日本語は助詞だけの言語
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名詞や各単語はすべて支那語かサンスクリットからの転用で、
それを補うように助詞がある。日本語は助詞だけでなりたつ
不思議な言語なのでは
ないだろうか? おっさんは、助詞、あまり、使わないよ、
こんな感じで、句読点が、好きだね >>375 日中朝ともr、lを区別できないことで有名だ。
欧米人はシナ人がtrainを tlainと発音すると認識している。
シナ人と言っても北京原人と揚子江以南のシナ人では
日母jnまたはnj>rの漢字の発音に大きな差がある。
「日本」は北京でriben(北京のrは英語のrに近い)でアメリカ人には
er-benと書いてやれば北京語に近い発音となる。
一方福建語では同じ「日本」をlit-punと発音したりjit-punと発音したりする。
これは日母が摩擦的成分があったことを示している。 北京原人は言い過ぎ。中古音からの変化でいいだろ。
ちなみに。
橋本萬太郎は甲骨文の修飾位置がベトナム語等南方諸語と同じ形になっていることから
殷人は南方人か、なんて言ってるね。声調の起源とも絡んでくる話で面白い。
自分にとってはトーテム万能主義の白川説(東方民族説)よりは
橋本説の方が受け入れやすい。 >北京原人は言い過ぎ
生粋の北京人のつもりで書いたけど通じなかった
残念!w >>56
やべぇ、
ここまでレベルが低いのは朝鮮の大学教授くらいだぜw 生粋の北京人が現代まで生き残ってると思ってるやつがいたのか。 >>387
それって日本で言えば「し」と「ひ」の区別が出来ない江戸っ子のことですか?
しこーき「飛行機」 ところで何でネトウヨって漢字のことをシナ文字って言わないの?
漢民族のことはシナ人とかシナ民族って言うのに、
おかしいなw
>>389 シナ文字というと今の略字だらけの漢字のことで、漢字は日本漢字を指すからだ。
>>391
そうか漢字を作ったのが、韓民族なのか。
だが漢民族が作った文字だから漢字なんだよな。
ウイグル人が作ったのはウイグル文字だと言うのと同じ。
日本人はそのシナ文字をパクってかなを作った。 >>387
生粋の北京人は満州族。
「北京原人の中国語」とは北京官話のことをいっているのかね。 日本人はまだ日本がシナ人に発見される前にあった共和と云う中国の元号をパクって、
日本人の造語だと言い張っている。
北京原人はどの現世人類とは違う種で絶滅した。
中学生でも知ってるよ。 プリペンドの魔法で20万稼がないとプリペンドできないなんて小学生でも知ってるよ。
>>393
北京語は万集俗ではなく北京土人のしゃべる北京土語だよ。
「奶奶」は満州旗本がしゃべる北京官話(今では自称漢民族の北京人も使う)
「額娘」も満州旗本がしゃべる北京官話。 >>398
うん、それについて言ったつもりなんだが。
ちなみによく言われるhutong胡同はリュウガンシュキョウに出てくるから満州語とは関係ないらしいね とても東大院生が書いた文には見えない。。読みにくすぎる。。
東大院生ってこんなんなのか・・?
12 いん(^-^)いん◆Bgb6nwXU ◆YsS8Bj3I 2008/06/13(Fri) 03:03
>>7
昨日もいったが、おれはあの消えたスレに興味があったからずっとあのスレをガン見していたのだが、
あのスレは消えるだろうと思った低脳がいきなり、おれを煽るレスをしてきたからおれもびっくりw
まさか低脳がレスをしてくるとは、しかも煽りレスをしてくるなんて思ってもみなかったことだったしなw
しかも、ストーカーとかどんだけ被害妄想だよw誰も低脳なんてストーカーしないw
そして次。
これも昨日何度もいってきたことだが、またぶり返してきたかw
おれはメガビで釣りとダンスを楽しんでいる。おれのネタとしてこのメガビを楽しんでいる。
だから、おれは他人にどう思われようがどうでもいい。そんなことには興味が無い。
メガビ内でおれがマナーが悪いとか言われようがどうでもいい、興味のないことだ。
しかし、低脳は一応、良質コテ(笑)で通っているのだろうから、一応、マナー守らないといかんわなw
そんな奴が、悪質コテのおれを煽るレスをするなんて、それこそ、マナーがなっていないんじゃないか?w低脳くんよぉ〜^w^w^
はい、次。
お前がはじめに俺に喧嘩吹っかけてきたんだから、謝るのは低脳だけでいい。おれが謝る必要は無い。
お前がおれを煽ることをしなければ、おまえが煽った当初にお前がレスをしていたなかで
一番上にあったじいさんのスレに、おれだって書き込みをしなかったんだからな。
おまえがじいさんに謝れば済むだけ、身内で処理すればいいだけの話だ。
そして、ティーの件。
むしろティーが謝ってほしいわ。
おれはティーにスティッカムのことを教えてやったのに、
お礼の一言すらおれに言わずに、お礼を言うどころか、おれのストーキングして
2chのスレにおれのIDを晒したりしたのだからな。
したがって、おれが謝る必要は全く無いし、むしろ、ティーが謝まるくらいな状況ってことだ。 >>391
ジンシュ は ともかく ゲンゴテキ には チュウゴク モジ を つくった ミンゾク と、
イマ の カン ミンゾク は つながって いる。
>>392
ぱくった の は なにも カナ だけ じゃ ない。
チュウゴク モジ も ウイグル モジ も おなじ。
そもそも セカイ に ゲンソン する モジ は いうなれば すべて パクリ モジ。 >>400
内輪での話題ならどこでもこんなもんでは?
