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「寒っ」とか「すごっ」とかの
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0001名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/09/16(金) 09:33:15.290
語末の「っ」って音声学的には何を指してるの？
0029名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/09/19(月) 01:58:37.540
>>22
> 帰れっ 死ねっ あかんっ 駄目っ 下手糞っ なんやっ ちゃうちゃうっ
形容詞語幹じゃないから無関係。

> 赤っ 青っ 黒っ 惨っ
> 賢っ(かしこっ)、幼い(おさなっ)
違和感あり。

> 脆っ 長っ 短っ(みじかっ)
・ちょっと触れたら壊れた
・丈を直してもらったズボンをはいてみたら寸法がおかしい
こういう場合なら言えると思う。
0030名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/09/19(月) 02:49:26.760
＞ただし、体感を表す形容詞に限られ、その原因を作った者に対する不満･非難のニュアンスを伴う。

ないわー
0032名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/09/19(月) 06:34:08.64O
語尾が「っ」の単語をローマ字表記する時、どう表記すればいいのか分からなかった小学生時代
0036名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/09/19(月) 17:58:43.470
誰も>>1の内容について話してない件
0041名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/09/20(火) 05:11:53.530
「寒い」の強調？感嘆？なら「さんむっ」とかも言うな
0043名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/09/20(火) 12:37:02.540
屁といえば音と匂いであるが、なぜ多くの生物は情報を音じゃなくてフェロモンで伝えるのだろうか？
0045名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/09/21(水) 02:00:40.550
>>42
無声音と有声音も使い分けるのか
0049名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/09/21(水) 12:27:38.480
子音の長音、余拍をあらわす促音記号だけど、
この場合はむしろその直前の母音にストレスがあることを
示しているのだと思われ。
0051名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/09/21(水) 17:53:33.950
それは言葉につく社会的な付加価値のせいだな。
言葉は社会的権威の再生産ともかかわっている。

すべての人にその慣習を押し付けたいがためというより、
その慣習にこそ正当で上品な権威があると洗脳するために。
そしてそういう言葉を話す人々の社会的地位の確保のために。
文化を舞台にした階級闘争があるんだよ。
0052名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/09/23(金) 03:44:17.830
一方で東京方面では上品な話し言葉で使うイメージのあるウ音便は、使われなくなってるのを
言葉の乱れとは権威筋は捉えてないようだな。何とか関西独特の表現ということにしてしまいたいのか
0053名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/09/23(金) 06:19:35.850
でも「行こう」とか「読もう」とかの「む」のウ音便は残ったよね
坂東なら「行くべ」とか「読むべ」とか言ったらいいのに
0061名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/09/27(火) 22:03:07.500
>>47
語幹用法になじみが薄くなっているからこそ、
何か活用語尾のようなものを付けないといけないような気がして、
音声の裏付けも文法的な意味も無い「っ」を付け足しているんじゃないだろうか。
0062名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/09/29(木) 10:22:59.830
「押忍！」が「お早うございます」の短縮されたものだってのはホント？
「おはっ」でななく「おすっ」と短縮された結果だと。
0063名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/09/30(金) 03:39:32.960
>>61
そんな深い訳があるでもなく、
単純に語幹用法が発せられるときには
驚嘆なり寒暖なりなんらかの激しい感覚が伴い、
その上口語的なものだから、実際の発音にあわせて表記しているだけじゃない？
熱いものさわって「あつっ」と言わずに「あつ」と勢いなくいうのは無理があるでしょ。
0064名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/10/01(土) 11:49:19.950
「濃い」「良い」は「こっ」「よっ」とはならないよね。なぜか。
二音節語根が好まれるのはなぜだろう。
もとシク語感も避けられているのも不思議。
「楽しっ！」とか「惜しっ！」とか聞いたことないｗ
0065名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/10/01(土) 15:36:29.620
そら、アンタが聞いたことないだけで、
大阪では「濃っ」「楽しっ」「惜しっ」は普通に言う。
まあ「良っ」っていうのは言わんが。
0066名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/10/02(日) 06:53:12.510
>>64
「濃っ」は聞くぞ
0067名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/10/02(日) 10:58:51.630
こっ　じゃなくて　こおっ　じゃないのか

それに　おしっ　より　おっし　になってる気がする
0069名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/10/02(日) 11:44:52.910
ウホッ　アッー
0070名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/10/02(日) 11:56:24.390
で、出るっ！
0071名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/10/02(日) 19:07:36.510
>>64
反射的にでるものと判断を伴うものではことなるのでは
（熱いものにさわって手を引っ込めるのと違い　発声をするのには脳が関与しているけど）
0072名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/10/03(月) 03:15:43.690
>>65-66
「よっ、若旦那！」の「よっ」は・・・関係無いねきっと。

