復活させたり、変体仮名をてぃやとぅに転用すればいい

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/01/07(水) 13:28:46.86

なんか、アイヌ語をカタカナで書いてる気分

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/01/08(木) 08:21:14.13

ぢしん、かみなり、くゎじ、おやぢ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/01/24(土) 17:33:51.34

>>123 セ°ツ°ト°　だっけ？
あと子音だけを表記するのに捨て仮名を拡張させようか

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/01/24(土) 17:49:39.10

>>122
四国では高知。ただし全県ではないと思う。
九州では鹿児島。薩摩か大隅かは忘れてｽﾝﾏｿﾝ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/01/24(土) 18:29:39.08

四つ仮名（よつがな）とは、ジ・ヂ・ズ・ヅの4つの仮名をいう。
現代日本語の多くの方言において、これらの音韻の発音の統合が
起きていることに言及するために使われる術語である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E3%81%A4%E4%BB%AE%E5%90%8D

参考：じ・ず←→ぢ・づ（四つ仮名）分類表
http://www.akenotsuki.com/kyookotoba/shiryoo/yotsugana.html

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/01/25(日) 10:13:22.79

文字スレばっか
言語＝文字って思い込んでるお前ら

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/01/28(水) 12:27:17.71

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/04/15(水) 18:00:58.06

ん゜をnk、ん゛をngと発音しよう
ヘルシン゜キ、スリラン゜カ
シン゛ガポール、ミョン゛ドン゛

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/04/19(日) 07:46:16.69

>>3
時代を感じる書き込み

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/07/09(木) 10:25:00.97

新しいひらがなを作るなら、以下のものを参考に
古い発音から決めていくといいかも

「Kara Hiragana (韓ひらがな) & Kara Katakana (カラカタカナ)」
http://www.omniglot.com/conscripts/karahiragana.php

**ろーまじ** · 2015/11/09(月) 14:17:30.49

ファンキー加藤の曲『ミュージック・マジック』
「ミュージック」の「ジ」は「ズィ」zi
「マジック」の「ジ」は「ジ」ji
同じ「ジ」でも違う。

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2015/11/09(月) 14:24:43.72

広辞苑でも　ちはti だぞ。

ｃｈ系バミッてほしいわ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2017/06/22(木) 17:41:55.01

発音はti→chi、si→shi、se→she→seと変遷してきたし、これからも変るかも知れない
だが、表記はti、si、seと固定すればよいのだ
かなが「ち」「し」「せ」と固定して表記されているのと同じ

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/02/19(月) 22:56:15.47

確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

Q53F8

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2018/05/04(金) 13:25:12.46

コンスタンチﾟノープル

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/01/13(木) 06:16:34.55

ぴろゆき「トゥイラーでトゥイーツするのやめてもらっていいですか？」

**名無し象は鼻がウナギだ！** · 2022/02/12(土) 02:18:39.19