対外的に話すならもっと分かりやすく話すでしょ? ↑
これは、素人の我流の論だけれど、
ちょっと面白いと思う。 >「ホモのレズ」はおかしいが「オカマの彼女」なら言えそうだ。
>なぜなのだろうか。
>ノは、どんな名詞でもつなぐことができるのではないのか。おかしいな。
ちょっとこれはいだだけないけどな。
「ホモのレズ」がおかしいのは「の」云々よりも論理の問題だし、
露伴氏は「ノがどんな名詞でもつなぐことができる」とは言ってないし。 それと、この場合のノは、必ずほかのもう少し長い表現に置き換えが
可能なのだろうか?
>>407
では、どういう名詞どうしならノでつなぐことができて、
どういう名詞どうしならノでつなぐのは無理、
という区別をあなたは論理的に説明ができますか?
ワイ日本の人間が聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうやまず無理
その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで(こっそりとな)
まあお前らほど頭のきれる連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもうすでに常識的なくらいの知識やろ?
2ちゃんねるやってるやつならすでにこの情報で大儲けしてるしな
>>409
選択制限違反に反しない名詞の対が の で接合可能なんでしょ。
隠喩としてつなぐときは可能になることもあるけど。 ↑
(1)敵の敵は味方だ。
(2)男の男は女だ。
(2)がおかしいのに、(1)がおかしくないのは、
(1)では二つの「敵」どうしが選択制限に違反しないしないということだね。
でも、全く同じ語彙をノの前後に持ってきているという点では
(1)と(2)は同じ。
だったら(1)の「敵」と2の「男」の違いはどういう違い
なんだろうか?
>>412
「敵」は他者との関係の上に成り立つ言葉
「男」は自身の状態・属性を表す言葉
議論ななっている内容は実は「の」に問題があるわけではなく、「の」がつなぐ言葉の問題。 そうすると、自身の状態属性を表す言葉では、
同じものをノでつなげない、ということか・・・・
(3)私は業界においては、先生の先生だ。
であれば、どうだろうか。
先生の先生だと言ってる人は先生であって、先生の恩師や先生の生徒ではないんじゃないか? >>412
>(1)敵の敵は味方だ。
も少しおかしい 助詞の使い方が未だに分からず
たまにイラつくことがある 「タバコが迷惑なら、子育てだって迷惑だ!」
こんな刺激的なタイトルで、ライブドアニュースの
「眼光紙背」コラムを書いたのは、フリーライターの赤木智弘さん(33)。
週刊誌などで、フリーターやニートについて発言していることで知られる。
赤木さんは、2009年4月16日付のこのコラムで、
まずJR東日本が1日から首都圏の駅で全面禁煙に
踏み切ったことに不満を述べた。
たばこ税も大迷惑
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。
「タバコ 輸入代行」とかで検索するとあるある、、、
送料込みで1箱90円とかの激安サイトもある。"
>>414
二つ目の先生は話者の属性だが、一つ目の先生は先生一般であって話者自身とイコールではない。
王の中の王と同じ。英語なら the king of kings で明確なんだが。 ,へ、を、に、等助詞だけでは話が通じるかな? >>1は馬鹿かな? >>420
そういう読解力しかないあなたには難し過ぎる話ですねw >>1 >>名詞や各単語はすべて支那語かサンスクリットからの転用
・・・前提から間違っている素人だな。 >>407
語源的にはホモのレズもありだと思うが。
「同性愛のレズ」だからね。 両性の同性愛(者)を指す場合は略さずにホモセクシャル(ホモセクシュアル)と云い、
ホモと略す場合は主に男性の同性愛(者)を指すと解するのが普通だよ、日本語では。
英語では homo(sexual)/gay は両性の同性愛者を指すものの特に男性を指す場合が多く、
女性同性愛者の les(bian)/lesbo と対を成している(ちなみに同性愛は homosexuality)。 助詞って必要か?