「良い」は口語では「いい」（関西なら「ええ」かな）の方が優勢だからね。
元のモーラを保存するにしても「いー」「えー」と長音化（および平板化）した方が安定しそう。
だから >>68 のようなのもせいぜい「すばらしー」etc... 止まりじゃないかねえ。
0073井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw
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2011/11/27(日) 01:49:59.650
「えっ」「なにっ」「しゃっ」
0074名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/11/27(日) 01:59:21.620
ああ、オモロッ
0075名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/11/27(日) 11:59:27.130
あほらしっ
0076名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/11/29(火) 08:49:53.970
ああ、しんどっ
0079名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/12/04(日) 18:05:14.390
「っ」が語尾につく用法は若者が孤立しないために発生したっていう説がこの前テレビでやってたな
それによると友達といる時、「さむいね〜」とか「うるさいね〜」だと相手に返事してもらえないと孤立してしまうので返事されなくても孤立感のない「さむっ」とか「うるさっ」という言い方をするようになった・・・とまあ、そういうことらしい
>>36よ・・・堪忍な(-ω-`)w
0081名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/12/09(金) 06:29:13.380
>>79 それは関東限定の説明で関西人には当てはまらんな。
0083名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/12/10(土) 02:53:39.660
語尾の「っ」って本当に発音してるの？
それとも、朝鮮語のパッチムの破裂音みたいに閉鎖したまま？
母音の後だから声門閉鎖？
0086名無し象は鼻がウナギだ！
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2011/12/16(金) 18:28:24.390
書かないと考えられる。というのは「っ」は（本来の意味で）促音ではないからだ。
促音ならkattaのように後ろの子音字を重ねることで表すが
そのっは促音ではないのでこの規則は当てはまらない。
しかも後ろに音がないのだから後ろの子音字というのもあるはずがない。

0092名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/09(月) 19:17:58.520
>>3
痛っ
痛たっ
痛たたっ

実感が無い

あ痛っ
あ痛たっ
あ痛たたっ
0093名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/01/09(月) 20:32:14.14O
>>88
awesome
0094名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/02/04(土) 17:45:50.540
「きもい」が「きんもー☆」になるのは？
0095名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/02/04(土) 19:55:52.07O
ｱｯｰ
0096名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/02/05(日) 00:50:45.270
おおさむ　こさむ　山から木枯らし吹いてきた。
0097名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/02/11(土) 14:36:17.630
声門閉鎖音Glottal Stopだろ
立派な音素だよ
オーストロネシアによくある
0098名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/02/12(日) 20:40:07.990
文末の「促音」は音素ではない。
感嘆符と同じ。
学術論文にも新聞記事にも公文書にも出てこない。
表記する必要すらない。
こんなものを重視して揚げ足とったつもりになってるのはただのマンガ脳。

>>1ばーか
0101名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/20(月) 19:09:23.210
Awe man corps
0102名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/21(火) 04:18:20.740
>>99 関西人ならタッカアッＬＬＬＨＨというアクセントになる。
0103名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/21(火) 04:28:17.120
>>25　言葉の変異を調べているのに、おのれの用法･語感と異なるものは
｢稚拙｣｢嘘八百｣だと？
誰もおまえなんか相手にしないよw
0104名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/08/25(土) 18:22:58.18O
バナナスレで論争してたから、バナナスレでやれｗ
0107名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/09/11(火) 19:18:32.920
モーラとして存在してるよなぁ、これ
さむい
さむー
さむっ
さむ
言葉に出すとき、やはり弁別してるわけだからなぁ
0108名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/09/11(火) 23:53:02.850
「さむっ」と「さむ」、「すごっ」と「すご」って弁別できるの？

促音は単に一拍分だけ発音上の間が空く現象だと説明するものが多いけど、
それだと、上述の二つの区別がつかない気がするんだなあ。

促音の直前の音節をスタッカートっぽく、あるいはストレスを込めて
発音するような意識が、日本語のネイティブスピーカーには働いている
んじゃないかと思うんだけど、どうかなあ。
0109名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/09/12(水) 01:07:53.940
ｓ
0110名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/09/20(木) 17:24:59.770
変異しているから、変異した言葉が正しいでもいいたいようだな、>>103ってのはｗ
幼児の言葉と同じく、稚拙で嘘で誤用なのもわからずそれが正しいと思い込む神経こそ
視野が狭い証拠
正しい日本語すら理解できず、己が普段使ってる言葉が正しいと思い込むゆとりの典型
0112名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/10/25(木) 23:25:49.460
で、出るっ…
0113名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/10/26(金) 06:17:19.070
変異は事実だ。正しいとか正しくないとは別。
広まれば正しくなるし、限定的なら誤用のまま。
0114名無し象は鼻がウナギだ！
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2012/10/27(土) 11:49:46.670
どの程度広まったらただしくなるわけ
0116ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM
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2012/10/30(火) 23:58:32.080
ダレ も こたえられる ヤツ は いない の か
0119名無し象は鼻がウナギだ！
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2013/03/13(水) 00:15:44.670
ヤバっ
0121名無し象は鼻がウナギだ！
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2013/09/10(火) 06:18:49.070
関西では さっむ とも言う。
0122名無し象は鼻がウナギだ！
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2013/09/10(火) 06:19:25.520
関東では さみっ じゃね？
0123名無し象は鼻がウナギだ！
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2013/09/11(水) 15:41:59.700
>>121 たまにサブという方言もあるな。

　サブイ、セバイ、ヒボ、という先生がいた。
0126名無し象は鼻がウナギだ！
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2013/09/25(水) 17:23:45.050
>>120
誰っ！
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