助詞ってなんでついてんの?
日本語はいろいろゴテゴテしすぎ。 >>426 >>助詞っ「て」必要「か」?
助詞っ「て」なん「で」つい「てんの」?
日本語「は」いろいろゴテゴテしすぎ。
・・・お前自身が使っているのに気づかないか。 >>428
あー、もうバカは死ねばーーーか。
今の段階で助詞外してどーすんだ?
え?答えてみやがれクソ。 >>426
→助詞必要?
助詞なぜ付いている?
日本語いろいろごてごてしすぎ
でOK 日本語に助詞は必要に決まっているではないか。無くすことなどできるわけがない。 別のスレで誰か書いてたみたいに、古典語に遡るほど助詞が未発達であったし、
文字化する以前の日本語ではさらに助詞が少なかったという推測もある。
助詞が発達したのはおそらく、文字を得て文章語として大いに発達・発展し
それが中央集権化によって日本中の諸民族の共通語と化するのに伴って、
表記に現れない抑揚による文法機能の標示や方言による差を吸収する上で
どうしても助詞が必要になったからだろう。
英語のように語順等でこうした文法機能が明瞭に表すようなルールでもできない限り、
おそらく現状の日本語から助詞を無くすのは不可能だろうな。 と、自分の助詞があやしいw
英語のように語順等でこうした文法機能が明瞭に表すようなルールでもできない限り、
↓
英語のように語順等でこうした文法機能を明瞭に表すようなルールでもできない限り、 >>429
あー、もうバカ「は」死ねばーーーか。
今「の」段階「で」助詞外し「て」どーす「ん」だ?
え?答え「て」みやがれクソ。
・・・まだ助詞なしでは何も言えんようだな。 助詞、いーよね。格をきっちり表すことができる
特に「を」。実にすばらしい大発明。
冠詞、名詞の性、そんなものはなくてもいいんだ。なくても何とかなってる言語は
たくさんある。
しかし、格は、どの言葉でも必ずある ないと成り立たない。「語順」か「語形変化」か、とにかく何かであらわさないといけない。
語順であらわす孤立語だと、語順を変えるのが不可能に。格変化であらわす欧語だと、変化を覚えるの大変。
その点日本語は助詞いっぱつ。難しいこと何もなし。対格は「を」ですよーみなさん。名詞変化?ありません。
名詞にそのままくっつける。それでおk。語順もこれで自由自在。
正直すごい。いまラテン語の格変化ひいこらやって憶えてるので、余計にそう思う。 >>436 ドイツ語の男性、女性、中性ごとの格変化などを見るとこいつらアホかと思うしな。
ドイツ人も日本語の漢字の音読み(漢音、呉音、慣用音、湯桶読み、重箱読み)、訓読みをみるとこいつらアホかと思うやろけどな。
俺は「の」もすごいと思う
これの後に続けたらどんな品詞でも修飾できるんだぜ
日本語は助詞のおかげであまり語句の順番を気にしなくてもいいのがいいな 日本語の名詞の取扱もすばらしい。
名詞をひたすら連ねてさらに名詞を作ることができる。
第三世代太陽光発電装置販売計画未達成反省会議開催通知とか。
最近はこのような書き方が英語でも採用されるようになってきた。 >>436
我々母語話者には最高に便利だな。
ただ例えば「を」が何を表すかと聞かれるとうまく教えられない。用法広杉。
>>436
もっとラテン語の勉強が進んで活用・曲用や文法性に慣れてくると
それらの機能性や美しさが身にしみて解るようになってくるよ。
そういうのの無い言語に触れた時に少し不安を覚えてくるほどだ。
あと助詞が格をきっちり云々には賛同しかねるな。>>441 に同意。 アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。 毒とも知らずにツブツブを運び出す。
一匹が一粒づつ。 いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。 蟻さんって働き者だなと思う。
俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。 探してもいない。 泣きたくなった。
このレスを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのレスを5つの板にコピペしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。 >>443
助詞はないっぽい。
幼い頃から聾だと助詞が分らなくて文章が読めないらしい。 助詞の由来を上古漢語と主張してる人みつけた
http://www.d9.dion.ne.jp/~toyobook/yamt.html
で・て《助詞》
【語源】 「第」,「代」
に《助詞》
【語源】 「爾」,「而」,「?」,「 」,「 」
を《助詞》
【語源】 「於」中古音)o,漢音ヲ→オ
は《助詞》
【語源】 「把」上古音「p2g」,中古音「p2」,呉音ヘ,漢音ハ,字義=《前置詞》処置する対象を,持ち上げて示す語。 《動詞》とる。にぎる。にぎって持つ。
>>446
ジョシ どころ か あらゆる ヤマト コトバ を カンゴ ニンテイ して いる なw
カンゼン に トンデモ。 >>438
そんなことはない。独日ハーフ(ドイツ国籍、ドイツで16年、現在日本で7年の生活)だが別に変だとかはない。
逆に日本人はなぜ名詞に性があるの、やダーティフ、アクサティーフとか前置詞ごとに変えるのって思うじゃない。
あと、aufとかinの使い分け、いっぱい似たような(外国人には理解しがたいテーマという意味で)疑問あるし。
でも、ここで議題にされてることは全面同意できる。日本語は助詞をマスターすることに限りなく本質がある。それが大変だからしんどくはあるんだよなあ。
※日本語が変だったらご容赦を >>449 現代中国語の特徴は漢文とちがって、助詞を多用することにあるんだが。
モンゴルとか女真族の影響だと思われる。 それにしては中国人に日本語は下手糞だしなかなか上達しないぞ?
下手に漢字がわかるから助詞などに気が行かないのか? >>448
話題には無関係だけど、日独でなく独日って書くのは
ドイツ国籍でドイツがアイデンティティーだから? >>1 朝鮮語は助詞だけの言語
名詞や各単語はすべて支那語か日本製漢語からの転用で、
それを補うように助詞がある。朝鮮語は助詞だけでなりたつ
不思議な言語なのでは
ないだろうか? 日本語は不快なだけのネトウヨ言語
. /⌒`⌒`⌒` \
/ ヽ ゴミ屑JAP18ども良く聞け
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) 俺は日本語が嫌いだ、ネトウヨ言語w
ヽ/ \, ,/ i ノ 日の丸は国旗ではなく楽天ロゴの下地だ
| <・>, <・> | 民主党旗の下地だ
| 、 ,,,,(、_,),,, ノ|
ヽ ト=ニ=ァ /
\ `ニニ´ /- やべぇwwwこんなに日本語話してる俺恥ずかしいwww
/` ┻━┻'_ 助詞がのにをがある言語って日本だけなの?
英語はis=「が」とto=「に」って助詞があるけど
「の」と「を」は動詞のhaveだから >>457
>がのにを
日本海の向い側のツングース諸語
その向こうのモンゴル語
モンゴルの南、インドの北、中国の西に分布しているチベット語
ウイグル自治区からアナトリアにいたるトルコ系諸語。
2chの人々がみんなだいすき朝鮮語と韓国語。
みんなあるよ。 >>461
トルコ語やモンゴル語、ツングース語など主語に「は」とか「が」など付かない 格助詞「が」と「は」の区別をする言語は少ないんだが
>>461が挙げた言語は格助詞「は」と「が」の区別があるのか?
私が知る限りその中では朝鮮語だけだが 朝鮮語は漢字語は漢字で、日本語起源語は仮名書き、英語起源は英語のまま表記すれば読みやすい言語になるんだがな。 ある台湾人が
てにをは、は要らないって
言ってたw 「てにをは」は要るだろな。
「てにをは」が無ければ、this is niceをthis nice、と言うような原始的な言語になってしまう。 「てにをは」はいるけど主語は要らない助詞だけの言語 台湾人や中国人は助詞の
使い方が苦手だから
てにをはは要らないって言うんだろうな 日常会話レベルなら「てにをは」無視でも意思疎通できるのは事実
「this nice」程度の英語でも同じように日常会話はなんとかなる
ビジネスをしようとか考えると話は変わってくるけどね 助詞 無い だいたい 通じる
インディアン 嘘 つかない >>474
通じる 助詞 だいたい 無い
つかない 嘘 インディアン ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています